ну, приз - это морковка перед носом автора - так к ней и нужно относится
Стимул
Полная Версия: Результаты XV Осеннего Пролёта Фантазии 2015
Wadim
ну, приз - это морковка перед носом автора - так к ней и нужно относится
Стимул
ну, приз - это морковка перед носом автора - так к ней и нужно относится
Стимул
Прочитал тут на досуге комментарий cat-walking-alone к "Невесте императора" и вспомнил, что она прочила победу этому рассказу сразу после прочтения.
А не погадать ли нам и в этот раз... на кошках? :)
А не погадать ли нам и в этот раз... на кошках? :)
Боб, у меня из прочитанного в лидерах пока идут Бусинка и Следы Туши, чуть отстают Дети Следопыта и Мерзавцы... Осталось троих прочитать) сложно все в этом раунде)
И "Невесте" не только Кэт победу предсказывала. И я, и Джа, и еще пара рецензентов)
И "Невесте" не только Кэт победу предсказывала. И я, и Джа, и еще пара рецензентов)
Боб
Я ставлю на "мерзавцев". Очень хорошая атмосфера. Такой рассказ не забывается.
Я ставлю на "мерзавцев". Очень хорошая атмосфера. Такой рассказ не забывается.
Вот, кстати, многие же лидеры на предварительном этапе в прошлом раунде по итогу взяли места в десятке. И Невеста, и ЦветМант, Фальшивые игрушки. Вот бы Боб предварительные баллы финалистов тоже выкладывал 
SVK182
Так, он и выкладывает.
Потом, в итогах финала.
Так, он и выкладывает.
Потом, в итогах финала.
constp, ну да, потом, вместе с итоговым. Я имел в виду сразу после предварительного)
Цитата(SVK182)
сразу после предварительного
Это может повлиять на восприятие.
Авторы - народ чувствительный.
Неделю не была, так уже и ник из списка рассказов убрали (((((
Дон Алькон Wadim
О да! Лично я так и выбирала между Квазаром и здесь )
Иногда хочется развеется, где-нибудь поучаствовать, сделать вид, что трудишься на писательском поприще )) Если бы ни конкурсы, наверное, бы вообще ничего не писала.
Дон Алькон Wadim
Цитата
ну, приз - это морковка перед носом автора - так к ней и нужно относится
О да! Лично я так и выбирала между Квазаром и здесь )
Иногда хочется развеется, где-нибудь поучаствовать, сделать вид, что трудишься на писательском поприще )) Если бы ни конкурсы, наверное, бы вообще ничего не писала.
Цитата(Neveya)
Неделю не была, так уже и ник из списка рассказов убрали (((((
Неделя тут это огого :) Список вон как изменился с тех пор.
Вернул.
Neveya
вы это того - не бросайте, пишите, если это доставляет. У вас рассказ хорошо получился, осталось заполлировать - и вы - профи, чего там. Ну, чтобы печататся - романы надо. Но это дело десятое.
По нынешим временам, все это ерунда. Но если доставляет, то дело другое
Цитата(Neveya)
Если бы ни конкурсы, наверное, бы вообще ничего не писала.
вы это того - не бросайте, пишите, если это доставляет. У вас рассказ хорошо получился, осталось заполлировать - и вы - профи, чего там. Ну, чтобы печататся - романы надо. Но это дело десятое.
По нынешим временам, все это ерунда. Но если доставляет, то дело другое
всем кому интересно, вот новый конкурс. Радует размер призовых) ссср 2061
Боб
вот значит как? С глаз долой из сердца вон )))
Дон Алькон
В свое время я написала 4 детектива за Серову и Алешину и моя страсть к писательству и зарабатыванию на этом денег сошла на редкое участие в конкурсах "для себя". И далеко не все эти конкурсы доставляют удовольствие. Даже если в результате получаешь "морковку".
вот значит как? С глаз долой из сердца вон )))
Дон Алькон
В свое время я написала 4 детектива за Серову и Алешину и моя страсть к писательству и зарабатыванию на этом денег сошла на редкое участие в конкурсах "для себя". И далеко не все эти конкурсы доставляют удовольствие. Даже если в результате получаешь "морковку".
Neveya
А вот я отказался писать под чужим именем, хотя мне тоже предлагали. Пишу и буду писать только под своим.
А вот я отказался писать под чужим именем, хотя мне тоже предлагали. Пишу и буду писать только под своим.
Neveya,
А, ну я значит верно про вашу технику владения пером угадал почти
да, денег на писанине много не заработаешь, это верно, но - если это написание доставляет удовольствие, то почему нет. Вполне хобби, а если потом ещё деньгу за это срубить небольшую - вдвойне приятно.
и даже если не получаешь.
Советы могут помочь, но не всегда, конечно, но вычитка гарантирована - если конкурс людный. Писать, конечно, нужно чтобы замечаний было не очень много, иначе, как если рассказ переколбашивать сильно - смысл теряется, по новой нужно.
Цитата(Neveya)
В свое время я написала 4 детектива за Серову и Алешину и моя страсть к писательству и зарабатыванию на этом денег сошла на редкое участие в конкурсах "для себя".
А, ну я значит верно про вашу технику владения пером угадал почти
Цитата(Neveya)
моя страсть к писательству и зарабатыванию на этом денег сошла на редкое участие в конкурсах "для себя".
да, денег на писанине много не заработаешь, это верно, но - если это написание доставляет удовольствие, то почему нет. Вполне хобби, а если потом ещё деньгу за это срубить небольшую - вдвойне приятно.
Цитата(Neveya)
И далеко не все эти конкурсы доставляют удовольствие. Даже если в результате получаешь "морковку".
и даже если не получаешь.
Советы могут помочь, но не всегда, конечно, но вычитка гарантирована - если конкурс людный. Писать, конечно, нужно чтобы замечаний было не очень много, иначе, как если рассказ переколбашивать сильно - смысл теряется, по новой нужно.
Wadim
Вполне понятное желание, но мне было любопытно. Тем более, что у нас весь город писал )) кто юридическую или экономическую литературу, кто энциклопедии для детей. Нормальная подработка для студентов. Объявления "требуются авторы" висели в газете))
Добавлено через 2 мин. 42 с.
Дон Алькон
спасибо )
Вполне понятное желание, но мне было любопытно. Тем более, что у нас весь город писал )) кто юридическую или экономическую литературу, кто энциклопедии для детей. Нормальная подработка для студентов. Объявления "требуются авторы" висели в газете))
Добавлено через 2 мин. 42 с.
Дон Алькон
спасибо )
Neveya
а что у вас за город такой, что за литературная мекка?
А вообще, понятно, было вам интересно - ну и ввязались.
Вообще, распространённая практика - Дюма и Маке, "Три Мушкетёра", хотя в авторах только первый и т.д.
Маке-то как стилист был так себе, да и психологию персонажей не всегда чувствовал, но сюжет и черновик писал он по мемуарам ещё одного дворянина Де Куртиля.
И вас наверное тоже причесывали по стилю
а что у вас за город такой, что за литературная мекка?
А вообще, понятно, было вам интересно - ну и ввязались.
Вообще, распространённая практика - Дюма и Маке, "Три Мушкетёра", хотя в авторах только первый и т.д.
Маке-то как стилист был так себе, да и психологию персонажей не всегда чувствовал, но сюжет и черновик писал он по мемуарам ещё одного дворянина Де Куртиля.
И вас наверное тоже причесывали по стилю
Причесывали, но не сильно. Сначала принималось вообще все. Полная ахинея. Я попробовала поизучать стиль, поняла - бестолку. Поэтому просто старалась, чтобы перед знакомыми было не стыдно )) Вводить сроки и оценки стали позже. Точно знаю, что у нас писали за Маринину, там, наверное, редактировали сильнее.
Нет не мекка )) Просто нашлись предприимчивые люди. Марина Сергеевна Серова — литературная маска, созданная литературной фабрикой "Научная книга" (владелец - Сергей Потапов), от чьего имени выпускается серия современного русского детективного жанра.
Нет не мекка )) Просто нашлись предприимчивые люди. Марина Сергеевна Серова — литературная маска, созданная литературной фабрикой "Научная книга" (владелец - Сергей Потапов), от чьего имени выпускается серия современного русского детективного жанра.
Да, хорошо пошло в массы, аж 510 наименований
Ну вот, на Серовой руку набили, теперь можете постоять за себя, если будет желание
Стиль у вас вполне уже - я о том сказал до снятия масок.
Ну вот, на Серовой руку набили, теперь можете постоять за себя, если будет желание
Стиль у вас вполне уже - я о том сказал до снятия масок.
Дон Алькон
Спасибо на добром слове. Посмотрим, но обычно, если у меня есть выбор писать или идти кататься на коньках/роликах, я иду кататься)
Поэтому было благодарна этому конкурсу, что смогла довести рассказ до конца )
Спасибо на добром слове. Посмотрим, но обычно, если у меня есть выбор писать или идти кататься на коньках/роликах, я иду кататься)
Поэтому было благодарна этому конкурсу, что смогла довести рассказ до конца )
Neveya
А вот очень интересно "перед знакомыми было не стыдно" Какой стыд, если фамилия не ваша? Это еще один момент, почему я всегда печатаюсь под своим именем. Чтобы порадовать маму.
А как она узнает меня, если фамилия не моя?
А вот очень интересно "перед знакомыми было не стыдно" Какой стыд, если фамилия не ваша? Это еще один момент, почему я всегда печатаюсь под своим именем. Чтобы порадовать маму.
А как она узнает меня, если фамилия не моя?
Цитата(Wadim)
А как она узнает меня, если фамилия не моя?
Никитин в "Как стать писателем" предлагает негру закладывать в роман какую-нибудь пасхалку. Имя свое зашифровать или что-то в этом духе.
Neveya
это понятно, что есть занятия и поинтереснее, но сейчас не особенно покатаешься, так что пишите, пишите.
В тепле и комфорте, кофе там себе надыбайте - и выдавайте продолжение, задел ведь есть. Юмористическое фэнтези штука приятная, но мало кто может, чтобы было весело
Цитата(Neveya)
Спасибо на добром слове. Посмотрим, но обычно, если у меня есть выбор писать или идти кататься на коньках/роликах, я иду кататься)
это понятно, что есть занятия и поинтереснее, но сейчас не особенно покатаешься, так что пишите, пишите.
В тепле и комфорте, кофе там себе надыбайте - и выдавайте продолжение, задел ведь есть. Юмористическое фэнтези штука приятная, но мало кто может, чтобы было весело
Wadim
Зато фамилии знакомых были в сюжете ))
А маме я посветила повестушку, которую писала для домашнего использования, а потом ее издали по результатам "Басткона")
И та и другая книжки пылятся где-то на полке.
Поэтому я больше люблю общаться с живыми людьми, чем сидеть и писать )
Боб
Вообще смысла не вижу что-то закладывать от себя в такие вещи. Зачем? Гордиться и предъявлять всем подряд нечего. Лично я помню название только первого детектива. Остальные - хоть убей. Был такой факт и все. Просто работа ради денег/интереса. Набор текста и все. Деньги, кстати, там платили неинтересные )
Зато фамилии знакомых были в сюжете ))
А маме я посветила повестушку, которую писала для домашнего использования, а потом ее издали по результатам "Басткона")
И та и другая книжки пылятся где-то на полке.
Поэтому я больше люблю общаться с живыми людьми, чем сидеть и писать )
Боб
Вообще смысла не вижу что-то закладывать от себя в такие вещи. Зачем? Гордиться и предъявлять всем подряд нечего. Лично я помню название только первого детектива. Остальные - хоть убей. Был такой факт и все. Просто работа ради денег/интереса. Набор текста и все. Деньги, кстати, там платили неинтересные )
Neveya
Я с удовольствием написал 4 повести в "секретных материалах". Книжки стоят, и деньги получены, они и сейчас неплохие. ( в размере приза за пролет)
Я с удовольствием написал 4 повести в "секретных материалах". Книжки стоят, и деньги получены, они и сейчас неплохие. ( в размере приза за пролет)
Wadim
Всегда хорошо то. что делается с удовольствием. Если это еще и что-то приносит - вообще отлично ) и вспоминается с улыбкой.
Дон Алькон
Муза в мужском роде - музык?
Всегда хорошо то. что делается с удовольствием. Если это еще и что-то приносит - вообще отлично ) и вспоминается с улыбкой.
Дон Алькон
Муза в мужском роде - музык?
Neveya,
не было у богини Мнемосины сыновей, если б были - то вопрос.
Но это уже история для весеннего конкурса
не было у богини Мнемосины сыновей, если б были - то вопрос.
Но это уже история для весеннего конкурса
Прочитал таки финалистов.
Явного лидера пока не могу определить, есть пять-шесть рассказов-претендентов (про них писал выше)
Мне вот что интересно: как сильно техническое исполнение рассказа влияет на оценку судей?
И были в истории "Пролета" случаи, когда рассказы с языковыми недочетами (типа "Сердце древа" и "Черного человека") брали первые места?
Явного лидера пока не могу определить, есть пять-шесть рассказов-претендентов (про них писал выше)
Мне вот что интересно: как сильно техническое исполнение рассказа влияет на оценку судей?
И были в истории "Пролета" случаи, когда рассказы с языковыми недочетами (типа "Сердце древа" и "Черного человека") брали первые места?
SVK182
за пять предыдущих раундов не было такого, но что там ранее - не знаю
В финале большая часть судей за такое баллы режет.
за пять предыдущих раундов не было такого, но что там ранее - не знаю
В финале большая часть судей за такое баллы режет.
Цитата(Wadim)
всем кому интересно, вот новый конкурс.
и судит это Онотоле. С сеттинга я в шоке.
Цитата
не было у богини Мнемосины сыновей, если б были - то вопрос.
А может, были, но власти скрывают?
Цитата(Aeirel)
С сеттинга я в шоке.
Когда я увидел это в первый раз, то поразился, насколько нелогичен мир.
Потом долго думал и понял, что вписать в него адекватных героев не смогу.
VladimirZ
папа у них Зевс был, а выше власти нет, так что другая должна быть причина
constp,
спасибо, посмеялся
Серьёзно по такому сеттингу писать нельзя, ну а юмористическое - можно
был недавно конкурс на фантастах ру - тоже позитив был нужен, про Москву через сорок лет
Второй раз на ту же тему нет желания
Цитата
А может, были, но власти скрывают?
папа у них Зевс был, а выше власти нет, так что другая должна быть причина
constp,
спасибо, посмеялся
Серьёзно по такому сеттингу писать нельзя, ну а юмористическое - можно
Цитата(constp)
Когда я увидел это в первый раз, то поразился, насколько нелогичен мир.
Потом долго думал и понял, что вписать в него адекватных героев не смогу.
Потом долго думал и понял, что вписать в него адекватных героев не смогу.
был недавно конкурс на фантастах ру - тоже позитив был нужен, про Москву через сорок лет
Второй раз на ту же тему нет желания
Цитата
Серьёзно по такому сеттингу писать нельзя, ну а юмористическое - можно
Булычев бы написал и серьезно, и с юмором. Будь он жив.
ну так то Булычёв. Дону же Алькону остаётся только курить в сторонке
А вообще у Вассермана странные фантазии.
Нет, конечно, новое объединение возможно, но если так случится, называться оно будет не СССР
С другой стороны ясно, что оргам нужно - некий элемент ностальгии, ну и юмор ЦК всякие, союзы писателей и пр. - т.е. писать нужно для взрослой аудитории
А вообще у Вассермана странные фантазии.
Нет, конечно, новое объединение возможно, но если так случится, называться оно будет не СССР
С другой стороны ясно, что оргам нужно - некий элемент ностальгии, ну и юмор ЦК всякие, союзы писателей и пр. - т.е. писать нужно для взрослой аудитории
Цитата
ну так то Булычёв. Дону же Алькону остаётся только курить в сторонке
Не стоит недооценивать свою мощь!
VladimirZ
спасибо за поддержку, Владимир
Я недавно решил почитать Кира Булычёва - и обнаружил у него несколько сильных вещей, совсем неожиданно не детских - и хорошего уровня.
Классно Булычёв писал, чего уж там
спасибо за поддержку, Владимир
Я недавно решил почитать Кира Булычёва - и обнаружил у него несколько сильных вещей, совсем неожиданно не детских - и хорошего уровня.
Классно Булычёв писал, чего уж там
Цитата(Боб)
Прочитал тут на досуге комментарий cat-walking-alone к "Невесте императора" и вспомнил, что она прочила победу этому рассказу сразу после прочтения.
А не погадать ли нам и в этот раз... на кошках? :)
А не погадать ли нам и в этот раз... на кошках? :)
Вряд ли получится, я уже писала, что одного явного лидера не вижу( Ну, предположим, это будет "Бусинка" или "Дети следопыта Паруса".
cat-walking-alone
я бы поставила на Паруса )
Ну, вот дочитала я все финальные рассказы.
Общее впечатление: есть непонятно как попавшие в финал, есть серые, как штаны пожарника, есть очень хорошо написанные, но за которые не хочется голосовать, но хорошо, что есть такие, в которых мне уютно.
Очень много мрачных. Убивают детей, родителей, любимых, отсекаю руки, ослепляют, вырезают города. Ладно бы ради какой-то высшей идеи, но нет. Мелко как-то всё. На потеху толпе. Для большинства таких рассказов фраза: "Автор, поживи-ка в своем мире!" - будет звучать как проклятие.
Автор в своем повествовании - тоже персонаж. Один из сильнейших персонажей. И так хочется, чтобы авторы любили своих героев. И давали им хотя бы надежду на лучшее, а не только пыльный коридор или свет потустороннего маяка ))
Нате вот вам стихотворение ))
Все сказанное выше является моим личным мнением ))
Где тут голосовать-то надо?
Цитата
Вряд ли получится, я уже писала, что одного явного лидера не вижу( Ну, предположим, это будет "Бусинка" или "Дети следопыта Паруса".
я бы поставила на Паруса )
Ну, вот дочитала я все финальные рассказы.
Общее впечатление: есть непонятно как попавшие в финал, есть серые, как штаны пожарника, есть очень хорошо написанные, но за которые не хочется голосовать, но хорошо, что есть такие, в которых мне уютно.
Очень много мрачных. Убивают детей, родителей, любимых, отсекаю руки, ослепляют, вырезают города. Ладно бы ради какой-то высшей идеи, но нет. Мелко как-то всё. На потеху толпе. Для большинства таких рассказов фраза: "Автор, поживи-ка в своем мире!" - будет звучать как проклятие.
Автор в своем повествовании - тоже персонаж. Один из сильнейших персонажей. И так хочется, чтобы авторы любили своих героев. И давали им хотя бы надежду на лучшее, а не только пыльный коридор или свет потустороннего маяка ))
Нате вот вам стихотворение ))
Свернутый текст
Живые герои
Чубатый Тарас
Никого не щадил...
Я слышу
Полуночным часом,
Сквозь двери:
- Андрий! Я тебя породил!..-
Доносится голос Тараса.
Прекрасная панна
Тиха и бледна,
Распущены косы густые,
И падает наземь,
Как в бурю сосна,
Пробитое тело Андрия...
Полтавская полночь
Над миром встает...
Он бродит по саду свирепо,
Он против России
Неверный поход
Задумал - изменник Мазепа.
В тесной темнице
Сидит Кочубей
И мыслит всю ночь о побеге,
И в час его казни
С постели своей
Поднялся Евгений Онегин:
- Печорин! Мне страшно!
Всюду темно!
Мне кажется, старый мой друг,
Пока Достоевский сидит в казино,
Раскольников глушит старух!..
Звезды уходят,
За темным окном
Поднялся рассвет из тумана...
Толчком паровоза,
Крутым колесом
Убита Каренина Анна...
Товарищи классики!
Бросьте чудить!
Что это вы, в самом деле,
Героев своих
Порешили убить
На рельсах,
В петле,
На дуэли?..
Я сам собираюсь
Роман написать -
Большущий!
И с первой страницы
Героев начну
Ремеслу обучать
И сам помаленьку учиться.
И если, не в силах
Отбросить невроз,
Герой заскучает порою,-
Я сам лучше кинусь
Под паровоз,
Чем брошу на рельсы героя.
И если в гробу
Мне придется лежать,-
Я знаю:
Печальной толпою
На кладбище гроб мой
Пойдут провожать
Спасенные мною герои.
Прохожий застынет
И спросит тепло:
- Кто это умер, приятель? -
Герои ответят:
- Умер Светлов!
Он был настоящий писатель!
1927
Михаил Светлов.
Чубатый Тарас
Никого не щадил...
Я слышу
Полуночным часом,
Сквозь двери:
- Андрий! Я тебя породил!..-
Доносится голос Тараса.
Прекрасная панна
Тиха и бледна,
Распущены косы густые,
И падает наземь,
Как в бурю сосна,
Пробитое тело Андрия...
Полтавская полночь
Над миром встает...
Он бродит по саду свирепо,
Он против России
Неверный поход
Задумал - изменник Мазепа.
В тесной темнице
Сидит Кочубей
И мыслит всю ночь о побеге,
И в час его казни
С постели своей
Поднялся Евгений Онегин:
- Печорин! Мне страшно!
Всюду темно!
Мне кажется, старый мой друг,
Пока Достоевский сидит в казино,
Раскольников глушит старух!..
Звезды уходят,
За темным окном
Поднялся рассвет из тумана...
Толчком паровоза,
Крутым колесом
Убита Каренина Анна...
Товарищи классики!
Бросьте чудить!
Что это вы, в самом деле,
Героев своих
Порешили убить
На рельсах,
В петле,
На дуэли?..
Я сам собираюсь
Роман написать -
Большущий!
И с первой страницы
Героев начну
Ремеслу обучать
И сам помаленьку учиться.
И если, не в силах
Отбросить невроз,
Герой заскучает порою,-
Я сам лучше кинусь
Под паровоз,
Чем брошу на рельсы героя.
И если в гробу
Мне придется лежать,-
Я знаю:
Печальной толпою
На кладбище гроб мой
Пойдут провожать
Спасенные мною герои.
Прохожий застынет
И спросит тепло:
- Кто это умер, приятель? -
Герои ответят:
- Умер Светлов!
Он был настоящий писатель!
1927
Михаил Светлов.
Все сказанное выше является моим личным мнением ))
Где тут голосовать-то надо?
Цитата(Neveya)
Где тут голосовать-то надо?
В соседней теме.
Цитата(Neveya)
Нате вот вам стихотворение ))
В одной строчке слова "нате" и "стихотворение" - это вы специально культурный код призываете в помощь? :)
Neveya
Спасибо за стихотворение Светлова. Эта позиция по-своему прекрасна и достойна.
Однако я думаю, что в "мрачнятину" авторы ударяются не из-за самолюбования и не в попытке реализовать на бумаге латентные садистские наклонности. Для кого-то это - очередной литературный эксперимент. Причем, подопытным является сам автор с его творчеством, а читатель выполняет роль измерительного прибора. Для других это попытка показать, что и в выдуманном мире есть место реальным проблемам, страхам и потерям. Потому что рафинированные миры, из которых искусственно удалён негатив, становятся пасторальными картинками - приятными глазу обманками. Для третьих авторов подобные сюжеты - банальная попытка психологической самозащиты. Выдуманные страх, боль или ужас вроде бы и материализуются в информационном поле рассказа, но в то же время не несут в себе реальной угрозы. Ну и, в конце концов, есть четвертый тип авторов, которым просто нравится рассказывать страшилки, чтобы беззлобно пощекотать нервы себе и читателям. И в этом плане сборник рассказов или литконкурс ничем не отличаются от посиделок у лесного костра или болтовни после отбоя в пионерлагере.
Спасибо за стихотворение Светлова. Эта позиция по-своему прекрасна и достойна.
Однако я думаю, что в "мрачнятину" авторы ударяются не из-за самолюбования и не в попытке реализовать на бумаге латентные садистские наклонности. Для кого-то это - очередной литературный эксперимент. Причем, подопытным является сам автор с его творчеством, а читатель выполняет роль измерительного прибора. Для других это попытка показать, что и в выдуманном мире есть место реальным проблемам, страхам и потерям. Потому что рафинированные миры, из которых искусственно удалён негатив, становятся пасторальными картинками - приятными глазу обманками. Для третьих авторов подобные сюжеты - банальная попытка психологической самозащиты. Выдуманные страх, боль или ужас вроде бы и материализуются в информационном поле рассказа, но в то же время не несут в себе реальной угрозы. Ну и, в конце концов, есть четвертый тип авторов, которым просто нравится рассказывать страшилки, чтобы беззлобно пощекотать нервы себе и читателям. И в этом плане сборник рассказов или литконкурс ничем не отличаются от посиделок у лесного костра или болтовни после отбоя в пионерлагере.
Раймон
Есть же такое, ага
Мучают авторы героев - и часто не пойми ради чего, кроме "динамизма" в сценах, может, и идеи никакой и нет
А установки разные бывают, у О.Генри по этому поводу была такая:
Есть же такое, ага
Мучают авторы героев - и часто не пойми ради чего, кроме "динамизма" в сценах, может, и идеи никакой и нет
А установки разные бывают, у О.Генри по этому поводу была такая:
Свернутый текст
Очень может быть, что Генри был великодушным человеком, и несомненно, что в условиях американской цивилизации он нередко страдал сам и ужасался страданиям других. Но рассказы свои он писал все-таки не для министров и ценил их несколько дороже комплиментов Рузвельта. Законы новеллы заставляли его не раз искажать действительность, делая, например, великодушным не себя, а сыщика, потому что иначе пришлось бы кончить гибелью героя. В жизни Джэймзу Валентайну обещали предоставить свободу, если он откроет кассу с замысловатым замком, а когда он сделал это — посадили его обратно в тюрьму (3); в рассказе — Валентайн открывает патентованную дверь в кладовой, чтобы спасти попавшую туда девочку, а сыщик, следящий за этим, чтобы арестовать Валентайна за прежние кражи, отказывается от своего намерения при виде этого поступка. В жизни Валентайн открывал замки сейфов без всяких отмычек, а исключительно при помощи собственных пальцев; в рассказе действует набор отмычек, а на вопрос приятеля, почему он сделал так, Генри отвечал: „У меня ноют зубы, когда я воображаю эту операцию. Я предпочитаю подбор инструментов. Я не люблю заставлять своих жертв страдать. И потом, заметьте, инструменты дают Джимми случай сделать подарок другу. Этот подарок иллюстрирует снисходительность человека, побывавшего в тюрьме“ (4). Кстати будет вспомнить здесь и рассказ друга Генри, Дженнингза, о том, как Генри не захотел воспользоваться сюжетом, который сообщил ему Дженнингз, — историей девушки, обманутой банкиром и убившей его за то, что он не захотел дать ей денег на лечение умирающего ребенка. Друг был почти возмущен равнодушием Генри и спросил его: „Разве вы не думаете, что история Сэлли потрясла бы сердца? — Пульс бьется чересчур сильно, отвечал Генри, это уж очень банально“.
Из Б. М. Эйхенбаум О. ГЕНРИ И ТЕОРИЯ НОВЕЛЛЫ
Из Б. М. Эйхенбаум О. ГЕНРИ И ТЕОРИЯ НОВЕЛЛЫ
Дон Алькон
Настоящий писатель может и должен уметь писать в любом стиле. Вот, например я. Вы меня знаете, только по "графу" и "заморозочке". Да, это в принципе, стеб. А ничего, что у меня есть порядка 100-200 песен-стихов о трагической любви. Так что, не знаю, как другие, а я попробую. Это 100 "пролетовских" долларов при везении можно за пару дней заработать, а вот 40000 рублей - я такие большие деньги давно в руках не держал. А руки так и чешутся, так и знобят...
Настоящий писатель может и должен уметь писать в любом стиле. Вот, например я. Вы меня знаете, только по "графу" и "заморозочке". Да, это в принципе, стеб. А ничего, что у меня есть порядка 100-200 песен-стихов о трагической любви. Так что, не знаю, как другие, а я попробую. Это 100 "пролетовских" долларов при везении можно за пару дней заработать, а вот 40000 рублей - я такие большие деньги давно в руках не держал. А руки так и чешутся, так и знобят...
Wadim
У каждого свой стиль должен быть, а подражание для новичков.
Но спорить под вечер не хочется
Уже рассказов более десятка запостили - а всего два дня прошло. Половину отсеют - но вряд ли что проще, чем на пролёте - тёрка будет большая.
Приз значительный, народ, кто более-менее пишет - будет участвовать.
А это человек пятьдесят где-то
Но попробуйте.
У каждого свой стиль должен быть, а подражание для новичков.
Но спорить под вечер не хочется
Цитата(Wadim)
Так что, не знаю, как другие, а я попробую. Это 100 "пролетовских" долларов при везении можно за пару дней заработать, а вот 40000 рублей - я такие большие деньги давно в руках не держал. А руки так и чешутся, так и знобят...
Уже рассказов более десятка запостили - а всего два дня прошло. Половину отсеют - но вряд ли что проще, чем на пролёте - тёрка будет большая.
Приз значительный, народ, кто более-менее пишет - будет участвовать.
А это человек пятьдесят где-то
Но попробуйте.
Раймон
Да, спасибо, именно!
Имхо, настоящий писатель должен быть в первую очередь заинтересован в осмыслении реальности (пусть и выдуманной), а реальность наиболее выпукло предстает в форме ключевых проблем, с ней связанных.
Цитата
Для других это попытка показать, что и в выдуманном мире есть место реальным проблемам, страхам и потерям. Потому что рафинированные миры, из которых искусственно удалён негатив, становятся пасторальными картинками - приятными глазу обманками.
Да, спасибо, именно!
Имхо, настоящий писатель должен быть в первую очередь заинтересован в осмыслении реальности (пусть и выдуманной), а реальность наиболее выпукло предстает в форме ключевых проблем, с ней связанных.
Раймон А еще мрачнятиной и жестью проще читателя на эмоциональный отклик продавить. Да и писать ее как то проще.
AndreyKazurov
Я бы так не сказал. Хотя у всех психология разная.
Цитата(AndreyKazurov)
Да и писать ее как то проще
Я бы так не сказал. Хотя у всех психология разная.
Насчёт мрачняка и прочего. Замечу, раз это и моя тема.
Не знаю как у кого, но мне оно просто в голову такое приходит. Не на потеху толпе, не упаси боги ради освещения ключевых проблем, не ради того, чтоб прижать читателя, а просто. При чём когда я писал самые жуткие штуки, то вообще здорово веселился.
(Этот раунд не в счёт, тут я свернул со своей дорожки немного).
Не знаю как у кого, но мне оно просто в голову такое приходит. Не на потеху толпе, не упаси боги ради освещения ключевых проблем, не ради того, чтоб прижать читателя, а просто. При чём когда я писал самые жуткие штуки, то вообще здорово веселился.
(Этот раунд не в счёт, тут я свернул со своей дорожки немного).
Цитата(AndreyKazurov)
Раймон А еще мрачнятиной и жестью проще читателя на эмоциональный отклик продавить. Да и писать ее как то проще.
Нет и... нет:)
Время, когда бессмысленным членовредительством можно было пробить читательскую броню, прошло. И прошло именно потому, что вокруг полно бракоделов, что писают не умеют, зато любят руки-ноги отрезать и считают это своим конкурентным преимуществом. Так и набили оскомину, что, по-моему, очень хорошо. Сейчас, чтобы "мрачнятина" и "жесть" действительно зацепили читателя на конкурсе, нужно писать что-то вроде Tuuli (ищущий да обрящет, ссылку давать не буду). А это уровень, который недоступен большинству авторов Пролёта в принципе. Нелегкое это дело, в общем, хорошее членовредительство написать:)
Shadowdancerrr!
Цитата
вроде Tuuli
Мухаха, вот да, подтверждаю. "Туули" страшней многого чистого хоррора, хотя вроде и фэнтези. Здесь расположена полная версия этой страницы.