Дон Алькон

Какие крайние меры. Даже я не так категоричен.
Вот если бы можно было запретить плохие истории. Но увы.
А эльфы и гномы - это просто инструмент. Про них тоже бывают отличные вещи. Беда в том, что сочинители часто используют их как шаблон. Когда-то он был удачным, наверное. Теперь эти расы уже так приелись, что скулы сводит.

Я уже где-то говорил, что писать фэнтези про эльфов и гномов - то же самое, что всё время писать фантастику про Чужих и Хищников. Это пару раз получилось отлично - и хорош.
Неужели так мало народу имеют амбиции, чтобы придумать свою расу и сеттинг?..

вот разворчались-то

Mist
Provod
вы прокомментили бы, а? глядишь, на пользу пойдет. и не только начписам
вы же оба пишите обстоятельно и по делу, ну так, по 1 в день...

Прочитал все конкурсные рассказы и вот - общий сборник по ним с подведением итогов:

СТЁПКА-РАСТРЁПКА, или Тайна Чёрного озера - хороший слог, одна сцена, много лишнего - не рассказ, зарисовка на тему

Ритуал для доктора Маллигана - плохое изложение, отсутствие описаловок, приключения для приключений, финал, по большому счету, только для того чтобы хоть какую-то точку поставить.

Солнце взойдёт - дико много пафоса, огромное количество ЗНАКОВЫХ и ЦЕНТРАЛЬНЫХ персонажей, ощущение, что это какой-то сериал, и ты попал на какую-то из равноудаленных от финала и от начала серию: говорят, действуют, чей-то там пыжатся, но читателю от этого не тепло и не холодно

Проклятье - текст начинающего автора со всеми вытекающими отсюда ошибками. Очень слабое произведение.

Expansio - слабое произведение, путанное до полного беспредела, невнятное. Читается тяжело и оставляет неприятный осадок.

Забирая жизнь - у текста нет ни начала, ни действа - только финал. Изложение гладкое, но отсутствие хоть какой-то сюжетной составляющей - напрягает. Объем дико мал - зарисовка.

В Аду не так уж плохо - типа детектив в аду. криво, косо, без описаний, сюжет идет по линии - ни шага влево, ни движенья вправо - маршем до финала! Логика повествования мертвая, персонажи твердокаменные, узколобые и иже с ними - полный диктат автора. Очень слабое произвение

Усмирение Абигайль - хорошее изложение, хорошая проработка персонажей, хорошая постановка действия и прочее и прочее и прочее, но... как выясняется в конце предъявленного обрывка - это только НАЧАЛО то ли повести, то ли романа. Короче - предъявлена глава, а не рассказ.

Империя Зверя - очень слабое, можно даже сказать - плохое произведение.

Камень в груди - хороший слог, проработанное действо, прописанные, чуть деревянные, персонажи, слабоватый, нелогичный финал

Рассвет двух драконов - слабый текст начинающего писателя.

Найти дракона - веселенький синтез фантастики и фентези. Дышит духом "старой доброй фантастики". Приятный для прочтения текст.

Вечера на краю мира - очень кривое повествование, плохое исполнение, персонажей, по большому счету нет - слабый текст

Рыба и мясо - практически сюр. Читать тяжело, через текст приходится прорубаться, чувствуется, что, вроде бы, должна быть хорошая идея, но при прочтении в тексте барахтаешься, как в той самой текстовой "сети" - тяжело. Кажется, что затраченные усилия не стоили результата.

Последний - история гадкого утенка, только вместо птичьего двора - деревня, вместо утенка - человек-дракон, вместо прекрасного превращения - убийство врагов. Еще и изложение явно слабоватое...

Предназначение - слабый текст. Первая и вторая часть повествования не связаны, у текста нет ни начала ни финала, нет должных описаний, боевые сцены дико неказисты.

Там на неведомых дорожках - хороший, веселый сатирический текст. Читается интересно, улыбает.

Буревестник - текст выполнен на одной ноте, слишком мало окружения, есть намек на неплохой текст, но не вышло в виду изложения

Поэт - хорошее, уверенно написанное произведение (сказка). Все выполнено по законам жанра, хорошо в своих "рамках" отработаны персонажи, ну и прочее. Удачная работа.

Тихий лес - хорошая описательная часть, хорошо проработанные персонажи, постановка действа качественная. Портит текст отсутствие сюжета, финала.

Город воров - скомканный финал, сюжет затертый, но изложение качественное - спасает, в целом достаточно качественный, интересный текст.

Ты меня слышишь?.. - было бы неплохое произведение, если бы было достаточно расширено по объему. В том виде, в котором представлено - миниатюра, причем миниатюра исключающая всех персонажей, кроме ГГ (девочка так и не стала личностью знаковой для текста - NPC отработавшая свой скрипт), так же отсутствие в описательной части тактильной составляющей очень сильно портит восприятие ГГ, так как ГГ слепая и тактильность для нее - основная часть бытия в мире.

Розмарина - очень притянутое за уши произведение. Все происходит по указке автора, все события под абсолютным диктатом. Читается неприятно, к тому же еще имеется этакий аниме налет, что не улучшает читательских свойств. Слабый текст.

Оживи-огонь - интересный сюжет, но хромают связки между действиями, слишком много отвлечений от сюжета, сцен не нужных в таком объеме (растаскивают повествование).

Встреча - очень слабое произведение с плохой проработкой временной линии, слабыми описаниями, крепко недоработана сюжетная составляющая. Скучновато и нелепо в целом.

Селена - слабое произведение. Имеется завязка и финал, средней части текста нет как вида (хотя объем позволяет), нет определения главного героя, множественные логические ляпы.

Дорога, ждущая каждого - слабый текст. Нет сюжета, нет работы над текстом, сцены, представленные в произведении, зачастую несюжетны. По факту у автора была только концепция и он ее не стал дорабатывать.

Принцесса - какая-то дикая ересь про принцессу-дракона, причем со слюнями соплями, причем с неубиваемым рыцарем аля мультяшка и прочее. Много ненужных сцен, воды, пафоса. Слабый текст.

Затерянный остров - плохое изложение, отсутствие сюжетной завязки, нет действа вообще, по сути только идеи в стиле любителей НЛО и прочей ереси - пустой текст

В ночь, объятую сладкой дрёмою… - великолепный текст! Замечательная стилизация, работа над сюжетной составляющей и прочее. Замечательная работа!

Без Названия (Осень 2013) - недоделанный по всем статьям текст. Очень плохо читается, очень плохенькие персонажики, толком не зафинален ну и прочее

Терновый венец желаний - хорошее изложение, но слишком много смертей сразу, финал выпадает из текста по стилистике и по темпу - малость портит. Но, в целом, интересно

Орден Дракона - ну очень слабое произведение. Аниме персонажи, вместо боевки, к которой столь упорно ведет автор, прибит разом финал - мы всех победили, мы молодцы! Очень слабый текст.

Верьте мне, верьте! - сумбурный текст. Нет ни проработки сцен, ни проработки персонажей, ни сюжетной работы. Все как то сразу и как то нелепо. Слабый текст.

Голова змеи - очень классный боевик. Хороший темп, хорошо проработаны действия персонажей в среде и прочее. Единственный минус - слишком уж много всего на квадратный дециметр текста. Ну и сюжет без глубины, хотя... не так это важно для подобного чтива.

Вторая премьера - глубокий психологизм, великолепная подача главной героини, но... фентези тут было не нужно, да и оживленная героиня не сыграла большой роли по ходу произведения. Получается оригинальная ситуация: то что делает текст классным - к фентези отношения не имеет. то что текст убивает - есть то самое фентези, которое обусловило участие текста в конкурсе.

Что видит ворон - слабый текст без какого-либо финала, без психологии и толкового сюжета. Все на уровне "так писалось".

Ангел - слабый текст. Однобокая психология, логические ляпы, несуразность происходящего, мораль в лоб (неинтересная мораль).

Путь отчаяния - очень слабое произведение начинающего писателя. Этакая ярость в мире смурфиков. Нелепое произведение.

Последний единорог - хорошее изложение, но нет персонажей, слишком скоротечный финал, отсутствует проработка сюжета. По большому счету - это зарисовка.

Домой - слишком много дат, слишком много персонажей при отсутствии личностей. Сюжет вроде есть, но выискивать его не хочется во всех этих дневниковых записях

Ада, или шлем дракона - двоякий текст: хорошая стилизация, приятное изложение, но логические ляпы, психологические пролеты, невнятность финальных действий. Короче на троечку получилось, а могло бы и лучше, если бы чуть побольше автор поразмышлял над действом.

Буратино. Resurrection - классная фантазия на тему Буратино. Есть юмор, хорошо читается, есть проработанный финал и сюжетная линия - хороший текст.

Королевы иллюзий - зарисовка, толком не привязанная к сюжету и финалу. Скучное изложение, диалоги не сюжетны - слабый текст.

Где-то недалеко от горного замка - хороший, во всех отношениях именно МИЛЫЙ текст. Читается великолепно, персонажи улыбают, отсутствие какой либо грубости, вообще злобы в тексте умиляет до полнейшего безобразия. Классный текст!

История одного десанта - веселенькое такое повествование. Читается интересно, местами весьма весело. Вот только начало перетянуто, где то только с середины текста начинается зоопарк развеселый.

Меч правосудия - слабое произведение с очень плохенькой структурой. Постоянные провалы в прошлое (неструктурированные, не сюжетные), отсутствие проработанного прохождения самой сюжетной линии и т.д. Слабовато.

Меч Воли - текст начинающего писателя. Слабый, невнятный, плохенький.

Падение Нузула - очень сильное произведение с великолепной стилистикой, сюжетной линией, сильным финалом.

Ошибка - слабое произведение с целой гроздью логических ляпов, плохеньких описаний, к тому же еще и без финала.

Под асфальтом - сюрреализм в полном объеме и без глубокого контекста. Читать тяжело, неприятно, оставляет негативное ощущение.

О героях и людях - текст без начала, без конца, без сюжета и без должного изложения. Слабое произведение.

Покорители времени. Начало - финала у текста нет, много помпезности, пафоса, как вид отсутствует взаимодействие персонажей с окружающей средой, описания чисто номинальные.

Ненависть - просто очень слабое произведение.

Да

volchek
омг, мне интересно, это или ты читал наискосок, или реально без работы (на каникулах?) сидишь))) Не представляю, как можно успеть всё прочитать с такой скоростью)))

Пы.Сы. Чет уже не так активно комментятся тексты, как в начале. Устали?))

все по честному читал, и не без работы - график у меня не дай бог каждому! Без выходных каждый день, без праздников и прочее по 12 часов в день. У меня просто дорога от дома до работы и от работы до дома по 2 часа - читал в пути.

Надеюсь не за рулем :)

bsv Не. Я прочитал 3 рассказа, которые меня интересовали, и достаточно. У меня нет азарта читать остальные, не будучи участником.


volchek Ничего себе.

) упаси боже. ятобусом, токмо ятобусом

Прокомментю. Ещё не вечер. :)

Provod вопрос. Как в условиях анонимности можно было выбрать три интересующих тебя рассказа?))) Или только исходя из названий? Весьма орррригинальный подход к чтению конкурсных произведений!

volchek Ну какие у меня, не участвующего, могут быть условия? Тут есть авторы, которых я читал и вне Пролёта. Поэтому не стал проходить мимо их новых рассказов.
Поскольку я не участвую, не комментирую, не голосую и не разглашаю, то и условий никаких. Это частный порядок.

volchek
ну, как минимум 1 из 3-х я предложила ему прочитать
и думаю, что еще порекомендую 1 как минимум...что такого-то

какой, ежли не секрет

volchek
не секрет: "Голову змеи". у меня был вопрос и я обратила на рассказ его внимание

Кхгм!
Ну, в общем я займусь наглым плагиатом.

Принимаю заявки на комментарии к рассказам. Всего на шесть - по паре от одного человека.

Дело в том, что с 24.10 по 5.11 доступа в сеть у меня не будет.
Кто не хочет долго ждать моих "добрых" комментариев - пишите. Если не боитесь, хе-хе.

так до 24.11 еще покомментишь

LasarevDS
Ничего страшного, право же)

Рикардо Дель Тави
Добро пожаловать в ряды доблестных плагиатчиков!

P.S. Да, кстати, тот пост поредактировать не дает, но у меня уже шесть из шести, а это значит, что кто не успел, тот сам себе злобный баклан, лол.

Ты чего такая злая, а?
Я ж говорю - для тех кому не терпится.
Я в любом случае планирую все откомментить.
Somesin, спасибо! А печеньки в этих рядах есть? Темная сторона, как-никак.

Рикардо Дель Тави, Безымянный обработай. По-моему, там есть к чему придраться.

Spiritum
Оукей. Как раз выбирал чего читануть.

Рикардо Дель Тави
чего это я злая

наоборот, я на твоих комментах отдыхаю (исключая перегибы)

Ладно! Коль пошла такая пьянка... (самореклама и иже с ними) Принимаю заявки на развернутые комментарии (секундная пауза, свист ветра, гонимое перекати поле, попрыгивая, проносится мимо)! Пишите!

Добавлено через 1 мин. 18 с.
Пы.Сы.
Под развернутым комментом подразумевается развернутое пинание за конкретные ошибки и за сверхнеконкретные ляпы. Возможна ложка меда в бочке дегтя, но это уже как повезет))))

эх... блин... никто даже не заметил мое сообщение... прискорбно

volchek
Народ настолько охренел от представленного выше списка, что не может найти слов.

Хе-хе. Ну ладно, напросился.
Давай развернутые комментарии на:(скрытое сообщение)

ну и как я увижу скрытое сообщение? Хоть в личку напиши

volchek
Оно - для тебя. Должен видеть.

Provod


я там смайлик поставил L) Но в общем, верное, приелись.

если серьезно, мне этот конкурс нравится своей неожиданностью: не знаешь на какой текст нарвешься. Что интересно и интригует.



Придумать расу и сеттинг... По большому счету дело-то не во внешней экзотике, хотя она бывает доставляет.



Спасибо за сводный обзор. Почитаю сначала не отмеченные у тебя как слабые

Мой список:

Ритуал для доктора Маллигана - слабенькая с попытка написать рассказ мистический, которая попыткой и осталась, непродуманность мотивации героев, финал не имеющий отношения к завязке, но написанный нормально в плане языка рассказ.

Розмарина - слабенькая сказка, милая, но скучная. Наверное первый или второй рассказ очень молодой девушки.

Оживи-огонь - великолепная завязка, но абсолютно невнятные середина и конец, которые сложно читать. Слишком много воды, хотя и с нормальным языком.

Орден Дракона - слабенькая сказка. Сюжет есть, но скучно, шаблонно и очень подражательно. Наверное первый или второй рассказ очень молодой девушки.

Голова змеи - слабенький боевик. Сюжет есть, но невнятный из-за множества событий, объяснений происходящему не наблюдается, мотивация у героев отсутсвет. Однако действие активное, хоть и неясно почему и как. Интересные картинки сменяют одну другую, однако связи между ними нет.

Что видит ворон - интересная миниатюра, но не рассказ. Завязка интересная, однако история не развивается, т.е. сюжета практически нет. Язык ничего, отторжения не вызвал.

Буратино. Resurrection - великолепная завязка, интересная тема. Но абсолютно провальные середина и конец.

Королевы иллюзий - композиционно слабое произведение, сюжет практически отсутсвует, герои есть, но конфликта нет, есть попытка показать отношения между героями, язык в общем отторжения не вызвал.

Где-то недалеко от горного замка - хорошая, милая сказка, но не более. Сюжет не блещет изысками, однако читается неплохо. Наверное рассказ тоже молодой девушки.

История одного десанта - невнятное начало, но отличные середина и конец. Читается интересно и легко, в общем, пародия на жанр.

что-то я читал ещё - один или два рассказа, но раз забыл что, значит они совсем уж невнятные.


Обновление...

В ночь, объятую сладкой дрёмою… - неплохой, но не без изъянов рассказ. Хорошая сказочная стилизация, с сюжетом автор не докрутил, не углубил и не усилил, кое-что пристегнул за уши и привесил в конце неестественный для его сюжета хеппи-энд. Но в целом, рассказ удачный для автора, его чуть подправить и докрутить: и будет кофетка, пальчики оближешь.

Вторая премьера - к фентези этот рассказ имеет самое отдаленное отношение, волшебная составляющая грубо пристегнута к псевдореалистической ситуации. Эта ситуация вдобавок ещё и абсолютно надуманная, в общем, проще написать новый рассказ, чем улучшить этот.

Дон Алькон ну когда я говорил про авторский мир или расу, я имел в виду не только внешний антураж, но и социальные особенности во всей полноте.
Конечно, если назвать эльфа ольфом и сделать ему вместо длинных ушей длинный хвост, это по сути ничего не изменит.

Но, например, если бы в "Голове змеи" вместо люстертов были, опять же, эльфы или орки, рассказ бы потерял значительную часть привлекательности.
Так что веншняя экзотика тоже имеет значение.

Ну... Привлекательность, которая держится лишь на длине хвоста, а не на сюжете, героях и выразительных средствах, сродни рекламе товара: внимание привлечь может, но если товар плохой, то вернуться к нему не заставит ничто.

Штурман Именно. Я вообще всегда за сюжет.
Но если сюжет разворачивается ещё и в интересном мире - цены ему нет.

Provod , Вы верите в совершенство?-))))))

Штурман Да) Отчего в него не верить, если оно существует.

Provod Редко :)
А на этом конке оно есть?-)

Штурман А я же не участвую. Из нескольких прочитанных - нет, не попадалось.
А на прошлом было два интереснейших рассказа, где и миры, и сюжеты были достойны наивысшей оценки. ИМХО, конечно же.

Захотелось кое-что добавить на тему миров. )
Для меня фантастический мир хорош, если помогает выразить какую-то идею - и даёт ощутить красоту вымысла. Это хорошо чувствуется, когда пробуешь "вычесть" из прочтённого фантдоп и прикинуть, можно ли качественно реализовать тот же замысел без него. Например, в эпосе "Драконы Перна" Маккефри нельзя убрать драконов, и не только потому, что они есть в названии. А вот если заменить люстертов в "Голове змеи" на тех же орков (или заменить любой другой из фантастических элементов рассказа) - станет разве что чуток хуже, потому как орки уже давно надоели. Увы, сборка из фантастических деталек по принципам "чем больше, тем лучше" и "чтобы отличаться" в сумме хорошего фантастического мира не даёт.

Мне тоже. Но еще не всё потеряно :)


Mist , потому что в Перне драконы - часть мира, а люстерты в "Голове" - антураж, декоративный элемент, закорючка на обоях. Хотя для 40 000...

ну во первых, король здесь не ты, а я во вторых Лайта тоже нет нифига себе! Моё ЧСВ по сравнению с твоим ничтожно!

Может, сравнение и не совсем корректно - многотомник против рассказа. Но я ведь подчеркнул, что по рассказу это можно сказать не только о люстертах. Там всё - закорючки и декоративные элементы. Ничего похожего на яркий и осмысленный фантдоп.

Штурман, Aeirel Повеселили)))) Я под таким углом не смотрел))


Mist Согласен.
Есть же такое понятие - антуражное фэнтези. То есть если из такого произведения выбросить всё фэнтези, то ничего не изменится))

ммм... то есть это ты щас мою линейку рассказов с внепролёта обозвал антуражным фэнтези?)

Aeirel Ммм... Если б я ещё читал что-то, кроме "Всех звёзд"... )))

ЭТЕНШЕН, ЭТЕНШЕН!!!
ВСЕМ-ВСЕМ!!!
Рассказ "В аду не так уж плохо" - вторая серия рассказа про детектива Муравья с прошлого пролета!
Автор совсем охренел, я считаю!
Предлагаю байкотировать тему рассказа.
У-У-У!!! Как я зол!!! Аргх!!!

А может быть - это плагиат?
Но все равно - охренел!

сериальщик! Бойкот ему поддерживаю. Эта практика уже достала - пусть своё говно выливают на внепролёт, если пройдут ценз

Простите, а в каком пункте правил запрещено писать про детектива муравья?
И про кого ещё?

Речь о том, что автор запилил на этот конкурс продолжение рассказа с прошлого конкурса.
Это не комильфо.
К тому же это нарушение правила анонимности - за прошлый конкурс авторы-то вскрыты уже.

Ну что за фигня.
Больше всего меня удивляет - как люди читают правила? Сколько отсеивается из-за несоответствия им ещё до публикации.
Ещё и сиквелы эти.
Нет, ну правда, как можно так делать?..

kenn
нигде не запрещено. иначе его бы не пропустили.

просто Мангуст эмоционально выразил как бы общепринятое мнение о том, что выкладывать серии - плохо.
рассказ на конкурс должен быть законченным

я, например, про Муравья с удовольствием почитаю, но не думаю, что он займет высокое место, поэтому смысла в байкоте не вижу
впрочем, это дело каждого...

хуже то, что автор Муравья (если это реально он) был на прошлом Пролете и в курсе, как завсегдатаи реагируют