Что-то меня слегка напрягает атмосферка... насчет отзывов какая-то жестковатая дискуссия. Ну и многовато категоричных, слишком безапелляционных заявлений.
Ну как умеет человек - так и пишет отзывы и рецензии.
"Не стреляйте в тапера, он играет как умеет". (с)
Или вот есть авторы - "рационалисты", которые пишут обдуманно, осознанно.
Есть "интуитивисты", которые пишут, как пишется. Не заморачиваясь какими-то "правилами".
Ну так кошка вряд ли думает, как ей на четыре лапы плюхнуться. Она просто плюхается - на инстинкте.
Как там сказал мудрый кормчий Дэн Сяо Пин? "Пусть расцветают сто цветов" (с)
Когда спортсмены бегут стометровку, победитель - не тот кто бежит "правильнее", "красивее", "академичнее".
Кто выиграл - тот и прав...

Hobbes
С таким настроением в альтернативный финал вы не попадёте.

Вспоминается примерно следующее:
"Главный приз.
На международных соревнованиях лучших спортсменов мира в Бразилии главный приз взял никому дотоле неизвестный пятнадцатилетний Хосе Гарсиа Лопес.
Взяв приз, он вышел, как и пришел, - через раскрытое окно".
Так что к победе можно прийти разными путями... включая и альтернативные...

Аптекарь

Может тогда в альтернативно-альтернативный возьмут?

Графоманъ, вы предлагаете ограбить Боба?

Систему отзывов необходимо реформировать)

Первая заповедь начальника:
Нельзя ставить перед подчиненными неразрешимую задачу. Это разрушает коллектив. Напрочь!

Интересно, как вы будете, разработав систему отзывов, втискивать в нее критиков?

Пресечь подобное не получится, поэтому нужно возглавить :) дело простое - выбирается человек из числа администрации, которому желающие пишут названия своих рассказов (если хотят комментариев). А потом этот администратор публикует списочек отдельным постом. Вариант же - потому что распинаться на 300+ работ тяжело, тогда как, не исключено, часть авторов после отправки рассказа вообще сюда не заходит, а значит и комментировать их особо без толку. Зато активные комментаторы могут получить больше плюшек.

Весь вопрос в том, а готов ли этот человек-администратор взять на себя дополнительную нагрузку


А у меня вот тоже сложилось впечатление, что ко всем ;)

Если критикам станет легче, почему их придется втискивать?
Например, предлагал реально никакой рассказ, просто помечать отметкой " Ниже всякой критики " Пары таких отметок достаточно, чтобы обходить рассказ стороной, не тратя на него время. Кроме того, авторам этих рассказов не придется выслушивать колкости и прочее. Всем хорошо!)

Добавлено через 3 мин. 52 с.

Вот отличная идея!
Активные комментаторы заслуживают право попросить рецензировать свой рассказ.

На мой взгляд - два... максимум - три рассказа на один Пролет.
Но и в них чувствуется желание автора создать шедевр. Что немаловажно.


Разъясняю - только к тем, что использованы в статичных описаниях. Об относящих действие во времени, если и упоминалось, то лишь в "суммарном количестве". Я даже в пример ставил "Хромую судьбу" АБС. Там действия в воспоминаниях через "был", и ни одной "былки" в описываемом периоде. Этакий оригинальный способ выделить ретроспективу.

constp
Пытаюсь заглянуть в будущее)
Если на весеннем Пролете 2018 будут представлены пятьсот рассказов?

То количество добрых пожеланий (типа: научиться внятно выражать свои мысли) возрастет в несколько раз.

а в альтернативно-одаренный?)


как программист, могу даже возглавить: написать генератор случайных отзывов с произвольными цитатами из текста

Всякая система стремиться к минимуму энергии. Все, что идет на повышение энергии, должно поощряться. И если вы создадите лекала, по которым нужно будет отзыв оставлять, я повторюсь, рассказы все еще пишутся без рамок приличия. Да что уж там, даже орфография ни разу не священная реликвия, к которой приходят все и касаются ее. Чаще на нее забивают. И вот скажи мне, как много комментаторов останется после того, как вы им ярмо накинете, а авторов даже кнутом никто лишний раз не будет щелкать? Да я лучше шлака залью через левые аккаунты. чем буду сидеть и комментировать по методичке.

Волнует другая сторона.
Для критиков рецензии становятся уже не хобби, а работа. Форуму это надо?
Если надо, желательно изменить порядок рассмотрения работ.
Предлагаю такой вариант: непрерывный прием и рассмотрение работ- кандидатов на участие в конкурсе. Оценивается определенный кусок работы, Проходят рассказы. получившие благожелательные отзывы от постоянных участников.
При наборе определенного количества конкурсных работ начинается, собственно, конкурс.

Ну мой рассказ не настолько плох


Надо сразу бота)) Гуляющего по темам рассказов и оставляющего каверзные отзывы, ориентируясь на теги и оценки))

Чиста на усмотрение рецензента)
Кстати, очень неплохо бы завести какой-нибудь справочный раздел, в котором рекомендовать начписам и критикам основы) С указанием соответствующей литературы.
Это реально важно людям, пытающимся развлечение превратить в нечто более серьезное)

вообще отлично! и еще функционал флудера к нему прикрутить, чтобы он не только оставлял каверзные отзывы, но еще и рандомно вступал в споры с другими комментаторами
ох. я прямо вдохновилась

Как говорят в этих ваших интернетах, ППКС.
Дельно всё излагаешь, Дмитрий.
Так он и так непрерывный. Все полгода можно слать вплоть до дэдлайна.

Это не дихотомия (Доводя до абсурда: пресечь ДТП на дорогах не получится, поэтому надо их возглавить? Пресечь воровство не получится, поэтому надо его возглавить?)

Бегать за всеми и следить, чтобы не сливали друг другу рассказы никто не будет, это правда невозможно. Но отношение к этому отрицательное, разрешения на это не дается и в случае выявления будет считаться деаноном.



Я бы сказал, что это не просто тяжело, это занятие, мягко говоря, на мангуста любителя.
Ну так выбери несколько. Неужели, единственный критерий для такого выбора - просьба со стороны автора? А как же там всякое такое типа названия, аннотации, размера, более ранних комментариев, рекомендаций?
Я вот стараюсь в этот раз читать рассказы с малым количеством комментариев. И попадаются среди них вполне приличные.

Если же есть желание прочитать рассказ конкретного автора - нет проблем, меньше чем через месяц более 90% рассказов будут деанонимизированы. Ну уж, не разбегайтесь сразу после вылета-то.

Сейчас только непрерывеый прием)
А предлагаю дополнить обсуждением.
Таким образом, каждый рассказ получит комменты, лучшие работы пройдут в конкурс.

Только запустить бы его исподтишка, чтобы оппоненты ни сном ни духом, почему у субъекта такая странная логика. Я - за! Бота в темы!

Объясняю почему так нельзя делать. Причины две.
1) Если появляется список рассказов, в котором представлены только некоторые из конкурсных рассказов, а другие - нет, это означает, что рассказы не равны. Причем, что важно, такой список будет составлен на основании инсайда (а не как, допустим, рекомендации, где появление рассказа в списке обусловлено, я надеюсь, в большинстве случаев, мнением читателя). Такой второй список гарантированно повлияет на общее голосование, а возможно и на голосование некоторых членов жюри - тех, кто присутствует на форуме.

2) У нас в конкурсе 250 новичков. Их отношения с форумом, а также уровень "спортивной наглости" очень разные. Человек может не любить форумы, стесняться, не иметь времени. Ему может не нравиться атмосфера. Он может считать, что в силу возраста, молодого или, наоборот, пожилого, не впишется в компанию. Кто-то может написать незнакомому человеку с просьбой прокомментировать его рассказ, а кто-то не может. Ну и что теперь, на основании всех этих факторов выдать кому-то малиновые штаны? Нет, не выдадим.

А я наверное подойду...

Боб, ну, ок. Мое дело предложить. Я-то все равно после конкурса приду читать знакомых авторов.

Ты такой добрый

Вот тебе дополнительные материалы по этой теме, изучай: Модель публикации конкурсных рассказов



Я тоже так всегда делаю.

А с чего ты взяла, что его до сих пор нет?
А вдруг ты сама — бот?

Боб, в предложенном мной варианте есть плюсы
- в ходе доконкурсного обсуждения выкладывается небольшая часть рассказа по усмотрению автора, то есть рассказ по-прежнему неизвестен
- если опубликованная часть - конкретный ужос, он не попадает на конкурс, не оттягивает на себя внимание и время
- каждый кусочек рассказа в ходе доконкурсного обсуждения получит нормально так рецензий)

Я вот тоже кое о ком так подумала - вдруг это бот и есть? (не, не о тебе). И подумала, что ты обо мне так подумал...
Ну как? Достойно бота, или еще чуток потренироваться?
Боб
Вах! Все, не надо ботов!

П. С. Исправила))) грехи мои тяжкие...

Как бы, это уже работает.

Например?

Например, по ссылке.

На нет и суда нет, короче))

Скиталец
Там ссылка на конкурс Пятерка.

Теперь понятно)
И что мешает поступить так и с основным конкурсом?

Отсутствие внятных причин, зачем так делать.

Боб, как скажешь)
Видимо, стенания рецензентов по поводу - просто Ритуальная Песнь))

Замкнутый круг какой-то.
Количество рассказов поражает.
Пойду сражаться с мельницей.

А зачем?
Это разные конкурсы.
Совсем разные!

И вообще...

Больше конкурсов хороших и разных!

А если это те же рассказы, которые до этого были с одним комментарием? Количество альтруистов (я не себя, к сожалению, имею в виду), которые их уже откомментировали, катастрофически падёт :)

А вот есть получше способ поднять количество комментариев у рассказа :)
Надо объявить его голактегой – и все сбегутся. К примеру, порекомендовали в той же ветке выше "битв былых чего-то там", так особо никто не ринулся, а у "оранжевого снега" – сразу зашкалило

Угу, я сам в шоке как антиреклама сработала.

Гнилая отмазочка...
За сколько копченых кобр продался?
А еще мангуст!!!

Пока писал рецензии, заметил что во многих работах повторяются одни и те же ошибки, страдают самые основы написания текста. При этом я просто физически не могу написать рецензию к каждому рассказу, так что буду иногда писать здесь советы начинающим.
"Да кто ты такой, чтобы учить меня как писать?" - спросит возмущенный начпис.
И будет совершенно прав. Я нигде не издавался, даже бесплатно, специализированного образования не получал и никаких наград, даже местечковых и ничего не значащих, не имею. Да что уж там, у меня даже собственной группы в контакте нет и на прозе.ру я не выкладываюсь. Так что это будут просто советы, которые я почерпнул из разных источников, суммировал и порой слегка переосмыслил для себя. Я не могу подкрепить свои слова авторитетом, так что это просто совет от одного начписа другому. В свое время мне помог один человек, теперь я хочу помочь кому-нибудь.
Хорошо бы кстати иметь отдельную тему, где опытные и грамотные люди могут давать советы новичкам. Мне кажется что это бы многим помогло.

Добавлено через 8 мин. 51 с.
Собственно,
Совет №1. Как вызвать сопереживание к персонажу.
Есть несколько простых приемов, которыми пользуются сценаристы и писатели:
- Герой мастер своего дела (Ведьмак Геральт).
- Герой жертва незаслуженной обиды (Уолтер Уайт)
- Он человек действия, делает все возможное чтобы достигнуть своей цели (Капитан Джек Воробей)
- Его проблемы близки и понятны читателю (ГГ в Красота по Американски)
- Он умеет быстро действовать в экстремальных ситуациях (Джейсон Борн)
- Он маленький человек, бунтующий против обыденности (ГГ в Бойцовском Клубе)
- Противостоящие ему силы многократно превосходят его собственные, но он не отступает (Корван в Пятом Элементе)
- Он имеет узнаваемые недостатки и слабости, которые читатель легко сможет спроецировать на себя (Бриджит Джонс).
- Он просто хороший человек (Гарри Поттер).
- Он открыто выражает свои чувства (Доктор Хаус)
- Он может заставить смеяться (Барни Стинсон)
- У него сильный характер (характер героя - это выбор, который он делает под давлением) (Лицо со шрамом)
- У него великая цель, сложная и амбиционзная (Эндрю Ниман)
- Он страдает от того что плохой и борется с собой (Гумберт Гумберт)

Список не полный. Также прошу заметить, что обычно одного приема мало и в ход идут сразу несколько. Если присмотреться, в каждом приведенном примере использовались не меньше четырех-пяти приемов сразу.
Также для сопереживания персонажу очень важно, чтобы читатель понимал его мотивацию, видел логику в его поступках. На этом понимании и основано отождествление. Так вы, как читатель, не можете знать на собственном опыте, что значит быть преданным и отправленным в тюрьму до самой смерти по ложному обвинению, быть разлученным с любимой и потерять все на самом пике своей жизни. Но если вы можете это понять, тогда у вас возникнет отождествление с графом Монте Кристо и сможете ему сопереживать даже если он будет делать не самые благовидные поступки на пути своей мести.

На этом пока все. Если хотите совет по интересующему вас вопросу, нашли в моем совете ошибку или у вас есть что добавить, пожалуйста пишите. Давайте учиться и развиваться вместе.

Чой-та музыка навеяла... "Суха теория, мой друг, А древо жизни пышно зеленеет..." (с)
Говорят, у Туполева в КБ висел плакат: "Авиаконструктор! Помни - по законам аэродинамики жук летать не может".
Врут, поди...

Один1, проблема: две трети названных Вами персонажей мне попросту неизвестны...

"Не может - научим, не хочет - заставим!"

Есть такая тема

Меня лично его запредельное эго отталкивает, интригует, да... Но сопереживать заставляет... Приведу фразу другого героя: "Барабаны - это боль" (Голый барабанщик). Я не знаю откуда берется такая беззаветная любовь к чему-то. Одержимость! У меня такая в детстве была рисованием. А мой муж - ударник... Стал случайно. Решили с друзьями банду организовать. Ткнули в него пальцем - о! а ты похож на Ларса, будешь на барабанах... А дальше так оно и было, как в фильме. Только он стучал в квартире, часто по бедру палочками, чтоб тихо, делал это беспрерывно, ноги всегда были в синяках. Слово "барабаны"для него магическое. Банда давно распалась, но у нас и сейчас в доме установка!
Вот когда Эндрю от барабанов отказывается, я чувствую его боль, и мне больно и я прощаю ему тупорылые амбиции...