Алексей2014
27.9.2021, 14:27
Цитата(Боб)
Какая разница заметит или не заметит? Нельзя брать чужой текст и просто вставлять его в свой. Запрещено. Не разрешается.
«...Здравствуй, радость моя, батюшка, царь Пётр Алексеевич, на множество лет. Сынишка твой, Алёшка, благословения от тебя, света моего радости, прошу..."(с) - угадайте, где Толстой эту форму подсмотрел?
Император
27.9.2021, 14:29
Цитата(Karakousa)
воу-воу. А если героя жрёт монстр и он молитву во спасение читает, и молитва светится как плагиат? Или ее как ряд цитат из Библии приводить надо?
По правилам вроде да. Хотя есть нюансы
Тараканы-философы
27.9.2021, 14:29
Господа! Кто-нибудь, объясните, почему так много рецензентов слезно просят не номинировать их на конкурс комментариев?
Это какая-то ловушка? Или самых ленивых критиков приносят в жертву местным богам?
Цитата(Алексей2014)
«...Здравствуй, радость моя, батюшка, царь Пётр Алексеевич, на множество лет. Сынишка твой, Алёшка, благословения от тебя, света моего радости, прошу..."(с) - угадайте, где Толстой эту форму подсмотрел?
Рассказать, в каком году этот роман писался?
Натанариэль Лиат
27.9.2021, 14:31
Хм.
Вот не планировала идти в эту подозрительную "Фросю". Чую, что части тела подгорят, восстанавливай потом...
Но в табличке зовут. Штош.
Схожу.
Но если что, автор сам захотел : DDD
Человеки и твари всякие, а у многих присутствующих филологическое образование есть? Даже не знаю зачем спрашиваю
Цитата(Тараканы-философы)
Или самых ленивых критиков приносят в жертву местным богам?
Если не попросил не номинировать, а комменты не пишешь - так и будет!
Натанариэль Лиат
27.9.2021, 14:31
Tapok *поднимает ласту*
У меня, правда, специальность - финский язык. Так что если вопросы про русский возникнут, то не ко мне
Цитата(Тараканы-философы)
Господа! Кто-нибудь, объясните, почему так много рецензентов слезно просят не номинировать их на конкурс комментариев?
Это какая-то ловушка? Или самых ленивых критиков приносят в жертву местным богам?
Там всего четверо пока. Я потому что админ, Тэхсе уже выигрывал, Змей и Диша - не знаю.
Много это если бы туда человек 20 записалось, а так - копейки.
Крошка Элли
27.9.2021, 14:33
Цитата(Tapok)
а у многих присутствующих филологическое образование есть
Я извиняюся, а вы с какой целью интересуетеся?)
Цитата(Крошка Элли)
Я извиняюся, а вы с какой целью интересуетеся?)
Цитата(Tapok)
Даже не знаю зачем спрашиваю
Ответ из будущего
Тараканы-философы
27.9.2021, 14:34
Цитата(Боб)
Там всего четверо пока. Я потому что админ, Тэхсе уже выигрывал, Змей и Диша - не знаю.
Много это если бы туда человек 20 записалось, а так - копейки.
Для первого дня, как нам кажется, четыре человека - уже много
Но теперь стало понятнее, благодарим
Алексей2014
27.9.2021, 14:34
Цитата(Боб)
Рассказать, в каком году этот роман писался?
Не понял?.. Сам могу лекцию об этом прочесть. Документы, которыми пользовался я и Толстой - одни и те же. Приём для передачи стиля - тот же. Проблема в том, что Вы заметили заимствование формы? Я его не отрицаю - это сделано сознательно, для усиления стилевого соответствия. Буду очень удивлён, если кто-то, описывая работу психиатра или военного, не воспользуется стандартным планом анамнеза или соответствующим уставом.
*входит, пафосно садится в чьё-то обитое атласом золотое кресло, закидывает ноги на стол, оглядывает зал.
В одном углу девочки кидаются гнилыми помидорами.
В другом всей толпой учат какого-то зарвавшегося новобранца.
По стенам бегают тараканы со знаменем Авангардного королевства.
Где-то за углом слышны вопли о неправильном комментировании.
На барной стойке, став в позу, возмущается Алексей...
Закуривает и выпускает под потолок струю дыма*
Эх, хорошо-то как!
М-да, это вам не Колфан...))
Антон, мои поздравления с попаданием в ТОП-5!
И меня можете поздравить – в десятке)
Правда, на Колфан я больше не пойду. Разве что с какой-нибудь погремухой.
Цитата(Тараканы-философы)
Для первого дня, как нам кажется, четыре человека - уже много
А как правило, в первый-второй дни все, кому надо, и отказываются. Так что переживать нечего)
WoodNight
27.9.2021, 14:36
Цитата(Tapok)
Человеки и твари всякие, а у многих присутствующих филологическое образование есть?
Я в ближней деревне в окно за учительницей русского языка подсматривал. Это считается?
А. Хоружевский
27.9.2021, 14:36
Tapok Цитата
Человеки и твари всякие, а у многих присутствующих филологическое образование есть?
У меня нету, поэтому из раза в раз мне и говорят про опечатки. Хотя вычитываю раз по пять-десять.
Тараканы-философы
27.9.2021, 14:39
Цитата(Мерей)
А как правило, в первый-второй дни все, кому надо, и отказываются. Так что переживать нечего)
Ну тогда хорошо
Подозрения почти исчезли...
Император
27.9.2021, 14:39
Цитата(Весёлая)
По стенам бегают тараканы со знаменем Авангардного королевства.
https://youtu.be/O3-kvFezmwI?t=82
Витовульфр
27.9.2021, 14:40
Цитата(А. Хоружевский)
У меня нету
А у меня есть, но не очень помогает. Лапами по клавиатуре не так-то и просто набирать.
Алексей2014
27.9.2021, 14:40
Цитата(Крошка Элли)
Эээ. Ну, так-то да... Надо было цитацию обозначить. Эх...
Исполать тебе, боярыня(с), что об нас, людях мизинных, кручинишься (с), не забываешь сирых да убогих (с) в своей великой премудрости (с)
Как-то так, наверное?
Тараканы-философы
27.9.2021, 14:41
Император, мы симпатичнее :(
Алексей2014
27.9.2021, 14:42
Цитата(WoodNight)
Я в ближней деревне в окно за учительницей русского языка подсматривал. Это считается?
Мне проще - мама учила... И потешалась над лукоморскими казнокрадами да русалками.
Император
27.9.2021, 14:44
Цитата(Тараканы-философы)
Император, мы симпатичнее :(
Определённо. Глаза красивее
Тэхсе ан Фогейр
27.9.2021, 14:44
Цитата(Тараканы-философы)
Для первого дня, как нам кажется, четыре человека - уже много
если бы можно было отказаться до создания темы, то эти четверо, вероятно, распределились бы на несколько месяцев)
Цитата(Боб)
Там всего четверо пока. Я потому что админ, Тэхсе уже выигрывал, Змей и Диша - не знаю.
Я- потому что не способен к хорошему литературному анализу. Я уже написал пару десятков- на пару строк, чисто мое отношение и причина почему все отлично или что не так. Больше не получается
Алексей2014 ну и мне пришли тогда.
Цитата(Алексей2014)
Проблема в том, что Вы заметили заимствование формы? Я его не отрицаю - это сделано сознательно, для усиления стилевого соответствия.
Да нет никакой проблемы, есть определенные требования к текстам, их использованию и цитированию. В данном случае даже не я их выдумал, плагиат на уровне закона запрещен.
Цитата(Алексей2014)
Не понял?.. Сам могу лекцию об этом прочесть. Документы, которыми пользовался я и Толстой - одни и те же.
В 30х годах в СССР несколько проще относились к таким вещам. И Алексей Толстой - один из ярких примеров.
Цитата(Натанариэль Лиат)
Хм.
Вот не планировала идти в эту подозрительную "Фросю". Чую, что части тела подгорят, восстанавливай потом...
Но в табличке зовут. Штош.
Схожу.
Но если что, автор сам захотел : DDD
По просьбе трудящихся- как откажешь? Меня вот пригласили только в одну тему- я исполнил свой долг перед человечеством. Ну еще в пару десятков влез без спроса и получил по рукам- сказали что больно много пишешь больно мало (перевожу- во многие темы но небольшими комментами)
Тринадцатая
27.9.2021, 14:54
Цитата(WoodNight)
Я в ближней деревне в окно за учительницей русского языка подсматривал. Это считается?
Женись теперь!
Nvgl1357
27.9.2021, 14:55
Цитата(Весёлая)
меня можете поздравить – в десятке)
Поздравляю!))
А чего там признаваться не идёшь?
Цитата(TbMA)
Имя сестра, имя!
А вот угадай)))
Цитата(Nvgl1357)
Поздравляю!))
А чего там признаваться не идёшь?
Спасибо)
Пишу длинную простыню ответов критикам))
Цитата(Тринадцатая)
Женись теперь!
Я вот "Основной инстинкт" на самом интересном месте раз сто посмотрел. И жениться не прочь. Но Шэрон Стоун не согласна
Крошка Элли
27.9.2021, 15:04
Цитата(Алексей2014)
Как-то так, наверное?
Нет, не так. Зачем утрировать. Если брать форму обращения - это одно. А если вставлять в свой текст содержательный момент, а судя по тому, что поставил Боб, это именно оно, то надо было просто сделать сноску. Вы взяли целый фрагмент письма. И это не форма. Это строчки, содержащие информацию, а не форму обращения.
Алексей2014 ночером почитаю, с чувством, толком, расстановкой))
Ichirou Irabu
27.9.2021, 15:06
Цитата(Весёлая)
Эх, хорошо-то как!
А я тут скромно в уголке стою )
Поздравляю, штош
Алексей2014
27.9.2021, 15:09
Цитата(Боб)
В данном случае даже не я их выдумал, плагиат на уровне закона запрещен.
Я Вас понял. Можете подавать в суд, защищая права Авторов частных писем и докладных записок, умерших в 18-ом веке. Думаю, что нельзя оставлять без внимания иллюстраторов - пусть тоже ответят за использование контуров, подложек, заливок, фактур.
Цитата(Боб)
В 30х годах в СССР несколько проще относились к таким вещам. И Алексей Толстой - один из ярких примеров.
Дюма, описавший процесс создания "Мушкетёров", Скотт, засветивший документы по "Роб Рою", Гюго, цитирующий документы в "Последнем дне приговорённого к казни" - это, без сомнения, яркие примеры советских писателей 30-ых годов!
Добавлено через 1 мин. 11 с. Крошка Элли, может, лучше прочтёте весь рассказ, и сравните с документами? Так оно более наглядно будет.
Император
27.9.2021, 15:10
Если по правилам нельзя, значит, нельзя. Исключение по причине "Ну, пожаааалуйста" вряд ли кто-то сделает
Цитата(Алексей2014)
Дюма, описавший процесс создания "Мушкетёров", Скотт, засветивший документы по "Роб Рою", Гюго, цитирующий документы в "Последнем дне приговорённого к казни" - это, без сомнения, яркие примеры советских писателей 30-ых годов!
Еще надо Гомера вспомнить. Там вообще куча народу под одним именем писали.
Ну что за цирк!
Алексей2014
27.9.2021, 15:15
Цитата(Боб)
В 30х годах в СССР несколько проще относились к таким вещам. И Алексей Толстой - один из ярких примеров.
Цитата(Боб)
Еще надо Гомера вспомнить. Там вообще куча народу под одним именем писали.
Ну что за цирк!
При чём тут Гомер? Я привёл примеры писателей в ответ на Ваше обобщение. Вы предложили новое... И я же циркач? Да ладно!..
Цитата(Алексей2014)
При чём тут Гомер?
Да при том же, при чем Дюма, Гюго и Вальтер Скотт. Ни при чем то есть.
S.S. Storm
27.9.2021, 15:21
Алексей2014
Справедливости ради, Дюма, Толстой и Гюго действительно жили тогда, когда с правилами публикации было малость проще, они могли и без ссылок.
С другой стороны, допустим, я вставлю в речь своего персонажа всем известную цитату, например, заставлю повторить 4 строчки монолога Чацкого о судьях. Будет в качестве отсылки, постмодерн такой, многие любят. Это тоже не пройдет?
Алексей2014
27.9.2021, 15:22
Цитата(Боб)
Да при том же, при чем Дюма, Гюго и Вальтер Скотт. Ни при чем то есть.
Высокий уровень дискуссии... К сожалению, вынужден прерваться до завтра, но «I’ll be back» (с)
Крошка Элли
27.9.2021, 15:23
Алексей2014, я открыла ссылку, которую Боб предоставил. Там ясно видно, что фраза переписана слово в слово, и это не является формой обращения. А рассказ пришлите, я с удовольствием почитаю)
Привет Пролёту и пролётовцам!
Вот представила ситуацию,когда автор пришёл в архив,и своими белыми рученьками скопировал бы текст не отцифрованной еще книги,и вставил бы его в свою работу без упоминания источника.плагиат чистой воды.
Хотя,конехо,некоторые так и диссертации пишут и докторские защищают.
Прискорбно мне , Алексей2014. Вы же эрудит и историк.
Тринадцатая
27.9.2021, 15:23
Цитата(Disha)
Но Шэрон Стоун не согласна
может быть она не поняла серьезность намерений? ты писал ей рассказ?
Karakousa
27.9.2021, 15:25
Цитата(Тринадцатая)
ты писал ей рассказ?
он ей отзыв писал)))
Цитата(S.S. Storm)
С другой стороны, допустим, я вставлю в речь своего персонажа всем известную цитату, например, заставлю повторить 4 строчки монолога Чацкого о судьях. Будет в качестве отсылки
Это всегда вопрос конкретики. То, что вы описали, скорее всего, нельзя рассматривать как "отсылку", это цитата, довольно большая. И она должна быть выделена как цитата.
А издательство, кстати, если заметит такое, не ограничится даже и выделением цитаты - оно у вас договор с автором стихов потребует. Ну, если он, конечно, не Грибоедов, а наоборот - жив или умер не так давно.
Кстати, лайфхак для тех, кто пользует таблицу приглашений на почитать. Нажимаете Ctrl+F и выходит окошко поиска. Там забиваете свой ник и нажимаете Enter. Excel вам выдаст все ячейки, где вашу скромную персону пригласили. И не нужно вглядываться в каждую клетку
Karakousa
27.9.2021, 15:32
Ну, по-хорошему говоря, вот собираешься ты рассказ на конкурс слать. Ну, ты же делаешь всё, чтобы его туда ПРИНЯЛИ. Другой вопрос, если ты хочешь поиграть в кости и проверить, а строгая ли преноминация? А пропустят ли орги?
А вот почему бы сразу не написать что-то такое, что орги точно ПРОПУСТЯТ?!
Здесь расположена полная версия этой страницы.