Пусть и дальше пишут такие романы. Ты считаешь в них есть художественная ценность? На них можно воспитывать детей, читать им на ночь или самому почерпнуть что-то нужное и важное?

Крошка Элли
Сознайся, матушка, что ты просто триггернулась и даже текст до конца не дочитала. Там так-то с плетками - мимолетный эпизод, и речь вообще не про Пушкина, а, скорее, про пушкинистов.

Это раскрывает фразу, что у каждого свой Пушкин. Причем, для каждой новый кусок говна. А почему бы автору не стебаться в хорошем смысле? А я ответ знаю. Читать не будут. Обсуждать не будут.

Крошка Элли , безусловно, в некоторых есть. "Осада св. Спаса" Горана Петровича крутая, например, и многому учит, и очень здорово написана. "Небесная гармония" Эстерхази туда же. Трилогия Сапковского о Рейневане. Ну отличные же книги.

Junto, ты как-то меня разочаровал этим замечанием. Дочитала. К сожалению. И еще больше грязи увидела. Или все остальные тоже не прочли до конца?

Крошка Элли
А Шекспира-то я к чему вспомнил? Когда он в прошлом заходе с титьками среди шпикачек летал - это был постмодернизм. А с Пушкиным - святотатство.

Точняк.) В науке уже так далеко отошли от когда-то жившего настоящего человека, что есть целый набор штампов и стереотипов, поэтому "пушкина" понимают как природное явление, отдельное понятие, символ и тд, но, точно, не как реальную личность. Над этим автор "Осени" и стебётся.

Ну что ты сравниваешь-то? Далекая история, о которой мы мало реального знаем. В ней мы верим автору. Это другое.

Добавлено через 1 мин. 50 с.

Ну ты сравнил! Там была аллюзия на его трагедию, а здесь сранье на саму личность конкретного поэта.

Ну знаешь, я вот за Прокопа Голого порву, он мой герой, боролся против угнетателей! Я о нем все знаю, сдавал гусизм на третьем курсе, на отл., между прочим. А Сапковский о нем без пиетета! И вообще, Сапковский католик, ему не понять. Ну ерунда же. У Сапковского свой образ, реальный Прокоп явно был другим, но смысл возмущаться? И с Пушкиным та же история.

Нисколько не сомневаюсь! А я за Пушкина всех порву. И не сравнивай, пожалуйста, обвинения в непотребстве и грязь семейной жизни поэта и собственное, авторское понимание роли героя в истории. Разные вещи, не?

Добавлено через 1 мин. 20 с.
TbMA, мне нечего больше добавить. Если тебе рассказ пришелся по душе - твое право.

Бакенбарды надо пересмотреть. Навеяло

Блин, да я ж шучу) чот тебя эта тема с Пушкиным прям зацепила и не отпускает. Я все это пишу к тому, что литература многогранна. Да, тебя может что-то задеть, обидеть, огорчить или разозлить, но таких переживаний это не стоит. Минус рассказу, злой коммент, да и все, а ты тут уже все копья переломала, как немецкие рыцари о вагенбурги Прокопа Голого. Мнение вряд ли у кого из оценивших поменяется.

Крошка Элли
Ну, давайте онегинской строфой (причем кривенькой) запилим, как Пушкин на дубе том ест бананы Никиты Михалкова. Это будет постмодернизм или как?
А с хармсовских анекдотов про Пушкина тебя тоже триггерит?

Сегодня получилось осилить только один рассказ, но дважды :(

Мне кажется, если читатель формирует представление об исторической личности на основании ФЭНТЕЗИЙНОГО рассказа, то это диагноз для читателя, а не для автора.
И тогда данная претензия звучит как: автор, шо ж ты пишешь как не для идиотов?! Идиоты могут неправильно понять!"

TbMA
Мне в субботу показывала одна начинающая писательница книгу свою, готический фэнтезийный роман "Анастасия и (чего-то там, я не помню уже, завтра переспрошу)". Могёт в вашу честь написано сие диво

TbMA
Да что он в процессе размножения понимает! Небось сам почкованием занимается!
Пусть теперь локти кусает, кто там с ним рядом

Добавлено через 1 мин. 32 с.
Всем приятной ночи, пойду дрыхнуть :)

Извиняюсь перед всеми.
Отвечу здесь, чтобы не засорять тему рассказа. Автор там ждёт отзывов, а не призывов на битву со всемирным злом.


Предпочитаю делать то, что хочу я.

Пока есть возможность и желание, продолжу писать отзывы.
Считаю, от этого толку больше, чем от битв на баррикадах.

Извините, но рассказ который кто-то считает глумлением и грязью, может и финал пройти

А над чужим? Или это другое?
Я не поругаться, я просто еще помню Экзекутора, который был откровенное издевательство над индуизмом. И да, спасибо что предупредили, чтобы я случайно не зашла в эту осень.

Полная версия события от автора:
1. Я сознательно использовал документ, воспроизводящий письма чиновников конца 17-го века.
2. Я не подозревал, что указание на цитирование подобного источника необходимо, поскольку сие не художественное произведение.
3. У меня нет программы анти-плагиат, и потому я не проверяю свои тексты на этот предмет.
4. Абсолютно такое же заимствование из "жития Аввакума" в прошлом году было допущено - видимо, хватило ремарки "в тексте использованы цитаты из Библии и "жития".
5. Замеченный косяк можно было обсудить публично - во Внеконкурсе, но...
Абсолютно так же я воспринимаю помещение моей внеконкурсной работы на Штрихах на последнее место среди финалистов-участников Конкурса - попытка унизить, провокация. Мелочная месть, короче.


Добавлено через 6 мин. 42 с.
Ха. Ха. Ха. Мало того, что у меня изначально нет доступа к интернету с середины субботы до утра понедельника (соответственно, и в будние дни - только с 7 до 15 ч), так и рассылок никаких не предусмотрено изначально. Оба мимо, короче говоря.


Добавлено через 12 мин. 45 с.
А, быть может, очень хорошо подумал - памятуя о моём споре с Автором, присвоившем себе это имя и вызванном на дуэль "до удаления с Форума". Помнится, он не явился... Но - не провоцируют ли здесь конкретного человека? А что?! Если меня в таком обвиняют, почему мне запрещено так считать в отношении себя?
Просто +

О, кстати.

Хочу поздравить Вито Хельгвара с тем, что на недавнем Фанткритике он взял сразу два третьих места: в номинациях "рецензия" и "статья".
Вот они - двойные стандарты!


Я и не сомневался в том, что не было интернета или была командировка в лес без средств связи, или что-то еще подобное, поэтому советовал абстрактно и вообще всем. В любом случае, период между отклонением и выкладкой рассказов практически всегда приходится на пятницу-субботу-воскресенье, поэтому люди, у которых проблемы с интернетом, но есть заинтересованность в судьбе рассказа, могут сходить в компьютерный клуб, временно подключить интернет через мобилку, попросить друзей - в общем, вариантов много, было бы желание. Предупрежден - значит, вооружен.
А вам сочувствую, конечно.

Уточняю - нет, а не "не было". Как и рассылок оповещения... А вот рисунок внизу финальной таблицы - был. Подчистили, чтобы... Что? Не извиняться, не позориться, устранить объект спора? Ну-ну. Если последует "ему привиделось" - станет совсем весело.

Тем более. Это не форс-мажор, а известная проблема, а для многих проблем можно найти какое-то решение, хотя бы временное (например, опять же, выйти на работу в выходной).
Вы знаете басню Эзопа про мальчика, который кричал "волки!"? Я бы, возможно, относился к этому немного иначе, если бы ваша борьба с несправедливостью не обладала перманентным характером, принимающим самые гротескные и разнообразные формы. А так, ну... есть люди, которые ищут решения, и есть люди, которые ищут способ привлечь внимание, чтобы для них что-то решили. Мне больше импонируют первые.
Рисунок в списке я видел, но комментировать не смогу - понятия не имею, что в Штрихах происходит.

А автор "осени" и его сторонники очевидно ручки потирают. Какое внимание, какой хайп. Очевидно на следующем "Пролете" появятся шедевры о Цветаевой в борделе, педофиле Чуковском и Льве Толстом на службе в СС. Народу, как выяснилось, го**цо нравится, почему бы не порадовать еще?

в смысле у тебя нет программы антиплагиат? Ты вообще знаешь, что антиплагиат без программ проверяется? Просто вбей в гугл «проверка уникальности текста онлайн» и в поисковике выпадет куча сайтов, куда можно заливать текст на проверку. И я понимаю, если бы это был твой первый конкурс и ты не знал про стандартную для всех конкурсов процедуру или если бы ты был каким-то школьником, далеким от текстовых реалий. Но я же видел тебя на прошлом конкурсе, ты явно не самый новичок в конкурсных делах и явно ведешь себя как уже достаточно взрослый человек.

Получается, ты сейчас возмущаешься тому, что не уделил должного внимания правилам конкурса. Возмущаешься собственной неосведомленности. Ты еще скажи, что организаторы должны были подробно расписывать, что такое антиплагиат.

А еще ты говоришь про какие-то цитаты, которые у тебя не прошли, а у других прошли. Я же правильно понимаю, что пару страниц назад Боб скинул использованную цитату из как раз твоего текста? Там же сайт Лайвлиб первоисточник. Это уже не говоря, что, да, если текст нафарширован цитатами, это следовало указать.

Я смотрел на это молча и ворвался сюда только после этой цитаты Боба. Я думал, там реально какие-то цитаты неоднозначные. А там оказалась цитата, у которой 263 совпадения в гугле. Меня просто на британский флаг порвало. Это ж какое невежество в такой ситуации должно быть что-то требовать. Ты словно даже не интересовался, что такое антиплагиат, как и для чего он работает.

И что? Я там отбивку пустой строкой сделал, намекая, что это отдельная информация, которая к слову пришлась благодаря твоему упоминанию. Для форума вполне неплохо, что людей, которые имеют к нему отношение, высоко котируют и ценят другие люди, которые разбираются в критике.
А про твои вкусы так-то многое еще в прошлом заходе было понятно, они не то чтобы чем-то интересны и примечательны, так что и впечатлять тебя смысла нет. Но это все имхо, конечно.

по секрету- я завел себе файлик куда копирую все полезные вещи с форумов и не только. Там уже ссылки на сайты антиплагиата, нейросети, Порфирьич и прочие вкусняшки. Всем советую, а то забудется-потеряется через неделю

Ни отзывом единым жив человек!
И вообще, может он человек хороший :)
Ну я тоже во мнении не схожусь с маститыми рецензентами форума

Бегу!
Только доспехи поглажу.

Добавлено через 3 мин. 32 с.

Тьма, не будьте злюкой)

вспомнилось, наберусь наглости и спрошу. Есть какие-то сайты/приложения/программы, которые помогают сделать карту географическую выдуманного мира, может, кто поделится? а то я вот так же в обсуждении пролистала, а сейчас хочется...

Нет, не знаю.
Спасибо, буду применять.
Где это сказано?
Да, я замшелый провинциал, для которого интернет существует лишь на переменах или после уроков. И меня больше волнует то, что Вы не прочли текста в целом... Или мне кажется, что процент заимствований на общий объём должен учитываться?

Wonderdraft

Disha
Ну, по Горькому с Шолоховым и Вы уже прошлись. Так что, добро пожаловать в клуб любителей того самого.

Дык конечно. Более того: кто угодно назовет свои вкусовые пристрастия адекватными и разумными. Поэтому о вкусах и не спорят.
И далеко не все так ими гордятся вслух. Понятно, что это часть имиджа тр...тро...троцкого, просто не самая увлекательная (для меня лично).

Майнкрафт. Можно в "Civilization VI"- там и города построить можно и повоевать и пройти путь от каменного до атомного века. Вот тока это компьютерные игры

Сравнивать нейтрального поэта с политически ангажированными- моветон. Из той же оперы и Кадыров- академик

То есть, это фактический запрет на отсутствие ссылок на источник? Тогда можно ставить вопрос о любом фэнтези на историческую тему, с упоминанием реальных лиц, использованием стихов того же Пушкина (редких, а не общеизвестных)... Везде обязательно нужна сноска, причём, хорошо заметная любому Читателю "во избежание", так сказать?

Wonderdraft - кто работал? Ваши впечатления? На торенте пишут, что карта русский язык не видит, только английским подписывает.

Патефон сменить.

А чего это Пушкин нейтральный-то? Он все царизм ругал, декабристам послания сочинял. Где ж тут нейтральность? Просто декабристы в отличие от большевиков проиграли.
Горький же свои убеждения озвучивал задолго до революции и так или иначе их придерживался.
А насчет ангажированности Шолохова я бы не стал размахиваться. Откровенно говоря, мне вообще не совсем понятно, как Тихий Дон и Поднятую целину в Союзе печатали с учетом всех ужасов цензуры.

Лучше в Героев или принцессу в доспехах, там есть редактор карты

Присоединяюсь к поздравлениям)))

Дело не только в Пушкине. В этом рассказе проблема со смыслом. Давайте представим, что рассказ победил на конкурсе и красуется на сайте как победитель. Читатель открывает и читает про великого поэта. О том, что раз великий, то можно все и садистом быть и насильником, все дозволено. И его еще должны любить за это!!! Это типа нормально. Необычный такой смысл у рассказа.

В золотой фонд литературы Пушкин попал за лирику, а не за критику царизма или Луку Му**ва. А Шолохов с Горьким попали за педалирование темы классовой борьбы. Тут, кстати, и ответ насчет Шолохова- он показывал как народ типа сам присеменил к большевикам, несмотря на то, что казачество было первой основой царизма.
Ща опять за политику прилетит. Давайте вы будете смаковать "Моральный кодекс строителя коммунизьма" без меня. Мое отношение уже предельно ясно, чего мусолить?

Присоединяюсь к поздравлению – Вито Хельгвар крут. Всегда с интересом читал его комментарии. Дисциплина и ясность ума, краткость и точность изложения. Ясно мыслит – ясно излагает. Да ещё и с хорошим юмором, иронией – местами.
А нельзя ли выложить тексты на Пролёте в каком-нибудь разделе? Там и обсуждение может быть интересным, да и сами по себе статья и рецензия хороши.

Мммм, ну нет, это так не работает. Во-первых, рассказ еще не победил. Во-вторых, даже если он победит, посетитель со стороны придет и прочитает в комментах весь спектр мнений о нем: от полного неприятия до нейтрального и дальше - до восторга. Про вывод о том, что Пушкин - садист, но его все равно любить обязаны, заметьте, никто не пишет, потому что такого вывода никто не сделал. Человек с головой, скорее всего, не поленится составить свое мнение и присоединиться к одной из групп комментаторов. Абсолютно нормальная ситуация.

Anuta
С сегодняшней тенденцией к чтению среди подростков, я очень сомневаюсь, что сюда зайдет кто-то посторонний... Если кто-то и придет, то человек с уже сформировавшимся мнением о классиках и либо он возмутится, либо поржот, либо закроет со словами: "Да ну, такую хрень читать".
Что там не знаю, читать не собираюсь

Присоединяюсь к поздравлениям!


Или может быть ссылку?