Мотыжник Рассвета
25.10.2017, 19:11
ЛейтенантГофмиллер
Зато удобно. Я уж грешным делом начал подозревать в "Ваятеле" финалиста, но тут узрел чуть выше дна... себя)
Меня приятно удивили 6 баллов у моего "Зачарованного жизнью", я ожидала 0 или максимум 1. Хотелось бы узнать, а за что эти баллы, говорить будут? Очень интересно.
Если кто-то захочет прочитать, буду рада любой критике и отзывам.
Цитата(Лили)
Хотелось бы узнать, а за что эти баллы, говорить будут? Очень интересно.
Если вам попадется разговорчивый член жюри, то будут. Нет - нет.
А вообще баллы у нас даются за место, на которое поставил рассказ член жюри. Ваш вот один из членов жюри поставил на 5-е место из своей группы. Второй - ни на какое.
Цитата(Боб)
А вообще баллы у нас даются за место, на которое поставил рассказ член жюри.
А нам потом раздадут наши любимые таблицы с баллами от судей?
Скиталец
25.10.2017, 19:25
Цитата(Solace)
таблицы с баллами от судей?
Это действительно интересно)
Получил баллы волей случая от одного судьи, или оба отметили рассказ)
Цитата
А вообще баллы у нас даются за место, на которое поставил рассказ член жюри. Ваш вот один из членов жюри поставил на 5-е место из своей группы. Второй - ни на какое.
Спасибо за разъяснение) С первого раза сложно разобраться в системе.
Яичница
25.10.2017, 19:31
Я не понял.
Почему " слуги атамановы" не в финале? Вот тут даже мне интересно конкретное обоснование того, почему рассказ набрал так мало баллов. Надеюсь, дело не в субъективной вкусовщине судей, иначе это все очень и очень грустно.
Хотя, может, финалисты в пять раз сильней Слуг, проверю на досуге. Если не сильней, то я опечалена. Рассказ замечательный потому что
Эллекин
25.10.2017, 19:33
Яичница, не, вот если увидите в финале голактеки - тогда ругайтесь
Парадокс
25.10.2017, 19:34
Цитата(Solace)
Лишь достигнув дна можно оттолкнуться
Только на это и надежда.
Кстати, буду рада, если заглянете
Рассказ - "Встретимся в безвременье". Его даже рекомендовали.
За что отдельное спасибо Lina.
Цитата(Solace)
А нам потом раздадут наши любимые таблицы с баллами от судей?
Будет итоговая таблица после финала. Ну и записки от некоторых судей с комментариями тогда же.
Слабая мне попалась группа, никто из нее в финал не вышел.
Вот это сюрприз на 25 октября...
Пролетела. Только без метлы. На пушинке одуванчика
Кароч, это, видимо, намёк, что нельзя мне отходить от ведьминской темы
Congratulations финалистам!
Прочитала (и порадовалась) за троих:
- "Кладбище снов";
- "Песец и прочие неприятности";
- "Ходящий по грани".
Завтра постараюсь отписаться в теме своего рассказа. Ух, есть мне, что сказать некоторым!
Аптекарь
25.10.2017, 20:17
Посмотрел бы я в глаза тем судьям, которые мой рассказ отбирали!
Рикардо Дель Тави
25.10.2017, 20:18
Цитата(Парадокс)
Кстати, буду рада, если заглянете
Рассказ - "Встретимся в безвременье
Палехчи, господа! Мой список к прочтению принимает угрожающие размеры.
Цитата(Джени)
Слабая мне попалась группа, никто из нее в финал не вышел.
Ну, как говорится, если что-то может случиться, оно случится. В этот раз у двух членов жюри не прошли рассказы в финал. Не знаю, как к этому относиться.
А подскажите, пожалуйста, как вообще эти баллы определяются? Т.е., каждый член жюри ранжирует доставшиеся ему рассказы, а потом баллы, выставленные одному и тому же рассказу разными членами жюри, суммируются? Если я правильно понял из правил...
Просто когда видишь очевидную голактеку с числом баллов на один больше, чем у рассказа - опустим хвальбу, тут на вкус и цвет, но - по крайней мере не пестрящего ошибками третьеклассника и не списанного с компьютерной игры, то тут начнёшь задаваться вопросами...
Цитата(Куки)
с числом баллов на один больше
По собственному опыту могу сказать, что в диапазоне 1 - 5 баллов возможно все.
Куки
Каждый член жюри из доставшихся ему относительно случайно 30 рассказов выбирает 10 лучших и расставляет по местам с 1 по 10. Ему может достаться 25 голактег, тогда какие-то из них точно получат баллы. А может достаться 15 хороших рассказов, тогда какие-то баллов не получат. Но в среднем получается, что сильные рассказы получают баллов много, а голактеги и слабые - мало.
Боб
Ясно, понятно, спасибо.
constp
Действительно, это именно этот диапазон) что ж, буду иметь в виду.
Парадокс
25.10.2017, 21:02
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Палехчи, господа! Мой список к прочтению принимает угрожающие размеры.
Верю в Ваши силы!
Кстати, Вашего комментария ждала больше всего. Но не сложилось)))
Рассказ "Филонька".
Результатом довольна, так как сказка для детей четыре года + набрал 16 баллов.
Спасибо всем, кто голосовал и написал отзывы!
Этот рассказ "вылился" уже в большую рукопись на 8 а. л. и борется на другом конкурсе.
Так что, начало было очень важно для меня.
Тоже буду ждать комментарий жюри.
Sheppards
25.10.2017, 21:13
Эх, обидно, конечно, что не прошла в финал, но зато баллы есть - для первого раза хорошо!
А уже можно отвечать тем, кто комментировал рассказ? А критику для рассказа попросить можно, если он все же в финал не прошел?
Удачи всем финалистам, и надеюсь, что я доберусь до комментирования. А то в самом начале начала, а потом практика по голове дала.
Цитата(Sheppards)
А уже можно отвечать тем, кто комментировал рассказ? А критику для рассказа попросить можно, если он все же в финал не прошел?
Все ограничения для вылетевших рассказов сняты, делайте что хотите.
Sheppards
25.10.2017, 21:17
Цитата
Все ограничения для вылетевших рассказов сняты, делайте что хотите.
О, и на другие сайты тоже можно кидать? Это хорошо
Цитата(Sheppards)
О, и на другие сайты тоже можно кидать?
Да хоть на голове стойте, кто вам запретит :)
Пока список рассказов, которые попали в мою десятку. Чуть позже отмечу те, что не попали, но про которые есть, что сказать.
1. [в финале]
2. [в финале]
3. Чёрт и забытые сказки
Хороший рассказ, напоминающий парочку из гуслярских хроник Булычева (даже всплыл в памяти один персонаж оттуда - Ванда Казимировна, тоже директриса, правда, не школы, а центрального магазина). Бытовые сцены удались автору на славу, феерия - чуть хуже, но в целом уровень работы высок и вполне годился для финала. Искренне жаль, что с финалом-то не срослось.
4. [в финале]
5. К студёному морю
Крепкая работа, легко выигрывающая (на мой вкус, разумеется) у тех, что оказались ниже по списку, за счёт умелого слога и стройного повествования, но проигрывающая (опять же - на мой вкус) из-за слишком ровной эмоциональной окраски.
6. Бесчестная дуэль
А вот это яркая вещь с живыми персонажами и особенно хорошо выписанным главным героем. Правда, сам текст оставляет некоторое ощущение небрежности, да и сюжет просчитывается на два хода вперёд - но это я скорее оправдываюсь за то, почему рассказ не оказался в моём списке выше.
7. Бунт водяной коровы
Вот тут сложнее. Оценил психологизм и эмоциональное крещендо, но... на мой вкус, рассказ губит то, что должно выгодно отличать его от других - сеттинг, ну, или то, за что на Пролёте обычно награждают номинацией "Лучши мир". Веет от него како-то искуственностью, причём искуственностью условной и плохо прорисованной. Понимаете, если на вырашенную жёлтым сцену вынести пару картонных жирафов и сказать, что у нас тут Эфиопия - воображение зрителя дополнит картинку самостоятельно. Если на ту же сцену вынести животных, условно похожих на жирафов, и сказать, что мы в сказочной стране под названием Пиоэфия - сознание опять же уловит аллюзию. Но здесь мир очевидно подчиняется авторским законам, которым в тексте уделена крупица информации, хотя по сюжету всё это кажется очень важным... Пожалуй, это основная причина того, почему рассказу от меня досталось лишь четыре балла.
8. Король мой...
Атмосферная полусказка-полупритча, рефреном вылившаяся в реальный мир. Читалось приятно, порадовал красивый слог.
9. Агнешка
Местами очень трогательная, а местами жестокая история, которой не хватило некоторой цельности. Историю вижу, а вот рассказ - нет.
10. Оранжевый снег тает в свете фонаря
А вот в данную работу я не врубился, да простится мне это откровение. В то же время не уверен, что вина целиком и полностью на авторе, а не на моей душевной слепоте. Поэтому дал рассказу утешительный балл, некоторые метафоры и образы его заслужили.
О, да тут вовсю обсуждение результатов идет
Так совпало, что, прочитав более половины рассказов, я обнаружил только 4 финалиста среди них. Много прочитал того, что попало в диапазоне 0-5. Даже не знаю, нужны ли были их авторам отзывы.
Пойду теперь по названиям более целенаправленно.
Slad–Ko
25.10.2017, 21:49
Mik
Авторам с нулем отзывы особенно нужны. Чтобы понять, за что, собственно, ноль
Slad–Ko
Речь о том, следит ли автор за отзывами либо же забросил рассказ на конкурс и забыл. К полученным баллам это, конечно, прямого отношения не имеет.
А какой рассказ ваш?
Slad–Ko
25.10.2017, 22:06
Mik , "Брат мой"
Slad–Ko почитаю
Один1 Цитата(Один1)
Так что не беспокойся, больше ты меня тут не увидишь с моим занудством.
Нет, не уходите. Вы хорошо комментируете, только мало.
Один Второй
25.10.2017, 23:02
Mik, ты мне в контакте напиши, пообщаемся.
А в пролете я что-то разочаровался. Я конечно знал что тут нет особой объективности, но чет все равно охренел. Вообще, в целом, первый в моей жизни конкурс оставил довольно неприятное впечатление после себя. Всегда считал что оценивать надо то как написано а не что написано, и думал что жюри будет делать так же, а теперь удивлен безмерно. В итоге на личном опыте убедился в правоте Олди: поощряется не хорошее или плохое, а посредственное.
Стандартные герои, суть есть обычные архетипы, простенький сюжет, причем чем проще тем лучше. И язык пусть тоже будет простой до предела, чтоб читатель не напрягался. ну и понятное дело, что никакой чернухи, концовка строго оптимистичная и вообще больше легкости и меньше негатива. И это не то чтобы прям плохо. Это просто пресно.
Цитата(Один1)
первый в моей жизни конкурс
Вообще первый? Эх, во дела.
Сходи весной на Грелку. Ну, чтобы понять, что означает слово "конкурс" :)
Один1 , думаю, я даже понимаю и разделяю ваши эмоции) но вот год назад победил вполне себе чёрный рассказ... или вы не согласитесь с этим утверждением?
Цитата(Один1)
А в пролете я что-то разочаровался.
Ну это зря. Всё равно победит только единственный рассказ. Обидно, конечно, получить 0 баллов. А представляешь, как обидно будет тому, кто займёт в итоге второе место? Кто остановится лишь в шаге от заветного пьедестала, но не получит ничего?
Цитата(Один1)
Всегда считал что оценивать надо то как написано а не что написано,
А я думаю, надо оценивать и то, и другое, всё это важно.
Цитата(Один1)
Стандартные герои, суть есть обычные архетипы, простенький сюжет, причем чем проще тем лучше.
А как учиться начинающим? От простого к сложному. И от архетипов не уйти. Они повсюду в творчестве.
Цитата(Один1)
И язык пусть тоже будет простой до предела
Простой язык легче воспринимать, вот и всё.
Добавлено через 1 мин. 10 с. Цитата(Боб)
Сходи весной на Грелку. Ну, чтобы понять, что означает слово "конкурс" :)
А у меня первый конкурс был "Мини-проза". Ох, меня там обругали
kirillkrm
25.10.2017, 23:21
Mik
>> Ну это зря. Всё равно победит только единственный рассказ. Обидно, конечно, получить 0 баллов. А представляешь, как обидно будет тому, кто займёт в итоге второе место? <<
Сейчас я набрал 0 баллов, а в прошлый раз занял 4-ое место. 4-ое - это не 2-ое, но ощущения тогда были намного лучше. Я знал, что всегда есть субъективность, что всегда есть рандом. Сейчас же мне просто в рожу плюнули. C особым цинизмом. Вот и всё. В позапрошлый раз я занял 16-ое место, тоже был полный позитив, в поза-поза-прошлый раз в финал не попал, но набрал хоть 10 баллов, было обидно, но не так, ибо я знал, что сам не дотянул. А сейчас напротив знаю, что все прошлые успехи были ни о чём.
Нафиг это... захочу ещё раз испытать удачу, лучше куплю лотерейный билет, чтобы его купить не надо убивать 2 месяца сил и нервов.
Slad–Ko
25.10.2017, 23:27
Цитата(Mik)
Slad–Ko
почитаю
буду очень благодарна, если отзовётесь!
Один Второй
25.10.2017, 23:27
Куки,
да дело не в том черный или не черный. ну то есть понятно что зарезали меня потому что "чернуха", но основная то проблема в том что это вообще не должен быть критерий. Победа в конкурсе должна зависеть не от "повезло что судье норм эта тематика", а от того вызвал ли рассказ эмоции и насколько сильные, заставил ли задуматься и т.п. Вот "1984" уж точно не назовешь оптимистичным произведением и чернухи там порядочно, но какая же мощь! Я потом неделю ходил и эту книгу в голове крутил.
Боб
думаю, хватит с меня конкурсов. Время жрет немеренно, а пользы чуть. Тем более что рассказ на конкурс тоже надо писать, а это по хорошему месяц кропотливого труда. С "Тринадцатью из Харуда" вон три дня ушло (часов 12 суммарно) только на то чтобы крутую мотивацию завести персонажам, чтоб прям круто было и психологично, а никто в итоге не оценил. Обидно. Они там кстати "отыгрывают вовне", психологический механизм защиты такой, бессознательный.
Единственная польза пока реальная, так это то что с некоторыми скиловыми людьми познакомился и заобщался. Но и то большинство из них занятые очень и сотрудничества не вышло. А жаль.
В общем, "Пролет" сам по себе очень крутое драматическое произведение, причем очень темное.
Один1 ну хорошо, можно вас попросить о последнем пролётном одолжении: раздербанить, как вы умеете, один рассказ неизвестного автора?)
Цитата(Один1)
Вот "1984" уж точно не назовешь оптимистичным произведением и чернухи там порядочно, но какая же мощь!
Поспорил бы насчёт мощи, но где же там чернуха?
Slad–Ko
25.10.2017, 23:35
Цитата(Куки)
раздербанить, как вы умеете, один рассказ
или даже не один)
я когда читала сообщения
Один1 про то, как он оценивает рассказ, примеряла это всё к своему - и получалось очень ладно, по всем пунктам хорошо... а вот интересно, как это выглядело бы в глазах автора шкалы
Один Второй
25.10.2017, 23:35
Да там вся вторая половина жутко мрачная, при том что первая тоже не сказать что фонтан счастья.
В контакте мне скинь. я голосовыми надиктую. Писать уж больно много времени занимает.
Добавлено через 1 мин. 17 с.
Slad-ko, то же самое, скинь в контакте, я голосовыми отвечу. И если у тебя там все и правда хорошо, то давай дружить что ли. Будем вместе учиться и развиваться.
Добавлено через 4 мин. 24 с.
Кстати, раз уж пошла такая пьянка, то все кто во взаимной вычитке заинтересован - пишите мне в vk. дружить будем. Кто умеет писать с умом, а не как попадет - похвалим, кто не умеет - научим.
Аптекарь
25.10.2017, 23:50
Тут, кажется, новая секта только что образовалась.
Свидетелей Одина1 Одного1 :)))))
Аптекарь
25.10.2017, 23:55
Цитата(Куки)
Свидетелей Одина1 Одного1 :)))))
А он ещё результатами Пролёта не доволен.))
Миша Гамм
25.10.2017, 23:55
Цитата(Один1)
думаю, хватит с меня конкурсов
Слабак.
Ну и каково будет уйти навсегда с нулём и даже не пытаться что-то доказать и отыграться?
Один Второй
26.10.2017, 00:04
И что тут можно доказать? У меня есть еще один рассказ подходящего объема, но там хоть и без чернухи, концовка тоже депрессивная, а это почти гарантированное поражение.
Аптекарь
26.10.2017, 00:06
В финалах Пролёта частенько бывают мрачные рассказы. Говорили, что они даже побеждают время от времени.
LasarevDS
26.10.2017, 00:06
Один1 чего разнылся-то? Это всего лишь конкурс. Бывает. У нас тут однажды рассказ не вышел в финал, а потом "рукопись года" взял. Просто система несовершенна, только и всего