Annette Maelihnon, делать предположения по поводу авторства разве разрешено?

Spiritum
не-а, но мне очень захотелось это написать

Я и не жаловался, я задал вполне конкретный вопрос по поводу правил форума.
Мне если на что и жаловаться - так только на то, что вместо простого ответа ты предложила мне не жаловаться.

Добавлено через 1 мин. 1 с.

*задумчиво* Вот кстати не знаю насчет авторства этого рассказа, но тоже закралось подозрение, что это талантливая подделка под голактегу. Уж больно креатив доставляет!

А я полгодика заглядывал, но признаков беды не разглядел.

Конкурсы идут, ага, хорошие рассказы пишутся. Нормально вроде как)


Дело не в том, умеют ли опытные авторы отличать болтовню, а в общей атмосфере. Сейчас она вполне стремительным шагом движется в сторону аналога Грелки для рассказов фэнтези. Но в Грелке общие язвительность и недружелюбие обусловлены необходимостью в сжатые сроки читать много рассказов, тем, что большинство авторов там достаточно опытны, чтобы влет вычислять явные косяки, ну, и просто традицией. А здесь, сейчас - очевидно, просто большой любовью к искусству среди молодых/начинающих авторов.

Тренировки внимательности и конструктивности? Всегда пожалуйста. Тренировки остроумия? Реально, с этим лучше в Грелку. Заодно и характер закаляет.

Значит далеко не я один это заметил.

Somesin
мне бесполезно приводить в примеры другие конкурсы (ну, Прикл - да, знаю)
я тусуюсь только на этом ресурсе, и это для меня хорошо, я не знаю, как на Грелке. но помню, как тут было при 60 рассказах
но, видишь ли, Пролет будет расти, и не избежать и притока рассказов, и нервов, и задир, и демагогов, и тролей
прорвемся

bsv
Ну я примерно описал ключевые моменты)

Это-то понятно. Но при таком росте должно расти и количество хороших авторов и крутых критиков. Если само по себе расти не будет - нужно как-то дополнительно этому внимание уделять. Ну, или на крайняк - хотя бы не допустить, чтобы уже имеющиеся разбежались в тихом ужасе. Сейчас-то еще более-менее, но что-то у меня нехорошие предчувствия. Осень, наверное, эх.

А мне как начинающему автору иногда неловко оставлять отзывы на рассказы. С одной стороны, я понимаю, что критик из меня никакой и я не обладаю той степенью компетентности, чтобы правильно оценивать рассказы, а с другой стороны, очень хочется поделиться впечатлениями от прочитанного. И вот, написав очередной отзыв, я смотрю на него и думаю: "Что полезного усвоит автор из моего отклика?" Ведь даже похвала должна быть оправданной. Не просто сказать: "Понравилось" или "Не мое", "Кошмар, автор, полей себя напалмом" и "Какой ужас, я не осилил этот текст", а грамотно и деликатно указать автору на его ошибки, логические нестыковки, корявости стиля и т.п. У меня это далеко не всегда получается, и поэтому я выделяю свой отзыв и вместо того, чтобы отправить, чаще нажимаю "Delete".

Somesin
ну ты-то! удивляешь... в 2 раза количество выросло? угу
но ты же не думаешь, что качество так же растет? с чего бы это? ты посмотри по сколько лет тут участвует большинство тех, кого приятно читать? ну так они же из раунда в раунд росли, огрызались, хлюпали носами... я просто в силу необходимости часто в хистори заглядываю + половина и у вас тусуется, круглый год оттачивает уровень!
нет, есть, конечно, готовые зайки - зачитаешься, с ходу - в финал
но ведь у Пролета цель не только тройку финалистов выявлять... главное, имхо, учить писать

Ну так и поделись. Но как читатель.
Неверно. Даже короткое "не мое" - уже информация для автора. Если таких "не мое" будет с десяток - уже повод задуматься, что сделано не так.
Любая информация лучше, чем полный информационный вакуум.
Перестань так делать! Ты читатель и никому не обязана обосновывать или доказывать свое мнение. Воспользуйся своим конституционным правом на свободу слова.

Рикардо Дель Тави
Azzza
Зверр тысячу раз прав
оставляй отзывы как читатель
сама так делаю)

В этом вопросе полностью солидарна с Рикардо.

Azzza, помилуйте: если бы авторам нужны были только отзывы от профессиональных критиков с высшим филологическим, они бы пришли не сюда За себя так скажу: любой отзыв если не полезен, то хотя бы интересен )) Указали на ошибки, объяснили неучу, почему так не надо, - спасибо, низкий поклон до земли. Просто описали впечатления от текста - тоже спасибо и низкий поклон до земли. Ведь писала-то я всё-таки не для критиков, а для "просточитателей", и мне важно знать, что думает ЦА )) Нет, критики - это тоже очень хорошо, проходите, садитесь, чаю? )) Но и не-критики - хорошо.

И уж точно никто не обязан быть именно критиком )) И все обладают правом высказать мнение ))

Azzza
Если в голове такие мысли - смело пишите и присылайте много-много отзывов. Речь не о вас)

bsv
Мне бы твой оптимизм по поводу того, что оттачивание поможет. Ну, поможет, конечно, таким, для которых Пролет - первый конкурс. Но эти обычно молчат и наблюдают, насколько я в курсе, ну, или вежливо и деликатно себя ведут. А крикуны с глазами перманентных новичков обучению поддаются слабо. Разве что палкой. Имхо.
А вообще да, я считаю, что качество в конкурсе должно расти быстрее и лучше, чем количество. По крайней мере, к этому нужно стремиться. Но это отдельная тема для разговора.
Пока я даже старичков активничающих мало вижу, кто в жюри, кто вообще не писал, и это не очень-то радует.
Ладно, пустое все, пусть учатся писать-то, я всеми лапами за.

Я тут соглашусь. Каждый развивается сам. Окружение лишь может подтолкнуть и помочь. Но лично мне кажется, что ежедневный труд и оттачивание навыков писательство - вот, что делает автора, а не грызня на форуме и якобы "разбор" полетов.

Dantaria
Рикардо Дель Тави
Спасибо за поддержку, я согласна, что каждый имеет право на свое мнение, в какой бы форме оно не было высказано. Просто иногда смотришь на отзывы, один говорит: "Здорово" - а другой, например, пишет: "Розовое мыло для девочек" - и если ни один из таких отзывов не будет подкреплен крепкой аргументацией, то у автора возникает, мягко выражаясь, когнитивный диссонанс. Тут и до обиды недалеко, ведь каждый считает (ну, почти каждый ), что его творение достойно лучших оценок

Azzza,

ИМХО, и пусть возникает. И пусть он сам для себя решает, как быть и что делать ))

Тут ведь как... Увидев два отзыва: "Здорово" и "Розовое мыло для девочек" - автор встаёт перед вилкой выбора. Он может решить, что второй комментатор - обиженный жизнью человек, совершенно не разбирающийся в литературе (а такое, давайте посмотрим правде в глаза, бывает). Он может подумать: "Хммм... А почему мой рассказ вызвал ощущение розового мыла?" - и до чего-то полезного или хотя бы интересного додуматься. Он, в конце концов, может просто плюнуть и подождать, пока подтянутся другие комментаторы ))

Самое важное то, что, ИМХО, любая вилка выбора лучше отсутствия выбора. Так не лишайте же автора выбора своим молчанием!

Azzza
Сколько людей, столько мнений. Просто нужно думать своей головой. Если читатель полез в дамский роман в поисках детектива и потом огорчается по этому поводу, он сам себе злобная длинноносая кукла = ) А вообще лучше подходить к комментариям с точки зрения "тестирования на читателях" и фильтровать фигню через мелкое сито. В конце концов, если автор написал дамский роман, то лучше выбрать подходящий комментарий, а не тот, где "у вас тут боевка какая-то не такая, без кишок и крови".
Я утрирую, как обычно, но надеюсь мысль понятна.

Ага. Надо уметь фильтровать.

Ай нид хелп.
Последние три рассказа из прочитанной слабоватой десятки даже не хочется комментить, нет сил. Срочно, срочно дайте наводку на качественный текст!
Пожалуйста

bsv, ммм... вы же понимаете, что это всё очень субъективно, правда? ))
"Крысу, кусающую небо" я уже не раз здесь поминала: в тексте есть ошибки, но их немного, читается нормально )) Также... ну вот люди говорили, что попахивает ЧСВ и Мэри-Сью (аааа, не Мэри - Марти! Простите, ночь), но я считаю, что там оно в тему.
"Третью стратагему" тоже уже поминала: для меня это добрая и приятная сказка, но goddo, например, считает иначе )) Написано грамотно.
Ещё из понравившихся - "Огня небесного печать". Там стилизация под Китай, плюс текст вызывает некоторые вопросы... Но вообще - ничего ))

Добавлено через 1 мин. 59 с.
А, о! Ещё забыла довольно приятный "Фонтан желаний" )) Там открытый финал, но пусть вас это не смущает (если вас вдруг такое смущает )) ). Вполне милый рассказ ))

Dantaria
Спасибо!
Пойду прочитаю фонтан.

bsv Из недавно встретившихся нормальных - "Книгочей", правда первая половина лучше; сейчас читаю "Кроху", и вот там, по-моему, что-то страшное, как ты искала. Но утверждать не могу. Пока, по крайней мере, интересно.

Ну и "Волосы Мюреол" я тоже уже кругом упоминал)

Прочел половину своих...

А я все свои прочитала, мой дон.

Это 1\20 от всего объема - верно? То есть 5%


Если вся подборка сплошь из плохих, получаем ту самую грустную ситуацию, когда
плохому придется таки дать высший бал и он теоретически конечно может потеснить хороший
Грустно, девицы

Добавлено через 3 мин. 27 с.
А впрочем в конце то концов - главное получить объективную критику с долей позитива
А это моя работа - так что за дело

1/10 примерно. Половина - 12 рассказов

Да ладно вам : ) В финале будет лучше.

(кто-то же должен быть оптимистом)

Соуль
я! я - оптимист
поныла немного ночером, и успокоилась
потому что имею четкий подход: да, есть конкурсы для так или иначе состоявшихся авторов, а Пролет - в том числе и для поиска новых имен!

Тогда я - пессимист
Меня Пролет не открыл
А я такой замечательный рассказ написал

Дрём
мне твой рассказ понравился
а я - представитель обычного читателя, а это, сорри, при всех рожицах непризнанных гениев, всегда имеет значение

и вообще, я написала: в том числе

Надеюсь, ты это не всерьез

Дрём,



бывает. Тогда было шестдесят авторов, давка неплохая, кто-то ведь должне был победить, и необязательно что ты, кроме твоего были и другие хорошие рассказы L)



Добавлено через 58 с.
PS. Есть ещё один рассказ, как мангуст "Легенду" я не советую читать.

мне более удивительно, как это Боб пропустил такой низкопробный рассказ с низкопробным юмором. Хотя я знаю наверное почему - потому что он его не читал, а просмотрел. Написано без ошибок, но блин...



Циничная хренотень. Не люблю такое. И юмор низкопробный.

Да, я помню - ты писала
Что не так уж плох или как-то так


А почему я это должен не всерьез?
Чем мой рассказ хуже "Дома над морем"?

Я не помню твой рассказ. он прошел в финал?

Дрём,



рассказы разные, сравнивать... Вкусовщина... Но если объективные критерии - твой короче и интрига в нем проще. По необъективным - и мир у тебя сказочный. А народу может хотелось что-то необычного. Со странным имром. К примеру, со странным миром в трйоку вошла "Соль" - это говорит о желаниях судейской коллегии

Добавлено через 2 мин. 22 с.
Annette Maelihnon, не он не прошел.

но если интересно

Сундук

рассказ неплохой. Мне он понравился что он по мотивам сказки, ну и Пратчетта напоминает. Которого я читал с удовольвием

Дон Алькон
Хватит мне там что-то писать.
Ты либо не адресуй мне, либо не засоряй форум
Я не читаю твоих постов

Добавлено через 1 мин. 29 с.

Даже в финал не прошел
Ну он попался, как я понял, не великим ценителям моего таланта, которые ничего не поняли
Это я про судейство
Сейчас надежд еще меньше

Дрём

я ж извинился. Был неправ, впылил на за твой коммент тролльного коммента по поводу "Сказки сказок". Не разобрался что глазами рассказ действительно тяжко читается

Но если ты такой обидчивый - что ж не буду к тебе адресоваться. На обиженных воду возят

Да-да, тут все тебя недостойны
Могу предложить только искать своего читателя.

Думаю, что мне на этот раз повезло примерно так)

Тебе легчает что ли, когда ты за других гадости додумываешь?

Дрём
прочитала я щас "Сундук". для человека, способного отжигать, ты бываешь пугающе серьезен

Дрём
во-первых, буду сносить такие посты в подвал
во-вторых, хватит ворчать

Что-то читаю рассказы дальше и думаю, что на следующий пролет надо написать семейную мелодраму с элементами боевика...

Соуль
чего это?)

bsv, показать, что это работает вместе. И даже хорошо. : )

Соуль
тогда ждем-с))

Жена убивает мужа миксером за то, что он оставил грязную посуду...

Лучше ложкой

гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

У меня на работе заблочен тытуб, но если это то, что я думаю, то я просто обязан заорать: БАЯН!!!1111