Самое первое, что я прочитал из российского фэнтези - Ник Перумов. Не знаю, как у него там сейчас обстоят дела, последние книги не читал, однако "Хранитель Мечей" меня зацепил.

Боб, я всё понял. Теперь не удивляюсь, откуда на конкурсе столько злобных графоманов. "Дрянь к дряни липнет."

Грольд, угу... Раз так можно, давай так.

___________________________
Вот в который раз убеждаюсь, что объяснять что-то таким персонажам бесполезно.
Значит скамейка запасных.
Боб

Айкидиста же.

Вы записывайте в блокнотик (заботливо).
Там еще на прошлом Пролете мне рвало обшивку не раз. Милости прошу.

Да все они одинаковые.

Себастьян, а что же вы пытаетесь "обшивку рвать" по чужому шаблону? Своих мыслей и вариантов для красочного ответа не имеется?

Недолго музыка играла...

Надо было ставки делать - скока чел продержится)))
Боб, он как, насовсем туда, аль на время?)))

Обижая других, мы оскорбляем себя.

Нельзя обвинять классиков за то, что они не жили в наше время и нашими реалиями, каждое время имеет своих лидеров
Но если не пользоваться машиной, то она ржавеет. если не пользоваться прошлыми знаниями и наработками,то они "устаревают" в понимании поколения. Сейчас обнаруживают археологи такое, что прежние цивилизации были более развиты чем люди, почему, не задумывались?.

Иногда, то, что говорит Sebastian имеет место быть.
Но, как правильно заметил Рикардо Дель Тави, шерифом Вас здесь никто не назначал.
Манеру общения Вы выбрали не очень правильную. Пафосную, с пренебрежением. Зачем? Кажется, что Вы считаете себя лучше остальных. Чем?

Вам не нравятся здесь форумчане, но зачем тогда остаётесь, раз тут всё так плохо? Нести светлое и вечное? Пытаетесь донести до нас своё мнение? Так никому не интересно, у каждого тут своё. И никому Вы ничего не докажете. Только обозлите.

И мне не трудно обращаться к Вам или кому другому на Вы. Даже, когда критикуют. "Вы" - это не только манера общения, не только знак уважения к кому-то, но и уважение к себе. Меня так воспитали, если я не знаю человека хорошо, обращаться к нему на Вы. Можете не искать, только к Лютеции обращалась пар раз на ты. Но у нас с ней свои отношения :)

Ну вот, только я с Себастьяном начал вести разъяснительную беседу...
Хорошо хоть Девоса не прикончили.
Эй, Девос, почему у тебя английское имя, а на аве дикий краснокожий, да еще в боевой раскраске?
Рад, что твоя тропа войны еще не закончена. Но если ты будешь снимать скальпы с молодых переселенцев Пролета - это не сделает чести воину

Боб , а Грольд за свой комментарий никаких наказаний не несёт? Я понимаю, что порвало человека, разочаровался, но это не повод использовать такие слова к автору.

Девос с рассказами и их авторами воюет, а не пытается искать недостатки у всех и вся)))

Но не женщине! Хотя она такая женщина... Воин.
Это же в первом "Волкодаве" было? Я только первого читала. Книга и начинается с того, как она стала воином.

Но хлопотное! Куда легче быть "слабым и прекрасным полом" (феминистки и не догадываются)

Это так вы "не любите" стилизации?

Зачем? Это же троль, ручной такой трольчонок, забавный, ласковый. На каждом уважающем себя форуме должен быть такой. ))

А Грольду замечание за мат, который на форуме крайне неприветствуется.

Не согласен. я феминист Хочешь жить - и не так раскорячишься. Тут я возможности женщин отнюдь не недооцениваю.
Не, ну если мы говорим о гламурном кисо, то понятно, что она хоть с топором, хоть с бензопилой отправится на корм волкам. Но к мужику те же критерии применимы.

Точне не в "Волкодаве" и не в "Праве на поединок". "Волкодав" начинается с мсти Волкодава чуваку, который сжёг родную хату, а в "Праве на поединок" они прут к Ородруину, простите, к кораблю Тилорна.

Радикальные феминистки вообще обделены интеллектом.

Спасибо. Хочется равноправия для всех. И злобных новичков, и уважаемых старожилов :)

У меня просто наверное какое-то другое понимание стилизации. Под что стилизован "Волкодав" я не знаю. Разве что "Самоцветные горы" под Шаламова :)

Ну, не совсем.
Техники каратэ работают в реальности хотя бы частично, техники айкидо не работают вообще.

Такое впечатление, что я оказался не в теме обсуждения рассказов, а в пивнушке, где все передрались и прав тот, у кого кулак сильнее и нож острее. Есть тема для диспутов, дискуссий, я ее создал, чтобы отводить пар от темы.
Но туда люди не приходят. Спор о стилизации вполне бы туда уместился, а также личные выпады и защита от них. Вот если кто не знает адрес: https://fancon.org/forum/index.php?showforum=621

Это слишком тонкое отличие, чтобы я его ощутил. В особенности в тексте книги.

Честно говоря, когда читал, мне вообще казалось, что описывается джиу-джитсу. И уже позже прочитал, что для понимания, что такое кан-киро мне оказывается надо было предварительно узнать, что автор де занималась айкидо и про него и писала.

Да ради бога - мне все равно :) Но в конце 80-х, когда только начали появляться боевики, мы их называли фильмами про каратистов. Вне зависимости от.

Н-да? Что ж я читала-то? Давно это было, как раз на пике популярности Семёновой.

А то! Какая умная женщина добровольно согласится тащить воз проблем, когда можно переложить его на мужчину.

У меня тоже, как выяснилось.

Я имею в виду не стилизацию под определённого автора или произведение, а язык, стиль. Стилизация под дремучую славянщину.

Стивен Сигал недоволен. :)

Скальп есть скальп. Платят, как за шкурку лисы. :)

Да вроде на "Слово о полку Игореве" тоже не похоже :) Вы гляньте свежим взглядом сейчас, там этого "ой ты гой еси" нет практически. Текст в основном простой как табуретка.

Nekto
Где вы увидели мерисьюшную героиню с избой в лесу?

Кнесинка этим не занималась, Ниилит, Эртан и Оленюшка, насколько помню, тоже. Если вы имеете в виду не "Волкодава", а "Валькирию" - там, насколько помню, тоже такого не было. Быть может, вы имеете в виду другого автора?

Боб
Как это ничем не кончилась серия? Всё пучком, хэппи-энд через новый шанс/возрождение.

Так что но-но-но. Нечего такому Писателю, как М.В. Семёнова что-то там пенять

Это не краснокожий, это друид.
Один из персонажей культовой игры Балдурс Гейт 2 — Сернд.

А вот не знаю теперь. Точно помню, что книгу читала после фильма, который и принёс ей известность.

Видимо, придётся.

Блин, вот где это лицо видел. Как же сразу-то не догадался!

Я не знаю, что с собой делать! Думаю, прочитаю и то, и другое, и третье, а берусь — и всё мне кажется не то: не вкусно, не ладно, не так... И бросаю читать прежде, чем наговорю автору гадостей. Наверно, я в последнее время перечитала хороших произведений, и моя планка задрана((

Вспоминайте :)

Nekto
Тот кошмарный фильм (и сериал после него) к книге почти не имеет отношения, там практически всё переделали и переврали. Это было просто
Там Семёнову вообще не допускали к съёмкам, насколько помню. Просто издательство продало права на фильм. Автор потом в шоке была.

А так известность принесла, в первую очередь, книга...

Ой, по сравнению с фильмами "Ночной дозор" и "Дневной дозор", "Волкодав" отлично снят :)

Ну это уж совсем фломастеры. "Ночной дозор" то чем не угодил - отличный фильм :)

(Рвет на себе волосы, посыпает голову пеплом)
Я не волшебник - я только учусь

Честно говоря, ни один "дозорный" фильм не смотрела. И думаю, что не стоит.

Нельзя сравнивать писателей творящих в разном временном периоде - все-таки социум откладывает сильный отпечаток.
Хотите сравнивать классиков. Сравните трех великих гуманистов: Достоевского, Гюго, Диккенса - и увидите, что они по стилистике и поднятым проблемам одинаковы.
Или пьесы Булгакова и пьесы Чехова - ой, а там тоже все очень похоже.
И Булгаков с его магреализмом "Мастера и Маргариты" не уместен для сравнения с Львом Николаевичем, но его "Театральный роман" вполне сопоставим с "Воскресеньем", но куда слабее "Карениной".
Ну и про стилизации.
"Волкодав" Семеновой - это не стилизация, добротное фэнтези со славянскими корнями. Так же как и "Король былого и грядущего" Уайта не стилизация. А вот "Имя Розы" Эко - стилизация, так же как и "Рукопись найденная в Сарагоссе".
Но это все, ИМХО.

Все, я прочла свой список, и можно собой гордиться:D


Добавлено через 47 с.


Поддерживаю

Я сегодня по малышам решила пойти... чёт не тянет на алки совсем, не тот настрой...

За все на евреев скорпионов найдется судья - за въедливость, ум и сутулость

"Ночной дозор" - нормальный фильм. Особенно для тех, кто читал книги и в курсе всех основных событий.


Добавлено через 2 мин. 25 с.


Теперь осталось всего ничего - читать рассказы вне списка))))

Прочитал те три рассказа, что зацепили названиями. Ну... неидеально, но всем "плюсы" заслуженные перепали. И это уже неплохо!

А чем дальше читаю, тем больше скучаю по Путнику, Плясуньям, Городу, Погоне, Окуню, Метаморфозе.
Пичалька.
Это несмотря на то, что с текстами мне везёт.

Может я что-то пропустила... Может это обсуждали уже))) просто любопытно очень - что ж это с Мотыжниками происходит?! Был Рассвета, потом появился Заката... А дальше что - Полнолуния? Это пока все семь отчаянных личностей не явятся?

Он пароль забыл, вроде, вот и зашёл другим товарищем. Обещал прежнего вернуть))

Гостья из прошлого
Оо)))) все просто... А я уже думала он придумал какой-то вычурный финт!

Ирбис, одно другого не исключает)

Минули бури и раздоры,
Идут про жизнь разговоры.
Мужской альянс слегка примолк,
Сейчас в беседе женский полк.

Nekto
Братья Ниловы
Прошу прощения, что не ответил сразу.
Я в отпуске, и отдых в виде прогулок по Олимпийской набережной мне кажется важнее быстрого ответа.


Итак, о былках в произведениях АБС.
Первый эпизод "Попытки к бегству" показателен в плане объединения действия и описания. Пока главный герой бежит по утреннему саду и завтракет, мы знакомимся с ним, с его характером, с тем, как он живет, с соседом. Мы узнаем о том, куда он собирается в отпуск и о том, что у него есть друг... В свое время этот отрывок многому научил меня в плане построения описаний.

Первые страницы "Попытки..." перенасыщены былками. Это шестидесятые годы. И как я понимаю, братья еще не задумываются над стилистикой столь глубоко, чтобы использовать некоторые мелочи во благо.

"Хромая судьба" - произведение не просто автобиографичное для Аркадия. Это программная вещь в плане осмысления собственного творчества, отношения к творчеству коллег и вообще к литературе.
В ней АБС применили очень интересный прием. Глагол "есть" в прошедшем времени у них отсутствует в описаниях настоящего. Только в воспоминаниях!
Братья даже умудрились сиронизировать на этот счет:

Я плохо знаю современную литературу и не уверен, что этот прием впервые применили АБС. Но то, что они применили его сознательно, у меня сомнений не вызывает.

Подобная "игра" со стилем - это отличительная особенность мастера, который следит не только за тем, что он пишет, но и как пишет.

с этого я начала, и думаю, что не остановлюсь)

Хватит цепляться за прошлое!