[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Финал и Малый финал ВПФ 2020
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68
Астра Ситара
Продолжаю акцию "вопрос в студию". Есть ли рассказы в финале, которые вы пытались/пытаетесь читать, но не идёт ни в какую, потому что вы не ЦА от слова "совсем". Я, например, никак не могу заставить себя взяться за "Царевну". Возможно, это прекрасный рассказ, но меня в сон клонит от стилизаций под русско-народное. И "Ведьмина стая" осталась пока не дочитанной из-за антуража бытового реализма. Ну, нет настройки внутренней на эти темы, но прочитаю, конечно. А у вас какие темы слабо идут?
Натанариэль Лиат
Цитата(Астра Ситара)
А у вас какие темы слабо идут?


Уже писала в теме "Страсть или напасть", что не перевариваю рассказы, где основной сюжет строится всецело на любовных страданиях. Если ещё из этого финала, то рассказ про домовых, например, тоже совершенно не моё, хотя прочитала без какого-то особого отторжения, но, как бы это сказать, чисто в ознакомительных целях, чтобы полнее проголосовать.
Если про литературу в целом, а не в рамках этого захода - не выношу тексты, перенасыщенные бытовой безнадёгой, особенно в нашем постсоветском пространстве. Типа, некоторые рассказы Толстой, или "Время ночь" Петрушевской, например, или "Армагеддом" Дяченко, ну и прочее подобное.
Sokol
Ой, я пойду. Мне надо собраться и добить остатки рассказов, а потом уже литературоведческие бугурты. Мозг не резиновый.
Крошка Элли
Цитата(Евлампия)
где их так подленько унижают

Да не унижаю я подленько! Я знать не знаю авторов этих рассказов! И не литературный анализ (такое понятие очень общее), а литературоведческий, ну или филологический.
Цитата(Евлампия)
Вам же говорят, что у Кулона есть сильные стороны

А я говорю - нет сильных сторон. И спорить сейчас не будем. Вы сами выпячиваете этот рассказ. Непонятно для чего. Ваша защита похожа на потопление тонущего. Не надо делать акценты.
И я в теме рассказа отписалась. Конечно, здесь - это не анализ произведения. Мысли вслух просто. А вы подумали - это я так анализирую?))
Алёна
Цитата(Астра Ситара)
А у вас какие темы слабо идут?

Классическое фэнтези. Просто обчиталась уже. А вот реализм с фантастическим допущением, если хорошо написано, читаю с удовольствием.
Натанариэль Лиат
Бесит, когда в рассказе есть фрагмент, где для дальнейшего действия нужно гармонично уложить относительно много маленьких кусочков разной инфы, при этом чтобы она не перегружала читателя, органично смотрелась и вообще. Каждый раз через такое как через терновник продираюсь. Аргх.

Не обращайте внимания, это я так, черновик на осень пишу...
Эльвира Мандра
Астра Ситара
Мне неприятны натуралистичность Ферн и Мосс и Нигредо, хотя при этом Монстры Искажений мне почему-то зашли.
Джени
Астра Ситара, я Царевну прочла с трудом. Не из-за стилизации, та же Ягодка пошла у меня легко. Но в Царевне что-то не так со стилем, да и со структурой. Было тяжело. В итоге развязка мне понравилась, хотя, возможно, я прочла там не то, что вложил автор.
С Ведьминой стаей похожая проблема. Сюжетно там интересна концовка, очень крутой момент ментального коннекта, но при этом более подробно и долго расписаны будни ликвидаторов.
Натанариэль Лиат
Чёрт, я не знаю, то ли безумие заразно, то ли высшие космические силы обратили свой взор на такую недостойную меня, но я почитала кое-чьи посты и теперь мне хочется взять в обиход слово "муходушно". Оно прикольное, мне кажется ::D:
Крошка Элли
С мне Стая понравилась именно реалистичностью. И так было жаль, что конфликт не отыгран до конца. Хорошо написано.
Челобака - просто влюбилась в этот рассказ второй любовью. И пусть там не всё ладно со стилем и мотивацией героев, но классно же!
По-другому взглянула на Диких Людей, когда перечитала. Но туман в сюжете так и не рассеялся, как и мотивация героев.
Зашёл антураж в Боге Воды. Очень атмосферно.
Короче, мне проще сказать, на какие рассказы я обратила внимание)))
Терпеть ненавижу учёбы в академии, магию из рук и авторские помощи героям. (боюсь уже называть рассказы - их куча)
Астра Ситара
Спасибо отписавшимся. Всё учтём, запишем в блокнотик (я и моя прагматичная муза).
Джени, сейчас вспоминаю, что Ягодка и Снегурка нормально пошли, но в обоих случаях самобытность перевешивает стилизацию, благо не русско-народные сказки а-ля "добрый молодец да красна девица". Поймала психотравму детства — это всё советские мультфильмы виноваты, бесконечные народно-крестьянские сказки отвратили мой мозг от названий типа "Царевна". А ведь как я люблю сказы Бажова...никакой логики, сплошная трагедия вкуса.
Цитата(Джени)
подробно и долго расписаны будни ликвидаторов.

почему-то вспомнились Охотники на привидений...
Sokol
Это восхитительное чувство, когда читаешь нормальный, не стёбный рассказ, и вдруг одного из героев зовут Тимоти Далтон…
ТехнОкраТ
Цитата(Астра Ситара)
Есть ли рассказы в финале, которые вы пытались/пытаетесь читать, но не идёт ни в какую, потому что вы не ЦА от слова "совсем".

Полно. Рассказы, скорее всего, норм, просто мне не заходят. То ли настроение не айс (а оно не айс!), то ли мне сейчас интересно совсем другое (так и есть), а то ли я просто ленивый прибор (не без этого). Посмотрю сериал что ли
изображение
Джени
Цитата(Sokol)
Это восхитительное чувство, когда читаешь нормальный, не стёбный рассказ, и вдруг одного из героев зовут Тимоти Далтон…

То ли еще будет )))

Добавлено через 1 мин. 55 с.

Цитата(Астра Ситара)
Поймала психотравму детства — это всё советские мультфильмы виноваты, бесконечные народно-крестьянские сказки отвратили мой мозг от названий типа "Царевна".

Есть такое. У меня правда самый лютый период неприятия однотипных сказок про родные березки пришелся как раз на детство, сейчас уже спокойнее воспринимаю. Но все равно, однозначно перекормили.
Элен Мэлиан
Крошка Элли Вижу брошен камушек на мою территорию...

Да, я прочту рассказ "Последнее яблоко для Момом" своему ребёнку, и я написала почему. Если вы видите "только" проститутку, ну это срабатывает ваша вкусовщина. Вы, дорогая, очень не высокого мнения не только о жюри и читателях, но полагаю о людях вообще. Я вполне могу это понять)))
Понятие художественности текста очень размыто и каждый художественный и литературный редактор имеет на это сугубо своё мнение. Иже с ними и литературоведы и филологи. Нет однозначного мнения! Можете мне поверить, я вращаюсь в кругах этих достойных профессий)))
На личном опыте проверено. Носила одно своё произведение к трём лучшим редакторам города. После беседы с ними, покачала головой и пошла запивать все свои сомнения крепким кофе. Каждый из редакторов видел то, что хотел увидеть!!! Я написала поэтическое эссе-обзор одного рассказа, а они хотели увидеть критический обзор произведения, отзыв о самом авторе, убрать поэтические обороты и сделать текст чётким и рубленным. И знаете, что я поняла? Нужно оставаться верным своему замыслу!)))

Как бы вы не грустили от того, что " куда ни глянь" на просторах литературы рулит "вкусовщина", но это нужно принять и понимать, что авторы в основном пишут для читателя! А не для литературных редакторов, филологов и литературоведов. Да, и они читатели, но их гораздо меньше, чем читателей без должной грамотности и образования.

Для чего авторы пишут? У каждого своя задача. Кто-то хочет поделиться взглядами на жизнь, а кто-то миром подсмотренным во сне, у кого-то своеобразная философия и религиозность.

Лично я хотела бы подарить своему читателю радости от чистых и ясных картин, вызвать у него переживание за моих героев, надежду и просветление в финале. И если мне это удаётся, то я свою задачу выполнила)))

А Кувшинка хороша и будоражит воображение до финальной развязки. Кто знает, может автор прислушается и перепишет финал. И вполне можно дарить Кувшинку этому миру. На мой взгляд плохих рассказов в финале нет вообще, есть непроработанные.
Эльвира Мандра
Цитата(Алёна)
реализм с фантастическим допущением

Я такое пишу, но насколько хорошо...
Элен Мэлиан
Цитата(Эльвира Мандра)
Я такое пишу, но насколько хорошо...


Очень хорошо!!! Нужно только стиль вытянуть. Это сложно, когда пишешь в несколько заходов, а не разом, на одном дыхании.
Ваше произведение у меня из головы не уходит, если вы не против, после деанона побеседуем на эту тему?

И я такое пишу)))
Эльвира Мандра
Цитата(Элен Мэлиан)
Ваше произведение у меня из головы не уходит, если вы не против, после деанона побеседуем на эту тему?

И я такое пишу)))

Спасибо! Интересно будет и побеседовать, и почитать) :plotting:
Джени
Элен Мэлиан, ты ошиблась, Крошка сама по Яблоку фанатеет. Она про другой рассказ писала, смотри:

Цитата
Страсти-мордасти и те получили голос да ещё и звание лучшей детской сказки - это с проституткой в персонажах-то. Куда мир катится?...


Это она про "страсть или напасть", про то, что героиня там невысоких нравственных принципов )))
Элен Мэлиан
Цитата(Джени)
Это она про "страсть или напасть", про то, что героиня там невысоких нравственных принципов )))


Ух, ты! Серьёзно? Разве Страсть или напасть кто-то записал в Лучший рассказ для детей?
Сейчас пойду посмотреть)))
Эльвира Мандра
Джени
Мне понравился Страсть или Напасть, но как детское чтение, не уверена, что годится. Может, для старшего школьного возраста. Что-то воспитательное там есть)
Элен Мэлиан
Цитата(Эльвира Мандра)
Спасибо! Интересно будет и побеседовать, и почитать)


Я для вас, кое-что отложила, надеюсь вам понравиться) :wink:


Добавлено через 10 мин. 9 с.

Цитата(Джени)
Это она про "страсть или напасть", про то, что героиня там невысоких нравственных принципов )))


Точно, я как-то проглядела, видела Злыдню, Маруську, Край, Проще простого... А Страсть или напасть проскользнула...
Так это ж Змей))) С него станется)))

Тогда прошу извинения за невнимательность.
Джени
Цитата(Эльвира Мандра)
Мне понравился Страсть или Напасть, но как детское чтение, не уверена, что годится. Может, для старшего школьного возраста. Что-то воспитательное там есть)

Ну мы же читали в младшей школе Дюма, верно? ))) А там такое в книгах творится, и разврат, и пьянство.
Но я тоже "Страсть или напасть" детским рассказом не считаю.
Детских рассказов всегда на Пролете мало. Для детей писать очень сложно.
Грэг
Цитата(Элен Мэлиан)
нужно принять и понимать, что авторы в основном пишут для читателя!

Хорошо сказано. Я читатель. Для меня рассказ Страсть или напасть всегда будет в тысячу раз круче, чем расхваленный Нигредо. Потому что он написан для определенной аудитории, тобишь для меня. И плевать я хотел на глубину глубин.
Жаль, я сейчас на работе, а то бы поспорил на счёт филологических и литературоведческих аспектов. Злой я нынче )
Sokol
Цитата(Джени)
Детских рассказов всегда на Пролете мало. Для детей писать очень сложно.
И безнадёжно – народу интереснее, когда повзрослее, "посерьёзнее".
Змей
Цитата(Грэг)
Для меня рассказ
я ж говорю для детей :kz:
Джени
Грэг, меня, кстати, твой топ-6 совсем не удивил, там все очень ярко соответствует твоим вкусам )))
Aster
Цитата(Грэг)
Я читатель


Не понял - а те, кому Нигредо нравится, не читатели что ли?))
Элен Мэлиан
Грэг

Бутылка рома от меня Джентльмену Удачи, для увеселения души!!! :drink:
Джени
Цитата(Aster)
Не понял - а те, кому Нигредо нравится, не читатели что ли?))

Не простые читатели ))) А продвинутые!
Aster
Джени, ну не знаю, по-моему 26 голосов "в финал" только за счёт продвинутых не настрелять)))
Джени
Aster, тут просто большинство продвинутые! ))) Но многие ушли после полуфинала, им не интересно просто болеть за рассказы, когда сами вылетели (((
Боб
Кстати, насчет Нигредо.
Я когда его читал, вспоминал вот это: https://fantlab.ru/work23614
Змей
Цитата(Джени)
продвинутые
это от слова продвинуть? Ну типа маркетинг?
Sokol
Цитата(Змей)
это от слова продвинуть? Ну типа маркетинг?
Это от слова "двинутые". Мы чутка сумасшедшие, вот нам и нравится, чтобы покрышесноснее)))
КУДА ТЫ ПЛЫВЕШЬ
КРЫША МОЯ
В КАКИЕ РЕКИ
В КАКИЕ МОРЯ
Грэг
С вами простои невозможно работу работать ))
Цитата(Aster)
Не понял - а те, кому Нигредо нравится, не читатели что ли?))

Да откуда? :mrgreen:
Ща...
Змей
Там нет берегов
и нет молока
там море грехов
и ветер - тоска
Боб
Цитата(Sokol)
КУДА ТЫ ПЛЫВЕШЬ
КРЫША МОЯ
В КАКИЕ РЕКИ
В КАКИЕ МОРЯ


Не дает ответа
Джени
Цитата(Боб)
Я когда его читал, вспоминал вот это: https://fantlab.ru/work23614

Надо заценить, я у нее только про вампиров читала.
Боб
Цитата(Джени)
Надо заценить, я у нее только про вампиров читала.


Безобразие (с)
Грэг
Согнали с хорошего компа ((
Продолжаем.
Цитата(Джени)
Не простые читатели ))) А продвинутые!

Я не продвинутый читатель, разумеется. И мне часто говорят, что у меня плохой вкус. Но ведь это мой вкус и я его никому не навязываю. У Джени и Астера свой вкус, практически одинаковый, словно вы сестра и брат. Астер, когда я говорил про читателей, то имел ввиду определенную аудиторию. У каждого писателя своя ЦА читателей. И у меня она есть. Если бы не было - я не писал бы.
Вот Змей смеётся надо мной:
Цитата(Змей)
я ж говорю для детей

Ну да, понимаю его иронию. Дожил мол до седых... э... волос, а все, как ребёнок. А может, я и не хочу взрослеть )) Мне по прежнему нравится подростковая литература. Ничего не могу с собой поделать. Можете осуждать меня и бить тапками. Но я отдыхаю, когда читаю развлекательную литературу. И пишу такую. Это не значит, что я не могу оценить и глубокие рассказы. Могу. Но по духу мне ближе авантюра.
Ладно. Писать можно много. Только больные люди не дают. Уехал.
Змей
Цитата(Грэг)
Можете осуждать меня и бить тапками
(((
Как ты мог такое ваще подумать?
*волосы сбритые в прошлом году встают дыбом*
Я сам такой :confuse:
Боб
Цитата(Грэг)
И мне часто говорят, что у меня плохой вкус.


Плюнь им в морду :)
Джени
Цитата(Грэг)
У Джени и Астера свой вкус, практически одинаковый, словно вы сестра и брат.

Мой родной брат вообще ничего не читает (((
ТехнОкраТ
Страшное: вкусы ещё могут меняться под настроение в течение дня/недели.
Не люблю вот романтику и собранные вокруг неё истории, но было у меня какое-то окошко, когда подсознательно хотел, чтобы она мне понравилась, — и "Страсть или напасть" зашёл в это окошко, как конфетка. Сейчас бы, скорее всего, не понравился, и я б его не дочитал, но попал он тогда, когда смог понравиться, — и теперь это моя прелесть.
[^_^ ]::]
Змей
https://yandex.ru/video/pad/search?filmId=1...z_type=v4thumbs

Цитата(Боб)
Плюнь им в морду

Автор (рыцарь) который в течение трех неполных лет четыре раза выходит в финал и не просто в финал а в десятку или рядом, свой счет оплатил. И закрыл! ))
Sokol
Осталось 6+4.
Aster
Грэг, так я вроде ничьи вкусы не осуждал. Мне, наоборот, кажется, хорошо, что на Пролёте есть рассказы для разных аудиторий, для разных людей, которые разного ищут в текстах. Потому меня, например, не раздражает, когда хвалят то, что мне не очень нравится. Ну хвалят и хвалят, круто же, что люди на конкурсе нашли что-то себе по душе. По-моему и Нигредо, и Страсть-напасть могут нравиться читателям, пусть и разным, вовсе не потому, что один рассказ авантюрный, а другой про глубины глубин. А из-за эмоционального отклика, возможности прожить историю, которая, может, именно в этот момент была нужна. Ну это и в целом, наверное, для любого рассказа справедливо.

Цитата(Грэг)
У Джени и Астера свой вкус, практически одинаковый


Далеко не всегда))))
Джени
Цитата(Aster)
Далеко не всегда))))

Не оценил Жертву, да (((
Посмотрим, насколько совпадут наши голосования, и поставишь ли ты Зеленое время на первой место в МФ!
Весёлая
На волне всеобщего зашло-не зашло, признаюсь честно – сделала шесть попыток осилить "Нигредо". Поняла, что в судьи мне нельзя – дочитывала до места, где героиня прыгает трупу на живот и всё – дальше никак. Вот никак. Умом понимаю, что рассказ, наверно, крут. Язык, чувствуется, хорош. Но... никак.

А "Страсть или напасть", когда вопросы задавать надо было, решила перечитать. Ай, думаю, лёгонькое чтиво, второй раз точно будет скучно. Но эмоциональные качели зашли как и в первый раз))))

Но при этом сказать, что один рассказ лучше, а второй хуже... Они разные. На фиг их сравнивать? Кому-то пюрешка с котлетой, кому-то жареные яйца дрозда. Вкусовщина.

Вон в "Сказителе" все концовку ругали, а мне как раз концовка и зашла. Вот с одной фразы перед глазами - бабах! - картинка! И всё предыдущее "фе" к рассказу как-то сразу сгладилось, показалось не столь важным.

Хорошо, что есть те, кто оценивает рассказы с точки зрения художественной ценности. Отзывы таких комментаторов читать капец как интересно. Но если , к примеру, я не люблю мрачняк, а люблю про котиков, то, ясен пень, котики в моём ТОПе будут, а мрачняк нет. А придёт, скажем, Сокол и скривится "фу, котики! Вот мрачняк в соседней ветке – вот там да! А про котиков любой дурак сможет." Но я на него не обижусь. Потому что уже пол-первого ночи, а я пишу какую-то чушь вместо того,чтобы ложиться спать.

Ваш комментарий,


 Включить смайлики |  Включить подпись
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.