Так ждал комментарии судей, а там такое...

semifinal_DeerChum.doc - Что хотел человек сказать? Непонятно.

Ну, старались. Наверное. Здорово, спасибо.

gogachev
Ну так а чего комментировать, если непонятно? бурда ж получится.

На то видимо был и расчёт - народ ничего не поймёт, в том числе кто и за что их засудил.

Вот примерно из-за такого отношения я в последние сезоны комментарии у членов жюри и не "выпрашиваю". Если кто хочет - пишет, но не более.
Потому что каждый раз натыкаешься на это хамство со стороны очень небольшой, но всегда шумной группы участников.
Ну да ладно, функции семьи и школы я подменять не собираюсь.

А я из-за этого с каждым годом сатанею всё больше.
Вы вкрай охренели, господа?
Люди вашу писанину БЕСПЛАТНО читают, анализируют, тратят невосполнимое время жизни на плоды вашего творчества. А вы чем платите? "Комментариев мало, оценки неправильные, судью на мыло!"? А не пойти ли вам самим по известному адресу? Вам тут, на минуточку, если кто забыл, сделали интересно и весело. Дали возможность показать своё творчество читателям, пообщаться.
А, что толку всё это писать. Горите в аду, недовольные.

Но, согласитесь, обидно вот так - сухие цифры, "без объяснения причин".
Хочется все же какой-то обратной связи, критики.

С другой стороны - все по-взрослому. Никто никому ничего не должен. А твои хотелки - твоя проблема.

Если я кого-то из судей задел, прошу меня простить. Возможно, несколько пренебрежительно высказался. Просто... негодование, короче. Вот =(

Бан до 10.08.2018
Боб

Лютеция сегодня какая-то злая. Может, спала плохо?

Что-то сегодня все злые. Вот и банхаммер уже в деле. Зря вы так, люди.

Было у меня дело на самосудных конках, когда таскался за мной чел и говорил, что я всё неправильно пишу, этот рассказ хвалить нельзя, надо хвалить вот этот. Я сижу, объясняю. А он по-другому считает. Просто другое у человека мнение, другой взгляд на литературу. И вот оно мне надо тратить время? Я лучше что-нибудь почитаю. Так что в этом плане судей более чем понимаю.

Да ну?
А вот это фырканье из-под стола конечно же признак силищи.
Я таким недовольным всегда предлагаю простейший вариант: ну так замути свой конкурс, с преферансом и кардебалетом. Для этого:
- оплати хостинг из своего кармана
- сделай или оплати создание сайта
- напиши правила конкурса
- выдели, опять же, из своего кармана, деньги на приз
- найди членов жюри и уговори безвозмездно жюрить
- разрекламируй конкурс, чтобы потенциальные участники узнали о нём
- собери рассказы, выложи их на сайте, сделай форум, чтобы была возможность комментировать
- на протяжении всего мероприятия модерируй форум и следи за работоспособностью сайта
- свяжись с победителем и вручи ему приз
- повтори все пункты минимум раза три

Всего-то делов. Сущие пустяки ведь, да? Но пока что-то никто из недовольных так и не занялся созданием Своего Прекрасного Конкурса со Справедливым судейством.

Я, конечно, понимаю, что рискую попасть под горячую руку, но все же возражу.



Позиция "не нравиться - пошел вон" не всегда правильная.

У людей есть ожидания, пожелания, эмоции в конце концов.
Да, нужно быть взаимно вежливыми и хамить не стоит. Но высказать свое аргументированное мнение? Это же и есть ценность диалога, обсуждения.

Да, нужно быть благодарным судьям и организаторам, бесспорно. Но (по крайней мере, мне так показалось), "Пролёт" довольно открытый, демократичный конкурс и каждый имеет право быть услышанным.

А Лютецию жаль. Надеюсь, все утрясется.

Здесь другая позиция: не нравится - сделай лучше.

Не надо путать мнение с хамством.

Не стоит всем дружно плющить девушку (ну, сказала, не подумала, бывает:), которая, опа - прочла весь конкурс - и ещё прокомментировал каждый рассказ.

Вы Nekto на такой подвиг не сподобились, а что с вы Лютиком не поделили - не знаю. Наверное она на ваш текст наступила случайно, так что давайте не разбрасываться громкими словами.

Дон Алькон
Но всё же, семпай, мнение с хамством путать не стоит, правда?

То есть мнение, высказанное в хамской манере, мнением не является?

Tannush

правда, правда, не стоит. Вот и не путайте.:)

Мнение там высказано -

Это одно и то же, просто Вы ловко жонглируете словами, пытаясь запутать.

И, да,

"не нравиться - пошел вон" (или не нравится - сделай лучше) - позиция неконструктивная, это тоже всего лишь эмоции.

Дон Алькон
Семпай, а вот не имеет значения, мальчик или девочка хамит. Такому потакать в любом случае не стоит).

Поздравляю победителя и всех финалистов!

Хороший был финал, достаточно ровный, без откровений, но и без хромых текстов.
Моими фаворитами были "Лезвия листьев", "В погоне" и "Запах зимы". Долго колебалась, кого же из них поставить на первое место в своем топе. В итоге выбрала "Лезвия листьев", этот рассказ показался мне наиболее законченным, и в нем очень сильная мысль, близкая (как мне кажется) любому человеку, который по-настоящему предан творчеству.

Хочу поблагодарить всех организаторов и лично Боба за многолетний труд на благо Пролета )))

Всем удачи на осеннем Пролете! Сама я не смогу участвовать ни в каком качестве, но ближе к финалу, конечно, загляну посмотреть, как дела )))

А давайте не разбрасываться грязными подозрениями?
Мой текст
Солнечный зайчик Великого Зеркала
Всех, кто хвалил мой текст, я должна любить, а всех, кто ругал - ненавидеть? Дон Алькон, вы сами по этому принципу живёте что ли? Видимо, да, если меня заподозрили именно в этом.

Мои поздравления Победителю и финалистам!)
Огромное мерси судьям и организаторам!)
Отличный раунд получился. Было что почитать, над чем поразмыслить.
И позавидовать, конечно, но молча))

Поскольку у нас с Бобом - похожая процедура, с использованием преноминаторов... ну и очень похожие проблемы, то...
НЕ МОГУ МОЛЧАТЬ!!!
Люди - преноминаторы, члены жюри и т.д. - бесплатно, за счет своего личного времени делают РАБОТУ.
Без которой не было бы всей этой развлекухи. И что от них еще требовать?
У меня есть несколько преноминаторов - Евгений Лотош, он же Злобный Ых, Юля Трегубова - которые пишут отзывы, зачастую куда более интересные, чем сами рассказы. Ну да, просто жалко, если такие глубокие отзывы останутся только "внутренними".
Вывешиваю отзывы Злобного Ыха, с его разрешения, так тут такой галдеж начинается... Надо просто иметь стальные нервы, как у него.
Да, сам пишу, в частности, на Пролете обычно буквально несколько фраз... Ну так с паршивой овцы...
Уже как-то говорил. Если все делать по-честному - вычитка, стилистическая редактура, поиск логических нестыковок, рекомендации автору по доработке, - ну где-то два часа, как минимум, на рассказ объемом 20 кило. Но такой подвиг - только для хороших друзей. Или - для участников "рассказного" семинара на "Аэлите", ну так это мой вклад в проведение Фестиваля, который вошел в историю нашей фантастики.
Сам вот давно член жюри на "Варениках", есть такой "закрытый" конкурс для крутых перцев и перечниц.
Раз в месяц миньки прочитать, по местам расставить. Ну да, почему бы и нет. Но если бы от меня потребовали еще и обоснования размером с ту же миньку писать...
Да, вот сам люблю побухтеть по поводу результатов голосования жюри. Но требовать от них еще и объяснений в письменной форме - в голову бы не пришло.

Дон Алькон

Это жизнь, семпай, это жизнь! Напросился - получай

Да никто её не плющит, она сама кого хош расплющит. Просто почти очевидно, что среди этого небольшого количества комментариев кто-то умудрился краем буквы задеть сокровенный рассказ самой Лютеции. И грянул гром!

Как член жюри могу пояснить, что писал не комментарии, а претензии, которыми потом пользовался при расставлении оценок. Потому что времени при прочтении финала не хватает. И без того, все рассказы прочитаны по два раза, чтобы подтвердить первоначальное впечатление или опровергнуть его.

Еще раз повторяю:
Если кто-то желает получить развернутый комментарий - пишите в личку. Теперь сроки не подпирают.

Ага.:)) Если бы всё так просто было. Вы тут тоже человек новый, всего не знаете, и даже не догадыватесь.

Ладно, чего там.

Спасибо членам жюри за комментарии. Даже несколько слов бывают полезны.

Интригуете, семпай

Почему-то я в это совсем не верю.

У всех нервы...
Поддерживаю Дона: девчонка ляпнула неподумавши. Но и Боба понимаю, ему может быть неловко перед судьями, которые могут это прочесть. А посему - бан, так бан. Другое дело на сколько? Неделя? Две? До Осеннего пролета? Мне кажется, пожизненный бан было бы слишком жестоко. Да и мы к Лютеции привыкли, без её резкой критики участников - будет скучновато. Как думаете, коллеги?

Думаю, что все тут хайлендеры сплошные, что ребята, что девчата. Все погорячились.
Моё предложение - вообще бан снять. Ну или на крайняк - до завтрашнего утра.

Добавлено через 1 мин. 18 с.


А зря. Вот тут стоит мне верить.) Нет, если, кто что плохое подумал:)

А вдруг у нее до утра злость не пройдет?
Два-три дня надо.

Пожалуй, присоединяюсь... Да, иной раз слегка за грань переходила.
Но, не знаю, как это повежливее сформулировать...
Дерьмо из нее никогда не перло, а почти на каждом форуме есть такие персы, которым всех обоср...ть - лучшее развлечение...
Ну пару деньков...

У меня просто была похожая ситуация. Я пригласил девять судей, долго их упрашивал написать отзывы. Они все отлично отработали. А потом нашлись нечистоплотные читатели, которые принялись обвинять их в некомпетентности. Мне было очень стыдно. После этого случая мне расхотелось проводить конкурсы.

Если моё мнение что-то решает, поддерживаю амнистирование Лютеции.

Никаких амнистий, ещё чего. Но насчёт сроков это я изначально погорячился (а я предупреждал)

В общем, три дня на скамейке запасных.

Слава, слава мудрейшему

Слава Бобу, справедливейшему и всемогущему...

Единственный вопрос возник по поводу минуса за оригинальность. остальное - вполне объяснимо. (это по поводу DeerChum'a)
Лютецию жаль, но бан на три дня - это достаточно слабая плеть. На многих ресурсах практикуют перманентный бан без права на апелляцию. Полагаю, ее не устроило что-то в ответе судьи и пошло-поехало.

Добавлено через 45 с.

оу... Огня у вас тут - хоть город жги.

А я опять всё пропустил.

А неплохая мысль...
Что-нибудь спалить для развлекухи... Ну там, например, какую-нибудь Жанну д'Арк...

А меня дон научил одной фишке. Карочь, составь мнение, если все пропустил. Работает, как солнечные часы в черной дыре. )

Добавлено через 39 с.

Она коптит, сэр. Может, возьмем бревно не из семейства сосновых?)

Здесь вам не гестапо, пожизненно банят только твинков каких-нибудь, ну или за совсем страшные нарушения, типа спама или распространения вредоносного ПО.
Я так думаю, Лютя скоро выйдет по УДО.

Ну, может, кто-то не поленится, и рыбешки нам наловит... чтобы копченость зря не пропадала... :-))

И ты не глазами читаешь!) Чем - одной Люле известно, но не глазами. Дочитай приписочку. Там все очень метафорично, но мы же тут литераторы, можно и мозгами пораскинуть

О, кстати о копченой рыбе. Сфотографировал вчера лавку, не мог пройти мимо искусства:

Да здравствует суд Боба! Самый гуманный суд в мире!

Зашел сказать: спасибо членам жюри за комментарии!
И за потраченное на прочтение и оценку время. Это бесценно!

Я тоже.