Вы меня пугаете. Критерии у них единые и всегда единые были. Разница в конечном результате только в том, что в системных играх иногда можно увидеть кинутые дайсы. Разница в процессе, сущности и прочих абстрактных вещах на конечный результат, видимый читателю, почти не влияет. Подход "системщики не будут голосовать за словески" считаю неправильным, ибо с таким же успехом можно сказать "гурпсовики не будут голосовать за ДнД".

Выложил в первом сообщении предварительный список номинаций.

Давайте его разберем на атомы :)

Лучший возмутитель спокойствия - это тот, кто постоянно возмущает, но его так и не забанили?

Что значит количестве сгенерированного контента? Чем это отличается от лучшего оформления партии (куда входит информацию по миру, т. е. контент?)

КРитерии для самой ОРИГИНАЛЬНОЙ игры должны быть в продолжительности ее жизни, а то большинство девиантных задумок не переживает создание подфорума.


Ну я говорила, почему.

ЧТо значит лучшая словеска? Партия, где самый лютобешеный произвол?

Почему обделен WoD, который у нас на ресурсе очень популярен?

Можно дать номинацию вместо этого "за лучшее/строгое моделирование" и "за атмосферу". И выкинуть все драмы-ужасы-боевики. И дублирующие номинации мастерам.


Аргументирую: я считаю себя умеренно-активным игроком, за год я участвую ~20 партий. Так вот, в этом списке мне трудно выделить кого-нибудь достойного звания "Партия года". Заброшенные мастерами партии я считаю недостойными номинации.

Оригинальная задумка часто нежизнеспособна

Укушу. Если это и шутка, то не смешная. У нас в стране демократия, а на форумах дискриминация по системному признаку. Недопустимо.
Если уж пояснения нужны, что кажется само по себе смехотворным, то это должна быть лучшая партия из тех, которые идут по словеске.

Золотые слова, блин. С текучестью кадров, которая у нас есть многие партии горящие ярко две недели крайне быстро тухнут. И тогда их исключать вообще? А если игрокам тем не менее понравилось, пусть и недолго, и они выдвинут мастера?

А прецедент был буквально на премии 2011

Как человек, который работает с правительством (даже можно сказать почти В правительстве), могу Вас огорчить))) Среди тех бывших коммунистов, военных генералов и бывших агентов КГБ, что у нас в правительстве врят ли кто-то верит в демократию ;) России демократии нет, не было и не будет! Тем более она тут никому не нужна %)

Имхо, словеску и партию по системе объединить в одно и обозвать партия!)


Такой вопрос: а зачем номинировать идущие партии? Может сократить кол-во претендентов по признаку: лучшая ЗАКОНЧЕННАЯ партия года. Вот под конец года у мастеров и игроков будет хотя бы стимул (возможно) партии доигрывать быстро <_< А то, что санта-барбара может годами тянуться и быть всегда самой-самой меня не удивляет, но за что тогда приз каждый год ловить, к примеру?

В одном случае оценивается количество (вероятно, за вычетом оффтопа), в другом качество.



Оригинальная идея в живой партии? Это тянет на другую номинацию. Нет-нет, здесь речь, думаю, должна идти именно об идеях, которые хотя бы в какой-то степени были изложены. Другое дело, что одним из критериев может быть жизнеспособность. На усмотрение голосующих.



Он не обделен, про него забыли. Добавил.



А мотивировка? "Мало партий" не катит. Сдается мне, даже тех что есть хватит на все номинации. Было бы желание выдвигаться.



Это вопрос подхода к оценке. Даже на выборах президента можно за кого-нибудь проголосовать. А у нас тут все гораздо лучше, на мой взгляд :)



Может за последние пару лет, конечно, что-то изменилось, но по-моему, законченная партия - это миф. Партия либо идет, либо заброшена.
В общем, не вариант ждать окончания, чтобы дать плюшку.

Абстракция

Выдам медаль за упертость и идиотизм. Словесочникам так хочется, чтобы их дискриминировали, что я скоро начну это делать.

Речь шла о том, чтобы убрать разделение в номинации. Точка.

Дункан Киркли

Ну, партии бывают плодотворными даже в процессе
Боб

Количество игроков-флудеров?

Мотивация - зачем награждать посредственность? Пусть партий будет мало, но это будут ЛУЧШИЕ партии, партии, которыми можно гордиться. А не куличики в песочнице.

Во-первых, не миф. У нас вон Аркхэм к концу подходит, ну и что, что ролебординг, партия отличная получилась. Во-вторых, заброшена на стадии прошел большой кусок сюжета/прошло несколько сцен/прошла вступительная часть/прошла генережка.

А если я заведу еще две партии по ЭВ?

Идея в том, чтобы исключить систему из номинаций вообще. Лучшая партия должна быть инвариантна.

А словески можно поделить на просто словески, словески с кубиками, словески с сами знаете чем... И в итоге каждая партия получит по номинации

Меня больше смущает номинация "Возмутитель спокойствия" - всех же возмущавших уже давно забанили? Или этот приз значит первый шаг и последнее предупреждение перед баном?

Анри

СТронг и Нью-Ингланд вполне себе живы. Последний даже стал уважаемым форумчанином после бурной молодости, раскаявшись

А я участвую в 2 и обе готова номинировать. Главным образом потому, что если не готова - я обычно не участвую в этой партии.


Согласна полностью.

По поводу систем, персонажей, мужчин и женщин считаю, что премия "лучшая девушка-игрок" рядом с премией "лучший игрок" выглядит несколько... двусмысленно. Если уж надо разделять на парней и девушек - давайте уберем премию "лучший игрок" и вместо нее введем две: "лучший игрок-мужчина" и "лучшая девушка-игрок". И да, я считаю, что две номинации лучше, чем одна, потому как - насколько я понимаю Боба - смысл премии не в критической оценке деятельности, а в том, чтобы сделать комплимент к Новому году. =)

Насчет отдельной премии для персонажей я не очень вкурила, почему не стоит (номинанты будут дублироваться?), но можно сделать так: для номинации лучший игрок требовать несколько ярких, удачных персонажей, премию "лучший персонаж" выдавать за одного персонажа и обязательно не тому, кому досталась премия "лучший игрок". И да, по половому признаку персонажей хорошо разделять. :)

Идея с разделением премии на словески и системы - мне нравится. :) Но согласна, что когда система скрыта - это осложняет выбор категории игры. Возможно, критерием здесь стоит делать то, кидают ли игроки кубики, но не уверена, что это будет верный выбор. (Это были мысли вслух.)

И еще мне очень нравится идея выдавать премию за лучшего нпс и за лучшую роль второго плана. :)

Мне кажется, что стоит попробовать так, как оно есть, ибо уже закончилась первая неделя декабря.

Тема открыта для пожеланий, предложений и критики. Пока

Что точно будет - инфо-рассылка, чтобы увеличить обхват аудитории.

Что возможно будет - сокращение числа номинаций, возможное изменение.

Чего точно не будет - номинации лучший персонаж (но можно указать ссылку для лучшего игрока), разделения по системам/словескам.

Doll, а можно я чуть-чуть позанудствую?

Дело в том, то в "высказывайте предложения" в кучу сваливаются два разных вопроса: чего бы нам добится, и как бы этого добится.

Первое суть продолжения разными людьми фразы "я бы хотел, чтобы форумная премия ...что делала...".
А второе в отрыве от первого бессмысленно.

Например.
Я бы хотел, чтобы форумная премия помогала мне найти игры, за которыми интересно наблюдать (естественно, наблюдают за теми играми, в которых не участвуют.).
Тогда варианты ответа на второй вопрос?
Это сделать невозможно.
Нафига это делать, игр так мало, что жедающий может заглянуть во все.
Можно учитывать только голоса, снабженные хотя бы абзацем внятного объяснения "почему именно этой игре медальку".
Можно ввести две градации: "победитель" и "номинант" (тот, за кого голосов было существенно по сравнению с победителем).
Можно придумывать что-то еще...

bookwarrior
Занудствуй. На данный момент я просто собираю массив информации, анализируя который буду модифицировать систему.


Варианты ответа администрации - да, я подумываю о том, что ввести "номинантов", актуально при сокращении номинаций. К тому же возможно будет двухступенчатая -система: сначала выдвижение, потом голосование между 3-5 вариантами, таким образом можно смотивировать на изучение партий не-игроков. Меня, в частности.


Кстати, по номинациям.

Лучшая партия
Лучший мастер (вещи все же разные)
Лучший игрок
Лучший игрок-девушка
Лучшее оформление партии/творчество в рамках партии*
Лучший сюжет+авторский мир
Лучшая атмосфера*
Душа компании (по-моему синонимично с сеновальщиками)


Далее по заслугам (то есть, выдаются если действительно есть кого отметить).
форумчанин года
возмутитель спокойствия
ветеран
вклад в развитие форума


*бывает так, что максимальный вклад вносит совсем не мастер, так что эта награда может доставаться и кому-то из игроков, таким образом можно отметить лучшего персонажа

Лучшая партия = Лучшая игра? Что делать с играми, состоящими из нескольких партий (например, победитель этого года — несколько соло-веток).


Ясность есть добродетель. Премия за атмосферу это премия за атмосферу, премия за персонажа это премия за персонажа. Лучше когда все называется своим именем. Согласен с номинацией за лучшее создание атмочсферы, согласен с номинацией за персонажа, но они в одном флаконе — нежизнеспособная химера.

Но опять же, лучше бы начинать обсуждения с вопроса "зачем", лишь потом переходить к "как".

bookwarrior

С вопроса зачем. Потому что у нас перекос в сторону мастеров получается (заслуженный, конечно). Возможно, идея не хороша, присваивать награду "за атмосферность" игрокам. Вырожденная номинация "за персонажа" мне не нравится, поскольку получаем две дублирующие номинации.



Победитель 2012 года - "Ужас Аркхэма. Хроника Вторая. Глубокое древнее море". Вполне конкретная одна игра. Предыдущая была тоже шикарна, но большую часть была проведена в 2011 году и по остроте все же уступает.
За набор соло-веток можно претендовать на лучшего мастера, если они не связаны единым сюжетом, в противно случае вполне можно и партию получить.

Есть смысл в отдельном пункте?

Не одно и то же с "лучшим мастером"?
Кажется, оно не имеет смысла.

Не понимаю этого. Зачем выделять ветеранов в отдельную категорию?

Miau

Да. Поскольку общественное мнение крайне скептически относится к кроссполу, игрок - это не универсальное понятие.


Не совсем. Идеальный мастер взял бы все три категории сразу, но возможно получил номинацию "лучший мастер" просто по сумме критериев, не будучи эталоном в каждом отдельно взятом аспекте. Возможно не стоит награждать в этих номинациях при малом количестве претендентов. Последние четыре номинации все могут быть
не обязательными.


Опять же, РПГ-зона это не просто комплекс подфорумов для игр, но и некое комьюнити.


А почему бы нет? Если человек довольно большое количество лет присутствует на форуме и активен, то это вполне можно отметить.



Спасибо за мнение.

Лишний раз выражу свое мнение о том,что в таких вопросах голосовательного элемента должно быть настолько мало,насколько это возможно(а лучше вообще без него).Поскольку игры всегда очень сильно разнятся по количеству игроков,мастеров,наблюдателей и остальных,результаты на основе каких-то голосований лично я бы никогда всерьез воспринимать не стала.Иначе можно переименовать все премии:


Получается,что слово "Лучший" как-то нечестно звучит.Если же никаких голосований из широкой толпы не будет,то тогда хотя бы не потеряется смысл,поскольку название можно будет интерпретировать как "Лучший по субъективному мнению назначающего награду\жюри\администрации" и так далее.

IChaos
Во-первых, при номинации нужно будет указать какие-то объективные достоинства субъекта. Ну и плюс, хорошо бы выбирать некое экспертное жюри для баланса, только как его...

1)Что-то мешает в качестве объективных достоинств указывать одно и то же?
Если нет,то получается точно то же самое открытое голосование,но с необходимостью копировать текст предыдущего.
Если да,то будет необходимость заменять синонимами или пересказывать текст предыдущего(т.к. любить какую-либо игру несколько людей и вправду могут по одним и тем же причинам).
Опять же,я не уверена,что необходимость указывать причину своего голосования помешает превратиться награде в конкурс популярности.

2)Все совершенно честно будет только если жюри не будет иметь вообще никакого отношения к проходящим играм.Даже если запретить членам голосовать за игры,в которых они участвуют,все равно,возможно,круговой поруки не будет,но некоторая предвзятость в силу сложившихся отношений появится в любом случае.Это,опять же,плавно подходит к вопросу о популярности.

Все описанные выше проблемы были бы решены,если бы судила,как и ранее,администрация.

с некими подкомьюнити

Добавлено через 2 мин. 54 с.

Кукла ты пьяная иди домой

IChaos

А почему было? Продолжать судить будет. Проблема в том, что администрация администрирует, а не следит за играми.


Ничего. Более того, объективные достоинства у двух кандидатов могут совпадать.


Так такого только в идеале не бывает. Хочется отметить, что популярность все же как-то связана с качеством.


А это в любом конкурсе так, любой здравомыслящий человек это должен понимать, что будет доля случайности, популярности и прочего. Вон конкурсы красоты присваивают звания "Мисс чего угодно" на основании дефиле в купальниках.



Фех
результаты опроса красноречиво утверждают, что сыграть женского персонажа готова только треть опрошенных мужского пола, поэтому лучшую актрису первого плана лучшего игрока присуждаем и девушкам-игрокам в дублирующей номинации. Заметим, что номинация мастер - бесполая.
куда ж без этого




Не помню, озвучивала ли я, но хотелось бы попробовать переход на двуступенчатую систему премии аля Оскар. Также можно в целях повышения экспертности выдавать привилегии победителям прошлых лет.

Так в том-то и дело,что в чистом голосовании популярности и случайности будет не доля,а почти 100%.
Откуда сложится число голосов?
(число игроков + число мастеров + число наблюдателей) * количество желающих в голосовании участвовать * количество тех,кто могут это сделать,а не зависли где-то в реале + куча других переменных,никакого отношения к качеству игры не имеющих.

По моему мнению,единственный выход - чтобы все,у кого будет хотя бы один голос,сразу номинировались,а уж жюри(из кого бы оно не состояло) уже делало выбор из списка номинантов на основе своего субъективного решения и ничего больше.

Doll
Как персонаж девочка-мальчик влияет на игрока девочку-мальчика я так и не врублися. Понятие "игрок" весьма себе унисекс вот я о чем :)

Фех

Понятие актер вполне унисекс. И писатель. А вот игрок - он где-то дальше от второго и чуть ближе к первому. Скажем так, большинство респондентов считают, что полноценно воплотить игру женского персонажа могут только игроки женского пола. Посему игроки женского пола получают отдельную номинацию за отличное от мужского поле деятельности.

Корявость языка моего не знает границ.

IChaos

Ты же понимаешь, что это аналогично принципу лотерии на данный момент?
В вопросе, что лучше - лотерея или рейтинг популярности, я склоняюсь ко второму варианту.


Кстати, на выходных пойдет наш старт, так что очень прошу - высказывайтесь, не стесняйтесь.

Мальчик, девочка... какая в ж... разница?
Но раз пошла такая пьянка, дайте и парням "отдельную номинацию за отличное от женского поле деятельности".
(как иллюстрацию абсурдности)


Брежнев возвращается

Ну так может быть стоит сделать лучший отыгрышь Ж\М перса?, а не городить чушь?*

Добавлено через 1 мин. 1 с.

вроде этой, а это, к слову, опровержение или че?

Miau, я протестую, это несправедливо! Требую трех номинаций:
Лучший игрок (за лучшую игру мужскими персонажами)
Лучшая игрица (за лучшую игру женскими персонажами)
Лучшее ???? (за лучшую игру персонажами без выраженной сексуальности)

Doll, если серьезно. Первый вопрос — вкусовой: сколько номинаций соразмерно нынешнему состоянию форума. Я насчитал 3 живых партии в катакомбах, 2 в трущобах, 9 в лесу, что-то того же порядка в пустошах. Вопрос, начиная с какого количества номинаций премия начнет смотрется грустной шуткой.

Вопрос я назвал вкусовым, ибо четкого ответа тут нет и быть не может, не надейтесь на 5 + логарфим числа живых партий — идеальное количество номинаций. По здравому смыслу.

Далее, по премии. Предложения IChaos насчет присуждения администрацией я бы переформулировал как введенние дублирующих номинаций. То есть, есть "Лучшая игра" (голосуют все желающие), и "Лучшая игра по версии администрации". Может иметь смысл. Вот отмена первой в пользу второй явно необоснована, вся аргументация уже по несколько раз высказывалась.
Хотя, ИМХО: если есть силы можно сделать, а нет так нет, мне эта "по версии администрации" не кажется суперважной. С мнением трех человек и так можно познакомится, кому интересно. Вот мнение тридцати уже требует какого-то резюмирования в виде присуждения премии.

Что мне казалось бы разумным. Сокращение числа номинаций при введении двух ступеней премии: серебрянная статуэтка "игра номинировалась на лучшую игру" и золотая "лучшая игра". "Номинировалась" — значит получила статистически значимое число голосов, один не катит (и да, я знаю про то, сколько орехов это куча). аналогичное по остальным премиям.

Мотивировка. Вот представьте себе, что я такой уникум, что люблю читать чужие игры. Прихожу я на кладбище, и вижу, прямо как на своем компьютере, большую папку "Говно несортированное"... Я понимаю, что там есть интересные игры, только искать их времени жалко.

Тогда уж проведите отдельный модуль. :) И по итогам дайте награду.

Администрация против


Хорошо, поговорю с Веем насчет мемориальных плашек. Уверена, что выполнимо.



Согласна.

Лучшая партия. Вручается собственно партии и мастеру оной, если имеется.
Лучший игрок (за какого-то конкретного персонажа, можно нескольких). Без указания пола.


Плюс номинация не полностью игровая - за вклад в развитие форума.

Как всегда, мысль пришла не вполне своевременно, но все же.

Кажется, премия охватывающая год не очень подходит для форумок. Хотя хорошие саги идут годами, бывает что партия разгорелать, активно шла несколько месяцев, потом подостыла. И если всплеск был весной — к премии ее уже забудут. Возможно, премия раз в полгода лучше бы отражала жизнь форума.

bookwarrior
Ну, можно не поленится и вспомнить все, что было.

Хочу сегодня в ночи дать старт сему событию, вот...

спрошу джаст фо лулз, когда итоги премии 2012 в подписях появятся?)

Пока хочу заметить, что вот обновление, о котором мы говорили.

Anika
надеюсь, что до итогов 2013. Пилю Вея.

Фонетический беспредел %)

Пили Вея, Долл, пили!

Я думаю, голосование провисит весь январь, чтобы все пришли в себя (я в том числе . Тему оставила для регулярных обсуждений безотносительно года вручения. welcome!

Итак, хотелось бы услышать ваше отзывы по новому формату и по проведению.


От себя - ряд ошибок я уже выявила и на будущее, надеюсь, такого не повторится. Речь идёт о том, что на отбор номинантов у меня не было достаточно времени (плюс был очень сложный для меня период), поэтому он был формализован.

Далее, я подумываю о введении доп. номинации "Миниатюра" для поощрения небольших, коротких или соло-игр, которые, тем не менее, достойны восхищения.


Третье, хотелось бы повысить сознательность и активность участников в процессе номинирования и голосования, но как - не очень представляю.

Долл, если ты придумаешь способ эффективно повысить сознательность и активность кого бы то ни было в каком бы то ни было процессе, тебе самой нужно будет премию выдавать, причём не форумную, а вполне себе нобелевскую.

CTPAHHUK
Всегда можно повысить эффективность плюшками, но у нас маленький междусобойчик, поэтому не очень прокатывает.

Дело еще в том, чтобы проголосовать, например, за лучшую партию года, нужно читать в течении года хотя бы половину из всех. Мало кто читает что-то кроме того, в чем сам участвует. Так что плюшки может и повысят активность голосование, но его объективность явно снизится.

Джо

течении месяца хотя бы кратенько три. Специально для этого сделано два этапа, что если выдвинута ваша партия, почитайте конкурентов, если нигде не играли - ознакомьтесь.

А что это?

Леха455
Именно то, чем кажется: тема замечаний и предложений в Крепости на Аллее Героев относительно форумной премии 2012.

А в этом году премия будет?

50 / 50
(или будет, или нет)