Попробую по памяти... хотя она дырявая как дуршлаг
"Кому быть живым и хвалимым.
Кто должен быть мертв и хулим.
Известно у нас подхалимам,
Влиятельным, только одним.
Никто бы не знал, может статься.
В почете ли Пушкин иль нет.
Без докторских их диссертаций.
На все проливающих свет.
Но Блок, слава Богу, иная.
Иная, по счастью, статья.
Он к нам не спускался с Синая.
Нас не принимал в сыновья.
Прославленный не по программе.
И вечный вне школ и систем.
Он не изготовлен руками.
И нам не навязан ни кем".
(с) Б. Пастернак "Четыре отрывка о Блоке".
(Блин, все пишу по памяти. Претензии не принимаются).
Поэтому constp все правильно написал.

Классик - это тот, кого Вы сами, по Вашему желанию, будет перечитывать... много раз, и на протяжении всей жизни.

Это истина))) Согласна)

Не думаю, так как считаю классику образцом, не пристрастием)

Каждый находит свое.
Например, в произведениях Гоголя меня поражает неповторимый сарказм, украшенный ярчайшими картинками и характерами.
Скорее всего, вас заинтересует нечто другое - сюжет или мораль.
Еще кого-нибудь - третье, отличное от моего и вашего.
А может быть, и то же самое...

constp
Наверное, в этом и сила признанной классики. Она бьет сразу по всем направлениям))

У меня, откровенно говоря, нет ответа)
Догадываюсь, что есть что-то главное.
Сюжет, его подача, юмористичная или жесткая и мрачная - всего лишь способы подачи главного.
Каждый выбирает свою сладкую конфету)

"Черный квадрат" Малевича - это классика?
Или просто пузырь, кем-то надутый?

Слепая вера во что-то - это уже религия. К искусству - как-то мало отношения имеет.
Для меня Шекспир, не к ночи в другой теме Бобом упомянутый, - классика.
Вот читаю - и за живое берет иной раз...
А что-то... вроде как классикой объявленное - ну ни сердцу, ни уму.
см. "Черный квадрат"

Вот вам и ответ.
Чем разнообразней восторги и больше читательская аудитория, тем ближе произведение к классике.

Иисусе Боже, да что все классика да классика! Тут 100500 рассказов, неужели нет ни одного достойного обсуждения?

Скиталец
- Что же убьет этого вервольфа?
- Не знаю!
- Может быть, вот эти серебряные грабли?
- Нет точно не они.

Lord_Rahl
Не имею права встревать в обсуждения.
Хотя, кое-кого очень желаю обругать за загубленную плохим исполнением идею.

Ждите, может быть, ваш рассказ и получит от меня комментарий. Потом, после финала.

Графоманъ
Беру тайм-аут)
Надо сообразить, чем отличается Вами любимый Шекспир от авторов чтива)


Добавлено через 2 мин. 38 с.

Я пробовал, но все дружно признали мои рецензии негодными)
Честно говоря, правильно)

constp
Я не претендую ни в коем случае . Хочется о нынешнем поговорить, а не о былом просто.

Учитывая что у меня ни одного комментария, я уже как-то и не рассчитываю.

Хотя бы плотностью оригинальных мыслей на единицу событий.

Lord_Rahl
С нулевыми комментариями вроде не осталось никого

Шепните первую буковку названия!)

Учитывая что приходится читать, не думаю, что есть повод прекратить делиться своими мыслями.

Lord_Rahl
Ну, давайте, я вам пообещаю комментарий, даже если вы не попали в мою группу и не выйдете в финал. Подробный разбор не гарантирую, но несколько предложений напишу.
После снятия анонимности напомните в личке. А то, я забывчивый.

Скиталец

Рецензии?)!) ладно- ладно

Мотыжник Рассвета
Сейчас по наитию найду рассказ Леди, чиста по братски, выскажи свое мнение следом за мной)

А это легально вообще?

Скиталец
ладно

Нет)
Но я известный провокатор)

Предлагаю собраться всем вместе и пойти хвалить мой рассказ. Я готов даже сделать вид, что для меня это будет неожиданностью.

Аптекарь
Все стандартно. Шли мне диапазон знаков (так, чтобы не очень много захватить, и чтобы я не понял, какой из них твой), а я пришлю свой диапазон. И прокомментируем.

Я считаю, что да.
Как писал в отзыве к одному из начинающихся как раз авторской речью рассказов: читателя надо брать как чуткого зверя на охоте, как красивую женщину - нежно и аккуратно, но напористо. А когда мне на голову первым делом вываливают очередную космогонию - увольте, мне скучно. А уж особенно когда начинают обращаться ко мне напрямую, чем грешат некоторые здешние графомани. Разумеется, опытный автор сумеет и с авторской речи начать грамотно и нескучно, ну так где их взять, 343 опытных автора...

Страшно представить, что вы можете написать под моим хрупким текстом. Я, пожалуй, поберегу его для кого-нибудь с нежными руками без мозолей от мотыги...

- Господи, у него змея в кишечнике! - воскликнула Яна, и это были последние её слова.

Достаточно напористо?

А мне тут другая цитатка вспомнилась... и да простят меня милые барышни...
"Правильно зафиксированная девушка в предварительных ласках не нуждается" (с)
Если не взять читателя первым же предложения, не давая ему опомниться, то вероятность последующего облома резко возрастает. Честное пионерское...

Тут перечитывал О'Генри... Он этот прием использовал достаточно часто. Да, графоман, но ведь и не совсем безнадежный...


- Думала, что легко меня одурачишь? Размечталась... - Верзила Боб нежно и аккуратно пощекотал ржавым тесаком нежное ушко принцессы Эдельвейсы.
Тут мы сразу ловим и читателей-мальчиков и читателей девочек.
Мальчики подумают - да, вот такие мы крутые, нас на мякине не проведешь.
Девочки подумают - да, грубый... но никуда не денешься - влюбишься и женишься...

Графоманъ
Вы уж коли меня цитируете, не вырывайте из контекста
Полностью цитата:

Или мистер Портер для Вас недостаточно опытный автор?

Передергиваем...
Одно дело - начинать с прямой речи. Другое дело - обращаться к читателю напрямую.
- Да чтоб тебе пусто было! - в сердцах выругался благородный ковбой Билли на свою кобылу. - Так я и до Рождества не попаду в салун".
Вот это - начало рассказа с прямой речи.
А вот О'Генри часто использовал где-то в середине рассказа прямое обращение к читателю.
Что-то в таком ключе: "Тут читатель может возмущенно спросить у автора: Да где ж вы видели таких ковбоев? - Нигде, -
отвечу я. - Но это рассказ, а не репортаж с места событий".

З.Ы. Кто-то нарыл что-то шедевральное? Чтобы просто зашибись как круто?! С одной стороны, ну прямо "Спрятанная сказка". С другой стороны - ну прямо "Зло большое и малое"...

Аптекарь
Ну это как пойдет. Не бывало такого, чтобы я зазря орал на текстов орал. Так что особо не стремайся.

Добавлены тексты в формате fb2.

Все рассказы в fb2 (4.9 МБ)

Архив в Doc перезаписан. Исправлено некорректное форматирование (в основном абзацы) в некоторых рассказах.
Все рассказы в Doc (6.3 МБ)

Вейлор
О, и стиль инструментария в чате изменился. Четко.

Вот и я считаю, долго живет то, что за живое берет)) сюжет же и антураж лишь вспомогательные средства. Естественно, если это костыль, он удобным должен быть... Все "великие" тонко чувствовали человеческую натуру и мир, в котором жили. Поэтому мы им "верим", когда читаем. Недавно пересматривала док. фильм о съемках "Жертвоприношения" Тарковского. Так вот, он там так интересно сказал, что истинный художник не пытается воссоздать реальный мир, образуя тем самым псевдореальность, столь излюбленную широкими массами, а создает свою реальность, вводя в нее правдивые натуры. И что искусство должно быть не понятным, а правдивым, тогда творцу верят, а правдивое не всегда понятно. Не потому, что стремится быть сложным и запутанным, это скорей результат правды. Естественно, все это не касается поп-арта, там успех измеряется иным.
Думаю главное, если автору верят))))

У хорошего автора-фантаста и сюжет, и антураж работают на идею. Поставленные задачи зачастую не решить в других условиях.
Например, я не представляю, куда на Земле можно засунуть главного героя Дороги славы Хайнлайна, чтобы добиться к финалу того же состояния его души...
А насколько хуже будут смотреться Пять ложек эликсира Стругацких в фантастическом антураже? Я не уверен, что кто-то способен написать равную вещь с этим фантдопом в фэнтезийных или космических декорациях. Недаром, Братья выбрали самую что ни на есть реальность маленького городка, где все знают друг друга.

Все-таки слишком много рассказов)
Предлагаю в следующий раз проводить конкурс в два этапа.
По мере поступления в спец теме выкладывается 20% часть рассказа на выбор автора. Признанный годным на голосовании рассказ допускается на конкурс.
Тогда слабые работы получают отзывы в ходе обсуждения. а сильные - на самом конкурсе.
Что скажет народ?)

constp

Не читал произведения, но, предполагаю, что либо в Пашковку, либо в Сызрань.

constp
Совершенно с вами согласна. Поэтому склоняюсь к тому, что идея сама выбирает условия, в которых "хочет" и может раскрыться. Писатель лишь подчиняется ее велению))) и детализирует, воплощает. Вы очень хорошо сказали.

Я тоже так хочу!!!

Тут ключевой вопрос - на голосовании кого?

Lord_Rahl
Ну давай. Процедура, кстати, стимулирует комментариев.

Возможны разные варианты.
- спец группа авторитетов, избираемых, как и жюри
- общим голосованием, но так чтобы голосов было не менее, например, двадцати.

Графоманъ, нет, чёрный квадрат - это не классика и не пузырь. Чёрный квадрат - это эпатаж. Символ искусства двадцатого века, когда гипертрофированный авангард вошёл в жизнь человека в виде сигналов, знаков (даже дорожных, или треугольничков на дверях кабинок, если хотите, где не нужно было изображать Мону Лизу, чтобы понять, куда зайти девушке, или Аполлона, чтобы понять, куда зайти мужчине). Это следствие ускоренного мышления, сознания, предчувствия века информационного.
Чёрный квадрат — это отрицание. И восстание своего рода.
Когда картина демонстрировалась впервые, на выставке она была расположена не в зале с остальными футуристическими работами Малевича, но отдельно, в так называемом красном углу, где в русских избах размещали иконы. Чёрный квадрат — это протест. Своеобразная отсылка даже к Ницше: "Бог умер". Теперь у вас новый бог, и он не классика, не ренессанс, но таблички в ваших головах.
Чёрный квадрат — это идея)

Боб
Согласись, постоянно действующий конкурс - круто!)

Shantel
Вспомнилась восковая "Танцовщица" Дега. Скульптура была вызовом тогдашнему ханжескому, погрязшему в пороке миру, привыкшему к показному изяществу в искусстве. Девочка-подросток, в юбочке балерины - угловатая, сутуленькая, с личиком, похожим на мордочку мортышки, с легким оттенком тупости и порока. Скабрезность образа шокировала высокую публику, была пощечиной обществу. В то время балет набирал популярность. Балеринами становились девочки из неблагополучных семей. "Ненужные"дети... Хуже была только сдача в публичный дом. Танцовщиц использовали для закулисных утех, это было дорогое удовольствие, доступное "сливкам" общества. Изящные изображения балерин были необычайно популярны. Скульптура Дега также выставлялась им отдельно в стеклянной коробке. Будто это был не человек, а зверек... экспонат. Это была подноготная балета. А что в ней особенного, в самой этой девочке? Да ничего! Так что главное - не что, а почему?

Ирбис, именно)

лучше делать так: посадить парочку преноминаторов (все равно ж есть те, кто проверяет текст на уникальность) и отсеивать самые очевидные голактеги. их все равно видно с нескольких абзацев. но тут реально нужны специальные люди. и это должны быть именно преноминаторы, а не участники конкурса и не постонние, а то:
- автор голактеги может нагнать своих друзей, чтобы пройти
- авторы могут начать валить друг друга

Самые очевидные в этот раз и отсеяли. Сколько уж нашли - две штуки.

На конкурсе, интересно, были эротические рассказы?)