Обеими руками - за! Но имею сказать и маленькое "но".
Заметила... э, извините за точность , пакостников. Бродят от рассказа к рассказу и пакостят, выдавая это за отзывы. Нет в их отзывах ни малейшего желания общения - чтение и отзывы предполагают общение. Не знаю, нарочно они или от глупости. Но больше всего в этих пакостях - показухи. В смысле самой классической:

Пускай же говорят собаки:
Ай, Моська! знать, она…

Поэтому клич 'поднажать с комментариями' хорош, но
1) Какая польза от "моськиных комментов"? Написанных по принципу: пойду-ка поучу дураков-авторов! Визгу, пыли, злобы! А мыслишек - на полполушку не наберётся.

2] Не все - "слоны". После таких свой отзыв писать – только мараться. Думаю, поэтому многие и не хотят в этом участвовать.

3) Предложение: написать маленькую инструкцию-тезисы, как писать комментарии, чтобы получилось не мусор. Это подчистит атмосферу и повысит качество отзывов.

А кто мешает вместо предложения написать... взять и написать? Может быть, нам не хватает именно такой инструкции...

Саламандра, зачем инструкции? Давайте просто казним кого-нибудь, чтобы остальные боялись.

Когда маски снимут, будет общение, если автор того пожелает, конечно.


Если в тексте присутствуют явные ошибки, почему бы и не "поучить" автора? Да, многие высмеивают откровенные ляпы, но иногда просто необходимо дать пощечину юному таланту, чтобы он смог развиваться.


Я не видел комментаторов, которые переходили бы на личности. Лично я даже в конце желаю удачи. Извиняюсь, если мне кажется, что вышло слишком резко. Никто не говорит: "Автор - идиот!" А вот то, что находится в самом рассказе, на который потрачено время , само ждет критики. Мы ведь за этим здесь собрались?


Если есть желание и мысли, люди их высказывают. Придумывать для автора сюжетные ходы никто не обязан, улучшать персонажей тоже. Мы тут "мнением" просто делимся. Да и советом для большинства "начинающих" авторов будет одно: больше вычитки, больше потраченного времени на сюжет (идея, конфликты, повороты), анализируйте логику собственных персонажей, будто вы самый злобный критик в мире, пишите.


Этакий КМБ для критика? Сомневаюсь, что будет полезно. Кто-то за годы уже сформировал для себя нужную форму, а те, кто практикует подобное впервые, не факт что доберутся до "инструкции" и будут ей следовать.
Да и как она атмосферу улучшит?


З.Ы. И если автора не устраивает комментарий, то он может не следовать его советам. Отделять зерна от плевел - часть работы. В крайнем случае, когда действительно переходят все границы, можно и кому-то из админов попробовать написать.

Саламандра
Так горю регулярно, отвечу за себя. Автора в грехах рассказа обвиняю. Ни в скотоложничестве, ни в прочих грехах не уличаю, не оскорбляю, и рассматриваю его личность только в аспекте автора рассказа. Уж извините, если меня пытаются накормить дерьмом, а я по доброте душевной решаю дочитать до конца, чтобы быть объективным, а после сливаю все, что накопилось в рецензию - это, разумеется, не только автора заслуга. Но его вину умалять не дам. )

Ну вот я такой пакостник... Обычно пишу короткие и жесткие отзывы.
И что? Меня теперь за яйца повесить лишить ваще права отзывы писать?

Если рассказ "обслужить" по полной программе: внимательно прочитать "с карандашом", делая пометки на полях; переписать какие-то предложения, а то и абзацы, предоставив автору сравнивать его и мой варианты, написать развернутый отзыв; дать предложения по доработке - это в среднем 2-3 часа на рассказ в 20-30 килознаков. И чтобы это сделать - тут три варианта:
1) Для своих хороших знакомых;
2) В рамках каких-то "служебных" обязанностей - например, для семинара на Фестивале;
3) По решению народного суда, не подлежащего обжалованию и вступившему в законную силу.

Каждый автор должен, прежде всего, понимать - что ему НИКТО НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
И любой отзыв - это уже некое одолжение со стороны написавшего. Ну хоть что-то...
И всякое лыко - в строку...

Вот именно. А то обидели ее.

Ага, Цидулька уже слышала такое в свой адрес
Я не красавица и он не чудовище


И, если честно, понять не могу, кто тут больший пакостник и какашка: тот, кто искренне высказал нелицеприятное мнение о тексте, или тот, кто навешивает ярлыки на людей, да ещё и пытается построить всех под себя лично.
Не согласен, возмущён отзывом - рубись ) Аргументируй элементами текста, теорией или чем там ещё. Зачем оскорблять и пытаться организовать конкурс по-своему? Что же касается грубости в отзывах, я предлагаю авторам её проглотить в качестве витаминной добавки для стимуляции творчества Слышали бы они, что иной раз говорит Цидулькин супруг, фанатичный библиофил, когда за выложенную кругленькую сумму получает ... ой, тут должно быть пи-пи-пи
Вот кое-что о критикуемых и критике:
http://book-worlds.ru/stati/67-o-kritikuemyh-i-kritike.html

Тут всех били. Иногда не заслуженно. А ответить нельзя. Терпели.

А покажите мне терпил. Выводы делали, да и снова на ринг

Предлагаю оценивать рассказы-претенденты определенным образом)
Например, ужасно написанному уделять всего три слова))
Ниже Всякой Критики

А написанному еще хуже, в связи с форумными приличиями - многоточие. В совсем безнадежных случаях - два или даже три.

Предлагаю себя в качестве сакральной жертвы.
А то чот задолбался.

Тем, кто ждёт комменты и надеется, что они будут только строгие и конструктивные: редакция вашего текста стоит денег. И если кто-то по доброй воли тратит своё время - мотаем на ус и делаем выводы. Или не вывешиваем на всеобщее обозрение, экономим нервы, Выбор за писателем.
Кстати, участвовала несколько раз в конкурсе на довольно известном сайте (тематика там правда немного другая). Жюри судит анонимно, но даёт в первом раунде возможность "доработать" текст. Меня поражала способность некоторых конкурсантов не только не пользоваться советами, но и грубить в ответ, "переходя на личности". Вообщем с этого года ввели там ещё на первом этапе , при подаче, отметку "готов к критике или нет".Чтобы такие ранимые сами не ранились и потом в ответ не цепляли тех, кто им на ошибки указал. Дело, конечно, личное. Мне кажется, что критика, это лучшее, что может случиться, не считая выигрыша))) Это, своего рода обратная связь, хотя и надо быть готовым, что твое творение покажется кому-то не таким, как его видишь ты.

Сначала раздай долги)

Один мой знакомый из ВК в комментариях пишет "лудше". Это у него фишка такая. Хотя он знает как правильно.

А он знает, что не пролетариат расстреливать за грамотность давно перестали?
Комментарии это прекрасно. Радует, что есть новые комментаторы и некоторые необыкновенные молодцы и трудяги.

Я извиняюсь, а зачем он пытается казаться тупее, чем есть?
Тут парочка вариантов. Он либо и правда не шибко умный, либо склонен к нездоровому эпатажу, вроде привычки пускать ветры на официальных мероприятиях.

Согласен! Думаю, коллектив так же поддержит предложение принести в жертву Мангуста.
Читай дальше!

Рикардо, это я так осторожно указываю на "вообщем" чуть выше. Помню про соус от Чехова.

Это будет шоу! Каждому достанется по кусочку Мангуста на память.

Слишком тонко, никто не поймёт.

Так, всё, я передумал! Руки прочь от моей шкуры!

Доработать текст во время конкурса? Это поди "Креатив"?
Тут у нас вполне можно соседей называть своими именами.

Добавлено через 13 мин. 54 с.


Тут уж как повезет, на самом деле. Да, многие комментарии бессодержательные. Но мы тут чуть выше обсуждали, что лучше такой условно пустой комментарий, чем вообще никакого.

Но!



Вот это предложение мне, на самом деле, нравится. Я не собираюсь никого заставлять писать хорошие комментарии, это было бы глупо. Но если вдруг человек приходит на форум в первый раз и просто не знает, как это делается и что писать - может, ему таким образом помочь? Рекомендация, ориентиры, которыми можно пользоваться или не пользоваться, по желанию.
Над этим стоит поразмыслить. Если вдруг кто-то возьмется написать такие рекомендации - обсудим. А вдруг получится?
Пойду прогуляюсь, а потом создам тему на этот счет.

Хорошая инструкция получилась бы из комментария Один1 к "Слуги атамановы"... Там все популярно объяснено, как произведения разбираются мне понравилось)))

Готово: Что такое хороший комментарий?

Прошу делать взносы :)

Это конкурс "Новые сказки" от Союза писателей
http://soyuz-pisatelei.ru/index/0-139
Добавляю ссылку, где видно, что с этого года, при заполнении заявки надо обязательно отметить "Я готов принимать критику", потому как прошлые года бои велись нешуточные "о задетых чувствах")))

Vedotschka
Я там тоже участвую. Пока непонятно, к чему это приведет.

Изучаю рецензии Мангуста, и крепчает желание вызвать его на дуэль)
Что скажете, дон Рикардо?)

Участвовала года два назад. На первом этапе всё понравилось - отзывы жюри (или кто там из профи занимался с участниками) были весьма ценными, заставляли по-новому посмотреть на свой текст. Потом читали детки, вот тут-то и вышел облом - вылизанный текст прошёл мимо ЦА. А уж лидеры-победители заставили напрячь извилины. До сих пор не поняла принцип, по которому они были выбраны. Затем орги стали трясти, как Буратино на Поле дураков, - плати и печатайся. Щазз. И ведь целый год шли рассылки!

У нас тут одно соцсоревнование — конкурс комментариев.
Выиграешь его, тогда и поговорим.

Рикардо Дель Тави, отчего же) есть и литературные дуэли в прямом смысле)

А я в этом году прошла мимо. Готовая сказка "уехала" на другой конкурс, а писать что-то свежее: душа позвала в другую степь))
Кроме того, тоже уже понимала, что там больше школа, чем надежда выиграть мультфильм. Если не хочешь печататься за свой счёт. А школа - это хорошо, но на неё нужно время, а его не так много. Потому, каюсь, мало комментирую.

Так предсказуемо)
Я-то прикидывал лихорадочно, какую тему изберет оружием Мангуст)
Shantel, дон Рикардо записался в пацифисты, стареет)

Во время раунда? Чтобы я занимался всякой фигнёй, когда столько рассказов ждут моих клыков комментариев? Да за кого ты меня принимаешь?

Никто не молодеет.

Рикардо Дель Тави
Не смею более
От дел вас отрывать..)

Рикардо Дель Тави,
видел ваши отзывы, не впечатлен. Рассказы могли бы и обойтись. Какой-то пользы от них не много, от комментариев этих. Все как один - просто мнение без намека на объективность, и довольно бесполезные к тому же. Ну не понравился вам какой-то момент, а где попытка понять, почему не понравилось? Где рекомендации по улучшению? Награды за критику, я так посмотрю, за количество дают, а не за качество, на радость вашему чувству собственной важности. Чувство то явно есть, а вот важности - явный недостаток.

Потасовочка намечается.

Я смотрю, кого-то круто задело...

Ну, выяснять отношения, конечно, веселее, чем рассказы читать и комментировать

А Скиталец-то забияка))

Бывает)
Хочется поглядеть, каков Мангуст в деле))

Оперативно, Боб, с Вами приятно иметь дело.
Сайт громоздкий, что-то найти – убить кучу времени + перегружен страницами 'флуда' одних и тех же - как вы их назвали, "конкурсные зубры"?
Оставлю «взнос» тут, куда иногда заглядываю сама, и хотя-бы иногда вижу ники не только одних "зубров". Назовём, скажем:

Лёгкие напутствия:

1. Не думай, что ты – умнее автора. Только дураки думают, что всех должны учить. А результат – дурацкие комменты.

2. Не пиши дурацких комментов. Помни, их читают умники, они придут к тебе и тоже наумничают.

3. Злое тявканье - не признак ума. Комментируй, улыбаясь. Тогда и тебе начнут улыбаться прохожие. А среди них могут оказаться друзья.

4. Если ничего не понял, не ругайся на автора. Помни, мы все разные: у него опилки в голове, а у тебя – мякина.

5. Будь краток. Не лей другому воду – сам в ней утонешь.

6. Не захламляй отзыв цитатами. Если прячешь за их частоколом отсутствие мысли, не волнуйся, к нему и близко никто не сунется.

7. Ты не должен писать комментарии и даже читать не обязан. В этой игре тебе не надо никого убивать, чтобы победить.

А Мангуст хотел избежать жертвоприношения. Предлагаю организовать онлайн-трансляцию процесса расчленения с подарками и фейерверком. Органы и кости будем раздавать по предварительной записи.

8. Игнорируй предыдущие 7 пунктов или хотя бы первые 6
Потому что это напутствие само изобилует дурацкими пунктами вроде "не пиши дурацких комментариев". Что это вообще значит? Каковым критерии дурацкости?
Или зачем краткие отзывы?
Или каким боком к отзывам относятся улыбающиеся на улицах прохожие?

За "похождениями" Мангуста слежу уже лет пять. Вредная тварь, но эрудированная и опытная Не забуду, как он умыл всех на Эфе с кивками пальцем (защищал право автора написать "кивнул головой").
Что касается всех комментариев, то впечатляют лишь трудо - и времязатраты. А толку и с ваших, ув. Один1, нету. Мне жаль тех, кто купится на ваши дилетантские бл-бла-бла. Вы литературовед, издатель, просто человек, имеющий систематические знания и большой опыт? Простите, не заметила. Однако уважаю за попытки улучшить чужие тексты Наверное, ваш собственный просто превосходен.
И поясните, плиз, вот это:

Кто должен пытаться понять?

А я повторюсь: комментировать, расписывая по полочкам - никто не обязан. Сама так не делаю, ограничиваюсь впечатлением (или уж очень бросающимися ошибками). Его тоже ценно получить, как обратную связь. Тем, у кого время и способности позволяют сказать больше - отлично. Но требовать "каким должен быть коммент" - не реально. Хотя правило "не оскорби лично" - верное и нужное.

И, кстати, понять почему не понравилось можно и этим объясняется впечатление, но вот толку от этого?)) "Я не люблю когда много (мало) крови", " когда (не) хеппиэнд", "когда (не) про вампиров" "когда ... - и потому мне не понравилось. Срочно прислушаться!)))

А чего тут сложного?)
- Добрый твой ответ, Никита! - сказал он, одобрительно кивнув головой ( А Толстой " Князь Серебряный ")
- Эсаул, щуря светлые глаза, одобрительно кивал головой. ( Л Толстой " Война и мир ")
- Угу. - Она благосклонно кивнула головой и поглядела на Турбина со страхом и любопытством. (М. Булгаков " Белая Гвардия ")

Предлагаю все же не переходить на логику спора "сам дурак и тексты у тебя плохие".

Сложность в том, что нормы литературной речи меняются. И "кивнуть головой" считается плеоназмом, внесено в учебник как пример оного. Мангуст бросил клич: равняйся на классиков, которые сегодняшних норм не знали и ничего, написали шедевры. Все не захотели спорить и отвяли от автора.


Добавлено через 2 мин. 8 с.

Как-то само собой переходится

Правильный лозунг!)
Пожму. пожалуй, ему лапу)