Натанариэль Лиат, это просто тренд последних лет, дамы обожают это, скупают такие печатные книги, электронку на литнете и прочих сайтах, восхищаются любовью и горячими описаниями секса. Этот жанр носит милое название "изнасявки". И ведь речь не о фикбуке.

Мне кажется, что это круто. Ну, потому что книг с мужчинами на главных ролях уже написано - и ещё будет написано - очень много, а так у нас наконец появляется выбор, про кого читать.
Вообще, для меня вся эта тема с репрезентацией любых меньшинств в культуре - она именно про выбор. Чтобы у меня была альтернатива - читать про любовь мужчины и женщины, мужчины и мужчины, женщины и бесполого инопланетянина на другом уровне бытия или про тыщу других вариантов, а не выбор типа "читать про любовь мужчины и женщины или вообще ничего не читать, потому что больше ничего нет" (чуть утрированный пример, конечно, но). Та же штука и с остальными "особенными" героями: я вот лично мечтаю о мире, где я могла бы, выбирая на вечер фэнтези-фильм, решить, хочу я видеть на экране худеньких эльфиек или толстых, например. И чтобы все остальные тоже выбрать могли. Типа, не хочешь сериал про темнокожую феминистку - не смотри, благо, контента тонны и тонны, чтобы каждый. мог. выбрать. то. что. нравится.
Вот. Как-то так :) Или немножко о моей личной утопии

Совершенно верно. Другое дело, что все вокруг лучше родителей знают, как воспитывать чужих детей. Простите за флуд, просто уже так наболело...

...на фиг всю эту ца...не выйдет из меня коммерческого писателя, пойду починять примус...

Господи боже, спаси и сохрани. Блин, это звучит как "козявки". Типа, козявки из носа - в одно слово
А вообще да, иногда мне кажется, что всё, что я могу сделать - это противопоставить всему вот этому вот свои тексты о том, что мне кажется важным, красивым и стоящим. А дальше уж будь что будет. Этим и пытаюсь заниматься уже давно, в общем-то

Разумеется, выбор должен быть. Но сейчас явный перекос в подростковой литературе. Был перекос в пользу сильного героя, теперь перекос в сторону сильной героини. А разнообразия как-то пока не наблюдается в бумажных изданиях. В интернете да, там можно найти на любой вкус, что, безусловно, прекрасно.

Мне кажется, что это как раз потому, что раньше этого не хватало - а теперь вот "дорвались" и утоляют накопленную жажду. Хотя, конечно, кто его знает, как он повернётся, этот литературный процесс :) Поживём - увидим.

Добавлено через 56 с.
Ну и вообще, вот лично у меня основная цель в этом плане - бороться за репрезентацию толстых и асексуалов в литературе. Потому что кто ещё про нас скажет, если не мы сами?

Тоже считаю, что писать надо от души, о том, во что веришь и что тебе важно.

Добавлено через 1 мин. 17 с.


М-м-м... Р. Стаут? :)) Обожаю Ниро Вульфа.

Есть у меня любимый сериал. Там один герой всё время говорит: чувак, ты путаешь порно и реальность, вот — порно, а вот — реальность...это так, мысли вслух...

Кстати, ничего не читала (как-то в целом равнодушна к детективам). Рекомендуешь? :)

В общем да. Мне интересно читать книги Стаута не ради детективной загадки, а потому что это очень умный писатель, он ярко и метко рисует быт 30-40-х годов Америки.

Спасибо, запомню. У меня как раз в последнее время какой-то затык с поиском хороших аудиокниг, а Стаута, я уверена, начитали даже не один раз.

(Хотя одну любопытную книжку вот как раз недавно нашла, совершенно случайно. Российская авторка и интригующее название "Не обижайте Здыхлика"... Пока что ничего не понятно, но очень интересно. Искренне надеюсь, что сюжет как-нибудь лихо свяжет несколько нарисованных в начале книжки судеб, но в любом случае и написано здорово, и начитано приятно.)

Думаю, что вот это второе — на подтанцовке — причина, почему книги не айс. Бывает приятно почитать/посмотреть истории, где гг — женщина, и не отталкивают они, потому что авторы прорабатывают и второстепенных персонажей тоже, так что они не ощущаются бездушными куклами. Сначала персонаж должен быть человеком (не в смысле видовой принадлежности, естественно), и если он проваливает эту задачу, то то, что должно было стать фишечкой персонажа (от привычек и деталей образа до пола и ориентации), превращается в раздражитель.
Куча мальчишек, например, в своё время смотрели "Зачарованных", где гг — девушки, и их истории в основном мелодраматические, но зрители при этом сопереживали и следили с интересом, пока что-то не поменялось. Это что-то сопровождалось, конечно, возгласами, что сериал захватили феминистки, хотя на самом деле часть персонажей ощутимо перестала развиваться как люди, а часть превратилась в функции. И это ещё до нашумевшего перезапуска.
Ладно "Зачарованные"... С Зены Королевы воинов тащились, наверное, все!

Вот как раз наоборот) Это мы - "тревожные" мамы прикрываем, как щит своих детей, потому как они не разумные. Понятное дело, когда он вырастит то сам будет делать выбор: что, куда, кого. Моя задача оградить его своевременно от негативных тенденций. Достойный человек в любом случае остаётся достойным человеком! И моё уважение к нему не станет меньше, потому что он другой ориентации.

Давайте жить дружно!))

Главное, чтобы "прикрывать" не превратилось в "изолировать". А "негативные тенденции" не трактовались слишком широко.
Родителям сейчас трудно, по себе знаю. Особенно если мать и отец расходятся во мнении, что допустимо, а что не допустимо для подростка.

Вульф, может, и да, а вот Гудвин…))))

Для меня литературный Гудвин всего один, и тут, кажется, назревает эпичнейший кроссовер столетия...

Тоже опоздала в дискуссию) Но. Ограждай - не ограждай, все равно от всего не спасёшь. Уж лучше пусть дитё в семье услышит то, от чего его граждали, чем во дворе в извращённом виде.

Не понимаю, почему из-за одной крайности вторая перестаёт быть дичью. Это самый настоящий радикализм, который тут упоминали, отсутствие выбора. Ту же BAFTA теперь вручают только картинам, выполнившим норматив по гендерному и расовому равенству, задействовавшему сексуальные меньшинства. И да это дичь.
Оба полюса в данном вопросе - дичь и навязывание мнения.

Ну, собственно, да, вернее было сказать так.

*Вздох*
У меня близкий родственник работает в образовании. И вот там был реальный случай.
Бежал ребёнок. Споткнулся. Приложился лицом об осинку.
Без серьёзных травм, просто ударился.
В результате началась истерия, из-за которой осинку срубили.
И пофиг, что вокруг куча таких же деревьев.
И пофиг, что ребёнок мог также споткнуться и приложиться об стену, об забор, шлёпнуться на землю.
Пофиг даже на то, что осинка не проявляла агрессию к людям, она там просто стояла, росла спокойно, никого не трогала, пока в неё не врезались.

Вот это истерия, глупость и желание поорать.

А "Давайте недетские пердачи показывать в более позднее время, когда дети будут спать" - вполне нормально. Хотя, блин, проконтролировать то, что смотрит ребёнок по ТВ, и объяснить нормально, что смотреть не стоит - тоже не самая сложная задача

Это вы как себе представляете? Например, касаемо фильмов с почти порнушными сценами. А он (ребёнок) спросит - а почему. И что вы ответите?

Ну, во-первых, если родитель смотрит с ребёнком такие фильмы, то вряд ли он задумывается о том, что надо что-то объяснять.
Во-вторых, можно ж объяснить, как есть.
В чём проблема?
Не, я понимаю, что родителей прям коробит эта тема: вдруг мой ребёнок увидит порно.
Но либо он ничего не поймёт, и тогда, если возникнут вопросы, можно спокойно ему объяснить так, как считаете нужным, либо он сам уже всё узнал, и тогда любые разговоры на эту тему - это дополнительная неловкость.
Он всё равно рано или поздно это увидит. Лучше уж объяснить, спокойно, без излишеств, тогда эта тема ему уже не будет интересна до определённого возраста, и он не будет по интернетам лазить в поисках извращений.

А вообще, лайфхак от биологов (не от меня).
Объясняете с чисто биологической и эволюционной точки зрения, рассказываете о размножении и разннообразии видов. Если ребёнок после этого не взвыл от скуки - смело рассказывайте про остальную часть (секс), он это явно заслужил

Есть мамашки с крайностями (осинку то за что???) я этого не одобряю, хотя вполне могу понять откуда растут ноги у материнской истерии. Изолировать не получится, с каждым годом завеса всё прозрачнее и прозрачнее. А вот объяснить, когда сознавалка у дитё заработает, это да - задача из задач. Объяснить так, чтобы сынок во дворе не стал первым хулиганом гнобителем.
Фильм "Капитан Фантастик" в своё время произвёл на меня впечатление.
А вообще, я думаю так, мой ребёнок, когда был на небесах, прекрасно знал в какой мир собирается спуститься, и ежели он что там себе в задачи поставил, то родителям этот план не переломить. ))) Вилку в розетку, конечно мой будет недогляд. Но я ж медик, откачаю!))) И другим мамам посоветую пройти курсы молодого бойца-медика)))

Речь была о том, что ребёнок увидит такую передачу, а не о том, что они смотрят вместе.
Да ладно! А если ребёнку семь или шесть, как вы это объясните без излишеств? Тем более, что в любой нормальной семье секс между папой и мамой, а также голая мама и голый папа, остаются за гранью видимости ребёнка.

Сильнейшая вещь.

Мне недавно попался на глаза сериал "Зло" 2019 — вот там интересно показано, что может ждать хороших, неиспорченных детей в мире быстроразвивающихся технологий. Там не только об этом, но тема того, с чем приходится сталкиваться детям в сети очень хорошо обыграна.

И вот ещё интересная лекция на Ted о детском ютубе. Может, кому-нибудь пригодится. Моё понимание мира очень расширило, я поняла, что дети сейчас растут в футуристически иных условиях, чем это было даже лет 10-ть назад.
https://www.ted.com/talks/james_bridle_the_...age=ru#t-157110

Тогда вопросы к родителям, почему они не следят за ребёнком.



Блин, а что в теме секса такого страшного?
Ребёнок до определённого возраста всё равно им интересоваться не будет. А когда начнёт интересоваться, значит, как бы пора интересоваться, и родителей он точно спрашивать не станет.
До этого момента для него все эти взрослые дела кажуться скучными и глупыми.
Он совершенно спокойно воспримет нормальное адекватное объяснение и переключится на другую тему.

"Так люди и другие животные заводят детей. После этого у кошечки появляются котятки, у собачки - щенятки, у хомячки - хомячата. Некоторые люди занимаются этим просто так, а не ради того, чтобы завести ребёнка. Но чтобы им заниматься, надо подождать, пока тебе исполнится восемнадцать (ну, или сколько там хотите), иначе ничего не получится. Это вполне естественный процесс, но, так уж получилось, что о нём не принято говорить с кем-то, кроме жены или мужа, и, как видишь, мы не обсуждаем это с другими людьми. То, что пара занимается этим по телевизору, конечно, неправильно и неприлично, но они актёры и играют определённую роль. На самом деле, это скучный с точки зрения биологии процесс"

Ребёнок запомнит только то, что это взрослое скучное дело, которым ему надо будет заниматься после восемнадцати, что говорить о нём с кем-то, кроме жены или мужа неправильно, и то, что актёры неправы, что они занимаются этим по телевизору, но раз они актёры - им простительно.
Можно даже описать этот скучный биологический процесс с точки зрения "есть яйцеклетка, есть сперматозоид", тогда ребёнок точно не будет ничем подобным интересоваться, ибо занудство неимоверное.
Эта тема только взрослым кажется неприличной. Ребёнку-то пофиг, для него эти люди просто что-то делают непонятное.

А если сложно самостоятельно придумать объяснение или эта тема кажется неприятной, люди, человеки, у вас есть интернет. Найдите видео какое-нибудь, в котором детский психолог объясняет эти вещи так, чтобы ребёнок воспринял всё нормально.

То, что вы не можете что-то объяснить ребёнку - это исключительно ваша проблема, а не проблема окружения.

Я вам задала возрастной ценз. Не определённый возраст, а дошкольник. И если он увидит такое кино раньше времени, кто даст гарантию, что с психикой всё будет в порядке?
А после чего - этого?
У меня знакомая есть. Вся такая эмансипированная, продвинутая. Объяснила своему сыну-шестилетке - откуда дети берутся после передачи про размножение в неволе каких-то там животных. Говорит, мол, люди тоже так же - любят друг друга, потом ложится мужчина на женщину и совершают половой акт, и в знак большой любви у них рождается малыш. Так потом мальчишка маме говорит - а давай мы с тобой совершим половой актик, я же так тебя люблю. Мама в ахуе. Так это - мама дебильная. А если дитё увидит это не в своё время?И вот здесь возникнет миллион вопросов!
И после того, как мама скажет ребёнку, что можно об этом говорить только мужу и жене, а дитё увидит это по телеку, у него не возникнет неправильных ассоциаций? Сомневаюсь...

Очень хотела выложить одно своё стихотворение посвящённое сыну - в качестве поддержки всем форумским авторам-мамам))) Млин, и не могу. Его уже в нескольких альманахах издали и даже где-то видео есть... Ладно, после деанона, обязательно!

Дорогие! Всё будет замечательно с нашими детьми!)))

Добавлено через 1 мин. 4 с.
Я как бывший ролевик, отведу сына в наш клуб Любителей Фантастики и Фэнтези! Вот ему будет заделье)))

Поясните, а как деанон со стихом связан?

Наверно, там фамилия есть. Или пробить в инете можно. Хотя, там же ник не называется))

А там с первой строки стиха, если погуглить, сразу высвечивается автор и все его регалии и литературная жизнь)))

У нас тут много кто сидит с фамилиями в профиле.

Добавлено через 44 с.

Как это связано с деаноном? Там будет указание на Ваш рассказ здесь?

Так, товарищи, у нас тут замаскированный издаванец. Выдумал псевдоним и теперь скрывается. Делаем ставки, кто это. Три пера, что Яхина.

Скорее всего, потому как рассказ взяли на издание в альманахе, но издадут после окончания конкурса))) Так что я успеваю...
И конечно же мой рассказ отшлифуют редакторы-корректоры)))

Не совсем поняла, а мы что, скрываем свою литературную жизнь? К рассказу на конкурсе это какое-то отношение имеет?

Так если издадут по окончании, как сейчас-то Вас это сдаст?

Эээээ, нет!
Зулейха, открой глазоньки)))

Ээээм.
Думаю, здесь всё ясно.
Продолжать разговор не вижу смысла

Не знаю, но всё равно боюсь, уж очень хочется добраться до полного финала))) анонимно)))

Элен Мэлиан, а в следующий раз как добираться будете?)))

Добавлено через 1 мин. 45 с.
Если рассказ нигде не опубликован, кроме как на Пролёте, то не вижу причин скрываться. Повторюсь, у нас тут много кто в профиле указал реальные фамилии, а у некоторых и ссылки на другие сайты/работы есть...

Наверное буду под другим ником))) или полезу с просьбой о совете к "старичкам" Пролёта)))
Если б не Сокол или Боб, или Dax которые меня направляют в правильную тему, я б тут совсем потерялась-растерялась)))
Пойду плюсы им поставлю)))

А зачем было подавать на конкурс рассказ, который уже утвержден к изданию?

Вроде сейчас не разрешают одновременное участие в Пролёте и в отборах

Серьёзно? И это не нарушает правила конкурса?

Вроде бы была такая поправка после осенней истории с рассказом из ССК.


Вы не должны говорить, какой из играющих рассказов — ваш. Но все остальные свои работы, а также свое паспортное имя можете спокойно называть.

А что нельзя? Я нарушаю правила? О Боже! О Боже!(((

За пошедшие три года это первая большая вещь, которую я написала. Сами понимаете, когда давно не писал, начинаешь сомневаться в себе в своей способности держать стиль до конца. И потом, я ни разу не участвовала в конкурсах такого масштаба и по таким темам! Ну очень захотелось)))

Надо взять денег за моральный ущерб у того, кто засветил здесь мои публикации.
Тоже бы скрывалась

Добавлено через 2 мин. 6 с.


Это надо спрашивать у Боба.
В правилах написано, что нельзя выставлять на Пролёт рассказ, который уже участвует в каких-то отборах.
Но не знаю, распространяется ли это на прямое взаимодействие с издателями

Затрудняюсь сказать. Объясни ситуацию Бобу и спроси, все ли в порядке, скорее всего, все нормально.