*шепотом* Природная лень, экзистенциальный кризис и разочарование в человечестве. Все через это проходят.

Вы откуда столько обо мне знаете?..

Я ж говорю - все через это проходим)

У нас тут тотальный lockdown
Обычная простуда, блин

Возможно, эта простуда особенная.

Возможно, от нее даже умирают по тысяче человек в день.

Это шашлычники особенные.
Это ж надо было так выбесить... ИХ

Добавлено через 42 с.


Возможно, это только в Италии

Возможно, антропология итальянцев имеет что-то общее с нами.

А я сегодня вышла гулять с собакой в лес( три сосенки) - а там заяц ( или кролик - низнаю, но точно не кошка!) Возможно, еще через недельку карантина и олени из леса попрут

Сейчас везде судя по началу будет прогнозированный хоррор.
Посмотрела на выходных "заражение", как-то слабенько. Вот не думала, что настанет день, когда реальные новости будут покруче фантастики.

https://twitter.com/okadennis/status/1235201709669937152

https://youtu.be/K1OzBZhlkJA

Сегодня у нас было: +16.
В ночь на среду будет: -10.
Погода не отстаёт и тоже веселится.

Точно, ездили на дачу в прошлые выходные. Было ночью -8, а днем около +5
Когда такие чудеса, то начинаю верить, что коронавирус исключительно природное творение...

*Напевает мотив It's raining man*

It's quarantine
Hallejulah
It's quarantine
Hey hey hey

Humans go to panic.
Economics' getting down.
According to all sources
We need to stay at home

я просто замечу, что идиотией было бы если бы так и сделали. Но там, в условиях любителей пострелять из арбалета из засады, ГГ предложил волшебнице надеть хотя бы кольчугу (больше для самоуспокоения), а та ответила что-то на тему того что свалится от одного её веса, уже не говоря о запахе (а ещё она отрицательно относится к железу). То есть мой упрек в основном в сторону того что бывалый рыцарь мог бы для самоуспокоения придумать и что-нибудь получше чем идея с кольчугой.

Это точно)
Год назад посмотрел сериал «Counterpart».
Варианты перевода названия фильма в сети: "Двойник", "Контрмир" или "По ту сторону".
Если вкратце – существовало два параллельных мира, зеркально повторяющих друг друга. До тех пор, пока один не накрыла пандемия гриппа. И с того времени миры перестали быть похожими. Технология, наука, судьбы двойников, социология, психология - стали различны.
К сожалению, подробностей, как менялся другой мир, переживший пандемию, в сериале мало. В нем больше от шпионского детектива. Но всё же интересно.
Особенно сейчас. Каким будет наш мир после этой пандемии гриппа?
Изменится что-нибудь или нет? А если да – то что и насколько сильно?
Пока можно наблюдать различные реакции разных людей, государств на опасность и анализировать свои реакции, в том числе. Как по учебнику)

с одной стороны изменится всё. С другой всё будет как раньше. Посмотри на мир после эпидемии "испанки", сто лет прошло "а ВОЗ и ныне там".

Человечество не вымрет. Но экономике и бизнесу потребуется некоторое время, чтобы восстановиться. Хотя большинство людей этого не заметят, наверное

Согласен - ничто не ново под луной. Что-то изменится, что-то останется прежним - с этим трудно не согласиться. Вопрос - что? Поживем - увидим.
Тот же ВОЗ появился после испанки. Как и общественная медицина.

Сижу в карантине в столице пустой.
Сходил ты на праздник, шашлычник бухой?
Мой грустный товарищ машет платком.
Вышел поплакать на соседний балкон.

Никто не гуляет, всё смотрят в окно.
И ящики с гречкой пылятся давно.
Везде всё закрыто, везде карантин.
Уилл Смит с собакой гуляет один.

Нет зомби, нет криков, не орёт детвора.
Никто не отходит далеко от двора
Никто не едет на работу с утра.
В противогаз облачился и сижу дома я

Кто тоже в локдауне, дайте виртуальное "пять". Только близко не подходите. И вообще не подходите

И пять не давайте - а то вирус ко всему прочему контактным путём передается. И вообще, сидите дома у себя. На карантине

Если у человека на руке слизистая, поздравляю, он уже мутировал

На тему карантина. Не было же тут еще?
Осторожно, мат

На руке слизистой, может, и нет, а вот на глазу, который вы полезете чесать этой рукой, ещё как есть.

Так не лезьте руками в лицо.
У меня уже все глаза и нос перечесались. Мучение

Добавлено через 3 мин. 56 с.
Кстати, руки можно намазать горчицей. Или хреном (растение, мать его, растение). Или перцем чили натереть
Отучит чесаться

Или приучит к мазохизму.

Можно еще лицо горчицей намазать. Чтоб уж наверняка.

...ничего и никогда больше не зачесалось?

Да лан, сгущать краски) я же не серной кислотой предлагаю намазаться) можно французскую горчицу взять - она поделикатнее будет)

Надо тоже повтыкать заклёпки в шутливый флуд.

Предлагаю васаби.

Объедение.

уже свалился. Просто из-за инерции вы этого ещё не почувствовали. Но вот следующие лет пять будете чувствовать по полной, и если вспомнить к чему она привела в прошлый раз, можно сказать в этот вы ещё легко отделаетесь если вам просто нечего жрать будет.

Цивилизация как камень сизифа. Как только её дотаскивают до точки неустойчивости - она отказывается в более архаичное но устойчивое состояние. А так случается всегда когда по каким-то причинам кто-то рубит базис. Капитализм базис рубит всегда, и только госрегулирование мешает ему кромсать корни, чего некоторые отмороженные сторонники экономического либерализма не понимают, однако истина в том, что хотя один человек и может кормить тридцать рыл разных начальников-контролеров, если его уволят, всем этим людям автоматически кирдык. А в ситуации сокращений первыми сокращают рабочих. Это в свою очередь вызывает некислую нагрузку на социалку, но никакое накачивание социалки баблом не заменит товарного голода на рынке, а товары производить некому, потому что всех кто их производит сократили. Поэтому бизнес требует господдержки - накачки баблом не социалки а стоящих под угрозой банкротства компаний, дабы сохранить рабочие места и производство товаров, и ЧСХ бизнес её получает, но не весь - мелкий бизнес просто дохнет, ибо лишен устойчивости и резервов. Скукоживается налоговая база, государство работает при дефицитном бюджете, тратя другой рукой кучу берущегося из воздуха с помощью особой, финансовой магии, бабла на поддержание в рабочем состоянии госсистемы (на ИВЛ в данном случае сидит не больной вирусом а государство целиком, причем оно также подключено к системе искусственного кровообращения и диализа, потому что без них оно загнется). А что это за магия? Ну, если вы не в курсе как работает экономика, тут всё просто. Есть реальный сектор - к которому относится производство матчасти, и сектор услуг, к которому относится всё остальное. Без первого второго быть не может. Поэтому в ситуации когда "заводы стоят" - без работы остаются все кто что-то куда-то перевозит, что-то кому-то продает, кого-то консультирует, развлекает и т.п. - потому что люди заинтересованы строго в том что бы пожрать. ПОКА - ситуация у рынка услуг не очень плачевная, местами даже виден рост (онлайн игры, порнохаб и т.п.) - потому что у людей есть деньги и они уже затарились на время карантина едой. С другой стороны потребление авиакеросина упало на 70%, нефтяные бочки забиты до верху, начинается легкая паника (лишенные возможности вывозить нефтежижу танкерами производители вынуждены выплачивать деньги лишь бы им разгрузили бочки, ибо остановить их наполнение они не могут), при этом производство продолжают наращивать - для компенсации убытков (фэйспалм? Зря, если у вас экономика рентная, то у вас нет иного выбора). Ну то есть каждый по отдельности работает разумно, но все вместе создают адский дисбаланс и кризис. Остановка автосборки вызвана прекращением производства запачастей (заводы в Китае), из-за этого возникло затаривание у металлургов, что вызвало резкое падение спроса на уголь - начали закрываться шахты (Грета довольна, меньше угля - меньше дыма, космос докладывает что на Земле ВНЕЗАПНО начала улучшаться экология, ОСОБЕННО в Китае, где до сих пор все на угле сидят), кое-какие производства (алюминий) остановить нельзя -если завод остановится то запустить его заново уже не выйдет, придется строить новый. Остановка работы полумиллиона компаний создала дефицит электроники, а карантинщики, переходящие на удаленку форсировали спрос на электронику (ноуты и мобилы) - цены резко поднялись, ОСОБЕННО на фоне кризиса перевозок - контейнеровозы которые таскают всё это добро, стоят на карантине, у моряков кончились контракты, но им всё равно приказано сидеть на кораблях. Десятки тысяч вагонов стоят в депо и ничего не возят. Авиакомпании и железные дороги рапортуют о бедственном положении, туроператоры вообще плачут и закрываются.
Вся планета опутана паутиной систем сообщений. Эта кровеносная система замедлилась уже в два раза (в среднем). Нервная (связь) испытывает перегрузки, но пока держится (хотя качество видосов на ютубе упало из-за перегруженных линий связи и серверов). Запасы "жира" - то есть резервы запчастей - почти исчерпаны, новых нет. Если в ближайшие два-три месяца производство не будет возобновлено...

ТАКОГО кризиса мир ещё никогда не видел.

Пора бы уже понять. У нас общая судьба. У всех людей, по всей планете. Мы вместе, сообща должны решать проблемы, а не отгораживаться друг от друга как от зачумленных. Только в таком случае мы сможем выжить как вид. После предыдущего раза (с "испанкой") появилась ВОЗ. После последней мировой войны появилось ООН. После нашего большого пушистого, вероятно появится мировое правительство, потому что нужно соединить людей, а не разобщать их. Конечно же возможна война за объединение, против тех национальных элит, что не хотят быть частью чего-то большего. Но архаика должна умереть. Она обречена историей. То дерьмо в котором мы к настоящему моменту оказались - это издержки капитализма, "демократии" и полнейшей профнепригодности экономистов. Между тем есть уже опробованный рецепт, благодаря которому возможно построить куда лучшее будущее, в котором подобный кризис невозможен в принципе. Этому рецепту уже полторы сотни лет, и как и всё новое, процесс обкатки и внедрения проходит чудовищно долго и обычно инициируется системными кризисами. Типа того, что у нас сейчас уже есть, но ещё не проявил в полную силу.

Задумайтесь, где и кем вы будете через пять лет. Потому что уже через год (из-за погодных аномалий возможны неурожаи уже в этом году, а запасов хватит не надолго) - вы поймете что на самом деле весь ваш достаток - иллюзия. Мой вам совет, господа "лирики", овладейте профессиями рабочих специальностей, взгляните по новому на свою дачу и вспомните о традиции заготовки соленьев - возможно это позволит вам выжить в эпоху перемен, в которую мы вступили в этом году. А тем, кто сейчас начнет что-то вякать про то что я сгущаю краски и вообще нагнетаю... заголовок новости щас увидел. "В Иране от коронавируса умер журналист, который не верил в эпидемию и ради хайпа облизывал святыни". Понимаете, в законы экономики не нужно верить. Они, как и все прочие законы мироздания - просто есть. Их невозможно изменить, но их можно познать и поставить на пользу человеку, как это уже было сделано с прочими силами природы. Это можно сделать только поняв, что личное благо каждого тесно связано с общим уровнем благ, и если у вас в стране на медицину десятилетиями забивался болт - вам не поможет чемодан денег (Захарова твиттнула что в британии у типа российского гражданина с чемоданом денег тупо аннулировали медстраховку и дерут за тест несколько сотен евро, чему тот естественно не рад). А приоритетное создание общественных благ - возможен лишь при отказе от идеологии максимального потребления и максимального получения прибыли в ущерб другим. Мир изменился, и теперь выгодой в нем является адаптация - кто быстрее смог приспособиться к перманентным изменениям - тот и выжил, а лучше всего к изменениям приспосабливается гибкий социум, а не индивидуалист. Из этого следует, что упоротые сторонники либерализма (и их совершенно отмороженная крайность в виде либертарианцев) - обречены на вымирание, поскольку эта парадигма предусматривает исключительно ЧАСТНЫЕ интересы, в ущерб ЛИЧНЫМ, а также противоборство между частным интересом и ОБЩЕСТВЕННЫМИ НУЖДАМИ. Это противоборство естественным образом снимается как только человек начинает осознавать что его личные интересы формируют общественные нужды, и как следствие никакого противоречия нет, как нет и нужды быть частью целого когда можно быть целым.

https://youtu.be/GosaYtW9V_o

Вот вам и васаби с горчицей, господа ...

пффф, алармизм вам не нравится... "безумолку, безумная девица кричала - ясно вижу Трою павшей в прах... Но ясновидцев, впрочем, как и очевидцев, во все века сжигали люди на кострах". Включите логику, граждане. У нас не автаркия. У нас возвращаются домой что-то около миллиона граждан, внезапно вспомнивших что у них есть российский паспорт, когда по улицам стали ездить труповозки. У нас разрушена фармацевтика, убита медицина и мы крайне зависимы от импорта, а деньги для этого самого импорта нам дают нефть и газ. То есть то, что в условиях падения производства и окончания, по большому счету, сезона отопления, никому на фиг не нужно. Делайте выводы.

Aeirel
Да уж, опытного демагога видно сразу. Так гладко стелешь, что я даже не сразу понял в чем подвох.

Ложное утверждение, которое никак логически не вытекает из предыдущих тезисов (которые как раз правдивы). Роль государства в современной теории экономики заключается в роли "ночного сторожа" - поддержание порядка. Вливания госсредств же осуществляется только в отношении убыточных, но стратегически важных или даже необходимых предприятий. Например электростанций и прочего коммунального обеспечения.

Да, так что за магия? Ты ведь так и не ответил на этот вопрос, а плавно перевел речь на другую тему.
Деньги не берутся из воздуха, даже если порой так кажется.

Только ты забыл уточнить, что и первого без второго быть не может. Так как сектор услуг и обеспечивает функционирование реального сектора. Это его первоначальная функция.

Он его до сих пор не видит.

И? Так что же это за чудодейственный рецепт-то такой?

Во-первых, я как экономист заявляю, что ты сгущаешь краски. Просто потому, что есть такая вещь, как "норма обязательного резервирования". И то же самое, но с другим названием для любых мало-мальски крупных предприятий. Резервы, призванные сглаживать последствия вот таких вот кризисов. И которые, обычно, способны покрыть убытки от нескольких недель и даже месяцев ПОЛНОГО простоя. А предприятия пока что не встают массово на стоп. И грузоперевозки продолжают спокойно осуществляться, даже цены не сильно поднялись. Жопой все начнет накрываться только если всемирный карантин продлится более полугода. Чего, пока что, никак не предвидится просто потому, что тот же Китай уже начал приходить в норму.
А во-вторых, как вообще тот журналист-хайповик опровергает сгущение тобой красок, хотя бы в теории?

И где-то между двумя этими точками зрения и есть истина)))

Гостья из прошлого
Да Эйрил, в целом, вроде местами и целые пласты верных вещей говорит, но при этом многое из этого очевидно, но при этом логически никак не следует одно из другого. И при этом ничего существенного и конкретного он не говорит. И в результате - целая простыня тупо НИ О ЧЕМ. И зачем все это?

это не "ложное утверждение", это факт. Я тут не теоретизирую, не занимаюсь умозаключениями, а анализирую ФАКТЫ. А факты таковы, что на весь малый бизнес в США тратят в десятки раз меньше чем на поддержку одного только "боинга" (точных цифр не помню, но можешь загуглить). У нас - мы все помним меры поддержки олигархов, в то время как ИПшникам дали такие крохи со стола что мои знакомые просто заржали в голос и закрылись.


В теории. На практике я что-то не видел чтобы вливание госсредств например у нас в России происходило в убыточные предприятия. Происходит это, я полагаю, потому что у нас в госкомпаниях есть ещё и частные инвесторы, и если государство будет просто тупо указывать им что делать, они потеряют инвестиционную привлекательность. Но с другой стороны это просто свинство, и на это указывают многие критики - почему бюджет должен платить по долгам олигархов? А потому что это капитализм: приватизация прибылей и социализация убытков. Ну, по крайней мере это простой ответ на сложный вопрос. К сожалению, простых ответов на такие вопросы не бывает, но более длинный вызовет глюки в движке форума, я уже написал Вейлору на эту тему, только он что-то не шевелится. Важно чтобы ты понял: мне плевать на "теорию экономики", она сферична в вакууме как книженция Адама Смита, который прямо предупреждал о многих потенциально опасных вещах, но которого никто не слушал ни тогда, ни теперь. Критерием истинности является практика, и она говорит что эта ваша "современная теория экономики" не работает. Роль государства - не "ночной сторож" а "подушка безопасности", на что указывает достаточно большое количество экономистов, особенно неокейнсианских.


А я должен был на него ответить? По-моему ответ очевиден, особенно ТЕБЕ. Но конечно если ты не можешь найти ответ на этот вопрос, но хочешь узнать как это делается, я могу рассказать, только попроси.

я чрезмерно упростил, возможно, но не "забыл упомянуть". Они взаимосвязаны, и доля сектора услуг в основном играет роль смазки в механизме, без механизма смазка бесполезна. Чем нажористей смазка, тем задорнее работает механизм, да. Ну и - выше уровень жизни, больше возможностей к высвобождению времени за счет разделения труда и всё такое прочее. Но повторюсь, в условиях кризиса сектор услуг накрывает первым, и он скукоживается, густеет и вместо облегчения работы механизма начинает его тормозить бесполезной нагрузкой, тратой ресурсов. Возвращаясь к вопросу о роли государства - при "честной" либеральной экономике государство должно было умыть руки и позволить всяким там боингам и аэрофлотам банкротиться как им вздумается, Неэффективный собственник, не позаботился об отказоустойчивости. Однако в такой ситуации накопление и наращивание, в общем, рост - невозможен - потому что на такой почве будут расти мелкие грибочки, а нужны гиганты индустрии, плюс за мелочью следить проблематичнее чем за крупными компаниями. Правда, крупные компании сами по себе проблема, поскольку это концентрат капитала, а капитал стремится к росту, что очень плохо если достигнут предел необходимого производства в реальном секторе - вот поэтому и начинает расти как на дрожжах сектор услуг, а фондовая биржа служит утилизатором излишков бабла, которые неизбежно образуются в пузырящихся экономиках, и которые, если их не обуздывать госвмешательством ведут к кризисам, и это случалось уже не раз. Проблема монетаристов в том что они дауны и до сих пор этого не поняли.


по просьбам трудящихся, начинается он с фразы "призрак бродит по европе, призрак коммунизма".



во-первых если ты думаешь что ты экономист, это ещё не значит что ты экономист. Очень советую взглянуть на тот трэш и угар что сейчас творятся в мировой экономике. Эти люди тоже думали о себе что они экономисты. Но практика показала что они - говно. Так вот, я не сгущаю краски, а просто смотрю за окно и на экономические параметры на экране монитора. И делаю выводы. Сокращение реального сектора экономики и выброс на рынок труда десятков и сотен тысяч безработных - это нагрузка на социалку, и без того перегруженную коронавирусной борьбой, я также слышал мнения от "экономистов" что мол, пусть переболеют, ну да, сотни тысяч (в США - до миллиона, по их же признанию) - умрут, ну и хрен с ними. Зато конвейер будет работать. Раз ЭТИ люди осознают опасность остановки производства, а ты нет, то ты не экономист а говно.



О, есть много норм. У нас вроде как ещё со времен холодной войны есть традиция делать заначку на пару лет разных ништяков, чтоб народ не голодал. Дело не в этом. Дело в том что КРИЗИСЫ СУЩЕСТВУЮТ. Но экономисты вроде вашего брата считают это нормой, хотя это нифига не норма. Знаешь, когда у меня двигатель захлёбывается и глохнет каждые полчаса, или после пяти минут подъема на 15 градусов - я не говорю "это нормально", я лезу смотреть что там за хрень под капотом. У вас же есть карго-культ, вы как мантру повторяете "норма резервирования" - БДЫЩ кризис, леман бразерс проломил дно. Вы повторяете "всё нормально", БДЫЩ кризис, брокеры прыгают из окон. А теперь, когда у нас на пороге суперкризис и вы уже летите с Эмпайр стейт билдинг, вы повторяете "ну, пока всё нормально, только ветренно". Предприятия не встают массово на стоп? Автопром встал. Тесла стоит, Крайслер стоит (забастовка рабочих), Ниссан стоит, Фольксваген каждую неделю теряет два миллиарда евро и всё равно стоит, Тойота пытается время от времени перезапуститься, но всё равно пока что работает только на четверть мощности - да, они пока ещё не полностью стали на стоп, но это потому что запчасти на складах ещё есть. Как закончатся - будет СТОП. Но вы этого не видите. Грузоперевзки продолжают осуществляться? Начало года, у РЖД обвал. "за месяц железными дорогами погружено на 10,9% меньше каменного угля, на 3,9% меньше нефти и нефтепродуктов, на 2,3% меньше химических и минеральных удобрений. Перевозки лесных грузов обвалились на 14,1%, зерна - на 21,7%, промышленного сырья и формовочных материалов - на 15,3%." - посмотри на статистику по всему миру. Авиасообщениям вообще кранты - сократились в два с лишним раза, если не больше (я слышал цифру что потребление керосина упало на 70%). И это только начало, третий месяц считай. Китай уже начал приходить в норму, да. На месте попов я бы молился не о спасении от вируса а о восстановлении китайской экономики в следующие три месяца, иначе будет вообще плохо. Ну и про журналиста... Если до тебя не дошла аналогия, я расшифрую: ты можешь засунуть голову в песок и не верить в кризис. Он тебя прихлопнет в любом случае, ЕСЛИ случится. Нормальный экономист в такой ситуации сидел бы и думал не о собственной выгоде и не о собственной заднице, а о том как вытащить экономику всего мира из той задницы в которую некоторые суют свою голову в надежде что отрицание им каким-то мистическим образом поможет.

Вера в то, что нажатие на педаль тормоза поможет остановиться - не спасет, если нет тормозухи. У капитализма сломался двигатель, и его нужно срочно менять, причем судя по всему на ходу, потому что тормоза не работают, а ведущая под уклон дорога оканчивается пропастью. "но никто не хочет и думать о том пока Титаник плывёт" как пел Наутилус.

https://www.youtube.com/watch?v=sCRxNkH5WiY

Дык завязывай трепаться на форуме, напиши диссертацию и получи Нобелевку по экономике. Ты ж легко докажешь свою правоту.

ты никогда не пытался защитить диссер перед коллективом яростных противников темы диссера?

Меня экономика интересует не как идеология (а она в университетах подается как раз идеологией, и отдельные положения воспринимаются как догма), а как практика, потому что если я пишу, допустим, про государство - я должен знать законы, дабы смоделировать социально-экономические отношения итогом которых является именно такое государство, при этом принципиально невозможно создать запредельную ахинею типа "мортал энджинс" (в видеопрокате "хроники хищных городов"). Да, кому-то это может показаться занудным и скучным. Но обычно писатели воруют сюжеты, архетипы и прочие паттерны у истории и других писателей, я же нашел механизм их воссоздания с помощью логики - исходя из социоэкономических реалий. И задумался о том, что если я могу написать книгу о некотором мире, исходя из реальных условий (без фантдопа), и описать жизнь в нём, то что мешает мне вместо этого прожить эту жизнь создав такой мир ИРЛ? На это определенно потребуется больше времени, да. С другой стороны именно это и порождает сюжеты, которые затем воруют ушлые писаки с Гуманитарным Складом Ума.

Но, тем не менее, здесь уместно вспомнить Маяковского.

... если каждый будет пытаться спасти только себя - не выживет никто.

Короче, пойду-ка я варенья наварю, и огурчиков замариную...баночек так двести.

Варенье, огурчики...

ТехнОкраТ о, кстати, у меня на ужин оладьи с вареньем. Огурчиков же хочется свежих, подождем-с, пока созреют. "сады победы" неподвержены сезонным колебаниям температуры.

Оладьи...

Пойду поохочусь на котлетку с хлебушком.
Всем приятного аппетита!

ТехнОкраТ, ну вот что ж ты делаешь?... тут и так опасения, что после окончания карантина в дверях застрянешь, он ещё и вкусняшками вредными дразнит...

ТехнОкраТ котлета - тоже дело. А вообще это как-то стрёмно что у многих людей напрочь отсутствует скилл приготовления еды. Я конечно всё понимаю, сфера услуг о которой говорилось выше, способна оформить с доставкой блюдо почти любой кухни мира, но... Давайте на минутку представим что из-за пресловутого карантина и экономических сбоев, еда с доставкой работать перестала, как и кафе. И всё, приехали. Либо полуфабрикаты из магаза, либо доширак до отвала поджелудочной. Разве это жизнь? Скилл же готовки, обеспечивает пристойное качество жизни вне зависимости от таких пертурбаций.


Добавлено через 1 мин. 1 с.

хе, сейчас в тренде противовирусные салатики. они фруктовые, так что с них вес набрать не получится.