[ Поиск ] - [ Пользователи ] - [ Календарь ]
Полная Версия: Подвал Пролёта, все ближе к Балрогу
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63
Thousand Eyes
Цитата(bsv)
аргумент второй: Гиннесс!

Гиннесс - аргумент!
Но Руж де Брюссель и Бургунь де Фландр тоже аргументы что надо.
Лиандра
Цитата(bsv)
кстати, готова ответить вам всем троим (ты, Ли, Соуль), что ирландское пиво-таки лучшее бельгийсого

Тиммерманс персиковое всё равно моей душе милей! :)
А это, кстати, что за местечко, моя донна?
bsv
Лиандра
канада, онтарио, уинсор
изумительное место с сохранением внутри обстановки древности, включая мебель и оформление комнат
я шла по "эмигрантской" улице и так удивилась такому очарованию, что не могла не зайти:)
Соуль
Классно : ))) Нравится : )))
А я сейчас как раз смотрю туры в Ирландию. Хочется мне куда-нибудь...
bsv
Соуль
эх...с таким ростом - сами знаете чего - я могу вообще только смотреть:) за компанию :kz:
bsv
и да, я не помню, есть ли у меня в профайле скайп, пишу тут - для тех, кто хочет что-то спросить, уточнить, обсудить
все, что не касается нарушений и модерации, я лучше воспринимаю сообщениями в скайпе
denebsv
Соуль
bsv да я похоже тоже, с ростом этого самого % ) разве что вспомнить студенчество и бэкпак туристом туда. Но это точно не зимой %)
Thousand Eyes
Цитата(Дон Алькон)
в данном конкретном случае решать особенно нечего - всё прозрачно

Если всё прозрачно, то почему столько народу с вами не согласно? Будь всё прозрачно, не было бы двух мнений :)
Цитата(Дон Алькон)
Это ошибка и как ошибке к такому нужно относится.

По-че-му? Я вот категорически не согласен, что это ошибка. Вот вы твердите, что не сочетается, что не прекрасно. Люди вам отвечают, что прекрасно и сочетается. И почему, интересно, правы вы, а не они?
Вы так говорите, словно тут двух мнений быть не может, хотя видите, что может, что с вами не соглашаются. И сколько бы раз вы ни повторили свои доводы, они упираются в ваши ощущения и ассоциации. А вы говорите - ошибка. Ошибка - это объективная категория. Вот, скажем, "сабака", или пресловутая стрелка осциллографа - ошибки. Но когда образ не нравится дону Алькону, а остальным нравится, о какой ошибке может идти речь?
Я дипломатично стараюсь не касаться первоисточника, поэтому вот вам отвлечённый пример. Автор пишет "прекрасное и совершенное, как кукурузный початок", а у читателя-трипофоба истерика. И что, это ошибка?
Цитата(Дон Алькон)
Я свое мнение объяснил - а ты-то можешь ответить своё?

Да я-то вам и так, и эдак уже объясняю, в чём проблема. Вроде, нагляднее уже некуда. А вот вы мне так и не объяснили, почему "факт", "правда" и так далее. Вы мне предложили представить - я представил, и говорю: не факт и не правда. Что дальше?
Цитата(Дон Алькон)
Но поток оправданий заведомых ошибок, если автор намерен подкачать склизы, тут не в помощь - могут создать иллюзию, что все нормально.

Безотносительно конкретного текста, но - возведение личных странностей читателя в ранг ошибок автора тоже не помогает. Я как раз спешу продемонстрировать всем и каждому, что это категорически не может считаться ошибкой. По определению ошибки.
Provod
Дон Алькон
Цитата
в данном конкретном случае решать особенно нечего...
Вот и я говорю - нечего за всех решать. Тем более я в твоих мифических "всех" не вписываюсь, а я , увы, не уникален.
Да и результаты маленькой здешней выборки свидетельствуют о том, что никаких "всех" нет, а есть в основном ты, который думает - раз мне стрекоза в янтаре неприятна, то и всем так))

Вообще, думаю, этот спор можно прекращать, потому что "всех" явно не набирается.
Цитата

Не знаю, какая там фантазия была у создателей фильма - может это они, конечно, без накроты это создавали. А результат получился с такой вот сумасшедшинкой
Не логичнее было бы с самого начала предположить, что сцена безумного, истеричного веселья нужна была по сюжету, а не потому, что так захотелось группке вображаемых наркоманов? И что это - результат слаженной работы профи, снимавших этот классный фильм едва ли не за копейки. И вообще, комедийная составляющая "Зловещих мертвецов" полна различных отсылок к более ранним фильмам и скрытых пародий. А ты - наркоманы, наркоманы. Как так можно.
Thousand Eyes
Цитата(Дон Алькон)
Детально разобрал сам образ и почему он плохо сочетается с эпитетом

... по мнению дона Алькона. И фиг бы с ним, но дон Алькон утверждал, что это факт. Вот докажите мне, что он плохо сочетается с эпитетом и это факт. Для меня прекрасно сочетается. На всякий случай, чтобы не повторяться, процитирую свой экскурс для Гелиона о фактах и мнениях:
Экскурс
Цитата(Thousand Eyes)
Высказывание может представлять собой мнение, факт или теоретическую позицию.
Мнением является высказывание, которое зависит от субъекта (того, кто это ляпнул): оно истинно для одного и не обязательно истинно для другого. Мнениями, в частности, являются все оценочные суждения (хорошо, плохо, лучше, хуже, вкусно, приятно, умно...). Если проверить истинность высказывания объективно, то есть безотносительно субъекта невозможно (то есть как-то измерить или иначе проверить путём, полагающимся на факты, а не на выводы конкретных людей), то это - мнение. Единственный пограничный момент здесь - теоретические суждения, мы пока не будем их касаться, недаром теории рассматривают отдельно. Как бы там ни было, теория - тоже не факт и не обладает объективностью.
Факт, в свою очередь, единственно обладает объективностью. Высказывание представляет собой факт, если оно истинно независимо от точки зрения. Вот так выглядит "независимость от субъекта", а не то, что вы описали.
Таким образом, например, "рассказ - говно" - это мнение. "В рассказе 40к символов" - это проверяемый факт. Ваше мнение никак не может не зависеть от субъекта, поскольку вы - субъект.


Теперь давайте уточним, о чём мы спорим. Я с вами спорю не о том, что прекрасно, а что нет. Об этом спорить избыточно, и так понятно, что это абсолютно субъективная категория. Скажем, мне очень нравятся пауки, микрофотографии клещей, лицо скутигеры под микроскопом, а кому-то ужас-ужас, и это не значит, что кто-то из нас неправ.
Нет, я с вами спорю о вещах конкретных, проверяемых и однозначных. Есть понятие факта, объяснённое выше. Есть ваше мнение относительно определённого образа, которое вы ошибочно назвали фактом. Вот это - да, ошибка. Проверяемо, доказуемо. Вот об этом я с вами спорю.
Цитата(Дон Алькон)
Большинство не всегда бывает право

А причём тут это? Будьте внимательны, Алькон. Я не говорю, что большинство правее вас. Я говорю, что есть ваше мнение, а есть их мнение. И то, и другое, субъективно, не проверяемо объективными методами, недоказуемо. О какой правоте может идти речь?
То, что многие не согласны с вами, просто иллюстрация того, что ваше утверждение, дескать, это объективная истина и это для всех так, заведомо ложное.
Цитата(Дон Алькон)
не знаю - контекста у тебя нет, пример так себе.

Какой же контекст может сделать такой образ "ошибкой"?
Цитата(Дон Алькон)
и я не понимаю, почему не взять и не разобрать конкретный образ

Может, потому, что я член жюри и мне правилами запрещено публично обсуждать рассказы, участвующие в конкурсе?
Цитата(Дон Алькон)
Эпитет(свойство субъекта) - одно значение, а затем идет образ для этого же субъекта(второе свойство) - прямо противоположное первому первму значению.

Ну вот и дыра в ваших "выводах". "Прямо противоположное"? Прямая противоположность - это "холодно-горячо", "длинный-короткий" и так далее. Всё остальное - сугубо ваши домыслы и впечатления. Какие факты их подкрепляют?
Цитата(Дон Алькон)
Вопросы у большинства и тебя конкретно более всего касаются п.2 наверное.

Да, выше я объяснил, почему утверждение в пункте 2 не спорное даже, а просто ложное.
Цитата(Дон Алькон)
Можешь погуглить ещё - найдешь и другие примеры, подтверждающие противоречие в п.2

Подтверждающие? Вот покажите мне, пожалуйста, чем подтверждающие? Не на уровне "это некрасиво". "Это некрасиво" не может ничего доказывать, это субъективное оценочное суждение. Вам некрасиво, мне красиво. Неужели так сложно это понять?
Цитата(Дон Алькон)
Сравнение забальзамированной в смоле стрекозой точно некорректно по отношению к прекрасной девушке.

Вы можете ещё пару раз повторить. Почему это должно кого-то убедить? :)
Anderwertz
Так, ну-ка не наглеть. Будет он мне тут выступать!
Идите, если угодно, играйте там во что-нибудь, ломы об новичков разбивайте, мы-то тут каким боком? Мы не игроки, не водители и... короче, не чуваки, которые ломы разбивают об новичков.
Tttttt
Надеюсь, к нашим с Аннэт рассказам вы накатаете такие же простыни. :lol:
Thousand Eyes
Цитата(Ушип Ага)
Надеюсь, к нашим с Аннэт рассказам вы накатаете такие же простыни.

А вы напишите так, чтобы хотелось простыни катать :) То есть очень хорошо или пипец как плохо :D
Tttttt
Цитата(Thousand Eyes)
А вы напишите так, чтобы хотелось простыни катать :)

А вот и напишем)
Provod
Дон Алькон Понимаешь ли, твои аргументы на меня не действуют, потому что я считаю стрекозу приятным, симпатичным существом, а образное сравнение спящей принцессы с с изящной стрекозой, застывшей в янтаре сна - вполне хорошим, достаточно ярким и подходящим сравнением. И я свое мнение менять не намерен только потому, что твои аргументы тебе кажутся достаточными. Они же отображают твои эстетические предпочтения, а никак не объективную реальность. И тут наши круги Эйлера не пересекаются. Мне всё ок. Поэтому пока есть я со своим мнением - никаких "всех" нет, забудь это слово в контексте стрекоз, в янтарях и без.

Свернутый текст
изображение


И с чего ты взял, что это комплимент? Это сравнение. Тем более там не "прекрасна, как стрекоза в янтаре", а "недвижима, как стрекоза в янтаре".
Стрекоза в мировой культуре символом чего только не является, и, на минутку, иногда олицетворяет нахождение в двух мирах сразу, не говоря уже о простой символике лёгкости и грациозности.

Вот тебе не нравится - и ты всем доказываешь, что всё плохо. А оно не доказывается. Так мож смирись, что людям, вообще-то, всё равно, кто там как считает? У каждого своё мнение найдётся, не?

Цитата
А можно ли или нет - да почему нет? Как знать чего добивались авторы - может троллили наркоманские бредни создателей других фильмов или пародировали что-то ещё.
А если не знаешь, то зачем тогда заявлять что-либо с безапелляционно-снисходительным "нечего сказать"? Потому что между твоим теперешним "как знать" и, цитирую,
Цитата
Бедные люди, чего сказать. Курнули небось какой-нибудь гадости, отштырило их, а потом засняли. И типо искусство
есть разница, правда? Нет уж, называть всех, чьё творчество тебе непонятно, наркоманами - это фигня какая-то. Ты ещё спроси, что курил автор.

А то что-то ты меня настораживаешь. Насекомые=противно, хоррор=наркоманы, твоё мнение=истина. Ну что за ёлки-палки?

Мне этот спор надоел вообще-то. Так что я резюмирую, что стрекоза - ок, сравнение - ок, "Зловещие мертвецы" - ок для меня, поэтому никаких "всех" нет. На этом я самоустраняюсь от темы. Пойду я лучше последний рассказ прокомменчу.
bsv
Provod
зачем я это открыла? :kz:
Annette Maelihnon
Provod
это ты? так похож на кого-то, а на кого - не помню
Provod
bsv Их там много было. Они с нами весь день фоткались.

Annette Maelihnon Я.
На аватар свой, видать, похож, нет?

О, мне дали золотую черепушку. Эх, Дрём, не дотянул ты со своей тысячей комментов.
Thousand Eyes
Цитата(Provod)
О, мне дали золотую черепушку

Так сиротливо смотрится одна куцая маленькая черепушечка!
Наберу 1999 постов и уйду как Дрём, чтобы не портить картину.
Хотя кого я обманываю. Не наберу.
Соуль
Thousand Eyes
даешь 666 : )

А я тем временем дочитала весь финал и пребываю в раздумьях % )
Thousand Eyes
Цитата(Соуль)
А я тем временем дочитала весь финал и пребываю в раздумьях % )

Welcome to the club :P
Лиандра
Цитата(Боб)
Thousand Eyes
Лиандра
Это вы никогда не играли в МК на черно-белом телевизоре :)

Мне повезло, у меня один из друзей был богатенький, и у него всё хорошо работало :) Ну а на моём телевизоре с бубном, через раз теряя то краски, то звук :)
Annette Maelihnon
Цитата(Provod)
На аватар свой, видать, похож, нет?

О, поняла! На Кристиана Бэйла в 3:10 to Yuma
Вот вроде тут есть сходство
Свернутый текст
[attachmentid=19883]
Provod
Annette Maelihnon А, так это неплохо.
Thousand Eyes
Цитата(Дон Алькон)
Возьми и проверь "комплимент" (ты прекрасна, как стрекоза в янтаре) на окружающих тебя прекрасных дамах, и в лучшем случае тебя ждёт непонимание, а в худшем - испоришь отношения.

Пока мы рассуждали, Дрём (внезапно, да?) пошёл и проверил. Пруф.
bsv
Thousand Eyes
так то - сказочная
не факт что у нее там сегментарность, усатость, пучеглазость, и т.п. :kz:
Tttttt
[attachmentid=19882]решил помочь форуму в решении практически неразрешимых вопросов. а то че-то скучно.
Annette Maelihnon
Цитата(Ушип Ага)
а то че-то скучно

Ты уже написал и поправил рассказ?
Tttttt
Annette Maelihnon
почти написал, да)
а ты — надзиратель! в каждой теме меня рассказом третируешь)
Annette Maelihnon
Цитата(Ушип Ага)
в каждой теме меня рассказом третируешь)

Это я завидую)

Еще мы тут отмечаем годовщину падения Берлинской стены
Aeirel
Цитата(Provod)
На аватар свой, видать, похож, нет?

на ледяного убийцу.
изображение
Provod
Отрадно, что я похож исключительно на киногероев. Или злодеев, неважно.
Aeirel
Provod это чисто портретное сходство, не боле. Если быть совсем точным, то ты похож на актёра, играющего оного ледяного убийцу. Я не думаю что он в свободное от съемок время людей потрошит. Так что извини если я тебя задолбал этим сравнением.
Thousand Eyes
А мы с Ли только что сходили на "Интерстеллар". Надо сказать, мы под впечатлением. Очень всем рекомендуем.
LasarevDS
А мы сходили три часа назад. Хороший фильм, но с органом переборщили немного :)
Thousand Eyes
А нам и орган понравился :) Органично он там использован, пардон за каламбур.
Скажи, от Нолана Кубриком потянуло чутка?
LasarevDS
Нуу... гмгм. Я не заметил
Provod
Aeirel Не, я понимаю, что Кристиан Камарго не режет народ почём зря в свободное от съёмок время)) А сравнение нормальное, чё.
Хм. А с Кристианами какая-то закономерность нарисовывается.


Thousand Eyes, LasarevDS эх блин, даже завидую. А я подумал и решил, что в ноябре за 100 км в ближайший кинотеатр не поеду. Придётся ждать внятного рипа.
Shantel
Цитата(Thousand Eyes)
сходили на "Интерстеллар"
офигенный. плакала почти весь фильм...

Цитата(Provod)
в ноябре за 100 км в ближайший кинотеатр не поеду
езжай)
Provod
Shantel Ну вот, ты меня смутила.
Это летом хорошо в облцентр ездить, можно там пошариться до и после кино, побродить где и сколько хочешь, сходить ещё куда-то, что-нибудь прикупить, чего нет тут у нас.

А так - сеанс кончился в 4 часа, а в 4.04 солнце село. Кругом ноябрь. Опять чешешь на вокзал и два часа пилишь домой в автобусе, из которого не так давно и вылез. Не, не то удовольствие.

Shantel
Цитата(Provod)
Shantel Ну вот, ты меня смутила.
Provod ноябрь - это романтично) а фильм - стоящий, есть в нём искорка настоящего. пространственно-временной замут вообще клёвый.
Annette Maelihnon
Скоро будет 100 страниц, и Бобу придётся копать новый уровень. Интересно, куда переедем
Provod
Shantel Насчёт ноября не спорю, но Сумы - не самый романтичный город) Тут он моему проигрывает.
А фильм, конечно, посмотрю, как только смогу; космической фантастики и так немного выходит, тем более такого многообещающего уровня.
Spiritum
Цитата(Annette Maelihnon)
Интересно, куда переедем

Боб узнает вспомнит о существовании альбом "Ниже ада уголь есть" одной замечательной группы.
Tttttt
врум-врум-врум!
Свернутый текст
[attachmentid=19898]
[attachmentid=19899]
[attachmentid=19900]
[attachmentid=19901]
[attachmentid=19902]
[attachmentid=19903]
Shantel
Цитата(Ушип Ага)
врум-врум-врум!

Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь комплимент делаешь. Какие-такие "если бы да кабы"? Ни одна девушка всерьёз не воспримет, если ты - "а что если, а как отреагируешь." Искренне, уверенно и без сослагательных наклонений. :wink: Пофик, как она относится к стрекозам, и являются ли они для неё олицетворением лёгкости и утончённости или ассоциируются исключительно с мухами; главное - для тебя это сравнение значимо и ты, как художник, увидел в ней эту тонкость, а может быть, и иную запредельную для её понимания символику. Если ты сам будешь серьёзен - она проникнется в любом случае;)
Tttttt
Shantel
Я такой человек, что, ударь я в лоб, меня еще более ненатурально восприняли бы. Хоть так, хоть так)
Shantel
Ушип Ага, блин, но с Анастасией же прокатило) тренируйся ::D:
Tttttt
Цитата(Shantel)
Ушип Ага, блин, но с Анастасией же прокатило) тренируйся 

Это ты не видела дальнейшей переписки. ::D:
Aeirel
сляпаная на колене мыныатура миниатюра.
Ian
Aeirel
:respect:


Цитата(kenn)
славный литературными умениями Дрём изволит бросить вызов всем желающим помериться с ним в искусстве сложения слов и мыслей
таки да ::D:
Ваш комментарий,


 Включить смайлики |  Включить подпись
Здесь расположена полная версия этой страницы.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.