Эх... Почитала я тут... Ничего нового я наверное не скажу...
Оба виноваты, оба идиоты... Надо было хотя бы годик с ребёнком подождать...
Если уж парень решил себе раз и на всю жизнь жену выбирать, надо было как-то ответственней к делу подходить...
Вообще про девушку тут из чистых фактов ничего плохого не сказано, поэтому судить не могу...
Ну и что, что перед беременностью убирать не стала? До этого же видимо и убирала, и стирала, и готовила, раз не сказано обратного... И потом МЕСЯЦ всего вела себя так же...
Да, женщина может подстроится под режим ребёнка и всё такое, но первые месяцы после беременности всё ещё сложные. Ребёнку пофиг когда день, когда ночь, а мать ещё не востановила силы, которые утратила в период беременности.
Тут Санёк приводит в пример одну нашу общую знакомую... Только я, кажется, побольше наблюдала её 3-й период беременности. Да. она умница и молодец. И многое может и успевает. Но даже ей, даже при 3-й беременности было сложно. И у них сейчас всё так здорово и замечательно в семье не потому, что она всё это время пахала по дому. А потому, что муж, который тоже сутками пропадает на работе, помогал ей всё это время и поддерживал. И в квартире убирал, приходя с работы, и готовил и детей старших строил.
Санёк, а ты видел её, когда её из роддома привезли только? Огромные синяки под глазами, сама тощая... Это просто потому, что ребёнок высосал все соки. Потом она отъелась и вернула себе форму, но первые месяцы было тяжело. И муж не орал, что он в 4 утра домой приходит, а ему никто поесть не приготовил.
А вот про парня тут из фактов много чего плохого сказать можно... Ответственность на себя взял, но не потянул...
Хотя в общем-то правильно сделали, что разошлись и не стали усугублять ситуацию. Если уж несколько сложных месяцев не могли пережить, то... Брак по-любому не был бы долговечным...
А то, что все начинают наших пра-прабабушек вспоминать... Ну так и люди по-другому жили!
Я бы вот не отказалась веке в 9 на Руси (между прочем, нашей общей родине!) жить. Но тогда никто не заставлял женщин готовить, убирать, рожать детей. И никто не притеснял женщин. В доме женщина была хозяйкой и её там мужчины слушались.
Хотя и моногамии тогда ещё не было. :) Ну да то было обусловленно жизнью.
Но тогда люди умирали в больших количествах... Дети умирали в больших количествах... А вот те, кому посчастливилось выжить, становились здоровее.
Так что не надо сравнивать.

Ну... Есть ещё и нормальные мужики... :) Правда, их всё меньше и меньше... :(


Солнце! Это тебе кажется, что нет! На самом деле домашняя работа НИКОГДА не заканчивается.
Я вот сейчас сижу дома... Я конечно осознаю, что я ужастно ленись и большую часть времени сижу за компом... Но я так же осознаю, сколько всего по дому не сделано! К тому же у меня есть наглядный пример моей мамы, которая после рождения меня переквалифицировалась в домохозяйки и никогда просто так на месте не сидела.
Значит работа: Приготовить поесть, убрать квартиру, постирать, поглядить, подшить что-нибудь, спечь пирожков, сходить в магазин. А вон там вон раковина протикает, надо что-то придумать, пока миж не пришёл... Ну или самой сделать. А вон там шторка порвалась, надо подшить... А вон тут на тумбочке оч хорошо смотрелась бы салфеточка, пошли вязать... А вот тут гвозть надо вбить... Моль завелась! Надо ее потравить! А ещё вот я видела такое симпотичное платьеце, надо себе сшить... Ножка у стула отвалилась, надо прибить/выкинуть/купить новый... Поломалась стиральная машина? Надо вызвать мастера!
В общем, работа не заканчивается никогда... Как и нельзя достигнуть совершенства... :) А все вещи имеют привычку ломаться, рваться, портиться...


Ну так и парень кажется был настроен на то, чтобы жена сидела дома, нянчила детей... То есть он изначально был готов жить с паразиткой? Это потом он понял, что на самом деле не готов, а жена должна быть... На ошибках учатся...


Ну не всегда... У меня есть подружка, она замуж вышла после пары месяцев знакомства. Живут вместе больше года и всё у них замечательно. Сейчас вот думают ребёнка заводить.


Аха... Ребёнок очень чутко чувствует настроение мамы и отношение в семье... Если мама нервная и взвинченная, спокойно поспать всю ночь не удасться...
А если в семье хорошие, здоровые отношения, ребёнок орать не будет, просто будет просыпаться, пикать, мол есть хочу и получать свою долю ласки и заботы...


Приведу в пример себя... :)
Как бы я не нинавидела домашнюю работу... Уборку, готовку и прочее... Но когда любимый человек приходит домой, его всегда ждёт горячий ужин. И это не потому, что мне сейчас дома делать нечего... Это потому, что я представляю, как он придёт с работы усталый, измученный. А я раз! И ужинать его сразу усажу. И МНЕ от этого приятно.


Мужчина должен быть способен при необходимости содержать себя... :) То есть приготовить поесть, постираться, убрать в квартре...
Кстати, у нашей общей знакомой, которую ты в пример всё приводишь, старший сын уже в 5 лет мог вполне себя и брата накормить. Не готовить, конечно, но кусок хлеба отрезать был в состоянии.


Эм... Земля то не резиновая! 5-6 детей было нормой, когда дети умирали от простой простуды... Сейчас для поддержания боланса достаточно 2-х детей. Ну плюс, минус в связи с ситуацией в семье...


Это тебе кажется, что стрессов меньше... Они просто имеют другу подоплёку...


Согласна. :) Хотя мой любимый человек и не любит, когда девушка носит на себе тонну штукатурки, он говорит, что женщина должна следить за собой. А косметика, это не только эта самая штукатурка, но и разные крема, пилинги и прочие средства, которые просто помогают содержать свою кожу, волосы в форме, как и зарядка по утрам...
А в старом, рваном халате на тебя уж точно никто не посмотрит... :)

Да. НО ОНА ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛА


Рысь, а рысь, вот представь, завтра твой муж ломает хребет или у него находят тяжёлую форму рака, или он слепнет. Что делать будешь?


Народ, народ... Белая раса вымирает если кто-то не заметил. Да и наши нации в частности тоже. Да и 2-ух неможет быть достаточно даже для поддержания, из-за смертностей, бесплодия, просто бездетности. Минимум 3, просто минимум чтоб население не падало. Да и я вас "обрадую", учитивая рост эпидемий СПИДа, гепатита и прочих, скоро люди будут умирать не меньше чем от бубонной чумы, рост болезней многократно превышает рост населения.


Пожалуйства, распиши мне восьмичасовой рабочий день домохозяки. Готовка - столько то времени, Стирка - столько, и.тд. .... Тогда поверю


Ничего скользкого: приносишь пользу - не паразит, иначе - паразит.

Мой идеал женщины, если использовать одно слово - Амазонка. Но да мне нужно чтоб она считала целью родить детей,


Вот-вот, не уродовать себя штукатуркой. А целовать губы покрытие помадой это совершеннейшая гадость. Да и вообще в моём понимании серьёзная женщина не будет своё драгоценное время тратить на то чтоб накрасится


Воспитание отца важно для гармоничного развития ребёнка, особенно это касается сыновей, да. Но только влияние женщины все равно важнее в раз так в... много


в такой ад может превратится любая работа

strongpoint

Фигня. Колебания численности. К тому же средний возраст увеличивается.
Бумом рождаемости такую ситуацию не исправишь.


Ну и что? Тебе способность переваривать молоко так важна?


Польза бывает относительной. Эстетической, к примеру. Не все на это согласны, но слово паразит использовать неуместно.


Ну и ничего ты в женщинах не понимаешь. И в косметике. И судя по твоей категоричности - в красоте.



Неа. Ничего подобного. Единственное преимущество матери - это кормление грудью. Влияние только потому что проводит больше времени традиционно и все.


Но работу можно сменить, а вот от готовки никуда не денешься.



В жизни всегда есть место подвигу.

Почему не делала? Дома сидела? Сидела! Дитё как-никак нянчила... :) Новорождённого ребёнка нельзя запихать в коляску и попросить заткнуться.
А то, что за домом не следила и мужа не кормила, это уже другой разговор.


Не надо спрашивать у меня, что я сделала бы если... Я слишком плохо себя знаю, чтобы отвечать на такие вопросы...
Раньше вот, например, на вопрос: Что ты будешь делать, если полюбишь человека из другого города/страны? Я незадумываясь отвечала: Пусть переезжает в мой город! А теперь...
Но в любом случае не понятно, к чему этот вопрос. Каждый ВЗРОСЛЫЙ человек, мужчина или женщина - не важно, ДОЛЖЕН уметь жить один. Должен уметь зарабатывать себе на жизнь, кормить себя, обстирывать и не устраивать дома свинарника больше, чем он может вынести. Если человек этого не умеет, то... ну глупый он, раз не может научится элементарным вещам. А что будет, если этот твой знакомый (тьфу-тьфу-тьфу) останется один? Без родителей, родственников и этой девушки, которая любит и умеет готовить? Умрёт с голода или пойдёт по друзьям, чтобы они его кормили?


Я бы вообще предпочла немного уменьшить население планеты... Чтобы все могли спокойно помещаться в маленьких одно-двухэтажных домиках, а не выстраивать небоскрёбы... Но это моё личное ИМХО...
А вот детей... По крайней мере у нас... В последнее время стало значительно больше... Куда взгляд не кинь, постоянно на мелких натыкаешься... Так что не надо тут про вымирание...


Его нельзя расписать, потому как он не нормированный. :) Да и разные занятия по-разному в день укладываются... Сегодня ты стиркой занимаешься, завтра глажкой, послезавтра поход по магазинам устраиваешь... А тут трубу прорвало неожиданно и с потопом бороться нужно... К тому же каждый день на готовку будет уходить разное количество времени в зависимости от того, что именно ты собираешься готовить сегодня... Я могу только показать... Но недолго, потому как меня такая работа угнетает...
Конечно, можно тупо покупать полу-фабрикаты, а чуть испорченные вещи выкидывать и покупать новые. И убираться раз в неделю. Это без сомнения будет занимать 2-3 часа в день... Но это не значит "следить за домом"... За домом нужно постоянно ухаживать... Вкладывая в это ещё и душу...


Ну накраситься может и да... Но вот какую-нить маску лечебную забахать?
И чем старше женщина становится, тем больше времени бюудет уходить на поддержание формы... Какой бы красивой от природы она не была...


А вот с точки зрения психологии совсем не так... И отец и мать должны в равной мере влиять на ребёнка... Но в разные периоды жизни.. Если грудному ребёнку наиболее важна мать, потому как она его кормит, то в более старшем возрасте ребёнку нужно именно отцовское воспитание.

сразу не изменишь, со временм да


Я бы, конечно, как расист, мог бы очень подробно и чётко расписать почему мне это важно, но это совершенно не в тему


плачу.... если я не считаю красивым то, что считаешь красивым ты, это не значит что я ничего в красоте не понимаю


Правда? а то что она носила в себе ребёнка, что образовалась телепатическая связь не в счёт? а то что кормление грудью похожий процесс? А генетические, физиологические и психологические различия? Вот это как раз примера плохого феменизма.... мужчины и женщины во всём одинаковы и всё тут. Переубедить невозможно


Вот же интересно... как вы все так легко работу меняете... думаете у проф спортсмена нет периода когда ему тренировки осточертели? или у военного? а может строителю не надоедает? или програмисту? Да так не бывает, у всех видов человеческой деятельности есть периоды когда работу делать совершенно не охота, но НАДО. Вы же предлагаете менять професию каждый раз когда наступают такие ситуации....



Вся жизнь от начала и до конца подвиг. Если конечно её жить правильно, а не плыть по течению




Добавлено через 5 мин. 46 с.

Факт, должен. И ?


Да я тоже, но не за счёт белой расы и моих личных генов


Уход от ответа... я утвердаю что всё то что написала вкладивается максимум в 4 часа малоинтенсивной работы в среднем в сутки


Да, за своим здоровьем женщина следать должна, всевозможные кремы, маски и прочее разумная трата времени и денег. Ровно как и физические упражнения

strongpoint

Я лично предпочитаю интеллектуальный отбор, а не по переваримости лактозы.


Да не в этом дело. просто ты, видимо, не смотришь женщине в глаза, если так говорить.
я... *пожимает плечами* не одна я так считаю..
.

Генетические различия - это что? Лишняя хромосома Х?
Физиологические - кто дольше ребенка сможет укачивать?
В психологическом плане люди разные. Считается, что женщины больше склонны к эмпатии в среднем. Зато мужчины более устойчивы. Что лучше для ребенка?

А вы все начинаете делить, что мужчина должен уметь это, а женщина это...
Все всё должны уметь... На крайний случай...

Ты пироги когда-нить сам пёк? От начала и до конца? Поставить тесто там... Подождать, пока оно подниметься... Затем начинку сделать... Накрутить пирогов... Испечь... Тут 4-х часов не хватит...
И потом, ты же знаешь, что я не навижу цыфирки... Поэтому и не могу точно сказать, что на сколько времени уходит.
Но каждый раз время уходит по-разному... Чтобы пельмени сварить, например, ну полчаса максимум... А если ты эти самые пельмени сам ручками делать будешь, то и весь день потратить можно...
Я не утверждаю, что весь день надо заниматься только домашними делами... Можно и отвлекаться на что-то другое, и совмещать...
Но если поставить себе целью делать только по дому что-то, то работа найдётся всегда. И чем больше ты её делаешь, тем больше она находится. Не всегда она такая, что надо делать срочно... Но всегда она такая, что было бы здорово, если ещё...
Одно то, что домохозяйке нужно каждый раз придумывать, чтобы такого приготовить, чтобы было вкусно, полезно и разнообразно.
И ещё раз повторюсь. Необходимый минимум можно сделать за то время, которое ты тут говоришь. Но если по-настоящему следить за домом, то на это можно тратить круглые сутки.


Уху, уху... А маски и кремы, это не косметика?

Ну я употребил неточный термин, в данной контексте более правильным был бы термин макияж.


Ну и где я это оспаривал?



Хм, не вижу 4 часа работы.... вижу большие промежутки времени ожидания - пока поднимется тесто и пока испечётся. Да и пироги это блюдо у которого трудоёмкость значительно выше среднего.

Ну если не брать такие трудоёмкие блюда, то можно запросто питаться полуфабрикатами. :)
Если брать именно пироги, то пока поднимется тесто, ты делаешь начинку... Ну там мясо обжариваешь, или капусту, или ещё чего... А пока это всё пекётся, ты стираешь, убираешься или делаешь ещё что-то по дому.
И потом, мне надоело тебе доказывать, что белое, это белое. Ты сам не пробовал, поэтому и не знаешь. А чужая работа со стороны всегда лёгкой кажется.
Просто быть настоящей домохозяйкой так же сложно, как тягать кирпичи. Только работа у домохозяйки не заканчивается в 7 часов вечера, а продолжается до тех пор, пока она спать не пойдёт.
Другое дело, что сейчас таких домохозяет, наверное, уже и не осталось... Либо их очень мало...

Наверное, в лохани с помощью стиральной доски :)

На самом деле этот спор об объеме домашней работы - ни о чем. Во-первых, ее можно делать с разной степенью добросовестности; во-вторых, как подметили умные люди, время, затраченное на работу, не всегда прямо связано с объемом этой работы; в-третьих, сам термин "домашняя работа" несколько не определен; в-четвертых, объем работы сильно различается в зависимости от состава семьи (есть дети или нет и сколько).



Тогда это будет testimonia, т.е. ссылка на авторитет :)

//Не парься, это все шутка.

strongpoint

Нормальная трудоемкость. За то время, пока катаются пироги, мона и суп варить, где тоже надо покрутиться на кухне. Причем от плиты отходить нельзя - там все кипит и шипит. Чуть займешься другим делом - все...
Это, кстати, в готовке неприятно - нельзя отвлекаться.

Но это так, в частности. А то, что если каждый день во всем домы пыль протирать - где-то час занимает. Ну и подместись раза два - особенно в кухне. И полы помыть.
Это в идеале, в идеале.


Кстати, никто не задумывался, как без стиральной машины стирается постельное белье, нет?

У меня вот знакомый сообщил недавно, что завел девушку, живет вместе, она такая у мница все по дому делать успевает. И спрашивает, что лучше купить стиральную машину или видио-центр?
Я сказала, конечно, машину - облегчи жизнь женщине.
Он, задумчиво ответил - да она и так справляется, а мне без центра скучно.

Ну, не знаю, куда можно прийти с таким отношением...

Народ че вы паритесь? Хотите 8ми часовой рабочий день? Да пажалста. Одна уборка во всей 4х комнатной квартире+коридор, ванная и кухня со стандартным набором процедур: протирание пыли+пылесос+чистка ковра+мытье полов занимает ровно весь день, это где-то с 8ми утра и до 6ти вечера. А если товарищ Стронг щас ляпнет, что не занимает, я его собственно лично искусаю, ибо проверено на опыте. Уборка с меньшей тщательностью той же квартиры, занимает минимум 5-6 часов. Вот и все.


Большие промежутки времени? Ага, а женщина она робот, она на батарейках неустанно работает да? Пфффр...Смешно однако)


Я знаю, как оно стирается) Врагу не пожелаешь, но мну у домашних машинку таки выклянчила!)
И все равно постельное белье в машине хуже стирается) Не такое оно получается потом)

Сдается мне, если парень не купил даже стиральную машину, любые его заикания на тему "я зарабатываю деньги в семью", мягко говоря, смешны.

а можно площадь в квадратных метрах этой квартиры? весьма интересно сколько на м^2 времени уходит

А это к чему? что-то не понял

И так каждый день, хардкор!

Солнце, я может быть открою тебе ужасную тайну, но... Далеко не каждая семья может купить себе машинку-автомат. Причем дело даже не всегда в деньгах...
А стирать в машинке... как бишь она там называется?.. В общем, это тоже не сахар. Спасибо, конечно, что не руками, но...


Это к тому, что по трудовому кодексу положенно отдыхать каждые... не помню сколько, но положено... ;)


Ну по-хорошему в доме нужно каждый день протирать пыль, пылесосить/подметать/мыть пол... Это, конечно, не весь день занимает, а гораздо меньше времени, чем гениральная уборка, которую стоит хоть раз в неделю устраивать...


Собсно, это вы скатились на обсуждение домашней работы как таковой...
Я просто пытаюсь донести, что домохозяйка, это такая же профессия, как и любые другие. Только вот там зарплату не платят и в декретный отпуск не отпускают...

Кстати, вот интересно... А если женщина работает и зарабатывает основной капитал, она будучи в декретном отпуске тоже должна мужа обстирывать, обглаживать и кормить?

А ф чем? Религия не позволяет?

Планировка квартиры. :) В частности ванной комнаты.

В таком случае модно ставить стиралку на кухню. Или вместо раковины многие ставят. Размеры сейчас не проблема, можно подобрать любой.
В общем, это даже на отмазку не тянет :)

Боб
У меня на прошлой квартире, реал конечно было впихнуть малоформатку, но масса некомфорта возникало б в ванной.
Гм, а вместо раковины, это с немытой посудой, но стиранным бельем чтоли?) Или рядом посудомойку еще? Первый раз просто слышу о таком ходе конем)

Вместо раковины я имею ввиду в ванной. Сам удивлялся долго, пока раз 10 не увидел у разных людей.

OMG, я это осилил! :DНасколько помню, в России сейчас надо где-то 2 1/3 ребёнка на семью, чтобы прирост населения был не отрицательным. И это учитывая не только русских по национальности...Хм, может я, конечно, и не так выразился, но нет, я ни в коем случае не заявлял, что такие браки всегда обречены на провал. Просто в моём понимании у них ещё остаётся слишком высокий риск на ошибку, который желательно устранить. Шанс 20% (с потолка для примера), что семейная жизнь не заладится - тоже, согласись, не очень приятно. :(Оффтоп - но уважаю. Молодец. :)Хм, если я считаю, что что-то большее, чем лёгкий макияж (ну кроме совсем уж парадных выходов) - это излишне, а красиво одеваться можно не в бутиках - тоже извращенцем назовёшь? Но интересная позиция вообще... Как и, ИМХО, слабовато аргументированная, кроме как личным мнением тебя и, как я понял, твоих знакомых. Ну так я, например, знаю кучу парней/мужчин, который полностью разделяют мою позицию, либо даже мнение Стронга... Вроде, адекватные ребята...Мм, надеюсь, ты не обидишься на нескромный вопрос, но... Тебя отец воспитывал, что ли? =\

Вопрос был в том, что бы ты делала, если бы на тебе остался ещё и нетрудоспособный муж, которого надо содержать.Хм, в среднем принципиальная разность в логике и эмоциональных реакциях считается?)) А вообще хоть головой об стену бейся, если честно... =\
Да я понял, но какая-то уж больно... Демагогическая она... =\Полная уборка каждый день? Воистину хардкор... =\
ИМХО, если женщина зарабатывает основной, то хозяйство ведёт мужчина. :) Во всяком случае, у нас в семье как-то так и получается, за домом следим мы с отцом (меньше работой загружены, да и трудоспособность повыше), мама только если готовит что-то капитальное два-три раза в неделю (ну там большую кастрюлю борща сварить на всех на пару дней или что-то навроде того).

Я тож знаю очень много таких) Тож нормальные ребята. Вы все еще такие лапочки, когда думаете, что девушка не красится, а она на самом деле красится, просто нормальные парни считают ниже себя знать, как естественный макияж выглядит и думают, что так оно от природы у нее на лице все красиво.

А никто не говорил, что домашнее хозяйство ента легко. По крайней мере, никто из тех, кто им действительно занимается.

Не надо грязи, я видел, я знаю, я даже могу отличить на глаз. Всё равно считаю, что зачастую он излишен. Может быть, без макияжа (ну или с совсем минимальным) оно и не так правильно-идеально, зато естественно, а это, по-моему, куда важнее и приятнее. Замечу, мнение хоть и не одиночное, но субъективное. Но, согласитесь, такая точка зрения имеет равное право на жизнь, как и та, что за макияж и всё такое. Tastes differ, в конце-концов.
Я просто слабо представляю, какие свиньи или аллергики (на пыль/сопрофитов etc.) должны жить в квартире, чтобы её необходимо было так часто полностью убирать.

Вот нинада про свиней ага? А аллергики...ну и что? Ну че ж теперь удавиться? Тем более ты библиотеку, вмещенную в эту квартиру не видел, книги пыль собирают похлеще, чем все остальное вместе взятое(((

Амелия я всё ещё жду площадь квартиры которую необходимо убирать 14 часов. Коефициент знать хочу

Эмм, я разве где-то сказал, что именно в ТВОЕЙ квартире живут свиньи? :) Я говорил вообще про любые квартиры, где надо убираться ЧАСТО.Удавиться? А кто предлагает удавиться? Аллергики (как, кстати, и библиотека-пылесборник) - это нормально. Но это НЕ норма. Так что необходимость таких частых и тщательных уборок я никак не могу назвать стандартом для любой квартиры. По-моему, людям, не реагирующим так уж остро на пыль, достаточно раза-полутора в неделю вполне + время от времени подмести пол, помыть его в прихожей зимой и всё такое. Так что без претензий, но я бы аргументом не читал. =\

Добавлено через 2 мин. 34 с.
ИМХО, навскидку могу сказать, что часов 5 может уйти на очень качественную, но не генеральную уборку в квартире площадью от 70 метров, наверно. Ну очень так навскидку... Правда, это всё-таки пусть и не тяжёлый, но физический труд, требующий определённой концентрации, так что вымотать успеет, но вряд ли до неработоспособного состояния. К тому же, дома никто не мешает обычно передохнуть в процессе.

Эмммм...а я должна знать площадь своей квартиры да? Ваще-т не я ее покупала) Если найду план, скажу точно)

Если начинать извращаться с местом, куда машинку поставить, то это уже начинает влетать в копеечку... Потому как малогобаритные машинки почему-то стоят больше...
А на счёт того, что машинку поставить некуда... Ты может просто не видел некоторые изыски планировки... Руки повырывать хоцца тем, кто такие дома строил...
Или вот у нас сейчас... Кухни нет вообще. Есть ванна, совмещённая с туалетом. И место там только-только человеку развернуться. И под раковину машинка не поместиться по габоритам... Не потому, что раковина так низко стоит, а потому что там так узко, что машинку не впихнёшь.

Я ж уже сказала, что не знаю... Сейчас я, конечно, буду говорить, что я никогда его не оставлю, буду пахать, как лошадь, заодно за домом следить и вообще... Но я не знаю, как я поведу себя в такой ситуации...

SanyOK aka Stalker

У одежды есть себестоимость - цена ткани и пошива. Дальше идет накидка за марку и реализацию. И скажу тебе, что на качестве ткани экономить - плохо. А натуральные ткани - это уже высокая ценовая категория.


Нет, мы с братом погодки, так что мама. Зато отец работал преподавателем, так что меньший, чем обычно рабочий день и двухмесячный летний отпуск. Мать меня воспитывала, ухаживала за нами, а отец оч. сильно развивал интеллектуально.


Ты не живешь с девушкой =). Когда ты эту самую невыспавшуюся физиономию видишь каждый день и большую часть времени... У меня муж (когда еще не имел такого статуса) тоже сначала категорически запрещал, теперь периодически ругает. =)
К тому же в домашнем платье без макияжа - это мило, а вот на отстутсвтвие макияжа на выходе может подпортить.
Я, кстати, мало крашусь, ибо лень =)

Знаете, прочитав все написанное, я долго не могла понять: что же все это мне напоминает? Долго маялась, а потом меня озарило: это ж разговор слепого с глухим! Вот оно: каждый о своем, а о чем никто и не разберет. Читая большинство из заявлений представителей мужского пола, я в очередной раз убеждаюсь в том, что мой муж – золото. Хоть мы и не всегда с ним сходимся во мнениях, иногда спорим, но он – настоящий мужик!

Люблю тебя, мыш мой!

А еще у меня просьба к мужчинам: если вы найдете девушку, которая будет работать как лошадь, зарабатывая хорошие деньги, чтобы суметь содержать себя и ребенка самостоятельно, будет вам готовить, стирать, убирать, не будет с вами спорить, будет для вас постоянно одеваться и краситься, ублажать вас всячески и при этом при первом же удобном случае не сбежит от вас, то сфотографируйте ее, пожалуйста, и киньте мне фотку! Я сама лично занесу ее во все Красные книги мира!

моя сестра

моя сестра, уточнение двух ребёнков, беремена третьим

сестра, только ессно не мне, а своему мужу

точно не моя сестра, но в этом топике никто и не говорил что ему нужна рабыня


сестра, в конце концов ей решать на что свои деньги тратить

сестра, к сожалению, много у нас споров с ней о уродстве кмакияжа было. но опять же она взрослый человек ей решать

А что такое ублажать? если выполнять все команды как рабыня, то не сестра. Если делать мужу приятное то сестра

ну пока никуда не бежит


Совпадение не по всем пунктам конечно, но мне хватит.

strongpoint
1. Знаешь, то, что женщина так себя изматывает, не красит не только ее, но и тех мужчин, которые рядом с ней находятся.
2. Ну, если для тебя настоящий мужик тот, кто своей женщине платит, то мне тебя искренне жаль. Я же говорила о людях, более интеллектуально развитых, у которых семья стоится не на товарно-денежных отношениях, а на взаимном уважении, взаимопомощи во всем (включая дела домашние), взаимном доверии.

Кстати, переход на личности в даной теме (как и во многих других) чаще всего ведет к взаимным выпадам и уколом. В первую очередь, это происходит именно с твоей стороны. Причем выпады эти и уколы основаны на каких-то нелепых выводах и личных догадках... Может не стоит так откровенно в каждой теме перетягивать одеяло на себя и привлекать к себе внимание, может стоит попытаться выслушать других и принять, что есть кроме твоего еще мнения, которые тоже имеют право на существование и которые не являются изначально не верными, потому что не сходятся с твоим?

Малявка

1. Моя сестра работает столько сколько считает нужным и полезным для себя и детей и понимает, что работа это хорошо. И для неё, как убеждёной феменистки, не может быть ничего хуже чем быть зависимой от кого угодно

2.

3. Я общаюсь жёстко, вскрываю ложь и лицимерие, бью по больным точкам, но до мата не опускаюсь никогда, а до не очень сильных оскорблений вроде ублюдок или моральный урод доходил считаные разы,

4. Игнор



PS.
Админам, согласен сей пост очёнь грубый, согласен что он может потянуть и на бан, но если он тянет, то слова Феха тянут на бан, как минимум такого же срока.
___________________________________________________

Админы разберутся сами. Боб

Последнее китайское предупреждение всем участникам "дискуссии", начиная с сообщения № 83.
Тему не закрываю только потому что она интересная и важная. Но увижу опять взаимные оскорбления, провокатора забаню. Вы меня знаете, я к этой крайней мере прибег 1 (один) раз. Не заставляйте повторять.
Надеюсь на понимание.

P.S. Ну, как хотите. Фех со Стронгом отправляются на пару дней на скамейку запасных выпускать пар.

Как-то у нас с девушкой зашел разговор о детях - и мне по этому поводу было сказано, что если я буду плохо себя вести - воспитывать его (ее) она мне не позволит. А так сказала, чтобы не волновался: работать/готовить/убирать/кормить/ухаживать она сможет - я воспринимаюсь только возможным приятным дополнением. Обидно, конечно, но вот. Подобный подход сразу заставляет начать стараться по тем пунктам, по которым, как я считаю, я справляюсь лучше нее.

Малявка

Наверное такое возможно в сказках у золотых мужей в сказках.

Кажется мы действительно тут зациклились на одном, поэтому не видно общей картины...
Если смотреть в общем, то на мой взгляд семья - это сотрудничество.
Хочет женщина работать или сидеть дома - это её выбор, и если уж она выбрала, пусть не ноет. Но если зарабатывает деньги кто-то один, это совершенно не значит, что второй от него зависит. Это в конце концов семья, а не рынок с товарно-денежными отношениями.
И залог любой счастливой семьи - взаимовыручка и взаимоподдержка.
Никто не мешает делать домашнюю работу вместе. Если муж видит, что у жены болит голова, она устала, расклеилась и вообще, почему бы не приготовить вместо неё ужин, и сделать кое-какую необходимую работу по дому? Или если мужчина пришёл домой уставшим, почему бы жене не встретить его, раздеть, разуть, накормить и спать уложить?
Но это всё должно быть опять же самостоятельно, а не с пинками, мол мне плохо, давай сам всё делай! К конце концов, если оба не в настроении можно вдвоёмм побездельничать.
И вся домашняя работа должна делиться по принципу: я могу это сделать, я это делаю.
Если же начинается делёжка обязанностей, это наверняка приведёт к скандалу и обидам. Зачем? Когда можно просто делать что-то для семьи, потому что ты часть этой семьи!

Хотелось бы отметить, что сама постановка темы не совсем корректная и провоцирующая на различного рода споры (читай, конфликты). Хочу отметить, что женщина - это не исключение из традиционных норм жизни, и выделять в отдельную тему ее роль в обществе - не правильно!
Предлагаю тогда создать тему "Роль мужчины в семье и обществе".

В общем темку от греха подальше прикрою пока.
Если кому есть что дельное сказать - стукните мне в пм, открою.

Про мужчин сейчас создам, но если там будет продолжение данной темы то закрою.

С огненным приветом,
Инквизитор Герцог Элират.