В том-то и дело, что кроме сюжета, часто использующегося в уся, я ничего общего с этим жанром больше не увидел. Поэтому и прошу, что бы ты указал мне на элементы фэнтези в твоём рассказе.

White_Knight рассуждай от противного - если это не исторический роман, тогда что это? Если бы автор для избежания вот таких вот вопросов запилил туда лису-оборотня, стало бы лучше?

Я вот читал "Троецарствие", которое считается классическим уся, так там были ненавязчивые фантастические элементы, что уж говорить, старцы которые умеют предсказывать будущее, там встречаются на каждом шагу. Ну и мне кажется, что достаточно было бы сверхспособностей (что-то типа нечеловеческой силы, скорости или прыгучести как у Хон Гиль Дона) и этого было бы достаточно, по крайней мере мне. Ну да ладно, раз судьи на этот факт не обратили никакого внимания, значит так тому и быть. Рассказ занял достойное место. Поздравляю!

White_Knight

Если есть желание обсудить признаки китайского фэнтези, для этого есть специально отведенная тема:
Осторожно: определение фэнтези!

Боб, нет, спасибо. Это уже не имеет смысла.

они есть. И они действительно ненавязчивые и незаметные. Например, старикан притащил нужного человека в нужное место. Продолжать надо?

Что же фантастического в этом событии, старикан разве не мог знать о сложившейся в городе ситуации?

Если и надо, то точно не в этой теме. Админы всё равно почистят

мда. вот именно из за такого подхода ты и не видишь фантастичности. С другой стороны, а какая нафиг разница, есть ли там фантастичность. Рассказ от этого лучше или хуже не станет.

Этого я не отрицаю. Тут вопрос в другом: пригоден ли он для участия именно в этом конкурсе? А судьи решили, что пригоден, и даже поставили его на довольно высокое место, так что все вопросы снимаются. В дальнейших спорах про фантастичность - нет смысла. Удачи.

Рассказ заслуженно отмечен, как один из лучших.
Автору респектище.

у нас тут вообще весёлая система. Если рассказ допущен к конкурсу - значит это фэнтези. Я поначалу тоже докапывался до тех, кто на мой взгляд фэнтези не являлся. потом подумал - а какая по сути разница если рассказ хороший? И перестал.

Miau спасибо.

отрывок первоначального наброска, который в итоге стал конкурсным рассказом.

Я, конечно, понимаю, что рассказ написан в жанре нравоучительной повести, но хотелось бы поменьше нравоучений и побольше самой повести - действия, в первую очередь. Вот если вырезать все проповеди и оставить только события и описания - конфетка же будет! А так получается не слишком художественно и сильно напоминает "Что делать?" Н.Г.Чернышевского. Tак что впечатления двойственные.

неа, будет боевик. Так что не учи меня писать философские рассказы, а я не буду говорить куда тебе идти.

Пожалуй, для такого дела можно и кактус пожертвовать...
Комментарий я собирался оставить в любом случае, а не спешил с этим по той причине, что мне особо нечего прибавить к предыдущим критикам (ну просто согласен с отписавшимися раньше, бывает и такое). Но тем не менее...

disclaimer: Всё сказанное ниже является моим личным мнением и не претендует на объективность.

Краткое резюме: человек в себе и человек для других.
Краткое резюме v. 2: хороший пендель не только способствует победе добра, но также сокращает путь к просветлению.


Написано добротно, хотя огрехов тоже немало. Причём не только в части языка, но и в логике повествования.
Повтор слова “комнатушка»

Не измышления, а размышления. Не особенно понравилось сравнение сочинения с рукопашным боем. Ещё меньше понравилось, что о втором экзамене с рукопашной философией мы зачем-то распространяемся долго (хотелось воткнуть показавшееся удачным сравнение сочинения с рукопашным боем?), а о следующем только упоминаем, хотя логично было бы, если б на него пришлась кульминация трудностей.

Рассуждения старика неплохи, но именно этот момент в тексте не раскрыт. По рассказу главного героя не видно, чтобы он комплексовал из-за своего участия в военных действиях, так что данное замечание висит в воздухе, что есть минус.

Разрывать текст сносками – скверная идея, как по мне. Хуже читается.

Длинно. Лучше разделить.

А что, можно не заметить, как у тебя на глазах человека выкинули из окна? Лучше "увидел".

Неуклюже и как-то не по старинному. Это ж не психоаналитик.

Чересчур длинная и пафосная заключительная фраза.

Внезапно направился в суд, чтобы раздобыть информацию - и (о чудо!) раздобыл. По-моему, автор здесь сильно облегчил себе задачу, не указав более убедительную мотивацию к таким поискам.
Вообще, это и есть основная претензия к сюжету - слишком просто. Слишком просто разрешается экзистенциальная проблема главного героя, слишком легко Кан находит зацепку в бумагах, слишком просто побеждают бандитов... Тень автора незримо держит зонтик над нашими героями, и это не даёт порадоваться разрешению личностного кризиса Кана в полной мере. Концовка тоже не особенно понравилась: про пендель - верю, восточные учителя умеют тонко намекать. А вот объяснение прямым текстом, как нашему герою дальше жить - никуда не годится. Это не по-шаолиньски. Думаю, было бы лучше просто показать, что учитель ушёл, предоставив главному герою решать самому, и тот, наконец, начал обустраивать жизнь.
Но читать всё равно было интересно. )
Признаков фэнтези в тексте, кроме определения уся, не заметил, и потому спустил рассказ на ступень ниже в финальной top-10.

Но, вопреки всем недостаткам, рассказ со смыслом - и это, безусловно, радует. Эйрел, рад видеть, что ты по-прежнему в форме! :)

вернись к нам когда выучишь определение слова "пафос" так чтобы от зубов отскакивало.


китаёзы весьма тщательно подходили к делу бюрократии. Мне даже встречался рассказ, в котором преступление было раскрыто лишь с помощью одной только бюрократии. я лично не вижу причин зачем что-либо усложнять.
а в чем по твоему заключалась экзистенциальная проблема? И по какой причине Кан не мог победить бандитов? В первый раз он поймал их неподготовленными, второй раз изрядно получил по морде, не смотря на то что основную часть работы сделал его учитель (та ещё фигура).

это не аниме.

тонкие намёки не сработали, мастер сменил стратегию. Кроме того, мастер свалил в закат, оставив героя решать, что ему делать с советами, имея в перспективе ещё один пендаль, если не справится со столь простой задачей.


ну вот что вы за долбоёбы такие? ещё раз поясняю: фэнтезийность у узкоглазых не в фаерболах, религиозных заморочках, мечах и магии, а в мордобоях и противопоставлению героя "из народа" продажным мудакам и разнообразным злодеям. То есть а-ля робин гуд, а не а-ля Дриззт ДоУрден. Причем всяческие волшебные существа и так далее тоже имеются, но не всегда применяются. Мир такой. Не мной придуман, не мной установлены каноны, единственное в чем меня можно упрекнуть - так это то, что я слегка перевернул концепцию - введя справедливого судью вместо каноничного продажного, сместил акценты злодейств с побоев, поборов и так далее в экономическую область, приблизил мордобои к реальности убрав всяческие традиционные для жанра суперприёмы и прочую муть, и сделал мало мордобития. Получилось похоже на псевдоисторическую хренотень. Мда.
Но это не отменяет того что я считаю это фэнтезийным креативом.
спасибо. я бы не сказал что я в форме. Но всё же спасибо.

Ок, заменим на "цветистая". Хотя, думаю, суть ты понял.

Именно. И, когда сразу много долбоёбов видит в твоём рассказе одну и ту же проблему - возможно, долбоёба следует поискать в зеркале.
Думаю, суть проблемы в том, что логическая цепочка "уся - это такое китайское фэнтези" & "рассказ написан в традициях уся" => рассказ относится к фэнтези, выглядит не шибко убедительной. Возможно, если б я был китайцем, для меня это действительно было бы само собой разумеется. Но я оценивал принадлежность к рассказа к жанру не по утверждению, что малознакомое "уся" принято считать фэнтези, а как обычно - по наличию чего-то типа магии и сказочных существ. Соответственно, для меня раск и воспринимался как псевдоисторический китайский боевичок. )

Я не спорю, что так раскрывать преступления можно. Просто как-то он очень резко решил сходить поискать какие-нибудь документы. Хотелось бы, чтоб это решение было обосновано лучше.

Проблема - как мне казалось, в утрате жизненного смысла. Хотя после уверенной победы над местным криминалом я пришёл к выводу, что Кан просто слегка захандрил. )
И, опять же, я не говорю, что он не мог победить бандитов. Просто осталось чувство какого-то несоответствия: вроде бы вначале речь шла о настоящем жизненном кризисе, а потом главного героя за какие-то сутки привели в чувство, пристроили на работу и даже женили. От этого происходящее кажется уже не таким серьёзным. Впрочем, моё замечание тоже не особенно серьёзное - просто высказал впечатление.

нихт гут, но - а чего ещё можно ожидать от человека, понятие которого о фэнтези упирается в магию и шкажошные шушештва?


да, в жизни такого не бывает... на то это и фэнтези. Однако проблема была не в утрате жизненного смысла. проблема была сформулирована в прямой речи как заниженная самооценка, происходящая от отсутствия у человека его места в мире. Смена места жизни и рода деятельности пошли Кану на пользу, а мастерский пендаль выбил остатки нытья. Вообще можно было сделать лучше, но лимит-с.