[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Финал и Малый финал ВПФ 2020
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68
Крошка Элли
Цитата(Aster)
Совет "не пишите, пока не сделаете, как мне нравится"

А вот утрировать не надо... Не как мне нравится, а как положено и должно для художественного произведения.
А другого пути нет. Ошибки можно исправить, а вот отсутствие стержня и сюжетной логики - нет.
Aster
Крошка Элли, может быть, и не из-за вас. Но просто...может, я не прав, но мне кажется, что такими словами как "не пишите" бросаться не стоит. Это просто мнение, если что.
Так-то меня порадовало скорей, что Яблоко вам настолько понравилось, что пробило академический подход))



Натанариэль Лиат
Цитата(Змей)
про булки в переулки


тут нужна Лютя с картинками красивых попок...
Джени
Цитата(Гостья из прошлого)
И как это низко - вот так отзываться.

Что мне не зашли его тексты? Или что он пишет порно? Я понимаю, что ты в восторге, но я открыла и увидела средний текст, паразитирующий на определенной тематике. Что некорректного в моем отзыве? я не призываю его не писать или писать что-то другое. Просто не вижу никаких причин, почему он может позволить себе унижать людей и указывать им, писать им или нет. Не может. Вероятно, он популярен на фикбуке и что? Тут многие популярны в своих нишах, но почему-то так себя не ведут.
Гостья из прошлого
Цитата(Натанариэль Лиат)
Лютя с картинками красивых попок.

адназначна)))

Цитата(Джени)
Что некорректного в моем отзыве?

как раз тот случай, что "когда надо объяснять, то не надо объяснять".

Но вот это пренебрежительное - это останется тут. Пусть.
Алёна
Цитата(Джени)
Порнописатель с фикбука. Я открывала его тексты. Ничего выдающегося.

Не скажи. Весьма высокого уровня тексты. Мне обычно скучно читать подробные сексуальные сцены. Но "Сказку о Дьяволе" читать было интересно.
Крошка Элли
Цитата(Джени)
Но просто лучше знать, что у автора может быть такая реакция.

А можно мне тогда в личку написать - кто ранимый, а кто нет. Я сама снялась в прошлом сезоне. В этом сезоне прошла в полуфинал только. И что? Всяко бывает.
В комментариях пишу правду. Нравится/не нравится - спи, моя красавица. Стараюсь, чтобы до авторов дошло. Потому что мне не всё равно на будущее отечественной литературы... Ай, о чём я вообще. Всё хорошо. Все рассказы прекрасны. Пишите, авторы, дальше в таком же духе. Пока вас какой-нибудь нервный издатель не прибьёт вашей же нетленкой (это с рассказа Чехова)
Гостья из прошлого
Цитата(Алёна)
Но "Сказку о Дьяволе" читать было интересно.

А "Доза"? А "Сердцестояние"?

А хотите открою тайну? Кэт тоже пишет на фикбук. И её Лунаи там есть. Она тоже порнописатель с фикбука? Или же финалист Пролёта? Или же звезда Прикла?
ТехнОкраТ
Цитата(Змей)
про булки в переулки

Идёт как-то поздним вечером голубь-пешеход с работы в парке, заворачивает за угол, чтобы из лужи попить — и тут к нему подгребают несколько булок и такие:
— Э, пцанчик, ты откуда такой пернатый?
А голубь надевает солнечные очки и давай в них из дробовика!!1
Джени
Цитата(Алёна)
Но "Сказку о Дьяволе" читать было интересно.

Именно ее я открывала. Я не большой знаток фикбука, захожу туда только по рекомендациям, но это всегда рекомендации на тексты высокого уровня. Я там читала Эл Ригби, например. Это совсем другая ступень. Я понимаю, что большинство текстов на фикбуке много ниже текстов шестого. Но он далек от того уровня, который я считаю реально хорошим.
Гостья из прошлого
Я скажу - для меня и Кэт, и шестой - в первую очередь писатели. И они - лично на мой взгляд - могут критиковать и в жёсткой форме. И "х..." от Кэт, и "не писать до достижения определённого уровня..." от шестого - равнозначны. Потому что они добились в своей нише того, чего не достигла лично я. И от них я критику приму в любом, даже несъедобном виде.
Крошка Элли
Цитата(Aster)
акими словами как "не пишите" бросаться не стоит.

Не надо выбрасывать из контекста! Я не так сказала.
Джени
Цитата(Гостья из прошлого)
Потому что они добились в своей нише того, чего не достигла лично я.

Прости конечно, но здесь очень многие авторы добились гораздо больше, чем ты. Они все могут тебе сказать: "Не пиши"? Я считаю, что нет, не могут, не имеют права.
Sokol
Вам, смотрю, весело, а мне сейчас дочитывать и голосовать. Я Вам расскажу много о боли.
Гостья из прошлого
Цитата(Джени)
Они все могут тебе сказать: "Не пиши"?

с обоснованием? да, могут. пусть обоснуют...
Гостья из прошлого
Джени, у меня вопрос.
А шестого прям обязательно было упоминать? Мне вот просто интересно.
Неужто не знаете, что он не бывает тут и ответит вряд ли? или прям в кайф написать и очернить имя?
Dax
Леший появился! Здоровья!
Змей
Цитата(ТехнОкраТ)
давай в них из дробовика

Солью?
Хлеб да соль вам гости дорогие :furious:
Dax
Держись! Крапива сорняками зарастает.
WoodNight
Самое интересное - это было кивать жене, у которой телефон в руке, куда пальцем тыкать))) Ну, чтобы читать всё, что написали за это время. И сгорать со стыда, касательно дуэли((( Извините, пожалуйста. Юки.
Слушайте девочку с синими волосами — защита байкера многое значит для здоровья.
Две нижние лапы Лешего постепенно срастаются, ребра и руки срослись) Уже хорошо. Ещё десяток шрамов на шкуре в добавок к имеющимся сотням - уже мелочи.
И... Рад вам всем)
Змей
Цитата(Sokol)
много о боли

вот! Соль на рану! Как все в мире переплетено)
Джени
Гостья из прошлого, очернить имя? Он не пишет тексты с порно-контентом, он не пуликуется на фикбуке, я правильно понимаю? Я его оболгала, у него строго маркировка 12+ и тексты на литресе?
Я упомянула его, потому что вижу, что тебя до сих пор бомбит из-за того, что не всем понравилась его манера критики. Его манера указывать людям, писать им или нет.
Гостья из прошлого
WoodNight, выздоравливай))) хотя я это уже в личке писала)
Ток попробуй не выкарабкаться)))
Грейсон Киппен
Цитата(Джени)
Но даже если бы он писал на уровне Дэвида Митчелла, он не имел бы права так говорить. Понимаешь? Ни у кого нет такого права.

Право что-то говорить есть у каждого человека. Свобода слова и все такое. То что вы не считаете Шестого кем-то выдающимся ничуть не уменьшает его таланта. Просто мнение и все. Ровно как и он высказал свое мнение. Потому что может.
Другое дело - как на это реагировать. вот если бы вам (ну или любому другому писателю) сказал такое Знаменитый автор (а может даже кумир) уровня Кинга, Мартина и.т.д. Кто-то пошел бы плакаться и завязал с писательством. А кто-то пообещал себе что добьется признания. Вопреки и назло.
И вообще, я считаю что не правильно так обсуждать человека за спиной. Если у вас или у кого либо еще есть претензии к Шестому, выскажите ему это в лицо. Иначе это просто базарный треп и грош ему цена.
Змей
Цитата(WoodNight)
ребра и руки срослись
:respect: :respect: :respect:
Джени
Цитата(Грейсон Киппен)
Если у вас или у кого либо еще есть претензии к Шестому

Я уже высказала в комментариях к той знаменитой дуэли.
WoodNight
Цитата(Гостья из прошлого)
Ток попробуй не выкарабкаться)))

Это первое такое серьёзное. Но прогноз нормальный) Спасибо, Оль)

Добавлено через 33 с.

Змей
Спасибище)))
Грейсон Киппен
Цитата(Джени)
Я уже высказала в комментариях к той знаменитой дуэли.

Тем более. Какой был смысл сейчас это поднимать?

Добавлено через 29 с.

WoodNight
Поправляйся Леший! Как же я без тебя в лесу то!)
Гостья из прошлого
Цитата(Джени)
Я уже высказала в комментариях к той знаменитой дуэли.

Но повторять здесь - зная, что не ответит - низко. Да, я ещё раз повторю это. Тебе же не лень было повторить?)
Dax
Цитата(WoodNight)
ребра и руки срослись

Ээээ! Так нельзя! Нельзя, чтоб руки и ребра срастались. Ребра отдельно, а руки на своем месте. ... Или у Леших по-другому?

Добавлено через 58 с.

Цитата(Грейсон Киппен)
Как же я без тебя в лесу то!

Да, без Лешего в лесу заведутся алкаши ))
Грэг
По поводу начавшегося срача.
Не согласен я.
С обоими ::D:
А вот то, что Леший заговорил - вот это мне по кайфу )))) Значит, точно, на поправку идёт )))
Грейсон Киппен
Цитата(Dax)
Да, без Лешего в лесу заведутся алкаши ))

У меня не заведутся)) Но без Лешего все равно нельзя, не положено!)
Persian_Cat
WoodNight
С возвращением к социальной жизни! Поправляйся)
Гостья из прошлого
Цифирки красивые, но нарушим...

Не писать вообще и не писать, пока не достигнешь н-ного уровня - советы разные.
Я запомню все высказывания.
И с недавнего времени буду записывать все негативные обсуждения.

Мне долгое время твердили, что я сволочь. Теперь я сама в это поверила.
Aster
Цитата(Грейсон Киппен)
Какой был смысл сейчас это поднимать?


Ну так изначально речь шла абсолютно о другой ситуации, это Гостья решила вернуться к той теме, пусть и опосредованно. Джени просто прямо высказалась.

Гостья из прошлого, если ты убеждена, что отношение к людям и их текстам зависит исключительно от достижений автора, а не от личных, например, взглядов, то кипятиться из-за реплики Джени как-то непоследовательно.
Джени
Цитата(Гостья из прошлого)
Тебе же не лень было повторить?)

Не лень, потому что тебе не лень было повторить, что один человек имеет право указывать другому, писать ему или нет. Мы тоже уже давно знаем твое мнение по этому вопросу.

И мне не лень повторить: я любого писателя буду осуждать, если он скажет кому-то: "Больше не пиши". Но люди, добившиеся успеха, чаще пытаются вдохновить других, а не унизить. И я считаю, что именно такому примеру нужно следовать. Указать на ошибки, может быть, предложить помощь, но не затаптывать мечту о писательстве.

Насчет Крошки, я считаю, что она просто неудачно выразилась, оступилась. По сути она старается помогать. А вот шестой именно унижал автора. Поэтому я его и вспоминаю, как антипример.
Гостья из прошлого
Цитата(Aster)
это Гостья решила вернуться к той теме,

Посмотрим, кто раньше вернулся к теме?
Астер, ты хоть бы проверил, прежде чем писать.
Про шестого твоя Джени первая написала

Добавлено через 1 мин. 24 с.

Цитата(Джени)
А вот шестой именно унижал автора. Поэтому я его и вспоминаю, как антипример.

Да вы больше как антипримеры выступаете, чем шестой. Он хоть дельные советы даёт.
Dax
Цитата(Грейсон Киппен)
У меня не заведутся

Ну, не знаю, не знаю ... Я уже завёлся )))
Гостья из прошлого
Dax , пошли в таверну?) я чёт тоже завелась)))
felidae
Цитата(Алёна)
Это что. Вот когда ради двух строчек в рассказе (не влияющих на сюжет) я прочитала три статьи и диссертацию...


Ради одной фразы.
Ради одной, мать её, фразы.
Просто чтобы узнать, использовалась ли она в определённое время в определённой культуре.
Хотя в рассказе целиком выдуманный мир, в котором выдуманная, опять же, культура
Грейсон Киппен
Цитата(Aster)
Ну так изначально речь шла абсолютно о другой ситуации, это Гостья решила вернуться к той теме, пусть и опосредованно. Джени просто прямо высказалась.

Судя по всему это не так.
Цитата(Джени)
что один человек имеет право указывать другому,

Указывать? Серьезно? Неужели вы серьезно верите что один автор может что-то запретить делать другому? Какая-бы пропасть между ними не была в плане таланта. Как я уже сам понял, Пролёт не место для наивных новичков. Если автор приходит сюда, он должен быть готов к жесткой критике. И поверьте, я видел кучу отзывов с минимум пользы для автора и с максимум негатива. И это был не Шестой.
Sokol
WoodNight
И мы тебе рады! Бери курс на поправку – тебя не хватало)))
ТехнОкраТ
Градус сурьёзности слишком высок.
изображение
Грейсон Киппен
Цитата(Dax)
Ну, не знаю, не знаю ... Я уже завёлся )))

Ты свой))
WoodNight
Всем спасибо огромное) Тепло с вами)
Но надо на Осень рассказ редактировать. Слишком уж он вылежался)
Aster
Цитата(Гостья из прошлого)
Астер, ты хоть бы проверил, прежде чем писать.


Я проверил. Я говорил о том, что если критик считает, что авторам нужно учить русский язык и серьёзно относиться к текстам, то это, по-идее, либо должно касаться всех авторов, либо всем можно позволить "с кем не бывает", иначе получаются двойные стандарты. Элли объяснила свою позицию, я её в общем-то понял.

В процессе пришла ты вот с такими намёками:

Цитата(Гостья из прошлого)
что-то мне это напоминает...


Цитата(Гостья из прошлого)
а если автор абсолютно безграмотен, то совет сначала выучить русский, а потом писать - тоже неуместен?


Наверное, просьба бесполезная, но давай, может быть, не будем делать вид, что кто-то не понял, о чём речь?
Если тебе не хотелось возвращения к этой теме, то не надо было и начинать. Мне-то вообще этот конфликт с шестым неинтересен. Ну, зато я узнал много интересного насчёт того кто что себе может позволить.
Гостья из прошлого
Грейсон Киппен, тебе кто-нить может указать?) что тебе писать и писать ли вообще?)))


Дело даже не в этом. Сейчас просто те люди, которые выступали против разборки рассказов авторов, что не могут ответить, выступают против высказываний человека, который не бывает на пролёте.
Это всё, что я могу сказать о красивости местных разборок.

Добавлено через 1 мин. 43 с.

Цитата(Aster)
Если тебе не хотелось возвращения к этой теме

Мне не хотелось. Джени начала.

Боб
Цитата(Гостья из прошлого)
человека, который не бывает на пролёте


Справедливости ради - писателей вообще обсуждают все кому не лень и в разных местах. Пушкин поди в гробу волчком вертится (не тот, который у нас тут мелькал, а который наше всё).
Sokol
Боб
Просто из любопытства: это за 24 раунда какой по счёту срач на тему, какой должна быть критика?)
Гостья из прошлого
Цитата(Sokol)
Просто из любопытства: это за 24 раунда какой по счёту срач на тему, какой должна быть критика?)

184

Если кому не лень - считайте, проверяйте)))
Ваш комментарий,


 Включить смайлики |  Включить подпись
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.