Весенний Пролёт Фантазии 2018, Обсуждение конкурса

Приём рассказов закончен, всего получено 250.
Принято в конкурс и опубликовано 238 рассказов.
В ходе конкурса 2 рассказа сняты по инициативе авторов.
Рассказов с 9 комментариями: 43 (27.05.2018, 19-45).
Рассказы по количеству комментариев ищутся так: внизу форума сортировка по количеству ответов, по возрастанию.
На первом этапе до 27 мая 2018 года проводится общее голосование в теме каждого рассказа. Принять участие могут: пользователи, имеющие 100+ сообщений на форуме или оставившие хотя бы 10 осмысленных комментариев к рассказам (вторая цифра будет проверена по состоянию на 27 мая, т.е. голосовать можно сразу; технически невозможно проголосовать только тем, у кого меньше 10 сообщений на форуме). Рассказы, получившие как минимум 5 голосов на форуме, при разнице в 3 голоса между положительными и отрицательными оценками (либо если счет 4-0 в пользу плюсов) получат дополнительный балл на предварительном этапе.

Если заметили интересный комментарий, не стесняйтесь номинировать его в конкурс комментариев: Конкурс комментариев Весна 2018

Список рассказов

А, Б, В, Г
«120 минут надежды» (18555 знаков) Обсудить
«Аквилон» (39762 знаков) Обсудить
«Альманах Коннома Гюдрена» (26126 знаков) Обсудить
«Артур, Леди Эми и приключения котлет » (39857 знаков) Обсудить
«Ассасин» (36191 знаков) Обсудить
«Астрэйа» (17956 знаков) Обсудить
«Бабаюк» (40000 знаков) Обсудить
«Башни всегда ближе к небу » (17303 знаков) Обсудить
«Башня в лесу» (29551 знаков) Обсудить
«Беглец» (9990 знаков) Обсудить
«Безмолвие» (29137 знаков) Обсудить
«Безымянный» (18662 знаков) Обсудить
«Благодарность» (26891 знаков) Обсудить
«Благодаря тебе» (24914 знаков) Обсудить
«Благословение» (12303 знаков) Обсудить
«Бодр, ол бодр, уфффр!» (14996 знаков) Обсудить
«Болотная ведьма» (11961 знаков) Обсудить
«В далёкой земле легенд и сказаний» (39828 знаков) Обсудить
«В лунном свете» (35942 знаков) Обсудить
«В озере эмоций» (18439 знаков) Обсудить
«В погоне» (25772 знаков) Обсудить
«Василиса и охотник» (33334 знаков) Обсудить
«Ведьмин сын - Ариэль» (39741 знаков) Обсудить
«Великий поэт» (14565 знаков) Обсудить
«Верные друзья» (26451 знаков) Обсудить
«Витязь» (16758 знаков) Обсудить
«Волшебный фонарь» (36355 знаков) Обсудить
«Ворон» (32401 знаков) Обсудить
«Ворона» (33193 знаков) Обсудить
«Восьмой» (40000 знаков) Обсудить
«Время для Богов» (18424 знаков) Обсудить
«Всё» (10197 знаков) Обсудить
«Всё повторяется» (16338 знаков) Обсудить
«Всё сначала» (29933 знаков) Обсудить
«Второй шанс» (26803 знаков) Обсудить
«Гармония» (7472 знаков) Обсудить
«Гнилой» (39984 знаков) Обсудить
«Голос Пустоты» (24754 знаков) Обсудить
«Гончие Псы и Волшебник Времени» (37711 знаков) Обсудить
«Город в огне» (40000 знаков) Обсудить
«Город дождей, или никогда не связывайтесь с ней, если вы призрак!» (8968 знаков) Обсудить
«Граница пустоты» (39521 знаков) Обсудить
«Гудини» (39975 знаков) Обсудить

Д, Е, Ж, З, И, К
«Дарующая жизнь» (16244 знаков) Обсудить
«Дважды в одну реку» (9404 знаков) Обсудить
«Девочка-селедка» (37149 знаков) Обсудить
«Дипломатический казус» (7244 знаков) Обсудить
«Добрый демон и злой ангел» (33468 знаков) Обсудить
«Долбак» (34037 знаков) Обсудить
«Дом» (снят с конкурса по собственному желанию)
«Домик в чаще леса» (21219 знаков) Обсудить
«Дорога сна» (11446 знаков) Обсудить
«Драма божественного покровительства» (14221 знаков) Обсудить
«Драугр» (18256 знаков) Обсудить
«Древний долг» (9145 знаков) Обсудить
«Дубль» (39998 знаков) Обсудить
«Египетская сила» (16324 знаков) Обсудить
«Единый проездной» (28620 знаков) Обсудить
«Её тайный огонь» (23730 знаков) Обсудить
«Если бы вы были здесь» (10920 знаков) Обсудить
«Жадность до Знания» (36956 знаков) Обсудить
«Желание» (27324 знаков) Обсудить
«Жигули и Мерседес» (25799 знаков) Обсудить
«Жизненная искра» (19529 знаков) Обсудить
«Задание короля» (38476 знаков) Обсудить
«Закхей» (22314 знаков) Обсудить
«Замок Литой» (25686 знаков) Обсудить
«Запах зимы» (23754 знаков) Обсудить
«Звезда Забиякуса» (7323 знаков) Обсудить
«Звездное измерение. Приключения Звездочки из III Звездного Государства. Приквел. Заветный Лес: Воспоминания» (38330 знаков) Обсудить
«Зеркало» (12190 знаков) Обсудить
«Зеркало души» (11610 знаков) Обсудить
«Зима» (12944 знаков) Обсудить
«Зимнее дитя» (34433 знаков) Обсудить
«Знаменосец» (25669 знаков) Обсудить
«Золотой век» (35705 знаков) Обсудить
«Зюйд-вест» (34577 знаков) Обсудить
«Икеволеч» (7895 знаков) Обсудить
«История на ладони» (17169 знаков) Обсудить
«История с картиной» (24705 знаков) Обсудить
«Квартал 3.15» (10748 знаков) Обсудить
«Клинок и чётки» (33482 знаков) Обсудить
«Клуб анонимных варваров» (13795 знаков) Обсудить
«Ключи от врат» (36498 знаков) Обсудить
«Книга Бури» (37664 знаков) Обсудить
«Когда загораются звёзды» (12544 знаков) Обсудить
«Когда подует северный ветер» (24501 знаков) Обсудить
«Колдун» (7107 знаков) Обсудить
«Колёса» (31491 знаков) Обсудить
«Колобок» (35344 знаков) Обсудить
«Коридор теней» (38611 знаков) Обсудить
«Корпус» (27168 знаков) Обсудить
«Крепости духа» (12262 знаков) Обсудить
«Кронштадские крюки» (20822 знаков) Обсудить
«Круг. Корень. Пламя» (9154 знаков) Обсудить
«Кузьмич и розовый смартфон» (14769 знаков) Обсудить
«Куколка» (39519 знаков) Обсудить

Л, М, Н, О
«Лавка чудес» (14308 знаков) Обсудить
«Легенда дорог» (12749 знаков) Обсудить
«Легенда Черного города» (12526 знаков) Обсудить
«Лёд и Огонь» (16715 знаков) Обсудить
«Лезвие Меконга» (32705 знаков) Обсудить
«Лезвия листьев» (19203 знаков) Обсудить
«Лес Эйрегора» (24319 знаков) Обсудить
«Лицо с изнанки» (24043 знаков) Обсудить
«Любовная история» (23451 знаков) Обсудить
«Маг с окраины мира» (19901 знаков) Обсудить
«Магвспышка» (24440 знаков) Обсудить
«Манул» (11961 знаков) Обсудить
«Межкомнатный окунь» (15460 знаков) Обсудить
«Метаморфоза» (35433 знаков) Обсудить
«Метеоролог» (39542 знаков) Обсудить
«Мир перфекциониста» (11037 знаков) Обсудить
«Мирт и Хёнги» (30445 знаков) Обсудить
«Мой бог здесь» (17929 знаков) Обсудить
«Мой храбрец» (7051 знаков) Обсудить
«Мойте лапы перед едой» (17518 знаков) Обсудить
«Мужской клуб Эрлбери» (17572 знаков) Обсудить
«На всю оставшуюся жизнь» (7247 знаков) Обсудить
«На длани урочища Шушмор» (24058 знаков) Обсудить
«Наперекос!» (17628 знаков) Обсудить
«Наследственное Зло» (39065 знаков) Обсудить
«Настроение Аделины» (15715 знаков) Обсудить
«Наши тени» (11988 знаков) Обсудить
«Не буди Лихо…» (30905 знаков) Обсудить
«Не(жить). Не любить.» (30759 знаков) Обсудить
«Невезуха» (10008 знаков) Обсудить
«Немного воспоминаний для нее» (7716 знаков) Обсудить
«Неоконченная сказка» (9886 знаков) Обсудить
«Новогодние приключения мальчика Макарчика» (13743 знаков) Обсудить
«Норска» (39975 знаков) Обсудить
«Ньёрд» (23479 знаков) Обсудить
«Нэгде, или небытие» (35292 знаков) Обсудить
«О безымянной девочке, волшебной рыси и проклятом королевстве» (27996 знаков) Обсудить
«О дураках и героях» (14042 знаков) Обсудить
«О некромантах, гэлпсах и невероятном» (10660 знаков) Обсудить
«Огневик» (14856 знаков) Обсудить
«Один в поле не воин» (20359 знаков) Обсудить
«Одинокий выстрел» (27315 знаков) Обсудить
«Одна из их историй» (28958 знаков) Обсудить
«Однажды в Ясеньках» (10885 знаков) Обсудить
«Одно из двух» (18798 знаков) Обсудить
«Оковы для Всадника» (35248 знаков) Обсудить
«Осколки океана судьбы» (15444 знаков) Обсудить
«Остуда. Дар от Мары» (7111 знаков) Обсудить
«Отпускайте любимых» (17645 знаков) Обсудить

П, Р
«Паломничество Гуннара» (39956 знаков) Обсудить
«Пандора ждёт!» (39684 знаков) Обсудить
«Паоло» (18907 знаков) Обсудить
«Пес и его парень» (18617 знаков) Обсудить
«Песни Империи» (10498 знаков) Обсудить
«Печальная история Геракла» (13062 знаков) Обсудить
«Печать убийцы» (35391 знаков) Обсудить
«Пиво старого пэкче» (27794 знаков) Обсудить
«Планета коней» (7974 знаков) Обсудить
«Пленённый ангелами путник» (39627 знаков) Обсудить
«Плясуньи Его Высочества» (21631 знаков) Обсудить
«По вопросам сердечным обращайтесь к врачам» (29534 знаков) Обсудить
«По следу меча» (39981 знаков) Обсудить
«По ту сторону боли» (33557 знаков) Обсудить
«Подобное подобным» (25381 знаков) Обсудить
«Покачивался одиноко фонарь, задетый призрачным крылом…» (28066 знаков) Обсудить
«Полезное соседство» (16973 знаков) Обсудить
«Последнее прибежище монстров» (16834 знаков) Обсудить
«Последний паломник» (9219 знаков) Обсудить
«Последняя неделя» (23968 знаков) Обсудить
«Приключения начинаются дальше» (9634 знаков) Обсудить
«Принцесса троллей» (36807 знаков) Обсудить
«Про мою Родину» (34223 знаков) Обсудить
«Проводники» (8228 знаков) Обсудить
«Проклятое место» (16668 знаков) Обсудить
«Пролёт дракона» (14612 знаков) Обсудить
«Противостояние» (12379 знаков) Обсудить
«Пряничный Домик» (33916 знаков) Обсудить
«Птички летят» (16151 знаков) Обсудить
«Путь» (7039 знаков) Обсудить
«Пьяная застава» (39913 знаков) Обсудить
«Пятнадцатая жизнь» (7288 знаков) Обсудить
«Пять минут до рассвета» (39285 знаков) Обсудить
«Равновесие» (33279 знаков) Обсудить
«Рагу из таверны «Живой кот - дохлый кот»» (17885 знаков) Обсудить
«Разбитое сердце» (21042 знаков) Обсудить
«Разбуди в себе дракона» (39980 знаков) Обсудить
«Рейд за любовью» (16056 знаков) Обсудить
«Рождение сильвана» (9274 знаков) Обсудить
«Розы и другие цветы» (16576 знаков) Обсудить
«Роли, которые мы все играем» (40000 знаков) Обсудить

С, Т, У, Ф, Х, Ц, Ч, Э, Я
«Сага о Бьёрне Секироносце» (39785 знаков) Обсудить
«Сайгын и подземное царство» (16430 знаков) Обсудить
«Сантехник Потапов и рыжий кот» (17935 знаков) Обсудить
«Сватовство» (38199 знаков) Обсудить
«Свет маяка» (13962 знаков) Обсудить
«Святой отец» (9161 знаков) Обсудить
«Семена в песке» (24909 знаков) Обсудить
«Серое солнце, белая ночь» (19923 знаков) Обсудить
«Сестра» (39033 знаков) Обсудить
«Сила бронхита» (39205 знаков) Обсудить
«Сказ про Ивана-вдовца, удалого молодца» (9733 знаков) Обсудить
«Сказка, живущая рядом» (32829 знаков) Обсудить
«Слеза Мимаса» (37773 знаков) Обсудить
«Смаргл» (33730 знаков) Обсудить
«Солнечный зайчик Великого Зеркала» (24097 знаков) Обсудить
«Соль, песок и птицы» (15269 знаков) Обсудить
«Старые-старые сказ…» (13570 знаков) Обсудить
«Статуя Ночи» (23868 знаков) Обсудить
«Странник» (12409 знаков) Обсудить
«Судьба» (7852 знаков) Обсудить
«Суть мира» (8357 знаков) Обсудить
«Тайна отрезанной головы» (21427 знаков) Обсудить
«Таинственная комната» (17472 знаков) Обсудить
«Тёмный принц идёт убивать Этого Чёртового Дракона» (33377 знаков) Обсудить
«Торжество любви» (39660 знаков) Обсудить
«Тот, кто живёт за печкой» (8175 знаков) Обсудить
«Три красавицы небес или под защитой Кали» (12642 знаков) Обсудить
«Три попытки для экс или история о том, как один менеджер изменил судьбу с помощью косплеера, художника и немецкой овчарки» (26888 знаков) Обсудить
«Трон Владыки Севера» (31877 знаков) Обсудить
«Трудно стать богом» (19321 знаков) Обсудить
«У всех героев большие мечи» (32511 знаков) Обсудить
«У последней двери» (13630 знаков) Обсудить
«Убей эльфа! Сожги лес!» (33519 знаков) Обсудить
«Финальное стаккато» (38509 знаков) Обсудить
«Фиолетовые воины» (8897 знаков) Обсудить
«Хлеб для старика» (11808 знаков) Обсудить
«Хозяйка Запретного леса» (33168 знаков) Обсудить
«Циклон» (26270 знаков) Обсудить
«Часы» (7180 знаков) Обсудить
«Чёрная хворь» (29358 знаков) Обсудить
«Черное небо над белым солнцем» (21360 знаков) Обсудить
«Четверо и чернокнижник» (36645 знаков) Обсудить
«Что мне делать» (11732 знаков) Обсудить
«Что спрятано за ухом у эльфа?» (23663 знаков) Обсудить
«Чудище обло, озорно и немного лаяй» (32328 знаков) Обсудить
«Чудо-хвостик» (24586 знаков) Обсудить
«Чэлф» (10228 знаков) Обсудить
«Эпоха тьмы и беспробудной ночи» (12742 знаков) Обсудить
«Эсперанса» (18483 знаков) Обсудить
«Это судьба» (17551 знаков) Обсудить
«Я истекаю кровью для тебя» (27788 знаков) Обсудить
««Як» по имени Пчёлка» (39999 знаков) Обсудить

Все рассказы в DocX (7.3 МБ)

Все рассказы в fb2 (11.9 МБ)

Таблица (список) всех рассказов в xls

Не прошли преноминацию

Гномик Яша, или Несостоявшийся репортаж - ранее опубликовано
Дело времени - ранее опубликовано
Жертва - ранее опубликовано
Птица-Жар - ранее опубликовано
Птицы - ранее опубликовано
Чёрный обелиск - ранее опубликовано
Восстань, облекись крепостью! - НФ или социальная фантастика
Контактный зоопарк - не фантастика
Лобастая - НФ
После конца - НФ
Чужой образ мысли - НФ

Далее планы такие:
- Предварительный этап (четвертьфинал) с момента публикации по 27 мая (голосует постоянное жюри и любой желающий, набравший 100 сообщений на форуме или 10 осмысленных комментариев к рассказам текущего раунда)
- Полуфинал с 27 мая по 27 июня (голосует конкурсное жюри)
- Финал с 1 июля по 1 августа (голосует конкурсное жюри и все желающие)
- 4 - 5 августа объявление победителя

22 апреля публикация

То есть, до дня рождения Владимира Ильича Ленина Набокова и Канта пинаем балду и вежливо переругиваемся с преданностью в глазах?

Павел Соловьев
Можешь почитать книжку, ну или на крайняк поработать

Павел Соловьев
Наверное, пинаем. А когда у них дни рождения?

Можешь почитать книжку

Это завсегда!)
Я лучше напишу рассказ на другой, фантастический конкурс, у которого 23 апреля - дедлайн

Можешь почитать книжку, ну или на крайняк поработать 

Или начать рассказ на следующий Пролёт Я в прошлый раз так и сделала - почти сразу после отправки первого рассказа начала следующий. Бо Пролёт вдохновляет)) Но в последние дни пришла другая идея, в итоге отправлен совершенно другой рассказ. Хорошо, что была Длинная Ночь))

А когда у них дни рождения?

22 апреля родились:
ВИЛ (вождь)
Джек Николсон (актёр)
Шерил Ли (актриса)
Эмбер Хёрд (стерва)
Иммануил Кант (семейный неудачник)
Владимир Набоков (гений)
Иван Ефремов (писатель-фантаст)

и многие другие, талантливые и разные личности

Шедевральные названия конкурсных работ) Судя по всему , скорейшее наступление 22-го апреля - будет самым массовым желанием ))

Или начать рассказ на следующий Пролёт

Я посмотрю сначала, как состоится мой дебют на Пролёте.
Может, буду в пролёте и не побежду, отдав кому-то главный приз.

Судя по всему , скорейшее наступление 22-го апреля - будет самым массовым желанием ))

Есть надежда, что Боб немного раньше выложит, если всё будет готово, так уже вроде было в прошлом раунде на каком-то этапе.

Павел Соловьев

Я, конечно, понимаю, что все тут вежливые (кроме мангуста). Но теперь, когда прием закончен, не могу не спросить, всю дорогу подмывало:

Свернутый текст

Dude, where's my car?

Может, буду в пролёте и не побежду, отдав кому-то главный приз.

Со щитом или на щите)) Уважаю подход

Я тоже набрал немного:
Коннома Гюдрена
Астрэйа
Бабаюк
Драугр
Закхей
Икеволеч
Ньёрд
Смаргл
Чэлф

Пойду, Ктулху призову, давно хотел.

Жигули и Мерседес

ой, это история любви? вспоминается страшное: "И после смерти мне не обрести покой // Я бампер жертвую за поцелуй с тобой" )))

Dude, where's my car?

Боб, Вы об этой:

или об этой?

Со щитом или на щите)) Уважаю подход

Красть - так миллион, трахать любить - так королеву!

Павел Соловьев

Об обеих, разумеется :)

Об обеих, разумеется :)

Плюсик Вам в карму Наш человек! ))) Приятно находиться на одной волне ;-)

Минутка ассоциаций.

1. Беглец - "Гарун бежал быстрее лани,
Быстрей, чем заяц от орла;
Бежал он в страхе с поля брани,
Где кровь черкесская текла..."
М.Ю. Лермонтов "Беглец"

2.В лунном свете - "Когда луна сверкнет во мгле ночной
Своим серпом, блистательным и нежным,
Моя душа стремится в мир иной,
Пленяясь всем далеким, всем безбрежным."
К. Бальмонт "Лунный свет"

3. Волшебный фонарь - "Милый читатель! Смеясь, как ребёнок,
Весело встреть мой волшебный фонарь.
Искренний смех твой, да будет он звонок
И безотчётен, как встарь.
Все промелькнут в продолжении мига:
Рыцарь, и паж, и волшебник, и царь…
Прочь размышленья! Ведь женская книга —
Только волшебный фонарь!"
М.И. Цветаева (посвящение С.Эфрону во второй книге стихов)

4. Всё
Всё повторяется
Всё сначала - "Умрёшь — начнёшь опять сначала
И повторится всё, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.".
А. Блок "Ночь. Улица. Фонарь. Аптека."

5. Голос Пустоты - "Океан пустоты –
Берег я, берег ты.
Подставляю ладонь
Под небесный огонь,
Но не греет он...
Ты во льдах, а я окутана огнём.
Жизнь плетёт причудливую нить.."
гр. Эпидемия "Океан пустоты"

6. Дорога сна - "По Дороге Сна - пришпорь коня; здесь трава сверкнула сталью,
Кровью - алый цвет на конце клинка.
Это для тебя и для меня - два клинка для тех, что стали
Призраками ветра на века."
гр. Мельница "Дорога сна"

7. Её тайный огонь - "Вот здесь садится и болтает.
Ей нравится дразнить меня
И намекать, что всякий знает
Про тайный вихрь ее огня."
А. Блок "Как день светла, но непонятна"

8. Желание - "Отворите мне темницу,
Дайте мне сиянье дня,
Черноглазую девицу,
Черногривого коня."
М.Ю. Лермонтов "Желание".

9. Зеркало
Зеркало души - "Зеркало в зеркало, с трепетным лепетом,
Я при свечах навела;
В два ряда свет - и таинственным трепетом
Чудно горят зеркала."
А. Фет

10. Зима - "Зима приближается. Сызнова
Какой-нибудь угол медвежий
Под слезы ребенка капризного
Исчезнет в грязи непроезжей."
Б. Пастернак "Зима приближается"

11. Колдун - "Великий Колдун, раздражительный дед,
Проспавший в пещере три тысячи лет.
И рявкнул старик: - Это что за война?!
Я вам покажу, как будить Колдуна! "
Э. Асадов "Любовь, измена и колдун"

Самое забавное, что я уже в четвертый раз смог придумать название, которое абсолютно не выделяется из общей массы.

и вежливо переругиваемся с преданностью в глазах?

А зачем переругиваться с преданностью?
Вдруг она обидится и покинет вас?

Мотыжник Рассвета
Главное, чтобы рассказ зашел массе)))

"Пес и его парень"
Шта? Кого-то вдохновил "Г-н"? Где моё ружжо...

М.Ю. Лермонтов "Буглец"

Лермонтов вздрогнул, и завращался быстрее обычного.

А зачем переругиваться с преданностью?
Вдруг она обидится и покинет вас?

Это уже было и не раз... осталось только переругиваться с ей.

Самое забавное, что я уже в четвертый раз смог придумать название, которое абсолютно не выделяется из общей массы.

А я замечен с первого раза!

которое абсолютно не выделяется из общей массы.

Какая досада!
Тоже похвастаюсь - мне удалось придумать название, которое даже я не могу вспомнить.
Вот выиграю и не узнаю об этом.

Первым прочту "Сантехник Потапов и рыжий кот" Притяжение классики, любимой с детства: "Дети в подвале играли в гестапо. Зверски замучен сантехник Потапов". Интрига - какую роль сыграл рыжий кот.

Это уже было и не раз...

Нужно придумать, как оживить былые чувства.

Павел Соловьев
Спасибо, уже поправила

Нужно придумать, как оживить былые чувства.

Рикардо Дель Тави уже озвучил проверенный способ: потеребонькать спусковой крючок.

То есть, до дня рождения Владимира Ильича Ленина Набокова и Канта пинаем балду и вежливо переругиваемся с преданностью в глазах?

Да, до сокрушительного позора успеха, им оставалось жить не более пяти дней))
Уточню, на предварительный этапе голосует любой желающий, в смысле ставит "плюс-минус" и обосновывает. Но при этом свои рассказы отмечать или комментировать, пусть и анонимно, нельзя?

Спасибо, уже поправила

Нема за шо!)

свои рассказы отмечать или комментировать, пусть и анонимно, нельзя?

Можно свои рассказы комментировать.
Главное не палиться анонимность не раскрывать.

Это сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 17.4.2018, 13:30

Уточню, на предварительный этапе

На предварительный этапе моя надеется написолить громадную дифирамбу своей шыдевре, если насяльника не даст по рукам.

Можно.

Даже если плюс автора окажется решающим? Замечательно! Спасение утопающих будет делом самих утопающих

Самое забавное, что я уже в четвертый раз смог придумать название, которое абсолютно не выделяется из общей массы.

Стабильность - признак мастерства :)
У меня с названиями вечная беда. Вроде бы из шкуры вывернулась, чтобы поинтереснее придумать, а на выходе - та самая среднестатистичность. И обязательно почти в каждом конкурсе находится ещё пара-тройка названий с теми же ключевыми словами. Печалька.

Какие занятные названия. Прям потираю руки в нетерпении

Вроде бы из шкуры вывернулась, а на выходе

... всё та же Мышель! Наше Вам, с кисточкой!))

"Гудини" - что-то историческое?
"Девочка-селедка"- ассоциация с Селёдкиной из прошлого раунда. И, заодно, с детьми из "Серенады"))
"Сказ про Ивана-вдовца, удалого молодца" - снова классика, только всё там пошло не так)
Будет интересно!

Лизетта
Нет, та байда, которую я в начале заслал, носила гордое название... *сверяется с архивами* "Невероятная история о доблестном воине, который вошел в историю под именем Джузеппе Инкомпрессо."

"Гудини" - что-то историческое?

Гудини, не гудини, а раньше 22-го апреля, скорее всего, ничего не загудит)

Первым прочту "Сантехник Потапов и рыжий кот" Притяжение классики, любимой с детства: "Дети в подвале играли в гестапо. Зверски замучен сантехник Потапов". Интрига - какую роль сыграл рыжий кот.

Как вариант - кот Мюллер)) Или только автору понятные ассоциации с Л.Броневым))
Интригующих названий работ предостаточно, осталось аппетит нагулять до воскресенья )

Но при этом свои рассказы отмечать или комментировать, пусть и анонимно, нельзя?

В этом случае за свои было бы как-то странно. Не, нельзя.

P.S. Мангуст, хорош вводить людей в заблуждение. У нас вообще с некоторых пор в общем голосовании за себя нельзя голосовать нигде.

У нас вообще с некоторых пор в общем голосовании за себя нельзя голосовать нигде.

Это должно быть на любом конкурсе по умолчанию. А то, как-то тупо получается
Сам написал - сам похвалил)) Сам себе приз выписал

P.S. О! Я посвящённый стал! Интересно, во что.

Павел Соловьев
Теперь ты посинел))

Теперь ты посинел))

Не фига подобного!

.. всё та же Мышель!

Опознали! (Стыдливо прикрывает усы лапкой). Главное, чтобы рассказ так же быстро не разоблачили,

Павел Соловьев

Это тайное колдунство, доступное посвященным. Можно одновременно стать коричневым, синим и желтым в зависимости от скина форума, который используется.
https://rpg-zone.ru/index.php?showforum=190

Можно одновременно стать коричневым, синим и желтым

О как. У меня всегда в строгой последовательности:
по утрам, обычно, встаешь с жёлтым лицом, потом синеешь от напряжения, а на выходе...

Действительно, тайное колдунство.

"Сказ про Ивана-вдовца, удалого молодца" - снова классика, только всё там пошло не так)

Ага, и опять небось будет гой-еси былинный язык... до сих пор люди думают, что это круто.

Еееее, черепа за флуд! Проклятая работа мешает набирать фраги.

Мангуст, хорош вводить людей в заблуждение.

Да, что-то я половину текста не воспринимаю...
Увидел про комментарий к рассказу, ответил. Комментировать-то свои рассказы можно.
Пойду я спать, пожалуй, а то наотвечаю тут, с такой внимательностью.

Ага, и опять небось будет гой-еси былинный язык... до сих пор люди думают, что это круто.

Да не говори. На кол бы сажал таких.

Опознали! (Стыдливо прикрывает усы лапкой). Главное, чтобы рассказ так же быстро не разоблачили,

Здесь нет угадайки и вообще запрещено угадывать, насколько я поняла.
Но я всё равно заранее могу сдать поделиться с другими участниками, что ваш рассказ стоит искать среди крепких работ.))

Ага, и опять небось будет гой-еси былинный язык... до сих пор люди думают, что это круто.

Лично я тоже не люблю, но большинство умиляется. И это при том, что почти никогда стилизация не выдержана чётко. Обычно это ядрёные замесы из гой-еси и канцеляритов. Хорошо, если без жаргонизмов.

Лично я тоже не люблю, но большинство умиляется.

Честно говоря, не видел, чтобы умилялись)

Обычно это ядрёные замесы из гой-еси и канцеляритов. Хорошо, если без жаргонизмов.

Вы словно уже прочитали мой рассказ

Павел Соловьев
А вы словно бы упорно палитесь пытаетесь выдать себя :) это блеф?) двойной блеф?) или просто веселье ради щекотания нервов?)

Или это я, громкая хлопая глазами, произнёс очевидное?)

"Неоконченная сказка"...

Кто за меня дописал мой рассказ?!!
Еще прошлой осенью начинала для "Пролета" опус с таким названием (альтернативное: "недописанная сказка"), успешно не дописала и отправила совершенно другое. И тут ОНО! Преследует. М-м-мистика...

Дайте валерьянки и святой воды.

это блеф?) двойной блеф?) или просто веселье ради щекотания нервов?)
Или это я, громкая хлопая глазами, произнёс очевидное?)

Это я запускаю ежа под череп, чтобы Вам узреть, наконец, чёрную кошку в тёмной комнате
Особенно, когда её там нет!

Честно говоря, не видел, чтобы умилялись)

Значит, здесь более взыскательная публика.)

Вы словно уже прочитали мой рассказ 

Шо вы такое говорите? Вы таки видели там слова "гениальный", "бесподобный" и "новое слово в мире фентези"?

Дайте валерьянки

Мне не дали.

новое слово в мире фентези?

Вот это, скорее, ближе к истине, ибо это моё первое фэнтези

Вот это, скорее, ближе к истине, ибо это моё первое фэнтези 

У меня тоже.
Здесь есть номинация "Самое классическое фэнтези" (или что-то вроде), жаль не додумались до номинации "Новое слово", мы могли бы претендовать.

Интересно, что движет людьми, когда они называют свои рассказы? Стремление отобразить суть или привлечь внимание? И как правильно? :)

Стремление отобразить суть или привлечь внимание?

Обои)

Обои)

Поклеить? :)

Меня больше умиляет вот это название: Звездное измерение. Приключения Звездочки из III Звездного Государства. Приквел. Заветный Лес: Воспоминания
Конкретно, слово «приквел» Так и отдаёт душком фанфикшена

Стремление отобразить суть или привлечь внимание? И как правильно? :)

Думаю, что надо так чтобы и волки сыты были и овцы не скучали, потому что если герой скучная овца, я скорее всего не захочу проводить с ним время.
То есть название должно отражать суть рассказа, желательно не просто отражать, но и поддерживать интригу. Иначе добрые люди накидают вам "похвал" по самое не хочу.
То есть читаю я в названии про эльфа - и сразу же делаю выводы читать или не читать.
Но если я решаю читать, а эльфов нет - могу и огорчится. Но вот если эльф - это прозвище дворника дяди Васи... могу и восхитится. Главное, чтобы потом все живы остались.

И при этом должно привлекать внимание.
Потому что публика будет выбирать по названию, а при наличии двухсот сорока девяти конкурентов легко оказаться в пролёте.
Хотя часто шыдевральные названия скрывают нечто невообразимое.
А достойные теряются на их фоне.

Так что ищите. Никто не обещал, что будет легко.

Интересно, что движет людьми, когда они называют свои рассказы? Стремление отобразить суть или привлечь внимание? И как правильно? :)

А Вы у классиков учитесь, они не заморачивались: просто по имени главного героя. Евгений Онегин, Анна Каренина.... Али Баба и сорок разбойников. И ничего, привлекли внимание.
У меня долгое время любимым названием было "Дом кошки, играющей в мяч" (La Maison du chat-qui-pelote).
А со своими один раз вообще наоборот было - сначала название придумалось, а потом под него и рассказ написался.

Поклеить? :)

И это тоже, потому что дьявол - он в деталях.
Наберусь наглости и порекомендую Стругацких: "Гадкие лебеди".
Их знаменитая фраза: "С тех пор тянутся передо мной кривые, окольные пути...", когда-то сразила меня наповал. (в точности цитаты не уверена, но похоже)
Не надо кривых троп - выбирайте путь прямой, пусть и трудный.

Интересно, что движет людьми, когда они называют свои рассказы? Стремление отобразить суть или привлечь внимание? И как правильно? :)

Со своего самого первого конкурса я точно знаю, что нельзя называть рассказ, например, "Пламя сострадания". Помню, я постоянно его открывала, потому что всё время забывала, о чём он. И это конкурс был маленький, рассказов двадцать.
А если двести, как сейчас? Надо назвать так, чтобы читатель по названию мог вспомнить содержание, иначе рассказик просто затеряется.
Победитель прошлого раунда так и сделал, кстати.
Большая удача, если придумается яркое название, цепляющее. Но тут уже вкусовщина. Например, меня эпатажные и нарочито юморные названия отталкивают.

Интересно, что движет людьми, когда они называют свои рассказы? Стремление отобразить суть или привлечь внимание? И как правильно? :)

В дебрях форума где-то хорошо (а'ля рекомендация, а не догма) написано о выборе названия рассказа. Суть в том , чтобы и интрига с сюжетом не раскрыты были, и само название было в одной колее с темой повествования. Лезвие бритвы))

В дебрях форума где-то хорошо (а'ля рекомендация, а не догма) написано о выборе названия рассказа.

Я воспользовалась. Как сумела.

Может, буду в пролёте и не побежду, отдав кому-то главный приз.

День рождения Ленина, я тебя жду.
Это не своеволие и не каприз,
Но с таким выражением - "не побежду" -
Финалист не получит уже главный приз!


Привет участникам и читателям!
Первый раз по новым правилам?
Надеюсь, до жюри дойдут достойные

В дебрях форума где-то хорошо (а'ля рекомендация, а не догма) написано о выборе названия рассказа. Суть в том , чтобы и интрига с сюжетом не раскрыты были, и само название было в одной колее с темой повествования. Лезвие бритвы))

Кровавая оргия в марсианском аду

Ух ты, сколько ответов. Спасибо. Мне было просто интересно, от чего люди отталкиваются. :)

И при этом должно привлекать внимание.

Всё таки важнее внимание получается. Главное зацепить, а за хороший рассказ простят плохое название. если прочтут. :)

А со своими один раз вообще наоборот было - сначала название придумалось, а потом под него и рассказ написался.

Кстати, да. Бывает такое. А иногда название приходит само. :)

Помню, я постоянно его открывала, потому что всё время забывала, о чём он.

Может это и не плохо? Вы всё время к нему возвращались. Ещё немного и полюбили бы. :)

Лезвие бритвы))

А у новичков то ножки босые, страшно по лезвию так ходить. :)

Но с таким выражением - "не побежду" -
Финалист не получит уже главный приз!

Да это он шутит! Конечно же он знает, что правильно "не победю".

Кровавая оргия в марсианском аду

Вся интрига раскрыта нафиг. Марс, оргия (скорее всего садо-мазо, если кровавая), участники забыли стоп-слово, всё закончилось резнёй и адом.

Я воспользовалась. Как сумела.

У меня название вообще накануне дедлайна родилось, перед отсылкой

Вся интрига раскрыта нафиг. Марс, оргия (скорее всего садо-мазо, если кровавая), участники забыли стоп-слово, всё закончилось резнёй и адом.

А вдруг под этим названием история о нежной душе эльфа с неудачным именем "Кровавая оргия" и проживающем в неблагоприятном районе "марсианский ад"? :)

Вся интрига раскрыта нафиг. Марс, оргия (скорее всего садо-мазо, если кровавая), участники забыли стоп-слово, всё закончилось резнёй и адом.

Да ладно. Неизвестно, кто участвует, сколько, почему ад и почему марсианский)

Может это и не плохо? Вы всё время к нему возвращались. Ещё немного и полюбили бы. :)

Ну... я за него не голосовала. Конкурс был самосудный.
А здесь никто не будет тридцать раз возвращаться, потому что рассказов много.

а за хороший рассказ простят плохое название. если прочтут. :)

Не факт.
И не на конкурсе.
Тут таки народ собирается, чтобы добежать первым, поэтому каждый сам за себя.

А у новичков то ножки босые, страшно по лезвию так ходить.

А представляете, как страшно старичкам - если за двадцать лет они не нашли дороги?

Кровавая оргия в марсианском аду

А в итоге окажется, что это просто название фуги для виолончели с оркестром в повествовании о безумном композиторе (к примеру). Интрига-с.

Тут таки народ собирается, чтобы добежать первым

Это как?

А представляете, как страшно старичкам - если за двадцать лет они не нашли дороги?

За это время можно уже свою дорогу проложить. :)

о нежной душе эльфа с неудачным именем "Кровавая оргия" и проживающем в неблагоприятном районе "марсианский ад"? :)

А ещё о старушке процентщице, которой он задолжал удар топором, и никак не решится отдать, потому что душа - нежная.

А у новичков то ножки босые, страшно по лезвию так ходить. :)

Не факт. Кто-то и на золингеновской бритве джигу спляшет, а кто-то и "Невой" умудрится порезаться.

У меня название вообще накануне дедлайна родилось, перед отсылкой 

Я вам больше скажу: у меня финал так родился. Не шучу.
Мои герои чё-то там делали, суетились, а зачем почему - кто б знал! Я уже решила, ладно, солью финал, закруглю историю как-нибудь. Позорно, конечно. Ну а что, зря писала?
И вдруг - тадам! Да ещё так чётко, как будто я всей историей к нему шла, как будто всё ради него и писалось.
Выстрадала я его, можно сказать.

Да ладно. Неизвестно, кто участвует, сколько, почему ад и почему марсианский)

Ничёсе, какой у вас там учёт!

Поклеить? :)

Завернуть в)

День рождения Ленина, я тебя жду.
Это не своеволие и не каприз,
Но с таким выражением - "не побежду" -
Финалист не получит уже главный приз!

Похоже, себе я накликал беду
Невзирая на день рожденья вождю -
Поверьте, DeerChum, я не подведу!
Если не побежду, то тогда - победю!

А вдруг под этим названием история о нежной душе эльфа с неудачным именем "Кровавая оргия"

Чойто у вашего эльфа имя индейское? Если только он полукровка... эльфо-индеец.
Это же сюжет рассказа "Что за ухом у эльфа". Перо, блин! Автор, фу вам, никакой интриги!

Завернуть в)

И с бантиком? Легко :)

А ещё о старушке процентщице

С каждого по строчке - к конкурсу рассказик :)

Не факт.

И в любом случае - опыт :)

Конечно же он знает, что правильно "не победю".

Чорд! Да Вы меня продали со всеми потрохами!

И с бантиком? Легко :)

Лучше губки бантиком обои

Я вам больше скажу: у меня финал так родился. Не шучу.
Мои герои чё-то там делали, суетились, а зачем почему - кто б знал! Я уже решила, ладно, солью финал, закруглю историю как-нибудь. Позорно, конечно. Ну а что, зря писала?
И вдруг - тадам! Да ещё так чётко, как будто я всей историей к нему шла, как будто всё ради него и писалось.
Выстрадала я его, можно сказать. 

Вот что-то аналогичное и у меня с финалом произошло. Само собой , что хотелось с самого начала чего-то фейеричного, задушуберущего... А пальцы к клавишам прилипли и всё ; в голове только одна мысль - "Это реальный пролёт. До осени". Но стоило взять бумагу, ручку и тишину, как само всё и родилось. И именно

так чётко, как будто я всей историей к нему шла, как будто всё ради него и писалось

Это же сюжет рассказа "Что за ухом у эльфа". Перо, блин!

А если эльф перед этим много наклал залил за воротник?)

Лучше губки бантиком

Бровки домиком...

Чорд! Да Вы меня продали со всеми потрохами! 

Не, я ошиблась. "Не победю" - это неправильно. "Победю" - вот как правильно!

Добавлено через 4 мин. 12 с.

Вот что-то аналогичное и у меня с финалом произошло

Конкур-р-рент...

А если эльф перед этим много наклал залил за воротник?)

А это уже недоработка автора. Так и надо было назвать: "Что у эльфа за ухом, если перед этим он наклал за воротник".

Если не побежду, то тогда - победю! 

Может, "побеждовать"? Побеждовывать

Так и надо было назвать: "Что у эльфа за ухом, если перед этим он наклал за воротник".

Или проще: "Что у эльфа за ухом, если перед этим он наклал"?

Может, "побеждовать"? Побеждовывать

Осторожно! Тут строгий модер ходит: за такие версии ещё и забанит к хренам!

Или проще: "Что у эльфа за ухом, если перед этим он наклал"?

А если не он наклал, а ему? :)

Губки бантиком, бровки домиков, попка краником...А нет, это уже из другой песни :))

Конкур-р-рент...

Если исходить из того, что я в корне нарушил все рекомендации форума касательно написания рассказа, то я не только не конкурент , но даже и близко "не победю"

Если исходить из того, что я в корне нарушил все рекомендации форума

Решили пойти против системы? Бунтарь :)

Губки бантиком, бровки домиков, попка краником

Лучше спойте про "попку краником", чем про бровки домиков
А то, как представлю брови у домиков, губки сами бантиком складываются. И глазки в кучку.

Осторожно! Тут строгий модер ходит: за такие версии ещё и забанит к хренам! 

А что я такого сказала? Забанят, побеждую пойду побеждать в другое место

Если исходить из того, что я в корне нарушил все рекомендации форума касательно написания рассказа, то я не только не конкурент , но даже и близко "не победю"

А на Пролёте есть рекомендации, кроме оформления?..

Решили пойти против системы? Бунтарь :)

Ну, все критерии и правила подачи рассказа на конкурс соблюдены . А вот время, потраченное на написание сего "творения", и приёмы этого же написания - это да, бунт ещё тот и, вполне ожидаемое " не победю"

А что я такого сказала? Забанят, побеждую пойду побеждать в другое место

Может придётся побеждать в другом месте вместе

А на Пролёте есть рекомендации, кроме оформления?..

Поправлюсь: не рекомендации , а советы. От правки и вычитки до "отложить , чтобы созрело", и тому подобному .

Может придётся побеждать в другом месте вместе 

Тсс...а то набежит толпа потенциальных побеждателей

вполне ожидаемое " не победю"

Ах, оставьте. На вкус и цвет все фломастеры разные, послевкусие одинаковое :)

бровки домиков

Подловили ;) Смотрю, что попа-краником Вас совсем не смущает. :)

Смотрю, что попа-краником Вас совсем не смущает. :)

После того, что я вижу каждое утро в зеркале - меня уже ничего не смущает

меня уже ничего не смущае

Подлецу всё к лицу? Только прошу, не обижайтесь :)

Только прошу, не обижайтесь

Пользователь снялся с конкурса

Пользователь снялся с конкурса

Тэк-с, эт что такое, господа?

Пользователь снялся с конкурса

Если речь идет о вашем решении, уверен - оно неверное.

Тэк-с, эт что такое, господа?

Если речь идет о вашем решении, уверен - оно неверное.

Не дождётесь!!!

Не дождётесь!!!

Крокодиловая слеза не прошла))

Крокодиловая слеза не прошла))

Это я только разогреваюсь

Павел Соловьев Расскажете в двух словах о своем рассказе?)

Пользователь снялся с конкурса

Совести у Вас нет! Я уж подумала, что меня побьют :)

Добавлено через 44 с.

Расскажете в двух словах о своем рассказе?

И начать можно, пожалуй, с названия :)

Павел Соловьев Берите пример с меня))
Герои платят высокую цену за чужое любопытство)

Расскажете в двух словах о своем рассказе?)

Конечно: он лучший.

Совести у Вас нет! Я уж подумала, что меня побьют :)

Одно другому не мешает

Берите пример с меня))
Герои платят высокую цену за чужое любопытство)

Не пойму, куда смотреть

Скиталец
А зачем говорить пару слов о рассказе? Смысла - ноль, риск - квазисущественный, информация ценою в три редиски и стакан кваса зимой. Погоди до лета, одним словом.
Павел Соловьев
А вы, товарищ, погодите, покуда я доберусь до вашего детища, прочту его и либо осную церковь имени вас, либо обращусь к уже существующим конфессиям по вопросу изгнания диавола из вас в межпланетное пространство. Думаю, пастафарианцы помогут.

Поеду до дому: перерыв 40 минут. А то я с Вами тут на работе умру, не жрамши.

Скиталец

Герои платят высокую цену за чужое любопытство)

Это вы спойлерите рассказ? Павел, какой пример вы подаёте молодёжи :)
Или это о себе, любопытном?)))

А зачем говорить пару слов о рассказе?

О погоде говорить лениво)


Добавлено через 1 мин. 43 с.

Куки Предложите другую тему)


Добавлено через 2 мин. 55 с.

Конечно: он лучший

Это же очевидная очевидность)
Хотелось узнать некоторые подробности)

Скиталец
Да разве ж я возражаю? Просто спрашиваю))) Продолжайте, пожалуйста XD
Очень интересно, просто не терпится. Очень хорошо помню "Любой ценой" осенью, превосходный рассказ, оставил глубочайшие впечатления. Настолько не терпится взглянуть на Ваше новое творение - умоляю, приоткройте )))

UPD:

Конечно: он лучший. 

ну, теперь живо вычислим )))

приоткройте

Настежь раскрыл!))
Подхватите эстафету?)

Скиталец

Настежь раскрыл!))
Подхватите эстафету?)

Умоляю, ещё чуть-чуть )) А то никак не разглядеть эстафетную палочку...

Умоляю, ещё чуть-чуть

Признавайтесь, где изучали искусство уговаривать?)

Скиталец

Признавайтесь, где изучали искусство уговаривать?)

Да, девушки постоянно отказывают...

Но при чём тут это? Нет, просто был настолько сражён таинственной Цитаделью, Силой и Словом, что нынче буквально лезу на стену. Если бы только краешек, хоть намёчек на название...

Поеду до дому: перерыв 40 минут.

Так долго ехать? Мне вот пешком через дворы - 20 минут, на машине - от 25 до бесконечности, на автобусе - 15 минут. Когда появляется тяга к мазохизму - езжу на машине. А вот когда конкурсные рассказы выкладывают - только на автобусе, чтобы от чтения не отрываться.

Если бы только краешек, хоть намёчек на название...

Ни в коем разе!)
Маэстро Рикардо уже неодобрительно косит оком)
Чо-нить выдаст на-гора, небось)

Скиталец

Ни в коем разе!)
Маэстро Рикардо уже неодобрительно косит оком)

Ну хоть на ушечко, в личку, а то, ей-богу, невтерпёж! Клянусь, Христом Богом клянусь, не выдам - вот-те крест из пальцев за спиною )))) Уже почти нащупал эстафетную палочку...

P.S. Мангуст суров, но с конкурса снимает ведь не он :)

Ну хоть на ушечко, в личку, а то, ей-богу, невтерпёж

Воспитывайте в себе суровую мужскую сдержанность)

Скиталец

Воспитывайте в себе суровую мужскую сдержанность)

Умыл Остаётся либо уползти ни с чем, либо продолжить в совсем не сдержанном духе: "Ну разве можно быть таким жестоким!"

Тут таки народ собирается, чтобы добежать первым, поэтому каждый сам за себя.

Лично я пришёл читать годноту и бить морды. И годноты пока не завезли...

Я уж подумала, что меня побьют :)

За что?
На войне, как на войне - конкурентов нужно мочить всеми доступными способами.

Так долго ехать?

А работать дома - вообще красота :)

И годноты пока не завезли...

Тучи сгущаются над участниками...


Добавлено через 1 мин. 44 с.

За что?

Так я смотрю он здешний любимец. Или минус конкурент и не важно каким способом? :)

Остаётся либо уползти ни с чем, либо продолжить в совсем не сдержанном духе: "Ну разве можно быть таким жестоким!"

Мне Вас жалко. Ну нельзя же так человека мучить! Поэтому делюсь инсайдерской информацией: в названии этого рассказа нет буквы "Ъ".

И годноты пока не завезли...

Пичалька))
Придётся вам кулаками махать, а это в вашем возрасте...

Так я смотрю он здешний любимец.

Скорее здешний питомец.

Мне Вас жалко. Ну нельзя же так человека мучить! Поэтому делюсь инсайдерской информацией: в названии этого рассказа нет буквы "Ъ".

Поиски значительно уменьшились)))

Так я смотрю он здешний любимец.

Это он прикидывается.

Или минус конкурент и не важно каким способом? :)

Не, способ очень важен. Он должен быть максимально жестоким и извращённым, и чтобы публика успела сделать ставки.

Лизетта

Боже мой! Вы просто святая! :))

Скорее здешний питомец.

Думала, что питомец - это рыженький добряк))

Скорее здешний питомец.

Тут есть нелюбимые питомцы? :)

Не, способ очень важен.

Приятно, мадам, поправьте, если ошибусь, знает толк в извращениях :)

мадам, поправьте, если ошибусь, знает толк в извращениях :)

И поправлю! Мадемуазель, но в поиске - принца разумеется.

в поиске - принца разумеется.

Думаю, сейчас очередь набежит. И с конями, и с замками, и с драконами в виде бывших :)

Думаю, сейчас очередь набежит.

Отправляюсь с набегами на ханства четверки Альдебарана. Потому как ну его, ловить мадемуазель, рыбачащую на предмет принцев. Мб она есть их ...

Был у меня дома ручной питомец мангуст. После прошлого раунда утопил.

Njarlanxotep
Практически "Мама, купи кота, назови Прапор" ))))

Njarlanxotep
Практически "Мама, купи кота, назови Прапор" ))))

Один в один))

Мб она есть их ...

А вдруг всё не так страшно и она с ними чего другое делает, поинтереснее? ;) Хоть в кандидатах побудьте, разведайте обстановку, так сказать :)

Аника
Дивиденды сомнительны, бонусы призрачны, а негативные последствия более чем вероятны. Ну его. Дворфа зашлите, его не сожрут. У него гладиус есть

годноты пока не завезли...

Это ты напрасно так...
Она всегда есть на Пролете.
Только после полсотни серых текстов ее замечаешь с трудом.

Только после полсотни серых текстов ее замечаешь с трудом.

Или наоборот. Слегка возвышающееся над серой массой воспринимается чуть ли не как шедевр. А при отдельном прочтении понимаешь: ну, ничего так, нормально.
А вот действительно хороший рассказ не заметить сложно.

ну, ничего так, нормально

А как отличить хороший рассказ от не очень? Ведь иногда восприятие зависит от настроения, состояния и прочих факторов.
Если что, то я не ёрничаю, действительно интересно. Кому-то и чёрный квадрат - шедевр :)

Дивиденды сомнительны

Пессимист Вы, однако. Но, вдруг, она дама вредная, а я тут так уговариваю :)

Отправляюсь с набегами на ханства четверки Альдебарана

И правильна, я пока отомщу всем, кто не успеет увернуться.

Думаю, сейчас очередь набежит.

Аха... только очереди мне и не хватало... Нет-нет.
Предпочитаю работать по старинке - подкараулил в темноте, и кнутиком в загс и к нотариусу.

Граждане и особенно гражданки Пролета! Не верьте Бобу! Только кульки и финики знают НАСТОЯЩИЕ названия! И сейчас я вам их расскажу:

120 кульков надежды
Аквифиник
Кулек Коннома Гюдрена
Артур, Леди Финик и приключения кульков
Ассалёк
Астрэйа (на самом деле кулек)
Бабакуль
Финики всегда ближе к кулькам
Финик в лесу
Беглый кулек
Без фиников
Без кулька
Благодарный кулек
Благодаря финикам
Благословение кульков
Бодр, ол бодр, уфффр! И кулек!
Болотный финик
В далёкой земле кульков и сказаний
В лунном свете цветет финик
В кульке эмоций
В погоне за фиником!
Василиса и финик
Кулькин сын - Ариэль
Великий кулек
Верные кульки
Финиковый витязь
Волшебный финик
Вороний кулек
Ворона с фиником
Восстань, облекись кульками!
Восьмой финик
Время для фиников
Всё, кульки пришли!
Всё повторяется, особенно финики
Всё сначала: раз кулек, два кулек...
Второй финик
Гармония кульков
Гнилой финик
Гномик Яша, или Несостоявшийся репортаж о кульках
Голос кулька
Гончие кульки и Финик Времени
Финик в огне
Город фиников, или никогда не связывайтесь с ней, если вы кулек!
Граница фиников и кульков
Гудини был кульком!
Дарующая финики
Дважды в один кулек
Девочка-кулек
Финик времени
Дипломатический кулек
Добрый финик и злой кулек
Долкулек
Дом кулька
Кулек в чаще леса
Дорога фиников
Кулек божественного покровительства
Драугр и финики!
Древний финик
Дубль кулька

Спасибо за внимание, но дальше расскажу только за деньги! То есть за финики. МНОГО ФИНИКОВ.

ну, теперь живо вычислим )))

Нетъ Запрещено вычислять)

Так долго ехать? Мне вот пешком через дворы - 20 минут

Ну, я пешком пошёл: на улице +19, почему бы не освежить задницу голову от долгого сидения на работе.
Но лучше буду ходить через Ваши дворы: так короче)


Добавлено через 1 мин. 28 с.

Кому-то и чёрный квадрат - шедевр :)

... учитывая, что он не чёрный и совсем не квадрат.

Но лучше буду ходить через Ваши дворы: так короче)

А если ходить через дворы Лютеции, то вообще недалеко...до греха или загса :)

Нет-нет

Эх, а я так старалась :)

Бабакуль

Сильное заявление!

Павел Соловьев

Нетъ  Запрещено вычислять)

Вычислять не запрещено) Запрещено этим хвастаться на всю Ивановскую )) Но Скиталец уже осадил.

он не чёрный и совсем не квадрат.

Как Вы там сегодня говорили: "одно другому не помеха" :)

Вот нафлудили-то за день Страшно представить, сколько страниц придётся кликать к воскресенью

Сильное заявление!

Похоже на посвящение Вам :))

Добавлено через 38 с.

Вот нафлудили-то за день

Это всё нервное ожидание, вместо курения :)

Аника
А что нервничать? Бессмысленно, ибо судьба - штука коварная. Простите, хотела сказать, везение

дворы Лютеции,

Да, дворы Лютеции пользуются популярностью)))

И мне нравится, как звучит.

После такого работать не хочется, хочется возлечь на подоконник с бутылочкой моёта и мечтать.

И мне нравится, как звучит.

Главное звучит, как название для нового рассказа :)

А что нервничать?

Не совсем точно выразилась, скорее ожидание. Почитать других интересно :)

А если ходить через дворы Лютеции

У меня есть, через чьи дворы ходить

Запрещено этим хвастаться

Смысл тогда вычислять?)

с бутылочкой моёта и мечтать.

Согласен: с моётом можно и помечтать. А без моёта - одна маета.

Цитата(Куки)
Запрещено этим хвастаться
Смысл тогда вычислять?)

В предвзятых отзывах)) Вот нравится мне, к примеру, Павел Соловьев, вычислю его и расхвалю, и всем посоветую ))

Вот нравится мне, к примеру, Павел Соловьев

Продолжай...

Павел Соловьев

Цитата(Куки)
Вот нравится мне, к примеру, Павел Соловьев
Продолжай...

*теряя тапки умчался во Дворы Лютенции*

*теряя тапки умчался во Дворы Лютенции*

Не боитесь в очереди до воскресенья простоять, ожидая надушенный платочек?;)

Лютеция
вы не поймите неправильно, просто здоровая подозрительность, замешанная на странном жизненном опыте. Так-то я за любую движуху

Horra Ora

Цитата(Куки)
*теряя тапки умчался во Дворы Лютенции*
Не боитесь в очереди до воскресенья простоять, ожидая надушенный платочек?;)

Ах, за короткий взгляд, за миг встречи, за случайно обронённый платок готов провести в томительном ожидании хоть до понедельника...
Тут причина посещения несколько иная)))) так что нормас усё ))) вы тоже заходите) наверняка там есть качельки посидеть)

Тут причина посещения несколько иная)))) так что нормас усё ))) вы тоже заходите) наверняка там есть качельки посидеть)

О, благодарю великодушно, мне некогда по чужим садам гулять, в своём жду желанного гостя.

наверняка там есть качельки посидеть)

Посмотреть, позаписывать, а может и поучиться :)

О, благодарю великодушно, мне некогда по чужим садам гулять, в своём жду желанного гостя.

Сады Семирамиды, Дворы Лютеции...

Вах-вах-вах... Как тут у вас нафлужено...
Жаль, что конкурс анонимный. А то в качестве поощрительного приза - каждому флудеру по отзыву.
Так сказать, контрольный выстрел в голову...

Сады Семирамиды, Дворы Лютеции..

... Пирамиды Njarlanxotepа..

Вах-вах-вах... Как тут у вас нафлуженно... 
Жаль, что конкурс анонимный. А то в качестве поощрительного приза - каждому флудеру по отзыву.
Так сказать, контрольный выстрел в голову... 

Все ради заветных черепов

Njarlanxotep

Сады Семирамиды, Дворы Лютеции...

Пирамида Хеопса, статуя Зевса...

Horra Ora

О, благодарю великодушно, мне некогда по чужим садам гулять, в своём жду желанного гостя.

Оставьте записку. Если суженый - подождёт :) Аника дело говорит :)

Аника

Посмотреть, позаписывать, а может и поучиться :)

Посидеть, пописать, покритиковать, поучиться) только так!

... Пирамиды Njarlanxotepа..

Да... У меня ник с ошибкой. Не знаю, как исправить.

Оставьте записку. Если суженый - подождёт :) Аника дело говорит :)

Я уже давно не записываю: записывают за мной;)

Сады Семирамиды, Дворы Лютеции...

Переулки Южного Бронкса...
Если правильно искать, то романтика везде найдётся. А то и эльф какой заблудший. Или, на худой конец, парочка орков... Гоблинов-то и искать не нужно, они и так везде стаями бродят.

Да... У меня ник с ошибкой

То-то я смотрю, что читаю Ваше имя вывихнутым языком

Не знаю, как исправить

Все дороги ведут в Рим к админу сайта.
Напишите ему челобитную - аз воздастся.

Да... У меня ник с ошибкой. Не знаю, как исправить.

А как по-русски вы обзываетесь?)

Неужели опять батюшке Кобыляке придётся умыть Мангуста?

Как тут с острыми ритмами в конфликте, кстати?

Кто тут только не умывал Мангуста!
*виновато опускает глаза, но продолжает смеяться*

А как по-русски вы обзываетесь?)

Njarlatxotep Петрович к Вашим услугам)

Все дороги ведут в Рим к админу сайта.
Напишите ему челобитную - аз воздастся.

Лень не позволяет

Njarlanxotep
Ты уверен, что пишешь, как лафкрафтавский бог? Сильное заявление.

Njarlatxotep Петрович к Вашим услугам)

Ок, Петрович так Петрович))

Ну, надеюсь, в этот раз будут не менее яркие рассказы, чем полгода назад. А еще - что Мангуст не забракует мое творение, как по осени, кхе.

Ты уверен, что пишешь, как лафкрафтавский бог? Сильное заявление.

У меня пара вопросов:
1. Что писали Лавкрафтовские боги?
2. Где заявление?
3. Ты уверен, что пишешь как молекулярный Володя?

А еще - что Мангуст не забракует мое творение

И за что, если не секрет? :)

Ты уверен, что пишешь, как лафкрафтавский бог? Сильное заявление.

Исправь, бога ради, ошибку в фамилии Говарда. Тут где-то в кустах притаился Мангуст

Добавлено через 50 с.

Ок, Петрович так Петрович))

Арслан я

Не Мангуст, а воплощение ночных кошмаров любого новичка ( и не только новичка )

Арслан я

Эээ...пусть будет лучше Петрович

Арслан я

А мне нравится :) Арслан Петрович - вообще круто :)

Эээ...пусть будет лучше Петрович

Как вам удобно

Добавлено через 36 с.

А мне нравится :) Арслан Петрович - вообще круто :)

И за что, если не секрет? :)

Мне даже стыдно об этом говорить
Там жесть была. Если вкратце, то я немного увлекся и написал неправдоподобную хрень, неправдоподобную даже по меркам фентезни)

Njarlanxotep
Боги они и есть боги, особенно у ЛаФкрОВта. Зачем на них равняцца? Я-то только стремлюсь к величию Никитина! Ну а Мангуст... вы чё серьёзно? Боитесь, что он скажет "фу" из своих кустов. Да, страшно, страшно. Небось авторитетное мнение.

И, да, я думаю, что более атомный, чем ты. Могу доказать на дуэли!

Семь страниц ни о чем

Ну а Мангуст... вы чё серьёзно? Боитесь, что он скажет "фу" из своих кустов. Да, страшно, страшно. Небось авторитетное мнение.

Фигня не в том, что Мангуст страшный и авторитетный. Фигня в том, что он почти объективен. То есть, вот реально. Я с его рецензиями согласен полностью в 95% случаев. Потому и надеюсь, что ему зайдет то, что я состряпал.

Так, кто там решил меня умыть?
Несите розовую воду, эвкалиптовое мыло, батистовые полотенца и набор расчёсок для шерсти не забудьте.
А Лютеция пусть танцует на фоне заката.
*приготовился к омовению*

О как! Раунд ещё не начался, а на пушистого бочку катят Как бы на клочки-сувениры не разобрали через месяц

Artarg
Не волнуйся, приятель, всё сложится в этот раз. Не стоит бояться хейтерочков. Мы тут не агрессией мереемся, а литературой. И в этом деле у господина Мангуста всё не очень радужно, что весьма печально. Жалко смотреть, как человек (зверёк?) грызёт всех из-за собственных провалов.

WoodNight
Монстры под кроватью страшны, только, когда веришь в них.

Njarlanxotep
Уверен, ты покажешь божественный уровень на этом Пролёте, мужик!

Рикардо Дель Тави
Ты про ритуальное подношение кобрятины на златом блюде забыл

Атомный Владимир, да, мне тоже накласть с прибором на твоё мнение. )
Я здесь чтобы почитать годное фэнтези. Кто круче мне до сиреневой звезды.

Рикардо Дель Тави
Ты его тут увидишь, мой хвостатый друг. Этим Пролёт и славится!

Ты его тут увидишь, мой хвостатый друг.

Искренне на это надеюсь.

И, да, я думаю, что более атомный, чем ты. Могу доказать на дуэли!

Товарищ Более Атомный, огромный такой флаг тебе в... руки. Доказывать ты будешь в раундах. А я согласен на любую дуэль, просто не представляю, как это делается. Если ты в курсе, объясни.
Насчёт богов - ты сам себя понял? Что бы ты не курил, вещь видимо забористая


Добавлено через 4 мин. 26 с.

Я-то только стремлюсь к величию Никитина!

Стремлюсь к величию? Серьезно?! Нет, ну серьезно?))

Насчёт дуэлей...
Здесь это тоже когда-то практиковалось, но уже в архиве, я с трудом нашёл. Вот, можно ознакомиться: Дуэли.

Здесь это тоже когда-то практиковалось

А потом я подумал, что более разумная позиция:

Доказывать ты будешь в раундах

Спасибо за пояснения. Теперь я знаю чуть больше

Кстати, присоединюсь к мнению об объективности Мангуста. И не нужно тут искать различные производные от слова "лизать" - анонимность участия в конкурсе сводит на нет все потенциальные обвинения. Давненько читаю форум , делая акцент именно на критике, желая иметь представление о тех, на чей зуб попадёт мой рассказ ( в то время - ещё потенциальный). И сейчас, став участником конкурса, не отказываюсь от желания видеть его критику под моим "творением", равно, как и многих других критиков . Часто встречал на форуме обвинения и укоры в том, что в его словах проскальзывает, а иногда и льётся хамство. И что? Если это хам, то он нужный хам. Если хвалить человека , делающего откровенное г.., то он и дальше будет делать это г.., думая, что так и надо ( хвалят ведь, делая сноски на возраст, пол и т.д) делать. А вот когда халтурщика макают личиком в его же г..., то он уже призадумается - а что, собственно , не так и как это исправить? Однако, и макать нужно уметь. С объяснениями, разложениями по полочкам, и подачей небольшого кусочка сладкого пряника ( чтобы совсем уж не вызвать аллергию на на литературный труд). И у Мангуста это ( как и многих) хорошо получается. И на мой взгляд , молодой и неопытный ( касательно данного конкурса и всего, что его составляет ), лучший результат может дать именно отрицательная критика с его стороны, а не долгожданное многими восхваление. Почему именно отрицательный? Потому, что это заставляет развиваться, переосмысливать , что-то менять, а не тормозиться на месте с табличкой " Обладатель положительного отзыва Мангуста".
Дифирамб и откровенная лесть? Отнюдь. Всего лишь частное ( сжатое и сумбурное) видение нормального критика.

Семь страниц ни о чем

А о чём надо было?

Если хвалить человека , делающего откровенное г.., то он и дальше будет делать это г.., думая, что так и надо ( хвалят ведь, делая сноски на возраст, пол и т.д) делать. А вот когда халтурщика макают личиком в его же г..., то он уже призадумается - а что, собственно , не так

Есть третий вариант. Просто указать на ошибки.
Не понимаю готовности принять хамство в обмен на авторитетный разбор полетов.
Кто назначил такую цену?

Скиталец
Кто тебе мешает просто указывать на ошибки? Взял и начал с воскресенья читать и ударно комментить, без хамства, макания в ляпы и прочего. Как там ты говорил: «Покажи пример».

Ей-богу, дуэли просто зло! Как можно братьям-писателям стреляться!?

Veterrock
Спокойствие! Только спокойствие!)

Скиталец
Так я, не повышая тона, говорю. Странно, что увидел иное.

Так я, не повышая тона, говорю. Странно, что увидел иное.

Себе говорю))

Скиталец
Юпитер, если ты злишься, то значит не прав

Есть третий вариант. Просто указать на ошибки.
Не понимаю готовности принять хамство в обмен на авторитетный разбор полетов.
Кто назначил такую цену?

Тоже отличный вариант. Эдакая золотая середина критики. А хамство... Ну, для кого-то уже обращение на "ты" будет хамством. Всё сугубо индивидуально и субъективно , касательно самого понятия "хамство". Лично для меня будет лучше , если критика наполняется эмоциями , а не сухой канцелярщиной - это даёт некую симуляцию того, что автор смотрит на реакцию читателя, который для него является отправной и конечной точкой написания произведения , а не барьером " хорошо/плохо/разрешить/запретить" в форме критики.

Эх, не закалены вы рельсами Эйрела, шпажными ударами иронии Раймона, точными разборами Айфрита и Самсина Мангуст - кусачий... Воинственные люди, однако. Вот так бы в раунде доказывали свою правоту под темами рассказов, как здесь 7 страниц нафлудили

Лично для меня будет лучше , если критика наполняется эмоциями

Тут, конечно, не поспоришь) Ваш выбор.

Да-да, даёшь больше разных комментов от всех!))
Хоть и существуют какие-то правильные правила комментирования и разбора у настоящих профи, не менее , а иногда и более, нужны и важны мнения читателей и собратьев по перу)
Каждый видит по своему, кто-то поругает, кто-то дельный совет даст, смотри, умения и прибавится.

Эх, не закалены вы рельсами Эйрела, шпажными ударами иронии Раймона, точными разборами Айфрита и Самсина Мангуст - кусачий

Скажи, что в рельсах, ударах, разборах заставляет тебя стать лучше?)

Скиталец
Ты в моих словах видишь только то, что тебя задевает. Это так, замечание, основанное на наблюдении

Тоже отличный вариант.

WoodNight дело говорит. Хочется, конечно, критики. Адекватной, ровной, правильной. Люди разные, кто-то вообще реагирует остро на любой недовольный коммент. Кого-то хоть макай, хоть не макай, останется непризнанным гением для себя любимого и самых близких.
Но, согласитесь, смысл будет не тогда, когда скажут: "Сюжет- гавно", а "Стоит попробовать более детально продумывать сюжетную линию" :)
Хотя...хочешь чему-то научиться, то стоит отрастить шкурку жёсткую, иголочки острые и отбирать зёрна истины от плевел. Даже в критике.
Как не крути, а жёсткая критика, без объяснения - бесполезна и обидна. Это я не про Мангуста сейчас, не сталкивалась, а мне так кажется :)

Тут, конечно, не поспоришь) Ваш выбор.

Ну, так и все вышенаписанное - сугубо личное мнение без какой-либо претензии на что-либо ))) Поэтому, данное мнение всегда готово к критике)

Ну, так и все вышенаписанное - сугубо личное мнение без какой-либо претензии на что-либо

Да, понимаю)

Эх,

Не знали Вы мою деректрису, она же преподаватель русского языка и литературы. Злой был критик, едкий. Писать сочинения была адовой мукой. По косточкам разбирала, ко всему прикопаться могла и извратить на свой лад. Так что, у каждого свой опыт и свои рельсы с заборами :)

Ты в моих словах видишь только то, что тебя задевает. Это так, замечание, основанное на наблюдении

Не уверен, что лучшее объяснение - авторитетная издевка)

Кого-то хоть макай, хоть не макай, останется непризнанным гением для себя любимого и самых близких.

По такой реакции можно смело вычислить графомана.

смысл будет не тогда, когда скажут: "Сюжет- гавно", а "Стоит попробовать более детально продумывать сюжетную линию" :)

Иногда лучше сказать именно так: есть неизлечимые сюжеты, как неоперабельный рак.
В крайнем случае, сказать об этом более деликатно: например, "графоманский высер"

отбирать зёрна истины от плевел. Даже в критике.

Это способность самая главная: умение находить полезное, а остальной яд сливать в унитаз не моргнув глазом.

жёсткая критика, без объяснения - бесполезна и обидна

Это не критика - а критиканство. Почувствуйте разницу.

Аника

"Сюжет- гавно", а "Стоит попробовать более детально продумывать сюжетную линию"

Имхо, вторая часть, пусть и однозначно приятнее по форме, содержательно отличается немногим :) Хорошо бы, чтобы за такой фразой следовало, где автор отзыва потерялся в сюжете, или какие там выявлены проблемы с его т.з.

Скиталец
Знаешь, мне все больше кажется, что непонимание в разнице восприятий. Я спокойно отношусь к любой критике, пусть горшком обзывают, если в рецензии увижу долю истины. Мне безразличны хамство, ругань, экспрессивные макания в фекалии, ибо умею посмеяться над оборотами и примерить ситуацию на разные лады. И тут же опять возвращаюсь к доле истины в комментариях.
А ты предпочитаешь вежливо-льстивую форму. Так, чтобы не обидеть, не дай боже, задеть чужие чувства вострым словом. И насаждаешь своё мнение в массы. Ок. Это твой выбор. Делай то, что у тебя лучше получается.

Перед каждым раундом всегда вспыхивает спор как же правильно комментить. И всегда (!) резюмируют: золотая середина. Думаешь ее придерживаются? Ну прочтёшь ты 20-30-70-250 рассказов, ну столько же в следующем сезоне (хотя осилишь ли - интересный вопрос ), а дальше? Хватит ли у тебя сил на вежливо-льстивую форму? Время покажет.

По косточкам разбирала, ко всему прикопаться могла и извратить на свой лад.

Узость восприятия. Причём, не только у неё.
Я как-то проводил конкурс критиков, которым подсунул малоизвестные произведения классиков, заявив, что это просто сетевые тексты.
Большинство не удосужилось даже проверить первоисточники: разнесли столпов литературы в пух и прах

Ой, Хроник! Привет! Ты участвуешь?

Хотя...хочешь чему-то научиться, то стоит отрастить шкурку жёсткую, иголочки острые и отбирать зёрна истины от плевел.

Избитая истина , но всё же : адекватный критик + адекватный автор = то, к чему стремятся оба. Для автора мало нарастить шкурку. Важнее - не задохнуться под этой шкуркой, возведя свою ИМХу в непререкаемую догму. А вот укрепить иммунитет к неконструктивной критике и овладеть умением отделения зерна от плевел - это да, это много стоит. И в этом существенную помощь окажут именно адекватные критики. При условии, что и автор адекватен ))

Хорошо бы

Полностью согласна, это я так, для минимального примера. Когда говорят "Плохо" и не уточняют, то сложно понять переделать всё-всё-всё или что-то всё таки было хорошо. :)

есть неизлечимые сюжеты

Это я не учла, надеялась, что здесь всё таки такого не бывает :)

А ты предпочитаешь вежливо-льстивую форму

Позволь не отвечать))

В крайнем случае, сказать об этом более деликатно: например, "графоманский высер" 

Обожаю вашу деликатность, Павел .
Считаю, что читатель должен говорить прямо. Если он еле осилил рассказ, почему должен облачать в любезную форму свои эмоции, чтоб не дай бог обидеть трепетную душу автора?
К критике на свои произведения тоже стараюсь относиться проще: не понравилось — сорри, не мой читатель:)

надеялась, что здесь всё таки такого не бывает :)

Я понятия не имею, как и что тут бывает) Пока что я в памперсе и хожу под себя.

Скиталец
Уже ответил! Aut Caesar, aut nihil

разнесли столпов литературы в пух и прах

Ломать-не строить :)

При условии, что и автор адекватен

Критиканство, как назвал это Павел Соловьев, - это как какашками кидаться. Ты бросил и не важно, долетело, не долетело, испачкало или промазал. Это только критику облегчает душу. Он высказался и выполнил свой долг :)

надеялась, что здесь всё таки такого не бывает

Ой зря!
Какой только дичи не засылают... У меня уже хвост седой наполовину, такого я тут начитался.

Рикардо Дель Тави
Поделишься? Мне даже интересно, к тебе попал мой крик души или нет

К критике на свои произведения тоже стараюсь относиться проще: не понравилось — сорри, не мой читатель:)

Я не подразумевала, что с авторов надо пылинки сдувать и нагло льстить, чтоб не повесился от обиды и расстройства. Не понравилось-обоснуй.
А не обращать внимание на критику тоже, наверное, неправильно. Выводов не сделаешь, себя не улучшишь, новых читателей не найдёшь. А может это и не надо :)

У меня уже хвост седой наполовину

Непорядок!)
Подкрасить бы)

Ой зря!

Я так понимаю, что нашим душам это не узнать и нам достанется что-то читабельное :)
Крепитесь, хвост покрасим, а на крайний случай - лёгкая седина всегда в моде :)

Ты бросил и не важно, долетело, не долетело, испачкало или промазал.

Анекдот в тему:

Студент на лекции:
- Профессор, а правда, что Ваша дочь - проститутка?
Преподаватель:
- Вообще-то у меня сын...
Студент:
- Это не важно! Я задал вопрос, а Вы теперь стойте и оправдывайтесь!

Аника
Ну у нас здесь практически всегда мнения обосновывают, с цитатами из текста и прочими атрибутами. На моей памяти только один критик приходил с "не зачёт" в прошлом раунде.

Не понравилось-обоснуй.

Это конечно. Вообще воспитанный человек не напишет что-то вроде "аффтар, убейся апстену". Образно. Он скажет, почему не понравилось. Хотя всегда есть шанс у обычного «не зашло».

А не обращать внимание на критику тоже, наверное, неправильно. Выводов не сделаешь, себя не улучшишь, новых читателей не найдёшь. А может это и не надо :)

Обращать надо. А уж решать, принимать или нет, дело автора. Если, конечно, автор хочет учиться вообще.

А как на Пролёте с владением словом у участников, интересуется батюшка Кобыляка?,

А как на Пролёте с владением словом у участников

Каким словом?

Я так понимаю, что нашим душам это не узнать и нам достанется что-то читабельное

Ну почему? Боб крайне добр к начинающим и НЕ пропускает совсем уж мрак. А дичь разной степени упоротости, её сколько угодно.

А как на Пролёте с владением словом у участников

По-разному...

Аника

Не сюжет — говно...

Я осмелюсь не согласиться. Вежливость — не всегда хорошее средство для критики. В критике, вне зависимости от вежливости, важна обоснованность.

Я не из обидчивых, но если мне скажут «сюжет — говно», то отправятся по известному адресу.
Однако если напишут «Сюжет — лютейшая банальнейшая срань с типичным посылом о необходимости верить в себя, свои стремления и мечты. Такого пахучего говна давненько не видел, автор, удавись», то автор отзыва словит респект от меня лично. А если ещё и посоветует, что с этим делать, то вдобавок я его ещё и поблагодарю, серьёзно.

Боб
Художественным.

Рикардо Дель Тави
Ну, прям самородки встречались или батюшка первым будет?

Ну у нас здесь практически

Это радует, успокаивает и вселяет надежду :)

Анекдот в тему:

Вы правильно уловили мою мысль :)

А дичь разной степени упоротости,

С нетерпением ожидаю :)

Добавлено через 4 мин. 13 с.

В критике, вне зависимости от вежливости, важна обоснованность.

Это я и пыталась сказать. Если скажут почему, то скажу спасибо и пойду делать вывод :)
Я вот совсем-совсем против сдувания пылинок и подбирания крайне деликатных слов в критике. Хоть матом, но обосновано и по делу, не кисейная барышня, в обморок не упаду :)

Боб
Художественным.

Это вроде пока никто не купил.

"Сюжет — лютейшая банальнейшая срань с типичным посылом о необходимости верить в себя, свои стремления и мечты. Такого пахучего говна давненько не видел, автор, удавись", то автор отзыва словит респект от меня лично.

Вам осталось только озвучить название рассказа - и мы идём к Вам!

А форум у вас, однако, ламповый. =)

Честно говоря, я по неопытной юности думал, что всё уже вымерло, разве что всякие двачи остались благодаря своей анонимности. Ан нет, не имиджбордами едиными.

Так как тут дофига флуда, а влиться я никуда не могу, то... Кто какой раз уже участвует? Я про Пролёт узнал ещё осенью 2016, но там не было идей. Потом дважды пропустил дедлайны. И вот, наконец. участвую. Оч волнуюсь, ибо статистический шанс в виде 0,4% вообще не обнадёживает. =)

Критиканство, как назвал это Павел Соловьев, - это как какашками кидаться. Ты бросил и не важно, долетело, не долетело, испачкало или промазал. Это только критику облегчает душу. Он высказался и выполнил свой долг :)

Ой, а можно мне долю секунды побыть известным мэтром и воскричать "Не верю!" ? )))
Вот не верю я во всю эту напусканную шаблонность а'ля "критик сделал своё дело - критик удалился" )) Не верю, что они, эти самые критики, не переживают все эмоции, которые автор вложил в произведение ( как более реальный вариант - не поддаются своим эмоциям при прочтении...).
Критик облегчает душу. Что-то отбивающее аппетит, извините ))) Ну, может и есть такой вид критиков , которые любого нового автора воспринимают не иначе, как дырку нужника , как альтернативу психиатру, но думается мне ( очки розовые не ношу, верой в лабуду а'ля "всё хорошо" не верю) , что большинство из них не просто имеют призвание гнобить потенциальные таланты, а своей же критикой за шкирку вытаскивать эти самые таланты из болота, в котором не утопают, нет, а свободно плавают те, которые невосприимчивы к какашкам от этих самых критиков )))

Кто какой раз уже участвует?

Я - первый Но из меня фэнтезист, как из Цискаридзе танкист.

Прежде, чем сел писать рассказ на Пролёт, полез читать про всю эту волшебную братию, чтобы не сморозить какую-нибудь глупость ненароком. Потом плюнул на всё, и наделил персонажи собственным колдунством.

Наверное, меня побьют.

VWiens
С 2014 каждый сезон)

Наверное, меня побьют.

Или победу отдадут в номинации "самый оригинальный мир". Или какие у нас там ещё номинации есть?

Павел Соловьев

Я читал о-о-очень мало фэнтези. Буквально четыре книжки. Квадрология «Эрагон». Но в своё время тусовался с фэнтезистами, они говорили, что если буду фигачить. то есть большой потенциал в жанре. Вот и проверю теперь. :D

Veterrock

Мощно. Моё почтение.
Каково это вообще: участвовать так много и долго в одном и том же конкурсе? Был ли какой-то материальный или нематериальный профит? (если что — за конкурсными событиями я вот вообще не следил)

Потом плюнул на всё, и наделил персонажи собственным колдунством.

Вот это вот прямо люто одобрям. Чем безбашенней колдунство, тем лучше.

Наверное, меня побьют.

При таком способе написания, я только приосединюсь к потенциально побиенным ))) А там, глядишь, и отпор дадим )))

Рикардо Дель Тави
Заглянул в Ваш послужной список - *уважительно* впечатляет!
А на этом Пролёте тоже предусмотрена номинация "Лучший критик"?

"Не верю!"

Так, я не подразумевала какого-то конкретного критика или отдельных личностей, коих можно назвать "жюри". У которых есть опыт, основание и, банально, есть с чем сравнивать.
Каждый из нас может быть критиком. Правильно? Вам может не понравится мой рассказ, мне -ваш. Вы можете мне высказать своё мнение. И это может быть критика. Всё, чего я хочу, чтобы люди, комментируя рассказ, обосновывали мнение. Если им есть, что сказать.
Простите, если используя слово "критик" внесла сумятицу.
И да, я имела дело с критикой типа "не зашло", "не моё", "чем-то мне не понравилось" :) Наверное, как и многие, кто начинают писать :)

Кто какой раз уже участвует?

Вливайтесь :) Я здесь первый раз, слышала об этом конкурсе и форуме уже давно, года 3, но всё как-то не доходили руки. А стоит? А надо? Потом решилась и теперь активно флужу. Потому что соскучилась по ламповым форумам, а не набиваю 100 сообщений, дабы влиять на что-то :)

Аника

Я по форумам соскучиться не успел в силу возраста, поэтому, несмотря на всю исходящую ламповость, они мне кажутся прямо дико неудобными. Минимализм всё-таки оказался хорошим трендом.

VWiens
Мангуст на пару лет дольше меня здесь обитает. Профит? Я здесь за общением и сторонним взглядом на рассказы. Научилась некоторым вещам)) Пролёт - тёплый))

Но в своё время тусовался с фэнтезистами

Извините, а это как? Бегали по лесам в кожзаме и с пластиком вместо стали клинка меча? Добавляли комментарии на сайтах любителей Поттера , Средиземья , семьи Сноу? Как именно тусовались? Просто интересно )))

они мне кажутся прямо дико неудобными

Я, в силу своего возраста, застала и такие форумы, и различные чаты, которые были ещё до вайберов, соц.сетей и прочих приложений. И как раз люблю их за атмосферу. Уютненько. Вот сродни открыткам, написанным от руки и отправленным знакомым или незнакомым людям. Душевно что ли :)

Я читал о-о-очень мало фэнтези. Буквально четыре книжки.

Я в детстве зачитывался Толкиеном: "Хоббит: путешествие туда и обратно" - чуть ли не настольная книга была. Перед зеркалом шипел "моя прелесссть", пока не прогоняли ссаными тряпками во двор погулять. Но я мужественно запирался в туалете и читал, читал, читал...

Споткнулся на Сильмариллионе (не уверен, что правильно написал это слово), и постепенно охладел к гномам и прочей нечисти.
Вторая и третья волна фэнтези накрыла тогда, когда на ночь рассказывал дочкам сказки.
Сочинял экспромтом многосерийные истории не отходя от кровати. Потом повзрослели дочери, повзрослел я...

И вот я снова в детстве! Виват, Пролёту и его создателям!

[Veterrock

Тоже профит, но нематериальный. =)

WoodNight

По чистой случайности из примерно десятка активных людей в одной конфе, в которую я влипал буквально круглосуточно, практически все оказались любителями фэнтези. Участия в обсуждениях не принимал, но слушал с удовольствием. И потом кидал им первые набросочки.

Аника

Атмосфера, да, класс. И всё же один факт того, что нужно тыкать кнопочку Ф5 для обновлений — эт чот не то. Я хочу обновления страницы в реальном времени! Хотя реализовать это не очень-то и просто, да.

Добавлено через 2 мин. 8 с.
Павел Соловьев

Про Хоббита совсем забыл. Его тоже читал, правда, через силу, ибо мне тогда было десять, и стиль переводчиков того издания я вообще не воспринимал.

Всё же круто, что благодаря масштабности сюда стекается СТОЛЬКО абсолютно разных людей. 250 текстов, за каждым из которых стоят разные личности с относительно уникальным опытом... Даже переварить осознание всего этого дела трудно)

Я в детстве зачитывался Толкиеном

Я Властелина колец читала в универе. Точнее по дороге туда и обратно. Но из-за этого у меня была одна тетрадка на несколько предметов. Ибо в рюкзак влазила только книга и пара тетрадок :)

Аника
Я так Пехова читала. И по дороге, и на парах, и дома

Я хочу обновления страницы в реальном времени!

Эх, молодёжь, никакого получения удовольствия от ожидания. Всё надо быстро :))

Аника

Всё надо быстро.

Кхм. Помимо воли мозг отмечает, что тут открывается удивительное поле для пошлых шуточек)

Я так Пехова читала. И по дороге, и на парах, и дома

Ностальгия ))) Ой, разбередили ))) Аж само Пугало перед глазами встало, не говоря уж про Гаррета, Ласку и Лучника...

И по дороге, и на парах, и дома

Ой, люблю этого автора. А его Пугало просто очаровывало. Прям вишенка на торте :)

Эх, молодёжь, никакого получения удовольствия от ожидания. Всё надо быстро :))

Не будите дедушку Фрейда ))))

что тут открывается удивительное поле для пошлых шуточек

При большом желании его и в слове лопата можно найти ;)

Пугало

Вы, прям, родственная душа :)
Так ночь на дворе, самое время для лёгких и пикантных мыслей ;)

Пугало

Ы-ы-ы! (100% флуд, но всё же)

А я за пана Сапковского.

Сапковского

Его Ведьмак на удивление гармоничный персонаж. И просто очаровательная интерпретация сказок :)

WoodNight

А зачем его будить? Он и в спящем режиме прилично работает :D

Опыт не главное, друзья! Главное душевность и талант, уж я-то знаю

А зачем его будить? Он и в спящем режиме прилично работает :D

Да?)
"Всё, что мы думаем о правде этого мира и его понимании - всего лишь то, что мы думаем."
К.Г.Юнг. )))

Павел Соловьев
Это ведь Чувак на аве! Респект моим пацанам!

Рикардо Дель Тави
Т.е. ты понимаешь, что сам не победишь?
Njarlanxotep
Ой, та дуэль это раз плюнуть. Два автора выбирают тему и пишут по ней рассказ с оговорённым объёмом. Потом выбранные судьи говорят, кто победил. Например, семь судей семь голосов. Я могу победить тебя 7:0 или же 5:2 - т.е. зависит от голосования.

У меня уже хвост седой наполовину, такого я тут начитался

Подкрасить бы)

Обязательно.




Добавлено через 1 мин. 38 с.

А Лютеция пусть танцует на фоне заката.

Да!



Добавлено через 3 мин. 10 с.

Жаль, что конкурс анонимный. А то в качестве поощрительного приза - каждому флудеру по отзыву.
Так сказать, контрольный выстрел в голову...

Что мешает догнать и добить после раунда?

Лютеция
А ты впервые участвуешь?

Т.е. ты понимаешь, что сам не победишь?

А вы не понимаете?

Лютеция
Может "вы понимаете?"?
Ну, я-то в свои силы верю. Тут я самый атомный на форуме)))

Добавлено через 1 мин. 52 с.
Знаю и акты и структурные приёмчики и много чего ещё

Я могу победить тебя 7:0 или же 5:2 - т.е. зависит от голосования.

Вы где-то в соседней Вселенной , да?)) Рядышком с Пролётом, но не в нём? )))

WoodNight
Потому что я хорошо пишу?

Потому что я хорошо пишу?

Вас можно почитать в прошлых Конкурсах ?

Ну, я-то в свои силы верю.

Восхитительная уверенность в себе.
Что вы делаете здесь?
Издатели ждут ваших шедевров, поклонники рыдают, покупатели дерутся за право купить вашу книгу первым, а вы...

Ну, и на счёт победить - если противник сильный, то и поражение, успех.
А если противник самоуверенный болван - выигрыш, будет поражением.

Можете не отвечать, я в курсе, что сама не побеДю.

А ты впервые участвуешь?

Аха...
Нежная зелень моего ника - в данном случае не оставляет сомнений.

Т.е. ты понимаешь, что сам не победишь?

Естественно. Я прекрасно осознаю во-первых скромность собственных литературных талантов, а во-вторых свою приличных размеров лень, "благодаря" которой я пишу что-то лишь пару раз в год на Пролёт.
Я изначально пришёл сюда как читатель в поисках годных рассказов. И как читатель же, то есть конечный потребитель продуктов творческих мук авторов, для которого всё и затевается, собственно, я нерадивых авторов гноблю. Злобно (от разочарования, что не удалось почитать хорошее), но аргументированно.

Тут я самый атомный на форуме

Радиоактивный что ли? Мутант? В окрестностях Фукусимы гулял?

Знаю и акты и структурные приёмчики и много чего ещё

И боёвку, небось, динамичную умеешь?

а вы...

А вы щеголяете с фотографией другого автора на аватарке.

Нежная зелень моего ника

Ещё ни о чём не говорит.
Некоторые авторы по два-три раунда уже засылают рассказы, но на форуме не пишут. Хотя, почему некоторые? Большинство, подавляющее большинство не участвует в живом общении и обсуждении.

Что мешает догнать и добить после раунда?

А после раунда вы тут никого не найдете.
Основная тусовка разбегается, остаются только завсегдатаи, для которых форум - это не только обсуждение конкурсных рассказов...

Это ведь Чувак на аве!

Да!) Он де Дуд, он же Дюдя (в зависимости от перевода).
Я очень люблю творчество братьев Коэнов, но фильм "Большой Лебовский" стоит в списке их работ особняком: он гениален.
Каждый кадр, каждая фраза героев, атмосфера, сюжет, персонажи - всё подано с такой любовью и стёбом, что я пересматриваю этот фильм бесконечно и с любого места, и - наслаждаюсь))
Мне бы хотелось относиться к жизни так же легко, как герой Джеффа Бриджеса.
Но, пока - увы.

Мне бы хотелось относиться к жизни так же легко, как герой Джеффа Бриджеса.

Без наркотических костылей такое вряд ли возможно. А наркотики у нас вне закона.
Ну, кроме этанола.

Но, согласитесь, смысл будет не тогда, когда скажут: "Сюжет- гавно", а "Стоит попробовать более детально продумывать сюжетную линию" :)

Если сам сюжет - та самая коричневая субстанция, то разрабатывай его, не разрабатывай - цвет и аромат не изменятся.
С другой стороны, тот же сюжет кому-то может и понравиться. По логике "Миллионы миллиардов мух не могут же ошибаться".
А вот после рецензии: Сюжет - клубника в сиропе. В розовой мисочке. А на дне мисочки нарисован няшный котёнок с бантиком, - автор может и самоубиться. Если, разумеется, не воспримет это как комплимент, потому что именно таково его представление о прекрасном.

Не знали Вы мою деректрису, она же преподаватель русского языка и литературы.

Какое счастье, что не знала, и у неё не училась.

Однако если напишут «Сюжет — лютейшая банальнейшая срань с типичным посылом о необходимости верить в себя, свои стремления и мечты. Такого пахучего говна давненько не видел, автор, удавись», то автор отзыва словит респект от меня лично.

Мазохизм на марше?

Критик облегчает душу. Что-то отбивающее аппетит, извините )))

Люди, как правило, облегчающие процедуры не производят публично. За некоторыми исключениями, вызывающими стремление обойти субъекта по большой дуге.

И как читатель же, то есть конечный потребитель продуктов творческих мук авторов, для которого всё и затевается, собственно, я нерадивых авторов гноблю. Злобно (от разочарования, что не удалось почитать хорошее), но аргументированно

Позиция понятна и где-то даже близка. Вот только из двух вариантов: "Рассказ - гавно" и "Рассказ скучен", - второй представляется более жестоким.

Арслан Петрович - вообще круто :)

Особенно в переводе: Лев Каменный.

Без наркотических костылей такое вряд ли возможно

Отчасти Вы правы, но дело ведь совсем не в наркотиках, а в умении Чувака наслаждаться текущим моментом.
Этот человек постиг дзен, сам того не подозревая)

Вы знаете, например, что с 2002 года по всей Америке вошло в обычай проводить фестиваль «Лебовски», а на основе образа главного героя даже сформировалась отдельная религия – дудаизм (от англ. «dude» – чувак)?

Гениальность Коэнов заключается в том, что они не просто удачно подобрали актёра на главную роль: они умудрились открыть самому Бриджесу его вторую, истинную натуру.
Поэтому в кадре Чувак так органичен: Джефф не играет, а проживает настоящую жизнь.

Сюжет - клубника в сиропе. В розовой мисочке. А на дне мисочки нарисован няшный котёнок с бантиком, - автор может и самоубиться.

Это с Вашей колокольни, Лизетта

В мире существует огромная армия идиотов, для которых "клубника в сиропе" - стиль жизни. Некоторые умудряются тратить десятки тысяч настоящих американских долларов на пластические операции, вместо того, чтобы отдать их мне, чтобы стать похожими на эту клубнику.

Поэтому для них все эти розовые сопли - как бальзам на душу)
Я надеюсь, они умеют всё же читать?

Потому что соскучилась по ламповым форумам

Главное - не расстраиваться, если ваш рассказ окажется на дне. А то был тут один такой в прошлом раунде)

Уф, как поговаривают старейшины, жившие еще четыре страницы форума назад, в те времена затрагивались темы дуэлей, омовения животных и критики в двух конкретных формах. Вот как-то сразу глаз упал на третье, о нем хочу вкинуть свои пять рублей. С нынешним курсом давно пора было переиначить фразеологизм.
Итак, читаем чисто женское фэнтези. Силимся, стараемся, уворачиваемся от штампов и клише, ибо их там с избытком в 83% случаев. После заходим в комментарии. И с удивлением обнаруживаем людей, которые, со ссылкой на "жанровую принадлежность" к женскому фэнтези, отыскивают плюсы, переиначивают сюжет, говорят, как можно было бы написать или закончить лучше. Хорошо сие? Ну, в какой-то мере это спасет нас от истерик или депрессии молодой девушки-автора или молодого дворфа. Лучше было бы писать всю правду, акцентируя внимание исключительно на правде, не упуская ни единого факта? Да нет, наверное.
Забегаем в голактегу. Их тут всегда бывает. Пробираемся через уморительнейшие перлы, ржем, как лошади, бьем в лоб копытом в час фейспалма - в общем, веселимся. В комментариях - тихо и обыденно. Аристократичного вида люди выдают с надменным видом "хм, ну это же голактега" и уходят, даже не пытаясь как-то стилистически ответить, продолжить фарс, начатый автором, намеренно ли или нет - неважно. Писать всю правду о голактегах странно, но мы пишем.
Бежим в хороший рассказ. Просто, чтобы отдохнуть, там все ок.
Бежим к плохому рассказу. Штамп на штампе, клишированные дороги, штампы на заводах и фабриках этого рассказа, штампов больше, чем трехлинеек на складах в 1941 числилось. Сюжет покорежен, как "Тигр" после попадания снаряда 152мм от роду. Концовка - ох, молитесь, чтобы это не был сон собаки! (Сон собаки - академическое определение приема, который обесценивает все совершенное в произведении путем заявления автором того факта, что сие было лишь во сне). А в комментариях царит бедлам. Кто-то проклинает бедного восьмиклассника, кто-то выискивает самые страшные грехи в его произведении, найдутся пара сердобольных авторов женского фэнтези, которые кратко похоронят живьем рассказ и более к нему не вернуться. А бедный восьмиклассник Алеша, учащийся на втором курсе универа, сидящий на форуме под ником Мотыжник рассвета, будет страшно огорчен, пойдет по наклонной, забухает... Не то, чтобы из-за критики, просто компания хорошая. (мне просто скучно, я байду пишу. ВЫ нафлудили на поколения вперед,)

120 кульков надежды

Финики всегда ближе к кулькам

Шедеврально!

Всё, кульки пришли!
Всё повторяется, особенно финики
Всё сначала: раз кулек, два кулек...

Особенно сага... О кульках))

Спасибо за внимание, но дальше расскажу только за деньги! То есть за финики. МНОГО ФИНИКОВ.

Дайте кто-нибудь фиников человеку!

Лизетта

Нет никакого мазохизма. Просто люблю наблюдать за людскими эмоциями и мощным их выражением. Если это приходится на мой рассказ, то с обоснованием.

мне просто скучно, я байду пишу

А мне было весело, когда я эту байду прочитал

Ваш пост заряжает, уже хочется броситься в бой, нога роет землю копытом, патроны рассованы в значимые места, шотган в руке, мачете за спиной - где ты, мой славный автор? Я иду к тебе!

...Забегаем в голактегу. Их тут всегда бывает. Пробираемся через уморительнейшие перлы, ржем, как лошади, бьем в лоб копытом в час фейспалма - в общем, веселимся

Помнишь осенний рассказ о варваре?) С кучей разнообразных комментов?)
Скока народу с упоением сплясало на косточках автора.
А в ответ на предложение взять и показать автору на кусочке рассказа, как было бы правильно, получил высокомерное задирание носов, отповеди) И только один откликнулся, написал несколько очень неплохих строк.
Считаешь ли ты критику конструктивной?)

Скиталец
Без контекста вспоминаешь
350+- рассказов, комментаторов - кот нализал, А тут ты такой на белом коне "Эй, славные критики, как бы мне рассказ переписать?"_)

Особенно в переводе: Лев Каменный.

Хм, а звучит недурно. Хоть я и не Петрович в жизни))

А тут ты такой на белом коне "Эй, славные критики, как бы мне рассказ переписать?"_)

На здоровенные отзывы с подробным перечислением орфографических ошибок время находили)

Скиталец
Работа такая

Волна флуда остановлена! Жду дальнейших инструкций!

Что мешает догнать и добить после раунда?

"Не царское это дело..." (с)
...догонять
Сами пришлются... не тем самотеком, так этим...
Вот тады и добьем-с!

З.Ы. Плятть! Читаю очередную самотековскую подборку. Из 40 рассказов прочел половину. НИ один НИКУДА рекомендовать НЕ хочется.
Аффтары, ну чо за хрень такая...

Читаю очередную самотековскую подборку. Из 40 рассказов прочел половину. НИ один НИКУДА рекомендовать НЕ хочется.

А вот в старые добрые времена...

Большинство, подавляющее большинство не участвует в живом общении и обсуждении.

Негодяи!
Но вообще это к тому, чтобы атомный господин продолжал гнуть линию крутого мачо.
Я, знаете ли, грешна - люблю похихикать над термоядерными.

Добавлено через 2 мин. 33 с.

Лютеция
вы не поймите неправильно, просто здоровая подозрительность, замешанная на странном жизненном опыте. Так-то я за любую движуху

Моя самооценка не пострадала)))
Здоровая подозрительность - это здорово.
А про странный опыт - внимательно слушаю.

Но вообще это к тому, чтобы атомный господин продолжал гнуть линию

Да, я тоже с нетерпением жду постов этого, как их называют в интернетах, никитинофага.

А после раунда вы тут никого не найдете.

Так раунд закончится в августе.
А новый начнётся в сентябре.
Передышка будет небольшой))
И я думаю отчаянные флудилы задержаться, чтобы получить контрольный в голову.
Я бы задержалась))

Но я пока не разобралась как тут всё работает.
Не понимаю, почему обсуждение рассказов находится отдельно от рассказов.
Сразу видно, что организаторы не учитывают, что среди участников могут быть блондинки.

А вот в старые добрые времена...

А вот в старые добрые времена где-то парочку, а то и троечку из двух десятков штук самотека получалось выловить.
Реки обмелели, чо ли...

З.Ы. Хотя вот на "аэлитовский" семинар один автор - с совершенно незнакомой фамилией - прислал настолько мастерски и профессионально сделанный рассказ, что думаю - не розыгрыш ли какой-то...

Сразу видно, что организаторы не учитывают, что среди участников могут быть блондинки.

Может быть как раз таки учитывают.
Может быть это коварный план оргов, чтобы самые туп... одарённые не сумели излить свой богатый внутренний мир в комменты...

А вот в старые добрые времена где-то парочку, а то и троечку из двух десятков штук самотека получалось выловить.
Реки обмелели, чо ли...

Это на семинар присылают? Неужто всё настолько плохо?

нога роет землю копытом,

*ржу*
Ноги в разнос пошли.
Павел, отберите уже у ноги копыто. дайте лопатку и в песочницу.

Если ноги и преданность будут вести себя так же, будет весело.


Добавлено через 1 мин. 24 с.

я тоже с нетерпением жду постов этого

Я думала - это очередная реинкарнация господина Рыбаченко.


Добавлено через 3 мин. 25 с.

одарённые не сумели излить свой богатый внутренний мир в комменты...

Понятно почему вы такой сердитый, хоть и Пушистик - блондинам тоже тяжко приходится.

Добавлено через 4 мин. 24 с.

коварный план оргов

Коварные орги - это интересно.
Надо организовать бунт.


Добавлено через 8 мин. 35 с.

Вот тады и добьем-с!

Чтобы самоубицца надо вас найти и умолить?
А заявление подавать надо?

Это на семинар присылают? Неужто всё настолько плохо?

Нет, в данном случае говорил про очередную подборку из самотека в "Уральский следопыт".
Хотя один из рассказов - не так уж и плох, этакая религиозная мистика с нечистой силой в духе "Вечеров на хуторе близ Диканьки". В принципе, вполне мог бы быть в финале Пролета, но не на первых местах... хотелось бы надеяться...

Чтобы самоубицца надо вас найти и умолить?

Угу... зато если случайно выживет, то потом будет жить долго...

Ноги в разнос пошли.

О закрой свои бледные ноги. (с) - В. Брюсов

Графоманъ , ох, не к добру Вы помянули про подборку. Сейчас я Вам ещё один подкину для комплета.

Сейчас в конкурсе идёт преноминация, то есть проверка рассказов на соответствие условиям конкурса. Прежде всего, отсутствие ранних публикаций и фэнтези.

В связи с этим (внезапно) ищутся дополнительные преноминаторы. Работа скорее техническая, но весьма ответственная.
Если у вас в ближайшие два-три дня есть время, которое вы можете и хотите потратить с пользой (для "Пролёта");
Если вы участвуете не в первый раз (извините, ребята, пока не для новичков) и не зашифрованный аноним;
Если вы владеете кунг-фу компьютером хотя бы на уровне intermediate, -
пишите мне в ПМ или на конкурсную почту.

Общий объём, как мы помним, 250 рассказов. Индивидуально можно выбрать количество по силам начиная, допустим, с десяти.

Ответственность, как я уже говорил, велика. Надо во-первых, заставить себя не звенеть по поводу содержания просмотренных рассказов до их публикации. Во-вторых, не пропустить засвеченный текст (что для номинатора позор достойный харакири). В-третьих, достаточно объективно подойти к оценке фэнтезийности (впрочем, в этой части ответственность самая малая, поскольку голос преноминатора носит консультативный харакер, а решение принимаю по всем рассказам я сам).

Взамен не предлагаю ничего, кроме:
- занесения на доску почета в раздел "Преноминаторы": https://fancon.org/jury/
- возможности ознакомиться с некоторыми рассказами раньше их публикации

P.S. Прошу сделать небольшой перерыв во флуде в этой теме, чтобы объявление чутка повисело наверху.

Дорогие мои форумчане. Еле живой приполз с суточного дежурства, где привередливые пациенты испытывали на прочность мой, отравленный никотином и алкоголем мозг. Думаю, сейчас почитаю веселого флуда – взбодрюсь. Ан нет. Старая нафталиновая жвачка о том, какая критика лучше.
Аж замутило. Такое ощущение, что вы забыли куда пришли. Это Пролет Фантазии, дамы и господа, а не среднестатистический конк, где на кону 20-30 работ. Вы желаете критики? Отлично! Я тоже желаю. Только где её взять?
Вы сами себе задайте вопрос: А смогу ли я прочесть и откомментить 250 немаленьких рассказов? Кто-то сможет, конечно. Но таких героев единицы.
Здесь только Мангуст четырежды герой, судя по послужному списку. Уверен, что большинство присутствующих не осилит и сотню. Это, во-первых. Во-вторых, большинство авторов и не думало региться на форуме.
Они заслали креосы и спокойненько ждут результатов, и так же мечтают получить побольше критики, хорошей и разной. Так кто же будет критиковать ваши нетленки?
Какой вывод из моего поста? Очень простой: Надо довольствоваться любым отзывом, а не разбирать конструктивный он или нет. Человек потратил время, ломал глаза над моей портянкой, пусть ему не понравилось, но я все равно буду ему искренне благодарен. Конечно, хочется качественного и детального разбора, вот только критиков на всех нас не хватит, C'est la vie


Добавлено через 6 мин. 19 с.
Прости, Боб! Пока печатал не увидел твой пост.

Вы сами себе задайте вопрос: А смогу ли я прочесть и откомментить 250 немаленьких рассказов? Кто-то сможет, конечно. Но таких героев единицы.

А вы задайте себе вопрос: а надо ли такое геройство? :))
Лучше меньше комментариев - но лучше. :)

Да, забыл сказать.

Свернутый текст

Можно уже флудить. Я разрешаю. :)

Главное - не расстраиваться,

Не, ну расстроюсь, конечно. Живой человек и достаточно эмоциональный. Но, бояться мнения других людей - показывать свои рассказы только столу, в который пишешь :)

Какое счастье, что не знала, и у неё не училась.

Шпилька принята, буду внимательнее :)
Грэг , видимо у каждого своё восприятие. Обычно, читая чужие произведения, если мне они не нравятся, то просто не комментирую. Если они хорошие, но есть какая-то нелогичность, режущая глаз, то укажу, а может и нет. Зависит от настроения.
Никто не говорит, что кто-то должен комментировать или читать рассказ. Раз уж хватило сил написать слово, может найдутся силы найти и ещё пару :)
Требовать от кого-то что-то бесполезно. Можно только попросить :)

Можно уже флудить. Я разрешаю. :)

Огромное спасибо, о добрый гений.
Флуд - это святое.

Может надо было сделать флудодром? Чтобы народу было, где расслабиться.

Не, ну расстроюсь, конечно. Живой человек и достаточно эмоциональный. Но, бояться мнения других людей - показывать свои рассказы только столу, в который пишешь :)

Ладно, я перефразирую: главное - не психовать и не сдаваться)

не сдаваться

Посмотрим, какие будут комменты :))
А по правде, буду делать выводы. По-этому так и переживаю за конструктивные отзывы.

флудодром

Таковой здесь называется Подвалом

Аника
конструктив будет точно. Если в финал попадёте - так вообще немало, а если активно сами читали, то можно после деанона маякнуть, где ваш рассказ, и сердобольное ещё придут и почитают.

Если в финал попадёте

Свернутый текст

Если. :))))

Если у вас там совсем фигово с преноминаторами, рассказов сорок могу взять без проблем, только скажите, куда плюсики ставить. Все-таки на нескольких Пролетах уже отзывы писала, было дело. Почта моя на яндексе и на гмэйле, ник тот же.

А вы задайте себе вопрос: а надо ли такое геройство? :))
Лучше меньше комментариев - но лучше. :)

Кому лучше? Тому, кто получит отзыв? Или тому, который вообще ничего не получит?
Я же о другом говорил.)

Они заслали креосы и спокойненько ждут результатов, и так же мечтают получить побольше критики, хорошей и разной. Так кто же будет критиковать ваши нетленки?

Поучаствовал тут как-то в одном небольшом конкурсе... штук двадцать отзывов написал, штуки три мне написали...
Ну и на хрена мне такое счастье? Пустая трата времени. В принципе, мне отзывы не так чтобы и нужны, но подобная леность слегка напрягает.
Вообще для меня загадочно мышление некоторых отдельно взятых конкурсантов... Самим отзывов не писать, но при этом на какую-то манну небесную рассчитывать. И еще обижаться, когда она не сыплется...
Чтобы получать от конкурса максимум пользы - надо активно вариться в этой каше. Читать рассказы, писать отзывы, участвовать в каких-то дискуссиях.
А иначе так можно и до морковкиного заговенья в середняках сидеть...

Странная тема. Всё равно её не будет

...либо осную церковь имени вас, либо...

Вот церковь осную в округе осную,
Да стражу постную на ставку прикую...
И каждый первый скажет мне "спасибо":
Чем это слово - так уж лучше "либо"!

А работать дома - вообще красота :)

Работать дома - вот моя отрада,
И в празники пахать, и в выходной.
Всегда беру свою работу на дом!
Я сторож по профессии. Ночной.

Но вдохновляет, знаете... надо такие темы перед приёмом работ проводить

Работать дома - вот моя отрада,

Вам не знакома "радость" от звонка
В 6-30 с криком от клиента: «Надо!»
Им кажется, ты вечно у станка,
И наплевать, что это слишком рано :)

Ряды преноминаторов существенно сплотились. Благодарю всех, кто откликнулся.
Места ещё, кстати, есть.

DeerChum
Ну фиг его, гуглецкий не подчеркнул, видать, косноязычно, но логично)

Поучаствовал тут как-то в одном небольшом конкурсе... штук двадцать отзывов написал, штуки три мне написали... 
Ну и на хрена мне такое счастье? Пустая трата времени. В принципе, мне отзывы не так чтобы и нужны, но подобная леность слегка напрягает.
Вообще для меня загадочно мышление некоторых отдельно взятых конкурсантов... Самим отзывов не писать, но при этом на какую-то манну небесную рассчитывать. И еще обижаться, когда она не сыплется... 

Мне потому и нравятся самосудные конкурсы, когда каждый участник обязан прочесть и откоментить чужие работы. Но в самосуде есть и минусы.
Про манну небесную хорошо сказано ) Хочешь кататься - люби и саночки возить )

Обычно, читая чужие произведения, если мне они не нравятся, то просто не комментирую.

Мне такая позиция не нравится. Почему бы не написать автору из-за чего работа не понравилась? Хотя бы пару строк. Адекватный автор оценит ваше мнение. Но к сожалению, Аника, подобно вам - поступают многие

Мне такая позиция не нравится.

Я уточняла, что если мне не нравится всё в произведении, то пройду мимо. Хотя, может быть это от неуверенности в том, что имею на это право, критиковать сильно и много. Попробую на этом конкурсе. Прочитать всех и высказаться по всем :) Это будет сложный, но интересный эксперимент :)

Вообще для меня загадочно мышление некоторых отдельно взятых конкурсантов... Самим отзывов не писать, но при этом на какую-то манну небесную рассчитывать. И еще обижаться, когда она не сыплется...

Хочешь кататься - люби и саночки возить )

Возможно, новичкам, не имеющим ни малейшего представления, что есть рецензия, надо бы помочь и предоставить простенький образец?

что если мне не нравится всё в произведении, то пройду мимо.

Неужели так бывает, чтобы всё не нравилось? ) Хоть что-то должно быть не плохим, хотя бы имена персонажей?
Аника, спасибо за понимание! Насиловать себя, конечно, не нужно, но по мере возможности...


Добавлено через 1 мин. 21 с.

Возможно, новичкам, не имеющим ни малейшего представления, что есть рецензия, надо бы помочь и предоставить простенький образец?

Это в мой огород камень?

Это в мой огород камень?

Не камень, просьба)
Вдруг кому-то поможет?

Вдруг кому-то поможет?

Слушай, а зачем здесь академические рецензии? Кто как умеет - тот так и танцует

Возможно, новичкам, не имеющим ни малейшего представления, что есть рецензия, надо бы помочь и предоставить простенький образец?

Какое-то время была такая мысль, но всё же, кажется, вот эта позиция правильнее:

а зачем здесь академические рецензии? Кто как умеет - тот так и танцует

Я так думаю, если кто вдруг захочет научиться писать настоящие рецензии, много интересного найдет для себя в гугле. Или в профильном вузе. Или хоть литературу в школу прогуливать перестанет. В общем, все дороги открыты.

Кто как умеет - тот так и танцует

Вот и танцуют люди молча)

хотя бы имена персонажей

Думаете, если написать:"Имена персонажей - отличные", то это будет на пользу автору? С этого ракурса я не смотрела :)

О, тема невероятного спроса на критику при невероятно малых показателях предложения оной! Ура, можно еще пографоманить!
Ребят, конечно, комментировать рассказы, которые тебе не нравятся - это очень сложно, чисто физически сложно, никто этого и не требует, пробуйте, тужтесь, пытайтесь, мб получится. Правда, тут же встает вопрос, а откуда брать отзывы, если банально не успевают старики в таких количествах вычитывать? И даже, наверное, другой вопрос встает быстрее. А вам нужны отзывы, как у мангуста или как первые отзывы скитальца? Так, чтобы семьдесят вторым шрифтом можно было бы принт на футболку влепить без труда или основательное детище, открывающее проблемные места произведения? Если отзывы в стиле "Норм, понравилось", то таких будет просто море, но толку мало. А если вариант "детища" - то таких мазохистов тут минимум. "Золотую середину давай нам" - слышится мне из толпы в двенадцать человек... Кажется, дождь собирается, просится в ответ, но мы же гусары, мы сдержимся. Будет у вас либо гениальные опусы на три строки, открывающие некоторые моменты произведения или "Норм, зашло" но на три строки. Или призовите пентаграммой Один1-на в комментарии. Говорят, помогает.

Какое-то время была такая мысль

Нет так нет.

Всем добра.
Заинтересовали названия: Девочка-селедка, Межкомнатный окунь. Такая рыбная тема, ммм
И Квартал 3.15 интригует
Клуб анонимных варваров тоже цепнуло.
Надеюсь, рассказы пройдут к публикации. Ну и, будут интересными.

Возможно, новичкам, не имеющим ни малейшего представления, что есть рецензия, надо бы помочь и предоставить простенький образец?

Да фиг с ней, с рецензией по какому-то шаблону. Пусть будет любой отзыв... Иногда отзыв в три предложения может автору дать больше, чем страница писанины.
Кто-то пишет развернутые отзывы по своему шаблону - и это хорошо.
Кто-то пишет коротенькие отзывы - и это тоже неплохо.
Главное, на мой взгляд, - делать хоть ЧТО-ТО, но делать!

Кстати, если речь о количестве отзывов, то оно само по себе показательно. Отзывов обычно у кого много? У очень сильных рассказов, у спорных, у голактег и у тех, кому не повезло в полуфинале, хотя шансы были. Также может довольно много отзывов собрать рассказ с острым названием. Иногда, рассказ активного комментатора (но это конечно после вылета, все ж хотят отомстить).
Собственно - вот и рецепты.

Да фиг с ней, с рецензией по какому-то шаблону

Не вижу ничего плохого в том, чтобы дать новичку какие-то начальные ориентиры.

Вот и танцуют люди молча)

А во время танцев и не принято орать
Но я понял твою мысль. Молчат - значит нечего сказать. Читатели могут и промолчать, а вот авторам,
как-то, не солидно. Или не писатели?

Думаете, если написать:"Имена персонажей - отличные", то это будет на пользу автору? С этого ракурса я не смотрела :)

Аника, да я утрирую Но мое мнение таково: В любой работе всегда можно увидеть плюсы. Их нет, если критик принципиально не желает замечать. А вообще, чего я к вам привязался? Каждый волен поступать по своему.

Собственно - вот и рецепты.

Дело ведь не только в том, сколько отзывов у твоего рассказа. А и в том - сколько ты сам написал. Это ведь очень полезная работа.
Иной раз, не можешь понять - что в рассказе не очень понравилось. Начинаешь писать отзыв, стараешься как-то привести в порядок собственные мысли, почетче их сформулировать... и вдруг сам для себя все четко осознаешь. Ясно видишь - где автор лажанулся...

а вот авторам, как-то, не солидно.

Отлично помню свои рецензии)
И смешно, и стыдно))
Реально не понимал, что от меня требуется, что может быть важно автору)

Реально не понимал, что от меня требуется, что может быть важно автору

Автору важно знать, что тебе понравилось, а что нет. Это главное. И не важно каким языком это написано. Важна суть.

А вообще, чего я к вам привязался?

А я к вам апеллирую, вот Вы и отвечаете. Это в Вас вежливость играет. Я даже с Вами согласна в каких-то моментах :) Так что цепляйтесь :)

четко осознаешь

И понимаешь, где в своём налажала и как больше делать не надо :)

Не вижу ничего плохого в том, чтобы дать новичку какое-то начальные ориентиры.

Да, какие ориентиры!!!
Заметил читатель ошибку - хорошо. Запомнил, чтобы самому не повторять.
Понравилось что-то - еще лучше. Запомнил, чтобы самому применять.
А не запомнил, не научился применять в своих текстах - значит, не впрок пошло.

По моим наблюдениям, на разных этапах развития авторы обращают внимание на разные ошибки, что примерно соответствует их собственным возможностям.

А активность на форуме (и в комментариях в том числе) зависит большей частью от тяги к общению.

Реально не понимал, что от меня требуется, что может быть важно автору)

Иногда, желание высказать своё видение совсем не пересекается с темой рассказа. Начал, отвлекли, забыл о чём писал и пошёл не в ту степь :)
constp, про активность - согласна :)

Отзывов обычно у кого много? У очень сильных рассказов,

А ещё у откровенно слабых. Потоптаться по убогим - так самооценку повышает.

Не вижу ничего плохого в том, чтобы дать новичку какие-то начальные ориентиры.

Нет ничего проще: Жутко важная статья
Наслаждайся)

Лизетта , а Вы, однако, - злюка :)

По моим наблюдениям, на разных этапах развития авторы обращают внимание на разные ошибки, что примерно соответствует их собственным возможностям.

Можно подробности?)

Иногда, желание высказать своё видение совсем не пересекается с темой рассказа. Начал, отвлекли, забыл о чём писал и пошёл не в ту степь :)

Вот как раз так писал Белинский... :-))
Начинал разбирать произведение, цеплялся к какой-нибудь фразе... и понеслось...
Само произведение - побоку, наплевать и забыть!...

Иногда, рассказ активного комментатора (но это конечно после вылета, все ж хотят отомстить).

А нам не страшен ни вал девятый,
Hи холод вечной мерзлоты,
Ведь мы ребята, ведь мы ребята
Семидесятой широты!

Или:

А ты кто такой, скажи пожалуйста?
- А ты кто такой?
- Нет, кто ты такой, я спрашиваю?!
- А ты кто такой?!
(Паниковский, Балаганов)

На самом деле, как известно, волков бояться - в лес не ходить.
И отзывы нужно писать без оглядки на авторов, которые жаждут крови или пнуть критика промежду здесь.
Мне кажется, что у отзыва должны быть главные критерии, это честность и аргументация собственной позиции. Невзирая на.
И отзыв всегда субъективен, ибо нет той линейки, приложив которую к рассказу, можно с уверенностью сказать, что рассказ шедеврален, или, наоборот - кака

Veterrock
Спасибо!)

И отзыв всегда субъективен, ибо нет той линейки, приложив которую к рассказу, можно с уверенностью сказать, что рассказ шедеврален, или, наоборот - кака 

Правильно. Поэтому много коротеньких отзывов лучше одного развернутого.
Если мне кто-то напишет, что я слил финал - могу мимо ушей пропустить. Если несколько человек ткнут мордашкой в одно и то же - это уже повод серьезно задуматься.

Кто танцует, как умеет? Проблема в том, что некоторые вообще не умеют!

Аника
Нет, я реалистка. И прошла через достаточное количество конкурсов, чтобы увидеть эту закономерность. Поэтому никогда не пишу рецензии на откровенно слабые рассказы, которым даже вивисекция не поможет.
У меня вообще пять градаций качества рассказа: хорошо, неплохо, просто рассказ и никак. Пятая - самая сложная: ужасно. То есть ужасно лично для меня, с полным пониманием того, что кто-то может от этого же произведения впасть в экстаз.

Лизетта
А батюшка Кобыляка считает, что нет плохих рассказов

батюшка Кобыляка
Так и у меня категории "плохие" нет. На каждую майку "с жуткими розочками" найдётся свой покупатель, на каждый рассказ - свой читатель. Это всё из истории про свиной хрящик и попову дочку.

А батюшка Кобыляка считает, что нет плохих рассказов

...а есть мало водки...
Поверьте, батюшка, не так уж и редко попадается просто идеальная, сферическая и в вакууме... графомань.

Литературная критика стоит денег. Поэтому ждать здесь появления профессиональных отзывов не имеет смысла. А шаблонов не существует. У каждого критика своя методика анализа произведения.
Мне, например, нравится такой подход: Прежде чем ругать - нужно похвалить Это расположит к тебе автора и не слишком ущемит его самолюбие, когда ты начнешь разносить его креос в прах. Ну, тут, конечно, имеет значение воспитание отдельно взятого человека. Кому-то на самолюбие автора плевать и угрызения совести его не мучают
А мне не наплевать. Извините за не относящуюся к делу тему, но я много лет отработал на скорой, и однажды выезжал на девочку 17 лет, которая пошла на суицид из-за разгромной критики на свой роман. Писала его много лет, а потом решила показать. Нашлись люди, которые грубо высмеяли её и посоветовали никогда больше не писать. Вот она и напилась таблеток. Еле откачали. Везли ее в больницу, а она все время повторяла: "Я бездарность. Я бездарность".
Глупость, конечно, но я это на всю жизнь запомнил. А потому очень не люблю давить авторам на мозоль. Для кого-то отрицательные отзывы - ерунда, а кто-то воспринимает их очень серьёзно.
С другой стороны, раз выложил своё творение на всеобщий обзор - должен быть готов ко всему )

Для кого-то отрицательные отзывы - ерунда, а кто-то воспринимает их очень серьёзно.

Вот по этой причине и не знаю, могу ли я комментировать. Знала такую девушку, которая любой прямой взгляд на неё, воспринимала, как осуждающий. Её тут же бросало в дрожь и слёзы. Но писала она нежно, трогательно. Но её даже хвалить надо было осторожно. Могла понять не так.

Поэтому никогда не пишу рецензии на откровенно слабые рассказы

Достойная позиция. Когда не пытаешься возвыситься за чужой счёт.

а есть мало водки

Или нет правильного голоса. Есть такие голоса, что от любой чуши готова уши развесить :)

почитала я форум и взыграло любопытство... а кто ради чего борется? кого прельстили окаянные заморские ценные бумаги? кто возжелал нашу прелесть статуэтку? а может быть кто-то чисто нести в массы прекрасное захотел? а может здесь кто-то только для победы и не важны призы, главное азарт схватки?
поделитесь с автором с десятилетним "стажем" новенькой своими скелетами в шкафу

Да фиг с ней, с рецензией по какому-то шаблону

У меня в осеннем раунде был как раз такой случай! Огромный шаблон с вставками-мнением критика казался настолько не в тему, что , к сожалению не вызвал ничего, кроме недоумения. А вот искренние замечания, пусть далеко не охватывающие "весь контекст" и не претендующие на последнюю инстанцию - помогли многое понять.
Очень хочется встретиться с подобными читателями и в этот раз. Хотя понимаешь, что любая критика - это время потраченное на тебя кем-то. А значит, очень ценная и совсем не само собой разумеющаяся "вещь".

пошла на суицид из-за разгромной критики на свой роман

Да, это жуткая история...

А вспомните Мастера?
Хорошо Маргарита подсуетилась и устроила латунским еврейские погромы: Мастера ведь мы тоже в психушке встречаем.

Когда-то я сам бросался на монитор, вооружённый зубочисткой (или что там было в этот момент под рукой), если замечал под своим произведением танцора диско, лихо отплясывающего джигу на моих костях.
Потом успокоился и научился отделять мух критиков от котлет.

Теперь смотрю на эти бесчинства легко
Просто делаю очередную куклу вуду: зубочисток у меня, хоть отбавляй

Грэг

однажды выезжал на девочку 17 лет, которая пошла на суицид из-за разгромной критики на свой роман. Писала его много лет, а потом решила показать. Нашлись люди, которые грубо высмеяли её и посоветовали никогда больше не писать. Вот она и напилась таблеток.

Ужас какой! Не хотелось бы, чтобы защитники детей закрыли Пролёт :((

Можно подробности?)

Если автор не задумывается о сбалансированности сюжета - он не замечает перекосов ни в своих произведениях, ни в чужих.
Если автор не представляет, что можно не переборщить с местоимениями в текстах от первого лица, он не заметит этого...

Графоманъ
Не верю, друг мой. Даже в самом тёмном подземелье можно отыскать лучик света. Несчастен тот, кто его не ищет

однажды выезжал на девочку 17 лет, которая пошла на суицид из-за разгромной критики на свой роман. Писала его много лет

Девочку жалко. Ранимые они в этом возрасте.
С другой стороны - писала много лет. Традиционно много - это больше трёх, т.е. начала где-то в 14 лет. Жаль, что не нашлось рядом взрослого, который деликатно объяснил бы в самом начале процесса ничтожно малую вероятность успеха подобного предприятия. А если ещё рядом был идиот(ка) с восклицаниями про гениального ребёнка... Мрак.

Литературная критика стоит денег. Поэтому ждать здесь появления профессиональных отзывов не имеет смысла.

А вот тут поспорил бы немного... По первому пункту. Да и по второму.
Так ли нужен некому усредненному автору очень детальный разбор его рассказа? Так сказать, что автору удалось, что не удалось и т.д. с т.п.
Ну и еще много всяких разных слов...
Или ему нужны конкретные рекомендации, по пунктам... что ему нужно сделать...
Это совершенно разные вещи.
Для литературного критика текст произведения - повод для размышлений...
Ну а автору - обычно нужен результат, выписанный рецепт - таблетку выпил... и выздоровел... :-))

Не верю, друг мой. Даже в самом тёмном подземелье можно отыскать лучик света. Несчастен тот, кто его не ищет

Близко к эталону:
http://proza.kz/ru/prose/fantasy/14529.nur...pobedimii-sever
На "старом" Креативе было мемом.

а кто ради чего борется?

Мне было интересно, как оценят, что скажут. Привлёк конкурс именно анонимностью, когда никто не знает кто-ты, нет личных симпатий или антипатий. Есть только твоё произведение и реакция на него. Желательно положительная, конечно.
А приз - это уже приятный бонус и порадованное самолюбие. Кому неприятно быть выделенным в хорошем смысле? :)

Да, это жуткая история...

Ужас какой! Не хотелось бы, чтобы защитники детей закрыли Пролёт

Да ладно вам Я, собственно, написал это для того, чтобы некоторые критики хотя бы минимально сдерживали себя в желании рвать авторов на куски. Словом ведь и убить можно.
Но будем считать, что у наших авторов шкуры крепкие и их так легко не пробьешь.

а кто ради чего борется?

Aelin, мне кажется, что Вы сами дали исчерпывающие варианты ответов на свой вопрос

Я Вам не скажу за всю Одессу, но, полагаю, что не погрешу против истины, предположив, что одним из основных мотивирующих и побудительных мотивов для подавляющего большинства участников - новичков, по крайней мере! - послужили два обстоятельства:

- престижность конкурса "Пролёт фантазии"
- денежный приз.

И в том и другом случаях это, безусловно, заслуга организаторов.
Уже за то, что они собирают вокруг себя такое большое количество авторов из года в год, им нужно сказать большое человеческое спасибо!

Что я и делаю с удовольствием

Так ли нужен некому усредненному автору очень детальный разбор его рассказа? Так сказать, что автору удалось, что не удалось и т.д. с т.п.

А разве я спорю? Скиталец завел речь о шаблонах литературной критики. Потому я и сказал, что автору важно лишь мнение читателей. Что понравилось, что нет.

порадованное самолюбие

Спасибо, Аника. Теперь у меня есть маркеры, чтобы вычислить Ваш рассказ

P.S. О! У меня какое-то новое погоняло появилось: "Адепт" ))

Графоманъ
Хромает язык, но это приходит с опытом. Надо просто больше читать и писать. Зато начало интригует. Звёздные боги, захват Земли. батюшка Кобыляка с интересом наблюдал, такой уж он Кобыляка

почитала я форум и взыграло любопытство... а кто ради че го борется?

Ради повода пообщаться с интересными людьми и почитать интересные рассказы. И о своём узнать что-то полезное для дальнейших экзерсисов. По итогам конкурсов, в которых участвовала, обычно всё довольно серьёзно дорабатывала, испытывая при этом искреннюю благодарность к критикам, хулителям и растаптывателям.
А вот конкурсы с тотальным хвалительным настроем показались потерей времени.

чтобы вычислить

Но Вы же меня не выдадите? :)) Шепнёте потом на ушко, вдруг угадаете. Но осилите ли перечитать все 250 рассказов? :)

Но осилите ли перечитать все 250 рассказов? :)

Главное - нАчать. А там и не заметишь, как всё прочитается.

Но Вы же меня не выдадите?

Нет, конечно! Ваше "порадованное самолюбие" умрёт вместе со мною.

Но осилите ли перечитать все 250 рассказов?

Сильно не уверен

Добавлено через 4 мин. 37 с.

Главное - нАчать

Хорошо тем товарисчам, которые выработали у себя определённый иммунитет к обильному чтению хороших и, главное, разных рассказов.
А то, иной раз, читаешь несколько шыдевров подряд с лицом недозрелой хурмы, и потом хочется рвать и метать.
Сбегаешь к источнику (Набоков-Булгаков-Кинг), хлебнёшь свежей водицы, и опять ныряешь в коришневую муть...

- денежный приз.

прям-таки большинство за денежный приз борется? особенно новички, угу...

умрёт вместе со мною.

Я надеюсь Вы будете жить долго и счастливо :)

читаешь несколько шыдевров подряд

А Вы их по алфавиту читаете или по какому другому признаку?

Не вижу ничего плохого в том, чтобы дать новичку какие-то начальные ориентиры.

На, мой древний шаблон:
Критерии оценки рассказа:
1. Легко ли читается текст? Сложно ли понять происходящее?
2. Какие эмоции и чувства вызвал рассказ?
3. Сопереживаешь ли герою(-ям)?
4. Интересная тема, идея, образы?

Кто танцует, как умеет? Проблема в том, что некоторые вообще не умеют!

Володя, ну так покажи класс! А мы полюбуемся на твои шикарные отзывы. Только уж пожалуйста, хотя бы к сотне рассказов, а?

Даже в самом тёмном подземелье можно отыскать лучик света.

Флаг тебе в руки, отец! Надеюсь хотя бы на сотню отзывов в этом раунде тебя хватит.

Хорошо тем товарисчам, которые выработали у себя определённый иммунитет к обильному чтению хороших и, главное, разных рассказов.

"...ему было совершенно все равно, похождение ли влюбленного героя, просто букварь или молитвенник, – он всё читал с равным вниманием; если бы ему подвернули химию, он и от нее бы не отказался. Ему нравилось не то, о чем читал он, но больше самое чтение, или, лучше сказать, процесс самого чтения, что вот-де из букв вечно выходит какое-нибудь слово, которое иной раз черт знает что и значит..." (с) Н.В. Гоголь

На, мой древний шаблон:
Критерии оценки рассказа:
1. Легко ли читается текст? Сложно ли понять происходящее?
2. Какие эмоции и чувства вызвал рассказ?
3. Сопереживаешь ли герою(-ям)?
4. Интересная тема, идея, образы?

Надеюсь моей (без иронии) дилетантской истории сии критерии коснутся в этот раз.

прям-таки большинство за денежный приз борется? особенно новички, угу...

За денежный приз попу рвут только излишне самоуверенные. Или те, кто рассчитывает на чудо.
Я думаю, большинство здесь ради общения и отзывов.
Я, например, закоренелый флудоман. Новые люди, новые знакомства, новые эмоции.
Рассказик у меня средненький, я даже и не питаю никаких иллюзий. Меня соавтор фаланул
Он второй раз участвует. Сказал, что я ему как стилист нужен. Писать я давно научился относительно гладко, а вот с сюжетами - беда. Попсовые они у меня. Тут он и предложил идею, весьма простенькую. Написали. Я говорю, разве ты не видишь, что рассказ дрянь? А он сопротивляется: "Ты чего? Классно получилось! Засылай!"
Заслал. Знаю, что топтать будут. Но общение важнее

прям-таки большинство за денежный приз борется? особенно новички, угу...

Это моё мнение, без ханжества и лукавства. И я оговорился, что "за всю Одессу сказать не могу".

Я провёл около пятнадцати литературных конкурсов, в качестве организатора и спонсора, и выводы делаю, исходя из собственных наблюдений: без призового фонда участников набирается на порядок меньше.
Возможно Вы располагаете иной статистикой.

батюшка Кобыляка
Закон сохранения массы. Закон сохранения энергии. Думается мне, что и с добром примерно та же байда за малым допущением, что люди могут в некотором количестве сие добро продуцировать. А по поводу того "мема" в котором вы нашли интригующее начало... Эм, раса звездных захватчиков, которая выпотрошила уже кучу миров - это биоморфы без технологий? Даже без стругацкой биоинженерии? Как они летают в космосе вообще? На крыльях любви? Можно бесконечно искать свет в темных пещерах, однажды ослепнуть и просто пойти на ощупь, в надежде выйти куда-нибудь. К слову, тут много старых "слепых" стрелков, которые раньше искали светлое в рассказах)

Критерии оценки рассказа:
1. Легко ли читается текст? Сложно ли понять происходящее?

Я бы добавила ещё один: нужно ли при прочтении думать, ими можно просто жевать.

А Вы их по алфавиту читаете или по какому другому признаку?

Обычно с конца, чтобы не дать заскучать тем авторам, до которых очередь ещё далеко)
Но, вполне возможно, что, на этот раз я изменю своим принципам

Н.В. Гоголь

С мэтром не поспоришь, тем более, что к Миколе я испытываю самые нежные чувства)

Я, например, закоренелый флудоман

Вам можно искренне позавидовать: у меня нет столько свободного времени
Но, если влезаю в какой-нибудь конкурс, отдаюсь ему целиком

Вам можно искренне позавидовать: у меня нет столько свободного времени

Это да. В работе на скорой есть и плюсы. Отработал сутки и свободен два-три дня. Жаль только, что после работы поспать надо несколько часов

Павел Соловьев , возможно, если конкурс местечковый, на 5-10-20 рассказов. А вот на конкурсе в 250 рассказов даже при призах за первые десять мест как-то наивно за них бороться. Особенно новичкам. Не находите?

без призового фонда участников

Без денежного?
Самым эпохальным конкурсом на моей памяти была "Сотка"... в честь выхода сотого номера журнала "МирФ".
Тогда там была главредом очень энергичная женщина.
Призов - по сути никаких, публикация победителя в МирФе - и все.
Ну, правда, в жюри было много "имен". Но и все.
Тем не менее, было подано, не соврать, 560 рассказов, ну и очень матерые авторы подгребли...
Была грандиозная развлекуха...
Фиг его знает, но мне кажется, что заработать 100 баксов куда легче, чем выиграть Пролет.

Не находите?

Не нахожу

Я уже где-то во флуде озвучивал свою позицию:
красть - так миллион, трахать - так королеву!

Без денежного?
Самым эпохальным конкурсом на моей памяти была "Сотка"... в честь выхода сотого номера журнала "Мир

Это вы специально? Чтобы мы почувствовали себя личинками людей?)))

заработать 100 баксов куда легче

Вполне возможно)
Здесь сотка баксов - как морковка для ослика

А в вашем примере была другая морковка: престиж (юбилейный выпуск, "именное" жюри, гребущие матёрые авторы, и т.п.)
Всегда должна быть морковка. Просто играть на интерес - не интересно)

без призового фонда участников набирается на порядок меньше.

На порядок? Т.е. 25-30 участников? Знаю местечко, где абсолютно все конкурсы беспризовые, а участников иногда сильно за сотню. Разумеется, в интересных конкурсах.

за первые десять мест как-то наивно за них бороться. Особенно новичкам.

Не очень поняла уже неоднократно высказанную мысль, что новичкам здесь ловить нечего. Конкурс вроде-бы анонимный, а "новички" в большинстве своём не с первым в своей жизни рассказом сюда пришли. Или я не в курсе каких-то местных тонкостей?
Да и слово "борьба" как-то не в тему. Вся борьба закончилась, когда в рассказе была поставлена финальная точка.

Чтобы мы почувствовали себя личинками людей?

Я начинаю чувствовать себя личинкою, когда пытаюсь прочитать Ваш ник.

Получается, примерно, так:

Добавлено через 1 мин. 54 с.

На порядок?

Эм... у меня плохо с математикой

а участников иногда сильно за сотню

А наколочку?

Вполне возможно)
Здесь сотка баксов - как морковка для ослика  

Это вы так элегантно все присутствующих ослами назвали, или все таки признаете, что далеко не все тут из-за денег.

А вот на конкурсе в 250 рассказов даже при призах за первые десять мест как-то наивно за них бороться. Особенно новичкам

Конкурс анонимный, раз. Т.е. оценивать будут рассказы, при условии, что вы пройдете в полуфинал, а там в финал. Никто не знает авторов до тех пор, пока не происходит срыв масок.
Напишите опупенный рассказ, два. Тогда вас с почетом поставят на место в финале, которое заслуживает текст.
Бояться количества рассказов не надо, три.

Это вы так элегантно все присутствующих ослами назвали

Если Вы до сих пор не знаете, что такое аллегория - тогда это морковка персонально для Вас.

Если Вы до сих пор не знаете, что такое аллегория - тогда это морковка персонально для Вас.

Я бы счел это несколько грубым, учить чему-то незнакомых людей, и делать голословные выводы. Хотя, наверное для вас это в порядке вещей.

как морковка для ослика

Ещё и покормят :))

что новичкам здесь ловить нечего

Согласна. Анонимность убирает некоторые субъективные факторы и делает всех равными. Ну, разве кто-то пишет уж совсем в одинаковом стиле и не узнать его здешним метрам очень сложно.

А наколочку?

Например, Самлибовские конкурсы в моменты расцвета. Хотя бы Алгебра слова 2016-17, 162 участника.

Анонимность убирает некоторые субъективные факторы

Анонимность вообще уравнивает всех. Как в бане

Очень трудно отделаться от личной привязанности или антипатии, когда знаешь автора рассказа.
Поэтому в режиме инкогнито оценивается текст, а не его создатель. Подавляющее большинство конкурсов придерживается этого правила, так как преимущества очевидны.

Я сам уже говорю, как Капитан Очевидность. Пора байки.

Добавлено через 1 мин. 14 с.

Самлибовские конкурсы в моменты расцвета

Я даже не знаю, что это, в период заката

Самлибовские конкурсы в моменты расцвета. Хотя бы Алгебра слова 2016-17, 162 участника.

Лет так пять-шесть тому назад на СИ, помню, конкурсы легко собирали по 300-400 рассказов - Блэк Джек, ХиЖ, один раз был "Белый мамонт".
При этом, без каких-то толстых плюшек...
Почему утратили популярность - тоже вот вопрос... Наверное, народ "размазался" по разным конкурсам. И вообще рассосался...

Поэтому в режиме инкогнито оценивается текст, а не его создатель. Подавляющее большинство конкурсов придерживается этого правила, так как преимущества очевидны.

Но очевидны и недостатки. Вот вывесит Боб список из 250 рассказов. Вряд ли я вообще буду что-то читать... только по рекомендациям, да и то не факт.
Были бы фамилии авторов - точно стал бы смотреть рассказы Векши, Киры Эховой, еще каких-то авторов...
Исходя из постулата: "Фирма веников не вяжет...
...а если вяжет - то фирменные"

Как в бане

В бане, как раз, все совсем разные и ни капельки не одинаковые :))

Вряд ли я вообще буду что-то читать

Как же тогда открыть для себя новые имена, если постоянно одну только Векшу читать?

только по рекомендациям

Это вообще дело неблагодарное) Или Вы должны всецело доверять вкусу рекомендателей

У меня бывало несколько раз, когда обращали моё внимание на "отличный" рассказ, а у меня от него челюсть от скуки выскакивала

В бане, как раз, все совсем разные и ни капельки не одинаковые

Это Вы не туда смотрите.

Анонимность вообще уравнивает всех. Как в бане 

Анонимность - она такая, прямо как полковник Кольт...

В бане, как раз, все совсем разные и ни капельки не одинаковые :))

Надо всем кольты раздать :))

Куки
Песнь Мангуста (не этого)?

Грейсон Киппен
Удачи тебе на этом турнире шаманов, друг мой!

Шот как-то сцыкотно принимать участие в таких сурьёзных штуках с таким огромным количеством конкурентов и такими сурьёзными строгими комментраторами собственного времени и сил на не особо годные работёнки не особо адекватных писак, не особо умеющих в писанину. И всё ради того, чтобы упороться в годноту и обмазываться всё лето ею аки мятно-малиновым вареньем, чтоб и сладко и липко, но бодрило и охлаждало бушующее от остальных работ очко, обсасывая достоинства и потыкивая палочкой недостатки, без которых, родненьких, никуда не свалишь, тут уж какую позу не принимай, а без субъективности никуда. Быть новичком во всем этом мареве будучи анонимным мимопроплывателем со стрелой в жопе не так напряжно, как участвовать в обсуждении среди потенциальных коллег-соперников и критиков по совместительству, ибо анонимы зачастую ленивые жопные сухари, замоченные во вчерашнем чае, который забыли выпить, нахлебавшись дел насущных, а местные активисты же твёрдые, как скамейка подсудимого, да и ощущение от них такое же, будто сидишь на этой скамье и ждёшь, когда судьи уже наконец-то решать в какой день недели все смогут прийти на твою казнь с отрубанием бошки под самое оно. Однако, малость пошерстив ваши забавные тёрки в этой теме, я делаю вывод такой: мне уже не ссыкотно и потому я пойду ещё чаю забацаю, обоссусь лучше на этапе горлосования. Особенно в этом меня убедили названия рассказов. Вот прям после такого стыдно писакой быть. Мёртвеньким прикинуться охота и повонять о всяком наболевшем. Почему нигде не учат давать своим художествам названия, отражающие суть писанинки, но держащей какую-то интригу и по которому можно было бы сразу вспомнить о чем писанина та была? И стиль, язык повествования, всякие хитрости там и прочее тоже почему-то проходит мимо писательского потока в количестве дохрена штук? Обидно прям. Изгаляйся или умри. От боли. В глазах и мозге. В общем тут было очень много буков, спасибо, что читали, принимайте новичка, не бейте о твёрдые поверхности и твердыми предметами, с меня пряники, чай и много болтовни!
ЗЫ: Ежели шо я не графоман, а трепло, простите, но вот узнать сколько тут графоманиев в конкурс засосалось интересно, аж спать не могу(вру, просто пьянь).

Мне, например, нравится такой подход: Прежде чем ругать - нужно похвалить  

Комментарий к любому рассказу, даже к лютой графомани, Грэг начинает так: Браво, автор! Прекрасно!

Это я так, чтобы не обольщались...

Между прочим, самые замечательные конкурсные моменты мы переживаем прямо сейчас. Муки творчества закончены, рассказы отосланы, ещё нет разгромных комментариев, слёз и обид, не выявились лидеры и аутсайдеры, мы ещё полны иллюзий и надежд, мы равны.

Насчет писательства и критики хотелось бы кинуть свой топор кому-нить в голову.
У писательства есть много форм, стилей повествования, стремящихся от эпохи к эпохе, от одного маниакального задрота к другому психопату с тонкой душевной организацией. В общем каждый катает свою катку как могёт и имеет своих фанов по любимым позам из камасутры. Некоторые и хейтеров к фанам пришпиливают, но такие индивиды вообще наглухо отбитые с космическим ЧСВ и инвалиды по зрению, слуху и разуму. Их мы не трогаем, мы пожмякаем адекватных персональных пользователей фантазии, блокнотов и погрызенных карандашей.
Немножко ближе к сути без лишнего океана болтовни. Любая критика не может быть объективность. Объективность её ограничивается общими логическими и грамматическими правилами, а так же выполнением поставленной задачи.
Возьмём то же фентази, точнее его подразделы: мистика, научная фантастика, ужасы и овердохрена всяких разных других, четкого определения не имеющих до сих пор, потому как кому оно вообще всралось конкретизировать такие сложные штуки, давать им определения и вообще мало кто соблюдает правила жанра и правильно указывает его для своего произведения. Я уже молчу о сеттинговом поджанре типа средневековья, стимпанка, киберпанка, космооперы, современности, футуризма, утопии, антиутопии, истории и прочих многих других, которые гордо называют отдельным жанром, хотя зачастую он просто преобладает разве шо где-то там на фоне и активного участия в истории не проявляет. Стоило бы упомянуть жанровую аудиторию, этакое прилагательное, поясняющее для кого писанина сделана: тёмное, классическое, подростковое, детское, 18+(порнографическое), женское, брутальное, эпичное, юморное и так далее. Жанр фентази сам по себе крайне обширный, пусть и имеющий свои стандарты в виде определения меча и магии, однако они никогда не указываются.
Учитывая все вышеописанные не оглашающиеся сложные штуки, объективность критики сводится до двух пунктов: логичность рассказа и грамотная подача.
Если в рассказе много ошибок - его будут критиковать и тыкать носом в ошибки.
Если в рассказе есть логические дыры, затупы, рояли в кустах, боги из машины, заезженность и чрезмерная предсказуемость, хаос и непонятки в событиях, мотивах и прочем бреде сумасшедшего, который просто смешал краски как попало и сказал шо эт щидевр, ставьте памятник могильный - его тоже будут критиковать и жестко, называя произведение редкостным калом-фекалом или пустышкой недостойной внимания, в общем всячески выражать своё горячее любовное "фи".
Всё остальное абсолютная субъективность, то бишь на вкус и цвет. Кому что заходит, тот с того и тащится, одобряет и прочее, а остальное считает недопустимым и неправильным, странным и непривычным, а кому-то наоборот всякое такое кажется заезженным и скучным, душа требует необычного, новенького, свеженького, сочненького, вкусненького, прям как майский шашлычок.
Всем не угодишь ибо нет стандартов критики и потому каждый высказывает своё "фи" исключительно орудуя своими предпочтениями. Зачастую можно встретить, как по одному и тому же моменту в рассказе два критика имеют равно противоположные мнения и писатель, читая этих авторитетных критиков теряется и просто не знает кого слушать, ибо хочется исправить косяк, угодить читателю.
Многие критики, не только писательские, а вообще всякие разные, пишут своё мнение не для того, чтобы разобрать логичность или качество писанины, а просто выразить своё мнение, сводящееся к краткому "было бы лучше если бы *предложить свой вариант*, потому что мне так нравится, поэтому не делай так больше". И таких дохрена. И часто они совмещают разбор логики со своим имхо да так умело, что хрен поймешь где что. Писака просто теряется и не знает куда тыкаться и что делать. А чтоб быть действительно годным критиком - надо не слабо так одуплять происходящее и знать все особенности и нюансы критикуемой области, а так же быть неприхотливым и равно оценивать всех и вся, не выплёскивая свою субъективность.
Вообще лучший критик - это массовый зритель-читатель-слушатель, потому как если народу заходит и количество хороших отзывов перевешивает плохие - то это уже пинок под копчик, ведущий к тому, что работать над ошибками надо, но не перебарщивать с этим. У художников даже правило такое есть: хорошая работа не та, которую закончили, а та, которую вовремя забросили. То бишь, постоянно исправляя можно сделать только хуже и в порыве отчаяния вообще сжечь всё к хренам слонявьим, а потом уйти в глубокий беспросветный депресняк. Практика распространённая, к сожалению. Будьте осторожны, а то так шашлычки все спалите.

Чот понесло. Отрезвение - зло.

Ежели шо я не графоман

Достаточно взглянуть на размер поста, чтобы понять, что это истинная правда.

Как-то это напрягает.

Надеюсь моей (без иронии) дилетантской истории сии критерии коснутся в этот раз.

Как пойдёт. Я ничего не обещаю, всё же 250 рассказов это очень много.
Откровенно малограмотные тексты я читать не буду — вредно, знаете ли, после них начинаешь забывать как слова верно пишутся.
Ну, всегда можно попросить отзыв после деанона. Или умудриться в финал пройти.

Или я не в курсе каких-то местных тонкостей?

Ты уже забыла это ощущение неуверенности, когда ты делаешь только первые шаги в писательстве.

Как-то это напрягает.

Это - оно такое.

забыла это ощущение неуверенности, когда ты делаешь только первые шаги

О, это легко вспомнить - небольшой тайм-аут и всё как первый раз.

Шот как-то

Aveli Ray, никогда не будет второго раза произвести первое впечатление.
После Ваших кирпичей, которые Вы нагромоздили тут, видимо, по пьяни, я выпал из числа Ваших читателей - отсюда и навсегда.
Когда ко мне приходят на собеседование кандидаты на должность в состоянии подшофе, то они через пять секунд вылетают из кабинета впереди собственного визга. И больше мы не видимся

Достаточно взглянуть на размер поста

Хм... оказывается и тут размер имеет значение

мы ещё полны иллюзий и надежд, мы равны.

Да, это состояние новорожденного, который впервые заглянул в этот враждебный мир.
Хотя... я до сих пор, по жизни, полон иллюзий и надежд...

ощущение неуверенности

... смешанное с ощущением собственной гениальности

Когда только родил рассказ, он тебе кажется вершиной всего созданного во Вселенной.
Потом, читая отзывы под ним, растёт ощущение неуверенности в правильной самооценке творения

Ну, Пашунь, я ж не настаиваю xD Можешь шторку повесить между нами. Каменную. О толщине, надеюсь, говорить не придётся, а то, я смотрю, вас уже смутили размеры...

Собственно - вот и рецепты.

Ещё один: поспорить со мной "за матчасть". Гарантировано 6-8 страниц обсуждений!

Я ничего не обещаю, всё же 250 рассказов это очень много.

У меня цейтнот - конец года, ЕГЭ и т. п. Посему буду читать всё, но отзываться - только по силе возможности. И да, снова в алфавитном порядке.

оказывается и тут размер имеет значение

Это новость?

я до сих пор, по жизни, полон иллюзий и надежд...

Это уже не новость.

растёт ощущение неуверенности в правильной самооценке творения

Слушай своё сердце, чувак (с)



Добавлено через 3 мин. 56 с.

Это Вы не туда смотрите.

А куда надо смотреть?

Потом, читая отзывы под ним, растёт ощущение неуверенности в правильной самооценке творения

Ха-ха-ха. Ха. Ха хаха хахахаахахх, хахахах Хахаха хаахахххахах кхахахакхх. Вы просто не представляете истинных масштабов самоуверенности в себе некоторых авторов. Меня, например.

А куда надо смотреть?

На регалии и статус. На звание и положение в обществе. В бане всё нивелировано.
Кроме того, что имеет значение

Вы просто не представляете истинных масштабов самоуверенности в себе некоторых авторов.

Главное, чтобы эта самоуверенность не переходила грань махрового графомана.
Настоящий создатель всегда не уверен в своём творении и после окончания творчества видит свои ошибки

Воу-воу, писатели, за языком следите. Самоуверенность в себе... Самооценка рассказа...

Любая критика не может быть объективность.

Это вынесем в графу "Тезис". Надо было раньше прочесть вашу простыню, да вот привык, знаете ли, что когда пишут больше форумного экрана, то внутрь засовывают хоть какие-то мысли. Без обид или с ними - как угодно.

Возьмём то же фентази, точнее его подразделы: мистика, научная фантастика, ужасы и овердохрена всяких разных других, четкого определения не имеющих до сих пор, потому как кому оно вообще всралось конкретизировать такие сложные штуки, давать им определения и вообще мало кто соблюдает правила жанра и правильно указывает его для своего произведения.

Поджанр фэнтези - научная фантастика... Кажется, кто-то не пройдет по фэнтезийности, вздумай этот кто-то сунуть сюда НФ до мозга костей. Насколько мне известно, фэнтези и научная фантастика пересекаются лишь в том аспекте, что в них присутствует элемент выдумки, то бишь фантазии. А в остальном они так же похожи друг на друга, как капля воды и капля спирта.

Я уже молчу о сеттинговом поджанре типа средневековья, стимпанка, киберпанка, космооперы, современности, футуризма, утопии, антиутопии, истории и прочих многих других, которые гордо называют отдельным жанром, хотя зачастую он просто преобладает разве шо где-то там на фоне и активного участия в истории не проявляет.

Бог ты мой Посейдон, помоги написать мой диплом... Смешались в кучу кони, люди, жанры, сэттинги и залпы тысячей жопеньев слились в протяжный огня гул. Стимпанк - ладно, принимаю, киберпанк - ну, при большом желании, хотя спорно с большой буквы П, космоопера... ЭТО ЖЕ ЖАНР, ЕДРЫТЬ ЕГО В КОРЕНЬ... как и утопии всех мастей...

Всем не угодишь ибо нет стандартов критики

Угум, удивительная мысль, учитывая, что мы засунули в графу "Тезис".
Так, надо как-то подытожить. Приведу отличную метафору. Ученые до сих пор не достигли абсолютного нуля температур, то бишь, 0 K. Но даже приближение к этому показателю дает, подчас, невероятные результаты и фантастические возможности. Параллели с критикой провести? Или сами? *протягивает мелок*
А счастье было так возможно...

Добавлено через 34 с.
Миша Гамм
Так, это был намеренный художественный ход!

Вот по этой причине и не знаю, могу ли я комментировать.

Можете. Я разрешаю

А ещё у откровенно слабых. Потоптаться по убогим - так самооценку повышает.

Как раз у слабых рассказов отзывов мало. Слабый рассказ - это скучный, неинтересный, унылый. Но бывает так, что минус на минус даёт плюс, и рассказ читать весело - натыкаться на перлы автора, на наивные сюжетные ходы, которые в таких условиях вызывают не фейспалм, а умиление. Такие рассказы у нас называют голактеками.

Самооценка рассказа...

Самооценка творения, а не рассказа) Но, всё равно, глупо получилось
Это я сосна)

Настоящий создатель всегда не уверен в своём творении и после окончания творчества видит свои ошибки

Вот поэтому свои рассказы после отправки не перечитываю, чтобы те ошибки не видеть и до начала обсуждения совсем в депрессию не впасть. Да и отзывы не начинаю читать, пока их штук пять-шесть не наберётся. Тогда есть шанс, что в густом поливе хоть пара капель сиропа найдётся.

Самооценка творения

Значение этого фразеологизма пока что таково: оценка творения или рассказа самим собой, т.е. рассказом.

Интересно вдруг стало, а сколько же тут опытных писак, ну тех, что не в стол, не в костёр и не рыбкам на корм пишут, откуда авторы берут своё вдохновеньище, воспылая к писанине нового творения, как освежают иссохший от бытовых мытарств и однообразной жизни разум, или же авторы отдают предпочтение холодному расчетливому серому веществу, что построит события в рассказе как полагается?
А главное, куда девать это вот всё, когда, блин, нет идей для рассказа, и не из этой ли зловонной пучины расстроенного рассудка вылезает всякий нудный выверенный треш и натянутый за все отростки тела угар, когда принудительно заставляют творить, творенья не желая?
Пойти чтоль еще мультиками упороться или всё-таки вздремнуть. Выбор так сложен. Опьяняющее чувство наслаждения, вдохновения от слаженной красивой картинки и приятной истории или же шанс увидеть интересный сон, вызывающий тот же эффект. Риски велики и здесь и так, ибо без подляны ну никак. А поболтать охота, без подзарядки никак.
Так здесь чешут надежды и гладят мечты о великой победе, достоинства своих творений и уверенности в непогрешимости перед суровыми критиками? Это приятная неделька, но пролетающая так же, как беспечное юношеское лето, а ведь так хочется оставить эти умиротворяющие погладули и будоражащие почесули. Прям как котики.

Знаю людей, которые владеют языком если не в совершенстве (я про художественность), но на уровне выше среднего. Их текстами зачитываешься. Но при этом у них никогда нет уверенности в том, что их тексты вообще достойны того, чтобы увидеть свет и читателей.

И знаю людей, которые даже при подробном разборе их текста выдают - это вы ничего не понимаете в творчестве!

Мы все разные, и подвести даже большинство под какие-то критерии сложно.

По поводу опупенного текста и боязни большого количества рассказов. Я в этот раз не участвую (по личным причинам), но вот прокомментировать и попытаться прочитать все рассказы - рискну. И в осеннем раунде буду участвовать однозначно. Идея рассказа очень нравится, и хочется её озвучить на солидном конкурсе.

И удачи всем участникам!)

Так, это был намеренный художественный ход!

А, ну, коли так, то оценил.

Воу-воу, писатели, за языком следите.

Где вы тута писателей увидели?

Здесь собрались бездельники, флудеры и просто хорошие люди, а писатели они в энциклопедиях.

Кроме того, что имеет значение

Подробности в студию!

Вот поэтому свои рассказы после отправки не перечитываю, чтобы те ошибки не видеть и до начала обсуждения совсем в депрессию не впасть. Да и отзывы не начинаю читать, пока их штук пять-шесть не наберётся. Тогда есть шанс, что в густом поливе хоть пара капель сиропа найдётся.

Мышель Лизетта, у Вас грамотный подход к собственной депрессии: возьму на вооружение!

На Вашем фоне я выгляжу удручённым мазохистом:
- свой рассказ продолжаю перечитывать и после отправки, зеленея от надежды, что очередной найденный ляп никто не заметит;
- опрометью бросаюсь к первому же отзыву, и, если он отрицательный, впадаю в экзистенциальную тоску.

Aveli Ray, никогда не будет второго раза произвести первое впечатление.
После Ваших кирпичей, которые Вы нагромоздили тут, видимо, по пьяни, я выпал из числа Ваших читателей - отсюда и навсегда.

Вспомнилась байка.
Раневская после спектакля сидит в гримёрке голая, курит сигарету. В этот момент дверь распахивается, на пороге застывает изумлённый работник театра. И она ему так спокойно: вас не смущает, что я курю?

Здесь некоторые такое первое впечатление производят, что глаза вытекают, а вас длинный пост смутил?

Aveli Ray
Вы, может, что не так поняли или восприняли... Графоман в среде авторов, что леший на шабаше феечек. Мб персонаж и любопытный, но явно не вписывается в сообщество и тайно и невербально порицается членами сообщества. Пусть не сильно, однако.
"Не хочешь - не пиши" ©Пиар-менеджер Гоголя.


Добавлено через 1 мин. 7 с.

а вас длинный пост смутил?

Прочти его сначала. Более-менее внимательно.

Конкурсы, с большим числом участников, хороши тем, что каждый оценивает работу по своим критериям. Я, например, до сих пор не в курсе (да и плевать) как правильно делать разбор.Один критик цепляется к стилистике, другой - громит причастия/деепричастия, третий рубит в атмосфере и декорациях. И так далее: ходульность героев, динамика, сопереживательность, логика...
Везет тому тексту, в котором собирается и высказывается подобная компания. С миру по нитке.
Один критик неспособен объять все целиком (как ни крути, а у каждого есть свой конек (-ки)). Поэтому, к "простыням" следует относиться с долей скепсиса.
Разбирая текст, я в упор не вижу знаки препинания (они, как дурные мысли, не уследишь), зато ворчу на отсутствие эмоций, глыбы безабзацные и бездиалоговые описательные. Если приличная подача - многое прощу.
Еще важный аспект - первый разбор. Он часто задает тон лентяям и сволочам. Наверняка каждый встречался с подобным. Мой совет - делайте себе сами мнение. Любой прочитанный текст делает тебя либо богаче, либо философом.
Также часто наличествуют отписки - "Я в этой теме не рублю". Ну так отпишись о том, где шаришь.
Все авторы ждут реакции и оценки.
Очень печально, что чаще всего под текстом наличествует всего два отзыва. Я специально не поленился на "Бумажном слоне". Из 706, с десяток, сразу "не вынесла душа поэта...", 141 на войну не явились (не проголосовали), 60% текстов удостоено 2 отзывами.
Вот и все. А рецепты хороши лишь в поваренной книге.

Кому лучше? Тому, кто получит отзыв? Или тому, который вообще ничего не получит?
Я же о другом говорил.)

Ага. О другом. :)

Свернутый текст

Вы вообще не под тем углом на отзывы смотрите.

Тут единственный человек правильно написал:

Чтобы получать от конкурса максимум пользы - надо активно вариться в этой каше. Читать рассказы, писать отзывы, участвовать в каких-то дискуссиях.
А иначе так можно и до морковкиного заговенья в середняках сидеть...

Могу обосновать, почему вам это самому полезно. :)

Здесь некоторые такое первое впечатление производят, что глаза вытекают, а вас длинный пост смутил?

Меня смутил длинный пост, да ещё и поданный в формате "кирпич обожжённый обыкновенный".
Глаза уже вытекли потом, когда я его, сдуру, прочитал.

Дон Алькон
МАТЬ МОЯ ИМПЕРАТРИЦА! ЧТО С ВАШИМ ЛИЦОМ(авой), ДОН?!

Прочти его сначала. Более-менее внимательно.

Воот. И я о том.

Павел Соловьев
Мой подробнейший(нет) разбор сего шедевра(везде йэ) канул в Ленту. Но его еще можно отыскать, наверное. Там простыня поменьше

Один критик неспособен объять все

На мой взгляд, комментарий читателя отличается от отзыва/рецензии критика, в первую очередь в том, что комментарий, это, как правило, выражение собственного, личностного отношения к произведению на основе главного критерия: "нравится - не нравится".

Критик же пытается дать общую характеристику произведения, основываясь не только на вкусовщине, а подключая к разбору полётов целый набор инструментов, рассматривая произведение, как в калейдоскопе - со всех сторон.
Если умеет, конечно)

Я специально не поленился на "Бумажном слоне". Из 706, с десяток, сразу "не вынесла душа поэта...", 141 на войну не явились (не проголосовали), 60% текстов удостоено 2 отзывами.

Это при том, что там ещё составляли списки рассказов с нулём комментариев (потом с одним, с двумя...).

Интересно вдруг стало, а сколько же тут опытных писак, ну тех, что не в стол, не в костёр и не рыбкам на корм пишут,

100%. Потому что все, кто здесь сидят, отправили или отправляли рассказы на Пролёт, а это не костёр, не стол и не рыбки.

Тут единственный человек правильно написал:

Дык вот мы и варимся в собственном сакэ, пока рассказов нет
Готовимся, таскать, разминаем лапки)

Мотыжник Рассвета
Вот косяк сонной бошки, спасибо за указание: не фэнтази, а фантастику, которая подразделяется на научную фантастику и фэнтази(и прочее). Как оказалось, мне удосужилось перепутать научную фантастику с научным и технофэнтази. Уж больно они похожи.

А в основном да, каша страшная и далеко не в моих словах, сколько интернет не шерсти, а точного ответа всё равно не будет по поводу определения жанров и их составляющих элементов. Я к тому, что авторы не смотрят на эту тучу определений и просто орудуют одним-двумя-тремя обозначениями, из-за чего в итоге рассказ не воспринимается должным образом. Даже некоторые платформы не позволяют указывать больше одного, максимум трёх жанров в рассказе, в то время как обычно там страшная мешанина. И когда в основном жанре указывается фэнтази, то тут никак не ожидаешь увидеть банальные до одури любовные похождения парочки двухсотлетних подростков, которых называют эльфами\вампирами\оборотнями и подаётся всё на серьёзных щах и с недовольной мордой, мол, шедевр не оценили по его фэнтезийному достоинству. Нет бы сразу указать, что это романтика в фэнтезийном мифологическом сеттинге с элементами повседневности, драмы и для подростковой аудитории.

Кажется обширная площадка японских жанров меня сильно разбаловала.

Добавлено через 3 мин. 10 с.
и вообще, чо это вы? тут дичуху приперли, повеселится, но не, все серьёзные такие.... жуть...

Предлагаю скрасить ожидание чтением лучших рассказов опытных авторов-конкурсантов)
В отдельной теме)

Эллекин
я имею ввиду, пишущий такие работы на постоянной основе, а не разок для конкурса

Павел Соловьев
Если сумеет, конечно... И снова возвращаемся к прежнему. Сколько есть критиков, способных сделать разбор, не затронув субъективности? Конек-с конечно слушается поводьев, но везет сам.

Эллекин
На жалость давили. Печальное зрелище, если честно.

как же часто можно встретить вот это критиканское "я люблю юмор, а у вас тут драма, слёзовыжимательство меня унижает, поэтому поставлю вам бал ниже, хоть и написано хорошо" в итоге побеждают везунчики угодившие личным предпочтениям критиков... фигово, когда таких критиков много в одном конкурсе

Мотыжник Рассвета

Была произведена операция по полному отсечению коняки от одного места. :)

Дык вот мы и варимся в собственном сакэ, пока рассказов нет

У кого нет, а у кого уже есть. Завидуйте мне, Джек. Завидуйте.

Свернутый текст

Или не завидуйте. :)

в итоге побеждают везунчики угодившие личным предпочтениям критиков...

Здесь Вам не там: наши (читательские) отзывы не влияют на предпочтения жюри. Вот на какую пару судей выпадешь - на то и рассчитывай! А это - лотерея...

Дон Алькон, сокольничий был только стартовой площадкой? Кстати, последняя фраза мною проанализирована: ты-таки в преноминаторах, выходит... Ну, мой-то, мой - понравился?!

Вот поэтому свои рассказы после отправки не перечитываю, чтобы те ошибки не видеть и до начала обсуждения совсем в депрессию не впасть.  Да и отзывы не начинаю читать, пока их штук пять-шесть не наберётся.  Тогда есть шанс, что в густом поливе хоть пара капель сиропа найдётся.

Тоже не перечитываю свои рассказы после отправки. Чего я там не видела Возвращаюсь к ним, как правило, через много дней после окончания конкурса, когда руки сами зачешутся что-нибудь с рассказиком сделать.
А отзывы я б не смогла столько ждать)) Всегда волнительно, хотя уже далеко не в первом конкурсе участвую. Сразу бросаюсь смотреть, кто что написал. И даже если первая ласточка моё творение клюнула вострым клювиком - в депрессию не впадаю. Открываю счёт: 1:0 в пользу критиков
По опыту, лучший способ ожидания - заняться чем-нибудь таким, чтобы комп даже в поле зрения не попадал. Желательно дня на три-четыре.

неутешительная лотерея... утешает хотя бы то, что в основном придираются к грамматике и логике, а тут у каждого есть что подтянуть

как же часто можно встретить вот это критиканское "я люблю юмор, а у вас тут драма, слёзовыжимательство меня унижает, поэтому поставлю вам бал ниже, хоть и написано хорошо" в итоге побеждают везунчики угодившие личным предпочтениям критиков... фигово, когда таких критиков много в одном конкурсе

Встречается и другое. К примеру, на вопрос - почему не прошёл в финал отличный текст? - ответили: это хоррор Считаю, что "всяк входящий" на Пролёт должен забить на критиков, их предпочтения, мнения и ждать своего читателя. Благо что столь массовый конкурс способствует этому.

Самооценка творения, а не рассказа)

Мда... Активный зато какой. И королеву мечтает трахнуть.

Цидулька
поэтому сюда народ и ходит) такие опасения входят в привычку со временем, так шо пора привыкать к чему-то новенькому

Дон Алькон
Не у тебя одного)) Я вчера отстрелялась, сейчас с погружением читаю, а не по верхам))

Считаю, что "всяк входящий" на Пролёт должен забить на критиков, их предпочтения, мнения и ждать своего читателя. Благо что столь массовый конкурс способствует этому.

Точно! Когда отзывы фифти-фифти: половина читателей плюются, половина говорят "пиши ещё", вот кому верить? Только себе. Естественно, прислушиваться надо и к тем, кто поругал. К ним, кстати, в первую очередь - многие по делу ругают, а не просто говорят своё "фи".

Aveli Ray
Ты говоришь поистине мудрые вещий! Хочу пригласить тебя в писательскую группировку Синий Октябрь

фигово, когда таких критиков много в одном конкурсе

Нет. Фигово, когда они в жюри.

На жалость давили. Печальное зрелище, если честно.

Так и не вышло ничего в итоге.
Но семьсот рассказов, плюс ещё более широкие, чем на Пролёте, рамки - это капец.

На жалость давили. Печальное зрелище, если честно.

Я тут тоже люблю на это подавить. В прошлый раз так делал: ставил счетчик "Х рассказов без отзывов", когда нули кончались, то "Y рассказов с 1 комментарием". Нормально работает. Кто-то и правда про жалость, а кто-то по другим причинам. Надо же как-то из 250 выбрать, что почитать, а тут дополнительный флажок. Черт его знает, что там в рассказах без отзывов.

Эллекин
это и имелось ввиду, да...

батюшка Кобыляка
а ты ищо хто? О_О

Боб
А сколько вылетело на сегодня? Или все 250 неприкосновенны?

Aveli Ray
Я батюшка Кобыляка, простой начпис, как и ты. С такими же вялыми умениями (пока), но большой мечтой. Вместе мы сможем перевернуть лит. игру!

Естественно, прислушиваться надо и к тем, кто поругал. К ним, кстати, в первую очередь - многие по делу ругают, а не просто говорят своё "фи".

Если б Цидулька слушала всех, кто поругал, то у неё отвалились бы уши. Или написала бы новую "Аэлиту" с флешбэками из "Тихого Дона". Не-е-е... Учиться нужно у мастеров слова, по старым добрым учебникам и книгам о поэтике.

Боб
Это ещё как квест работает. "Прочитать все рассказы с 0 комментариев"))

батюшка Кобыляка
с чего ты уверен что я начальщик? может придуриваюсь от нефиг делать?

сокольничий был только стартовой площадкой?

Верно подметил. И ещё:

Свернутый текст

что время для ломки копий на конкурсах прошло. :)

Ну, мой-то, мой - понравился?!

Да. :)

Свернутый текст

Ты, как и раньше, сильно прибавил.

Боб
А сколько вылетело на сегодня? Или все 250 неприкосновенны?

Посчитал 5 штук вылетело. Над некоторыми думаю. И не все преноминаторы ещё прислали списки. И одну группу еще не проверяли.

Сколько есть критиков, способных сделать разбор

Низнаю
Но если удаётся с таким повстречаться на тернистом конкурсном пути, то это - подарок судьбы.

Или не завидуйте. :)

Или!

лучший способ ожидания - заняться чем-нибудь таким, чтобы комп даже в поле зрения не попадал. Желательно дня на три-четыре.

Я этим занимаюсь регулярно! Не подглядывайте.

Активный зато какой

Отоспимся на том свете

И королеву мечтает трахнуть

Уже.

Боб
Ну кидай мне последнюю. Ночью таблицу пришлю

А отзывы я б не смогла столько ждать)) Всегда волнительно, хотя уже далеко не в первом конкурсе участвую. Сразу бросаюсь смотреть, кто что написал. И даже если первая ласточка моё творение клюнула вострым клювиком - в депрессию не впадаю. Открываю счёт: 1:0 в пользу критиков 

Какое у вас лёгкое отношение, завидую прям. А я ужасно боюсь смотреть, бывает, не могу себя заставить.

По опыту, лучший способ ожидания - заняться чем-нибудь таким, чтобы комп даже в поле зрения не попадал. Желательно дня на три-четыре.

Ожидание - это последний шанс пофлудить-повеселиться, потом не до смеха будет.))

Aveli Ray
Но как же? батюшка-то отличит начписа от профи. Рыбак рыбака, как говорят рыбаки. Ты такой же начинающий игрок, как я, но уверен спустя годы упорного труда мы станем мастерами!!!
Или я не батюшка Кобыляка

батюшка Кобыляка
я поверю тебе если скажешь какого цвета моё деревце

Считаю, что "всяк входящий" на Пролёт должен забить на критиков, их предпочтения, мнения и ждать своего читателя. Благо что столь массовый конкурс способствует этому.

Хотя бы потому, что хорошо, "правильно", прогнуться всё равно не получится, всем не угодишь.

Aveli Ray
Ну, например ты кричишь, что не графоман, пишешь кирпичи своего мнения, чтобы доказать всем, что шаришь, отстаиваешь критику, как чистый субъектив и главное:
Ты рьяно споришь с батюшкой, мол, а с чего ты взял, что я не профи? Я может мастер, докажи. Настоящему профи глубоко пофиг на такие выпады, он знает, что уже добился многого и доказывать Кобылякам ему нечего. Он взглянет на полку с печатными книгами, пощупает призы за различные конкурсы и спокойно пойдёт пить чай

Добавлено через 41 с.
[FONT=Optima]
батюшка Кобыляка базарит, man!

Дон Алькон, спасибо! Хотя вообще-то я шутил, как обычно

Алексей2014
А вот вы, я вижу, Писатель бывалый. С порохом на усах

По опыту, лучший способ ожидания - заняться чем-нибудь таким, чтобы комп даже в поле зрения не попадал. Желательно дня на три-четыре.

Увы, не получится - тружусь я за ним. Если повезёт - работы подвалит так, чтобы на подглядывание времени не осталось. А пока выручает дописывание для следующего конкурса.

Боб
Оттож. Проблема. Решения, увы, не вижу. Только добрая воля и пресловутая жалость.

В прошлый раз так делал: ставил счетчик "Х рассказов без отзывов", когда нули кончались, то "Y рассказов с 1 комментарием". Нормально работает

Даже я повелась, хотя не участвовала.

батюшка Кобыляка
это же скучно... быть профи, дофига умным молчуном, глядящим на всех свысока, попивая чаёк... почему бы и не подурачится и не побомбить? почему бы не выпить чаю за недоверчивым допросом, порождающим новые вопросы и ответы, растягивая удовольствие общения? почему профи должны быть серьёзными молчунами, знающими своё дело и говорящими строго по сути? почему нельзя быть просто веселым дураком и болтать обо всём, попивая тот же чай? достижения в виде полки печатных книг собственного авторства точно такое же как взрощенный и воспитанный щенок, на него так же уходят годы упорного труда, проб и ошибок, побед и разочарований... на многие вещи у нас уходят годы упорного труда и нервотрёпок, так с какого ляда мне кичиться этим и строить из себя знайку, когда можно просто трепаться о всяком? вот приперло скрасить ожидание не за сериальчиком, а за общением с местными жителями, чо ж тут поделаешь

Боб
Ну кидай мне последнюю. Ночью таблицу пришлю

Ой, уже разошлось. Ну да ты итак много проверила, дай другим дорогу :)

Боб
Я работаю. Через полчаса закончу

А я ужасно боюсь смотреть, бывает, не могу себя заставить.

Тоже боюсь. Но любопытство сильнее

Если б Цидулька слушала всех, кто поругал, то у неё отвалились бы уши. Или написала бы новую "Аэлиту" с флешбэками из "Тихого Дона".  Не-е-е... Учиться нужно у мастеров слова, по старым добрым учебникам и книгам о поэтике.

Да лан. Может, наоборот. Цидульку б уже изучали на литературе в 11-м классе. И звезду её именем бы назвали
Всё так, конечно, прогибаться подо всех не надо. Но прислушиваться - выборочно и не ко всему подряд, я считаю, что стоит. Иногда.
А без старых добрых никуда...

Если повезёт - работы подвалит так, чтобы на подглядывание времени не осталось.

Ых, мне так не везёт... Вся работа дома, у компа - нет, нет, а заглянешь...

Aveli Ray
Сударь, вы выдаёте себя несогласием. Профи треплется, но не так. Из вас дышит начпис, и это не плохо. Просто этап. Даже ваши рассуждения о писательстве начписовские. Профи может болтать о чём угодно, но когда упомянут тигель он скажет, что это и Кемпбел для него не пустое имя

Не у тебя одного)) Я вчера отстрелялась, сейчас с погружением читаю, а не по верхам))

Ну удачного тебе чтения. :)

Дон Алькон, спасибо! Хотя вообще-то я шутил, как обычно

да не за что. :) Я тоже смайлик поставил. На самом деле -

Свернутый текст

я и заказал мало, и ни одного исторического пока не попалось.

батюшка Кобыляка, я старый волк-графоман, зануда по мат. части. И таки-да: борода уже на две трети седая (по жизни). Что до "писательства", то - мимо. Просто балуюсь - то рисую, то пишу, то болтаю - пикник на полдороги в Вечность.

Посчитал 5 штук вылетело.

А, может, список вылетевших уже вывесили бы, а? Чтобы люди могли спокойно идти работать

Вот! Тут видно старичка. А у вас, уважаемый Aveli Ray - всё впереди. И это чудесно!

Эллекин
Копнем глубже. Двадцатка сильнейших. Я ее прочитал. Фаворит - "Коммерческий скиталец", несомненно. Но!
Рассказ безупречен (держим в уме нимб, белые одеяния и облака). Все присутствует: разжеван, разложен по полочкам, отмечен флажками и вешками, оригинален идеей и исполнением, слог, стиль, орфография, лексика - не придерешься. Но у меня сложилось нехорошее впечатление. Показалось - надули.
Поставили прибор с вензельком, салфетку, блюдечко с голубой каймой, ложечку специальную, воткнули отварное яичко, аккуратно расковыряли скорлупку и сняли верхушечку, поперчили/посолили... и сожрали вместо меня, мля!
Весь рассказ меня тянули как на аркане к финалу. Воздуха не глотнуть. Я насчитал две точки, на которых можно было закончить, без ущерба... Но, оставив читателю право самому допереть в чем соль и суть.
Это что, тенденция? Или, может, читателей считают идиотами? И тут пришла в голову аналогия с Безупречными из "Льда и пламени", воинами Дейенерис. Все в них было отлично, кроме причандалов.
Яркая упаковка - первый ряд в супермаркете - видное место. Продукт. Изделие. Вроде, штучное, но...
На фоне остальных 19-ти, этот рассказ лучший. Где прореха: в жюри, авторе или во мне?!

батюшка Кобыляка эх, написано ж было, шо препираться это самый простой способ разудавить собеседника на потрещать, вопросы, ответы и прочие штуки

Добавлено через 27 с.
не хочу вперед, хочу назад

это же скучно... быть профи, дофига умным молчуном, глядящим на всех свысока, попивая чаёк... почему бы и не подурачится и не побомбить? почему бы не выпить чаю за недоверчивым допросом, порождающим новые вопросы и ответы, растягивая удовольствие общения? почему профи должны быть серьёзными молчунами, знающими своё дело и говорящими строго по сути? почему нельзя быть просто веселым дураком и болтать обо всём, попивая тот же чай? достижения в виде полки печатных книг собственного авторства точно такое же как взрощенный и воспитанный щенок, на него так же уходят годы упорного труда, проб и ошибок, побед и разочарований... на многие вещи у нас уходят годы упорного труда и нервотрёпок, так с какого ляда мне кичиться этим и строить из себя знайку, когда можно просто трепаться о всяком? вот приперло скрасить ожидание не за сериальчиком, а за общением с местными жителями, чо ж тут поделаешь

Нравишься ты мне, чаепивец, дуракоболт и треплоскрас Чую, придётся мне за тобой в этом раунде "бегать" Зачем чай? Предлагаю способ провести время, указанный Булгаковым:
"Не лучше ли устроить пир... и, приняв яд, переселиться<в другой мир>под звуки струн, окруженным хмельными красавицами и лихими друзьями?"

ТотФрукт
В заглавном уже висит список)

писательскую группировку Синий Октябрь

Писательская... Ой не могу, ха-ха-ха!
Группировка! Уи-хи-хи-хи!

Харе флудить, я устал это читать. Послушайте лучше годную волынку.

В заглавном уже висит список)

Боюсь смотреть. Работать же идти придётся... Фух, на счёт три иду смотреть)))

Рикардо Дель Тави
Мы б и вас сударь взяли, но сами сказали, что чукча не писатель, чукча читатель

Рикардо Дель Тави
Вместо флуда читай рассказы, пушистый.

Цидулька а бегать-то зачем? чо я не приду своими ножками что ли? хD
дайте мне дракона и прилечу в любой миг если не спалит ненароком

Добавлено через 1 мин. 45 с.
Рикардо Дель Тави
мусье сегодня не танцует?

а не, можно ещё потусить. Там все ранее опубликованные. А с формулировкой "редкостная дрянь, недостойная почтенной пролётовской публики, оскорбляющая тонкий литературный вкус..." - таких нет))

чукча читатель

Совершенно верно, только не чукча, а мангуст. Чукча вот: центровой чукча нашего околотка.

Вместо флуда читай рассказы, пушистый.

А? Какие рассказы? *оглядывается*
Точно, вот же кучка лежит. Ну ла-а-а-а-адно...

Добавлено через 1 мин. 5 с.

мусье сегодня не танцует?

Да почему? Вот под волынку поколбасился.

Рикардо Дель Тави
Устал уже? *готовит щетки для почесушек* Подь сюды, чесать буду

Рикардо Дель Тави
в следующий раз попрощу онлайн-трансляцию танца пушистого хвоста

Цидулька а бегать-то зачем? чо я не приду своими ножками что ли? хD
дайте мне дракона и прилечу в любой миг если не спалит ненароком

Да не, "бегать" означает не способ передвижения, а Цидулькино внимание А насчёт дракона - пардон. Своего иметь нужно

дайте мне дракона и прилечу в любой миг

Принимаю заказы на создание драконов различных спецификаций

Цидулька
у цидульки есть внимание, а скромность стесняется и прячется где-то сзади? xD
одарила как-то судьбинкушка зверьём, так и не поняли что за чудо... но глазки прям как у дракончика

Добавлено через 2 мин. 35 с.
Мотыжник Рассвета
мне беленького, шоб красить по всякому можно было, рогатенького, сильно рогатенького и с перьями вместо перепонок на крыльях и на хвосте
и ошейничек с именным значком

Aveli Ray
Красить пластилинового дракона - это новый уровень извращений. Но ладно, пусть будет беленький

Мотыжник Рассвета
глина тоже пойдет)

Цидулька
у цидульки есть внимание, а скромность стесняется и прячется где-то сзади? xD

Щито?! Скромность, как и совесть, и ещё многое, отсутствуют. Перефразирую Шолохова: когда их Господь раздавал, я на игрищах была

Принимаю заказы на создание драконов различных спецификаций

Да там только в названиях уже три штуки есть, и по текстам наверняка ещё пара десятков раскидана. Зачем самой трудиться, если можно будет готовую спецификацию подобрать. Ну, и под себя доработать.

Aveli Ray
Я не люблю глину. Больно муторное дело, да и красить потом надо


Добавлено через 7 мин. 11 с.
Лизетта
Мое дело рекламировать. Причины для дракона им нужны, видите ли! Совсем зажрались...

Здесь некоторые такое первое впечатление производят, что глаза вытекают, а вас длинный пост смутил?

А вы попробуйте прочитать, что в этих постах написано.

Тут единственный человек правильно написал:

Цитата(Графоманъ)
Чтобы получать от конкурса максимум пользы - надо активно вариться в этой каше. Читать рассказы, писать отзывы, участвовать в каких-то дискуссиях.
А иначе так можно и до морковкиного заговенья в середняках сидеть...

Абсолютно солидарен. И разве я не процитировал известную поговорку: "Любишь кататься - люби и саночки возить?"

Могу обосновать, почему вам это самому полезно.

О чем вы? Впрочем, сделайте одолжение - обоснуйте.

Потому что все, кто здесь сидят, отправили или отправляли рассказы на Пролёт,

А если нет?
Откуда у вас такая уверенность?

Комментарий к любому рассказу, даже к лютой графомани, Грэг начинает так: Браво, автор! Прекрасно

Да вы же сдали меня со всеми потрохами

Предлагаю скрасить ожидание

Скрасила.
И толку? Тут веселее.

Цидулька
куда дела? О_О
а когда вернулась с игрищ, то обнаружила лишь шишки и фантики, да?

Мотыжник Рассвета
тогда бум красить пластелин

А если нет?
Откуда у вас такая уверенность?

Так я это... вызвал демона и у него спросил.

На фоне остальных 19-ти, этот рассказ лучший. Где прореха: в жюри, авторе или во мне?!

Статистика нужна. Как-то же он пролез наверх. Субъектив такой субъектив: лично я бы отдал приоритет рассказу менее профессиональному в плане языка и прочих составляющих, но более серьёзному в плане идеи.
Я, если честно, понятия не имею, кто там прошёл в финал и не читал.

И не все преноминаторы ещё прислали списки.

Кинули бы нам всё, что приняли.
Народ в азарте - прочтут и не заметят, а там остальные подъедут.
Или низзя?


Добавлено через 1 мин. 8 с.

вызвал демона и у него спросил.

Вау!

Кинули бы нам всё, что приняли.
Народ в азарте - прочтут и не заметят

Сдуются на первом же десятке

Интересно, сколько авторов написали свои рассказы в щадящем режиме: 7-10 тыщ знаков, и сколько мясников решили замордовать читателя full throttle, не щадя никого?

Сдуются на первом же десятке

Не исключено))

А вы попробуйте прочитать, что в этих постах написано.

Нимагу, глаза вытекли.

Выслал свой кусочек. Боб, воюйте дальше без меня...

Нимагу, глаза вытекли.

А Вы говорите - размер испугал.

Хотела зачесть про Яшу, а он вылетел.

Интересно, сколько авторов написали свои рассказы в щадящем режиме: 7-10 тыщ знаков,

И этот человек сетовал на хроническую нехватку времени. Я - матерый и заслуженный флудоман, вынужден плестись у него в хвосте и глотать пыль из под его сапог


Добавлено через 2 мин. 27 с.

сколько мясников решили замордовать читателя full throttle, не щадя никого?

Чего это я должен щадить читателей? Пусть напрягутся по полной

И этот человек сетовал на хроническую нехватку времени

Это временное явление

23 апреля начнётся другой конкурс и меня будет по шву разрывать на части.
Такшта, ещё соскучитесь

Добавлено через 58 с.

а он вылетел

А где это видно?

Интересно, сколько авторов написали свои рассказы в щадящем режиме: 7-10 тыщ знаков,

Не вздумайте признаваться. Это специальная ловушка такая, чтобы легче вычислять авторов было.

Это специальная ловушка

Чорд! Лизетта, не палите контору!

А где это видно?

Там список в верхнем посте - не прошли преноминацию)

вот о чем думают люди, присылая ранее опубликованные рассказы, когда это запрещено в правилах?

Там список

Спасибо, Лю, чёт туплю последнее время)

Не вздумайте признаваться. 

Лучше признайтесь, кто написал добренькие сказочки, а кто "кровь-кишку". Интересно, кого будет больше в этот раз.

23 апреля начнётся другой конкурс и меня будет по шву разрывать на части.

Ну, тогда может и догоню...
Жаль, что завтра опять на суточное дежурство. Представляю, сколько за это время успеешь нафлудить

вот о чем думают люди, присылая ранее опубликованные рассказы, когда это запрещено в правилах?

Мне каж, это совсем новички или мимо проходили, и мы о них ничего не узнаем. Кто здесь присутствует, таким не страдают.

Павел, свет очей моих, давай уж Лютик.
А то я так старалась, ник придумывала...

Лучше признайтесь, кто написал добренькие сказочки, а кто "кровь-кишку".

Я написал добренькую сказочку, но в ней кровь - кишки...

Павел, Лютеция, Грэг только зарегистрировались, а сообщений уже больше чем у меня, а я тут с прошлого Пролёта. Не, такими темпами сотню мне не набрать, чтобы высказать своё веское. Придётся 10 осмысленных отзывов писать. Осмысливать ведь чью-то графомань придётся

сколько за это время успеешь нафлудить

Не удобно здесь флудить.
Всё моментально тонет - вот напишу я вам признание в любви, а вы через сутки придёте и не заметите.

Почему здесь не видно, если тебе кто-то ответил?

давай уж Лютик

Ромашки спрятались, поникли лютики,
С утра сегодня я чуть-чуть туплю.
Увидел сердце я на толстом жгутике,
Не удержался я - воскликнул: "Лю!"

Павел, Лютеция, Грэг только зарегистрировались, а сообщений уже больше чем у меня,

Великое достижение))
Мы просто огалтевшие флудоманы.
Но ничто не помешает мне написать десять осмысленных отзывов.
Пусть авторы не надеются - если выживу, напишу больше отзывов.

Павел, Лютеция, Грэг только зарегистрировались, а сообщений уже больше чем у меня, а я тут с прошлого Пролёта. Не, такими темпами сотню мне не набрать, чтобы высказать своё веское. Придётся 10 осмысленных отзывов писать. Осмысливать ведь чью-то графомань придётся 

Мне положено. Я Магистр флуда.
И потом, 10 осмысленных отзывов весомее всего нашего флуда. Или я не прав?

воскликнул: "Лю!"

Amen.

Придётся 10 осмысленных отзывов писать

А я ещё и десять отзывов напишу! Правда, за осмысленность не ручаюсь
И Вы мне тоже нравитесь...

Не удобно здесь флудить.
Всё моментально тонет - вот напишу я вам признание в любви, а вы через сутки придёте и не заметите.

Я романтичный пират. Признания в любви не пропускаю.

Я Магистр флуда.

Классное звание.
Зря скрываете - в подпись его!

Всё моментально тонет

Не всё Некоторые рассказы, например, непотопляемы))

И потом, 10 осмысленных отзывов весомее всего нашего флуда. Или я не прав? 

Ща за безменом сбегаю - всё взвесим, измерим

Признания в любви не пропускаю.

Уже...

Если нажать квадратик справа от темы, то попадете в последнее непрочитанное сообщение.

Некоторые рассказы, например, непотопляемы))

Я про то, что было бы хорошо видеть кто мне отвечал.
И чтоб кнопка была волшебная - ткнул, увидел, прочёл, ответил.


Добавлено через 1 мин. 24 с.

Если нажать квадратик справа от темы,

Не вижу квадратиков.

Почему здесь не видно, если тебе кто-то ответил?

Потому что это тёплый ламповый форум для олдфагов.

Не вижу квадратиков.

Ща покажу. Спустя пару чьих-то сообщений.

Потому что это тёплый ламповый форум для олдфагов.

Пенсионерам - у нас везде почёт))

Ща покажу.

Жду...
Интересно, где в организме мангуста квадратики прячутся?

23 апреля начнётся другой конкурс

Появилась некоторая надежда, что на понедельник дедлайн перенесут. Так что здешние рассказы можно будет спокойно почитать сразу после выкладки. Хотя бы первый десяток.
Я уже наметила первую десятку, с которой начну, ориентируясь на названия. Интересно, оправдаются ожидания.
1. Единый проездной. Какая тема! Завидую, и даже представляю, что могла бы написать.
2. Межкомнатный окунь. Не малейшего представления, о чём это может быть. Любопытство гложет.
3, 4. О безымянной девочке и Новогодние приключения мальчика Макарчика. Потому как в постоянном поиске хороших текстов для моих мелких.
5. Рагу из таверны "Живой кот - дохлый кот". Исключительно, чтобы выразить возмущение словом "дохлый" применительно к коту. Нам, кошколюбам...
6. Убей эльфа. Тут сложная ассоциация. У подруги в офисе до сих пор висит плакатик "Спаси дерево, убей бобра".
7. Сантехник Потапов. Тоже ассоциация. Повесят ли его в подвале с особой жестокостью, и как будет участвовать кот. Почему-то сразу вспоминается кошачья попа в форточке с одного прошедшего конкурса.
8. У всех героев большие мечи. А здесь ассоциации какие-то... Мдя.
И для отдохновения
9. Плясуньи его Высочества
10. Приключения котлет.

Абсолютно солидарен. И разве я не процитировал известную поговорку: "Любишь кататься - люби и саночки возить?"

Ну вы всё же не под тем углом на всё это дело смотрите. Никто никому ничего не должен -

Свернутый текст

и саночки в том числе возить. :)

Какие вам комментарии накидают - такие накидают.

Свернутый текст

Вам даже заглядывать в тему вашего рассказа до финала необязательно. Забудьте про ваш рассказ.

А если чуть покрутить вашу аналогию: да, саночки возить скучновато - однако это развивает детские ножки и дыхалку.

Свернутый текст

Всяко полезнее, чем задницу на подъёмнике отмораживать.

:) Да и кое-какие морально-волевые качества развиваются тоже - на самом деле.

О чем вы? Впрочем, сделайте одолжение - обоснуйте.

Да пож-ста. :)

Если автор зелёный новичок с опытом школьных сочинений, то:

Свернутый текст

читая чужие тексты, многие из которых написаны гораздо лучше его собственного, он учится на чужом опыте. А если ещё пишет комментарии - то развивает мышление и воображение - в рамках ситуации, которую придумал другой автор. Читая чужие комментарии от более опытных авторов - он видит ошибки, на которые указали другие, о которых он не знает или пропустил - и тоже учится. И снова - на чужом опыте.

:)

Ну а если автор не новичок - то там ещё интереснее на самом деле.

Свернутый текст

Можно предложить более лучший вариант автору. Можно прекрасно провести время и посмеяться. Можно поспорить, поотстаивать своё мнение - даже если оно неправильное. :) Своё мнение у автора должно быть и оригинальное видение - тоже. :)

И комментировать лучше в правильном порядке. Правильная последовательность:

Свернутый текст

Читаешь текст. Думаешь. Пишешь свой комментарий. Читаешь чужие комментарии. Думаешь. Пишешь дополнение к своему комментарию, поправку(а не редактируешь написанное прежде). Если есть желание, споришь. :)

Спустя пару чьих-то сообщений.

Вот и второе. И...?

Если клацнуть на квадратик, обведённый красным, откроется с последнего непрочитанного поста.

Если нажать квадратик справа от темы, то попадете в последнее непрочитанное сообщение.

Не вижу квадратиков.

Новое сообщение (только слева от названия темы):

<a href='https://radikalno.ru/' target='_blank'></a>

Ну вы всё же не под тем углом на всё это дело смотрите. Никто никому ничего не должен -

Спасибо, Дон Алькон! Спасибо, что по мере сил пытаетесь исправить мой неправильный угол зрения.
Я благодарен, честно. Плюс вам в карму, дружище!

Если клацнуть на квадратик, обведённый красным, откроется с последнего непрочитанного поста.

Да, так оно выглядит в тёмном скине и на старом адресе форума, вот тут: Весенний Пролёт Фантазии 2018
Лично я пользуюсь этим форумом, а не тем, что на фанконе, хотя они и идентичны.
Удобнее отзывы писать, потому что читаю я с другим масштабом страницы, крупнее.

Это точно справа?

Спасибо, Павел, Мангуст.

Это точно справа?

Новое сообщение (только слева от названия темы):

Павел, не заметила)))

Проверю позже.

Появилась некоторая надежда, что на понедельник дедлайн перенесут

Пока что это несколько пожеланий) Но... подождём, кто умрёт последним

Да-да - слева.
Прошу прощения, то сообщение писал чуть ли не на ходу, с телефона.
Голодный, спешащий на обед после до-олгого совещания...

Я благодарен, честно. Плюс вам в карму, дружище!

Да ерунда, Грэг. Это не открытие Америки какое-то на самом деле. Графоман выше о том же писал - просто он не раскрыл тему. :)

Появилась некоторая надежда, что на понедельник дедлайн перенесут

Ужасно!
Обещали же на воскресенье???
*рыдаю*

Голодный, спешащий на обед после до-олгого совещания...

=)

Голодный, спешащий на обед

Надеюсь, Вы успели
Можете расслабиться: Лютеция, наконец, разобралась)
Мы тут, с Рикардо Дель Тави ... в общем, Чип и Дейл спешат на помощь!

Мы тут, с Рикардо Дель Тави

Обещали же на воскресенье

А Вы тоже, стесняюсь спросить, из оттудова?

Добавлено через 6 мин. 23 с.

Появилась некоторая надежда, что на понедельник дедлайн перенесут

Лизетта, только что даже не на понедельник, а на 30-е перенесли! Слава Аптекарю!

Я уже наметила первую десятку, с которой начну, ориентируясь на названия

Судя по выбранным названиям - можно сделать выводы о ваших вкусах. Более стебные названия и представить сложно

А Вы тоже, стесняюсь спросить, из оттудова? 

А вам любящее сердце не подсказало?

А вам любящее сердце не подсказало?

Откудово оно у злого критика, любящее?

Откудово оно у злого критика, любящее? 

Теперь и я убедилась, всё он врал, что любит. Любил бы - узнал.

Лизетта, только что даже не на понедельник, а на 30-е перенесли!

Уря! (Закрывает файл с рассказом и пытается выяснить, что за последние два дня произошло на работе).

всё он врал, что любит

А где это я писал, что "люблю"? Я люблю другую

Теперь и я убедилась, всё он врал, что любит.

Он любит. Препарировать авторов.
Гляньте на его самодовольную физиономию на аве. К такому только в руки попадись - разделает, как бог черепаху. Убийца, убийца, убийца!
Ткнул автора ножичком в живот и тихо так засмеялся )

Кто какой раз уже участвует?

Я - первый.
Это вообще будет мой дебют. Пописывать начал, ну, может с месяц назад. До этого не писал ничего. О конкурсе узнал случайно, за две недели до дедлайна.

Но я - бесстрашный, критики не боюсь. Ну или скорее убеждаю себя, что не боюсь.

Для меня участие в "Пролете" - это заявление, манифест. Я заявляю самому себе и вселенной вокруг, что я могу писать и имею на это право. Что я - писатель.

Конечно, с удовольствием прочитаю рассказы собратьев-авторов. По мере возможности прокомментирую. Надеюсь, почерпну для себя что-то новое.

Всем привет!

gogachev
И вам здрасте! Добро пожаловать!

А где это я писал, что "люблю"?  Я люблю другую 

Там. Охмуряли-охмуряли и забыли, легкомысленный вы человек?

Ткнул автора ножичком в живот и тихо так засмеялся )

Да что тем ножичком ткнёшь? Так, огурчики, помидорчики порезать.(с)

Я люблю другую

Про любовь более интимную было, а такого не замечено, а я читаю внимательно :))

Я - первый.

добро пожаловать, пока все добрые :)

Добавлено через 1 мин. 20 с.

Ткнул автора ножичком в живот и тихо так засмеялся )

Мне кажется, что тут все любят ножики тупые, один Мангуст крошит в капусту :)

Всем привет!

Здравствуйте, уважаемый бабуин!
Какая у вас устрашающая ава. Сразу чувствуется недюжинная сила и уверенность в себе.
Добро пожаловать в наш зоосад.

Но я - бесстрашный, критики не боюсь. Ну или скорее убеждаю себя, что не боюсь.

Потому что в первый раз, ещё не знаете, на что подписываетесь.

Про любовь более интимную было, а такого не замечено, а я читаю внимательно :))
Цитата(gogachev)

Не на этом сайте)

Блин, 22 человека в теме маячат... обычно столько бывает только на оглашении результатов...
Как бы только пар не вышел флудом...

Как бы только пар не вышел флудом

Ерунда! Мы даже еще не разогрелись...

Судя по выбранным названиям - можно сделать выводы о ваших вкусах.

Вкусы у нас патрицианские, извращённые. Ну, там "полная жира хребтовая часть острозубого вепря" ((с) Гомер), орешниковая соня в меду... За неимением оных, хотя бы жареный камамбер с малиновым вареньем.
Наверное тяжёлая юность виновата. До сих пор помню коллективную подготовку в экзамену по зарубежной печати, где из выпить была только мерзкая вишнёвая наливка, а из закусить - вобла. Ничего, сдали.

Блин, 22 человека в теме маячат...

Это много?

Мангуст крошит в капусту :)

Мангуст, пока что даже за нож не брался.
Разве такой милашка может кого-нибудь обидеть?


Добавлено через 1 мин. 55 с.

Для меня участие в "Пролете" - это заявление, манифест. Я заявляю самому себе и вселенной вокруг, что я могу писать и имею на это право. Что я - писатель.

Вот! Для меня тоже, брат.
Только я не смогла бы так точно выразить мысль.

Это много?

Учитывая что предмет обсуждения ограничивается списком названий - немало :)

Кстати, всего пара групп осталась в преноминации в работе.
Потом я еще посмотрю на фэнтези/не фэнтези то, что нарыли преноминаторы и большую часть верну обратно.

Ну и на этом всё - отдам Вейлору на публикацию.

Мангуст, пока что даже за нож не брался.

У Мангуста нет ножа. Он же хищник. Бросается на автора, перегрызает горло, а тушку потом когтями раздербанивает.

Разве такой милашка может кого-нибудь обидеть?

Даже не знаю стоит ли растраивать...

Бросается на автора, перегрызает горло, а тушку потом когтями раздербанивает.

Не верю!

Ну и на этом всё - отдам Вейлору на публикацию.

Ждём!


Добавлено через 54 с.

Даже не знаю стоит ли растраивать...

А попробуйте))

орешниковая соня в меду... За неимением оных, хотя бы жареный камамбер с малиновым вареньем.

Вижу. Любите изысканно покушать
А мне бы чего попроще. Творожку или похлёбки...

Лютеция
Во время раунда увидите))

Бросается на автора, перегрызает горло,

Даже не знаю, есть ли разница автору, как его потрошат: острыми зубами или острым ножиком :)

Разве такой милашка может кого-нибудь обидеть?

Обидеть? Зависит от Вашего к этому отношения, ну или кого другого. А вот высказать всё, что он думает - легко. Я так думаю. :)

Фу-у-х, ну пока что из не прошедших номинацию нас покинул только один с оригинальным названием.

Даже не знаю, есть ли разница автору, как его потрошат: острыми зубами или острым ножиком :)

Огромная. Ножичком чик - и в дамки. А когда зубами рвут... очень больно.
Не, ну некоторые любят помучиться, конечно


Добавлено через 1 мин. 0 с.

Фу-у-х, ну пока что из не прошедших номинацию нас покинул только один с оригинальным названием.

Кто же этот несчастный?

Грэг
В заглавной теме посмотрите)) и выберите на свой вкус))

Зависит от Вашего к этому отношения,

Люблю пушистиков - вот и всё отношение.
Почти как детки, они котиков берут за шею и держат крепко-крепко, чтобы не убежал.
Надеюсь, этот не вырвется.

Во время раунда увидите))

Тут главное не прозевать.

Вчера было 11 страниц, сегодня уже 21. Это приятное чувство, когда народу нетерпится начать читать рассказы

Давайте начнём с вашего.

Кто же этот несчастный?

Гномик Яша, или Несостоявшийся репортаж

Кто же этот несчастный?

Гномик Яша?
А "Птиц" жалко. Может, это старушка Дафна с того света решила поучаствовать, а тут обломали.

Черный обелиск - уже опубликовано.
Разумеется. Эрих, что ж ты косячишь-то?!

народу нетерпится начать читать рассказы

А что тут происходит после того, как выкладывают рассказы? Слёзы, вопли и ругательства? Или все переползают флудить в комменты? :)

А что тут происходит после того, как выкладывают рассказы? Слёзы, вопли и ругательства? Или все переползают флудить в комменты? :)

все переползают флудить в комменты

Всем привет!

Привет! Добро пожаловать!) Я от вашего аватара - gogachev в голос

Охмуряли-охмуряли и забыли

... Чем меньше женщину мы любим...

легкомысленный вы человек?

Я Близнец

Про любовь более интимную было, а такого не замечено

Дым сигарет с ментолом пьяный угар качает
В глаза ты смотришь другому, который тебя ласкает,
А я нашёл другую...

Вчера было 11 страниц, сегодня уже 21

Мы стараемся

О! Девочку-селёдку пропустила. Подозреваю, что в финале её съедят.

Я люблю другую 

А я нашёл другую...

Значит её Вы тоже не любите :) Некоторым вообще влюбляться нельзя, они должны быть достоянием общества :)

Гномик Яша, или Несостоявшийся репортаж

Гномик? Самого маленького обидели

А я нашёл другую...

Это правильно. А то холишь-лелеешь, душу открываешь, а они по чужим сайтам норовят пошастать. Без трусов.

они должны быть достоянием общества

Да. Я достояние. *медленно бронзовеет*

а они по чужим сайтам норовят пошастать. Без трусов

Вот и я говорю! То-то мне трусы манеры показались знакомыми...

Интересно, сколько авторов написали свои рассказы в щадящем режиме: 7-10 тыщ знаков, и сколько мясников решили замордовать читателя full throttle, не щадя никого?

А данный "режим" разве является показателем чего-либо?

Блин, хотелось про Гномика почитать. Ну что ж, осталось молиться за участь своего творения.

А данный "режим" разве является показателем чего-либо?

Показателем мастерства. Если в такой малютке умудрился доходчиво изложить мысль и зацепить читателя стилистикой или сюжетом.

А данный "режим" разве является показателем чего-либо?

Конечно!
Во-первых, меньше читать всякой белиберды
во-вторых, краткость - сестра,
в-третьих, при всех прочих равных условиях побеждает более короткий рассказ (см. Правила).

Показателем мастерства. Если в такой малютке умудрился доходчиво изложить мысль и зацепить читателя стилистикой или сюжетом.

Либо растёкся мыслью по древу на не один десяток тысяч знаков, но сути не донёс)

Блин, хотелось про Гномика почитать

Нет ничего легче!
Раз рассказ уже был опубликован - вбить название в Гугл и - йохуу!

Нет ничего легче!
Раз рассказ уже был опубликован - вбить название в Гугл и - йохуу! 

Йохуу я потом
Так не интересно: здесь бы прочла, откомментила, и это был бы один из десяти комментариев...

Блин, хотелось про Гномика почитать. Ну что ж, осталось молиться за участь своего творения.

Вам, Horra Ora, персонально - так и быть. Расскажу вкратце, что было в том рассказе про гномика:

Свернутый текст

Приходит мужик к врачу. Тот его спрашивает:
- На что жалуетесь?
- Да понимаете... даже и не знаю, как сказать... Ну в общем, писаюсь я
по ночам.
- А, энурез. И как это у Вас происходит?
- Знаете, когда я засыпаю, во сне приходит ко мне такой маленький гномик
и говорит: "Давай пописаем?" Ну я и не могу сдержаться и писаюсь...
- Ну это легко лечится! Никакой соматики - чистая психология. Сейчас я Вас немного загипнотизирую... Вы засыпа-а-аете, засыпа-а-аете... Заснули. Спите. Как там маленький гномик, пришёл?
- Пришёл.
- И что он говорит?
- Он говорит: "Давай пописаем".
- Хорошо. Скажите ему: "А я не хочу. Я уже пописал". И просыпайтесь!
Мужик открывает глаза. Мотает головой.
- Ну, что-нибудь помните? - спрашивает доктор.
- Не-а! Ничего не помню!
- Вот и хорошо! Идите домой и будьте уверены - больше Вы писаться не
будете.
Пришел мужик домой. Поел, посмотрел телевизор. Тут и время спать
подошло. Улегся он, уснул...
Приходит к нему гномик: "Ну что, давай пописаем?"
- А я уже!
- Ну, молодец.

Свернутый текст

А теперь давай покакаем.

Раз рассказ уже был опубликован

Судя по всему - под другим названием.

Показателем мастерства. Если в такой малютке умудрился доходчиво изложить мысль и зацепить читателя стилистикой или сюжетом.

В Осеннем Пролёте был рассказ а'ля гиперголактега, среди комментариев которого были даже варианты сознательного стёба оргов. Но запомнился один возглас - а что, мол, ожидать от рассказа в 6-7К?
Для многих, называется ,количество знаков тоже является своеобразным мерилом.

своеобразным мерилом

Меряться знаками? Это что-то новое :)

Для многих, называется ,количество знаков тоже является своеобразным мерилом.

Алан Е. Майер «Невезение»

Я проснулся от жестокой боли во всем теле. Я открыл глаза и увидел медсестру, стоящую у моей койки.
— Мистер Фуджима, — сказала она, — вам повезло, вам удалось выжить после бомбардировки Хиросимы два дня назад. Но теперь вы в госпитале, вам больше ничего не угрожает.
Чуть живой от слабости, я спросил:
— Где я?
— В Нагасаки, — ответила она.

Вам, Horra Ora, персонально - так и быть.  Расскажу вкратце, что было в том рассказе про гномика:

Спасибо большое Я прочла это коллегам, сидим ржём все вместе

Я прочла это коллегам

Этому анекдоту, судя по бороде, лет двести

Этому анекдоту, судя по бороде, лет двести 

А может, я люблю бороду

я люблю бороду

1:0 в Вашу пользу

1:0 в Вашу пользу 

Записала

Охотнее читают (ну и комментируют) небольшие рассказы, до 20 т.зн. - самое оно.

Охотнее читают (ну и комментируют) небольшие рассказы, до 20 т.зн. - самое оно.

... поэтому я в П(п)ролёте

Horra Ora

Ну эт старинный анек, с бородой.

А вот этого я не видел:
Алан Е. Майер «Невезение»

Но на самом деле не в

Свернутый текст

— В Нагасаки, — ответила она.

а

Свернутый текст

— На Фукусиме, — ответила она. — После взрыва в Хиросиме произошло искажение пространственно-временного континуума, и вы переместились в будущее. Объяснять долго, короче —

Свернутый текст

от судьбы не уйдёшь.

Дон Алькон
Сравнивая анекдот и выбывший рассказ, остается радоваться хотя бы тому, что у здешнего гномика Яши "репортаж" не состоялся))

Добавлено через 1 мин. 54 с.

Охотнее читают (ну и комментируют) небольшие рассказы, до 20 т.зн. - самое оно.

Когда рассказ интересный, и 40 проглатываешь незаметно.

У нас это может комментироваться так:

Виктор Гюго отправил издателю рукопись романа «Отверженные» с сопроводительным письмом:
«?»
Ответ был не менее лаконичен:
«!»

Когда рассказ интересный, и 40 проглатываешь незаметно.

Это да. Но вы сами потом увидите, что большие рассказы дольше висят без комментариев.

Цитата(Horra Ora)
я люблю бороду
1:0 в Вашу пользу 

И Павел довольно погладил бородку...)

и 40 проглатываешь незаметно

Чёрт! Эм... чёрт возьми!
2 : 0

У нас это может комментироваться так:

Виктор Гюго отправил издателю рукопись романа «Отверженные» с сопроводительным письмом:
«?»
Ответ был не менее лаконичен:
«!»

Алексей обещал удивить необычными комментариями. Может, как раз у Гюго научился?

и 40 проглатываешь незаметно

Ха. Фу.

Это да. Но вы сами потом увидите, что большие рассказы дольше висят без комментариев.

Нуу...не знаю. На последнем конкурсе, где участвовала, под сорокатысячником быстро собралось больше десяти страниц комментов

Добавлено через 1 мин. 12 с.

Чёрт! Эм... чёрт возьми! 
2 : 0

Всем-то не говори-те))

На последней конкурсе

Так то ж был сам! ***
И это, смею надеяться, его не "последней конкурсе".

Ха. Фу.

Why?))

Добавлено через 1 мин. 44 с.

И это, смею надеяться, его не "последней конкурсе".

Спасибо: ткнул моськой в бороду

Нуу...не знаю. На последней конкурсе, где участвовала, под сорокатысячником быстро собралось больше десяти страниц комментов

Ну, такой сорокатысячник один на конкурс бывает. И то не на каждый.


Добавлено через 1 мин. 24 с.

Why?)

Мы приличные девушки, мы не должны этого понимать.

Я проснулся от жестокой боли во всем теле. Я открыл глаза и увидел медсестру, стоящую у моей койки.
— Мистер Фуджима, — сказала она, — вам повезло, вам удалось выжить после бомбардировки Хиросимы два дня назад. Но теперь вы в госпитале, вам больше ничего не угрожает.
Чуть живой от слабости, я спросил:
— Где я?
— В Нагасаки, — ответила она.

Гуглим Цутому Ямагучи. А это - фигня для тех, кто не знает географии Японии.

Но запомнился один возглас - а что, мол, ожидать от рассказа в 6-7К?
Для многих, называется ,количество знаков тоже является своеобразным мерилом.

На самом деле, действительно хороший рассказ такого размера - крайняя редкость.
Есть неплохие миньки до 3-4 кило. Но так к ним и отношение другое.
Где-то в 10-12 кило уже можно втиснуть что-то вроде небольшого рассказика.
А вот где-то от 5 до 9 кило - очень сложный размер.

Мы приличные девушки, мы не должны этого понимать.

*Закрыла рот руками от ужаса* Мать моя женщина! Какой хулиган этот Монтажник Света Мотыжник Рассвета (сорри, который раз так читается почему-то)

Охотнее читают (ну и комментируют) небольшие рассказы, до 20 т.зн. - самое оно.

Это да. На всех конкурсах ловлю себя на том, что начинаю с самых маленьких. Становится стыдно, читаю самый большой.
В этот раз решила по-честному: сначала выбранные, а на остальные сгенерировать порядок прочтения. А там уже - на сколько хватит.

*Закрыла рот руками от ужаса* Мать моя женщина! Какой хулиган этот Монтажник Света Мотыжник Рассвета (сорри, который раз так читается почему-то.

Да я тоже от него не в восторге. Но справедливости ради - это Павел хулиган.

А это - фигня

Это не фигня, а пример короткого рассказа, заклёпочник Вы наш(а)

На всех конкурсах ловлю себя на том, что начинаю с самых маленьких.

Психология большинства людей.
Поздравляю, Лизетта, на учет в ОПНД с такими предпочтениями вас не поставят. Нормальный человек.

Это да. На всех конкурсах ловлю себя на том, что начинаю с самых маленьких. Становится стыдно, читаю самый большой.

Я тоже начинаю с маленьких. Но что ж тут стыдного? Просто аппетит разогреваю, мозг тренирую для восприятия текста побольше.

это Павел хулиган

Если Вы подумали о том, о чём я подумал, то - как Вам не стыдно!

Но справедливости ради - это Павел хулиган.

Павел в категории особенной. По крайней мере, для меня.

Я тоже начинаю с маленьких. Но что ж тут стыдного? Просто аппетит разогреваю

Вы просто издеваетесь над моей фантазией!

Это да. На всех конкурсах ловлю себя на том, что начинаю с самых маленьких. Становится стыдно, читаю самый большой.

Тем самым гармонизируете вселенную.)
Совсем огромных не так уж много. Думаю, опытные авторы не рискуют простыни засылать.

Вы просто издеваетесь над моей фантазией!     

Ну вы даёте!... (а нет, опять плохо для вашей фантазии)

На последнем конкурсе, где участвовала, под сорокатысячником быстро собралось больше десяти страниц комментов

Автор и Ко попрыгали.

Свернутый текст

Бывает. :)

Совсем огромных не так уж много

Это да.

На самом деле, действительно хороший рассказ такого размера - крайняя редкость.

На самом деле это уже не рассказ.

Свернутый текст

Рассказ это 6 тыс. слов максимум, что уж говорить про 7 тыс. с копейками на пролёте.

И таки да -

Свернутый текст

их мало кто умеет писать.

Если Вы подумали о том, о чём я подумал, то - как Вам не стыдно! 

А мне и стыдно...

Вы просто издеваетесь над моей фантазией!     

Кто нибудь, заберите у него клавиатуру!

Павел в категории особенной. По крайней мере, для меня.

От разбаловали вы яво!

большие рассказы дольше висят без комментариев

Потому что в подавляющем большинстве случаев это не рассказы, а вымученная графоманская нудятина, за чтение которой читателям должен приплачивать автор.

Совсем огромных не так уж много.

Это да. 

Немедленно. Отобрать.

От разбаловали вы яво!

Сейчас в угол пойдёт! Хотя и там может найти возможность для фантазий)))

На мой взгляд, всё зависит от качества рассказа.

Наверняка многие замечали, что становится грустно от того, что увлекательное произведение подходит к концу.
И его объём прочитывается совершенно незаметно.
А бывает, наоборот: падаешь от скуки в клавиатуру литсом на первых же страницах отъявленной графомани.

Потому что в подавляющем большинстве случаев это не рассказы, а вымученная графоманская нудятина, за чтение которой читателям должен приплачивать автор.

Нудятина, да. Но не вымученная! Видно, что автор просто не мог наступить на горло собственной песне.

А бывает, наоборот: падаешь от скуки в клавиатуру литсом на первых же страницах отъявленной графомани.

Ну, падать литсом можно и красиво. Вам ли это не знать, Павел вы ж однажды написали 60(!) рецензий в одном конкурсе!

Это не фигня, а пример короткого рассказа, заклёпочник Вы наш(а)

Пример хренового короткого рассказа, потому что там как нигде важны именно заклёпки - из-за малого числа этих самых заклёпок -) Любая статья из топа Фонда SCP даст ему сто очков форы.
Люди извращаются и с рассказами по одной фразе, чоужтам.

Большие - плохо, маленькие - плохо Привереды какие :)

Люди извращаются и с рассказами по одной фразе

Например, однажды Хемингуэй заключил спор, что напишет рассказ, состоящий всего из 4 слов, способный растрогать любого читателя. Писателю удалось выиграть спор:

«Продаются детские ботиночки. Неношенные». («For sale: baby shoes, never used»).

(Надо понимать, что во времена Хемингуэя детская обувь была достаточно дорогим удовольствием)

Видно, что автор просто не мог наступить на горло собственной песне.

Или остановить поток сознания. А бывают страшные случаи, когда основная часть знаков - это прилагательные.

вы ж однажды написали 60(!) рецензий в одном конкурсе!

... икается до сих пор

Надо понимать

А мне кажется акцент совсем на другом.

Павел Соловьев
кхм... ладно, я сделал вид, что никогда раньше не слышал об этом эпизоде.

На мой взгляд, всё зависит от качества рассказа.

Наверняка многие замечали, что становится грустно от того, что увлекательное произведение подходит к концу. И его объём прочитывается совершенно незаметно.

Замечали. :) Но это у профи. У любителей - в крупняке все косяки вылезают - которые в 20к не очень заметны - потому как читатель не устаёт так.

Свернутый текст

Одно дело 25 минут внимание держать, другое - 45.

Мысли сходятся))

Большие - плохо, маленькие - плохо

Размер не имеет значения. Не здесь, во всяком случае

Качество написанного - вот мерило. Если рассказ хорош, мне жалко, что он подходит к концу.

Размер не имеет значения. Не здесь, во всяком случае

Качество написанного - вот мерило. Если рассказ хорош, мне жалко, что он подходит к концу.

Не, Джек. Для начинающих - как раз имеет значение. :)

Свернутый текст

Лучше начинать с 20к - плюс-минус. Один главный герой, одна сюжетная линия - и последовательный переход от сцены к сцене.

Собственно, мерило тут тоже - не воду лить. Просто большой замах - он умения требует, а если его нет - ну получается что-то, но так,

Свернутый текст

черновик для будущего.

Или остановить поток сознания. А бывают страшные случаи, когда основная часть знаков - это прилагательные.

Или диалог. Один большой диалог.

в крупняке все косяки вылезают

Странно - я думала наоборот.

А мне кажется акцент совсем на другом.

То, что ребёнок умер? Это не акцент, а сюжет)

Но!
Ботинки можно было выбросить вследствие гибели ребёнка, если бы они не имели значительной стоимости. А здесь мы видим, что безутешные родители - малообеспеченные люди.
И "видим" мы это потому, что "знаем", что в тот период детская обувь стоила немалых денег.

Впрочем, как и сейчас.

Добавлено через 1 мин. 22 с.

ладно, я сделал вид, что никогда раньше не слышал об этом эпизоде.

Не понял, о чём Вы, ну да ладно. Уже не интересно мусолить)

Лютеция

к примеру, чаще всего динамика провисает. Или лишние сцены, которые не работают. И много чего ещё. :) И главное,

Свернутый текст

читателя сложней приковать на 40 мнут, чем на 20. В два раза сложней.

Для начинающих

Да, бог с ними, с начинающими! Они подтянутся сами. Тем более, что я уже здесь.
Я рассуждаю по Гамбургскому счёту)

244 рассказа. Уже легче )

Но!

Не факт. Может быть они хотели увидеть ребёнка, которому это купят.
Но, может и Вы правы, это у Хемингуэя надо спрашивать. Может быть Вы его лучше понимаете :)

244 рассказа. Уже легче )

... минус свой, который читать не обязательно - вообще остаётся легкотня

Добавлено через 1 мин. 9 с.

это у Хемингуэя надо спрашивать. Может быть Вы его лучше понимаете :)

Да я практически знаком с Шульбертом

244 рассказа. Уже легче )

Фух! Теперь потяну а то 250 сложно прочитать))

.. минус свой, который читать не обязательно

Свой-то я точно перечитывать не стану - пусть другие мучаются :)

Свой-то я точно перечитывать не стану - пусть другие мучаются :)

А я, вполне возможно, примкну к коллективному мазохизму

А кто-то писал комментарий к своему рассказу? Признавайтесь :)

А кто-то писал комментарий к своему рассказу? Признавайтесь :)

Иногда ж это одно из условий конкурса. И чтоб никто не догадался к тому ж))

А кто-то писал комментарий к своему рассказу? Признавайтесь :)

Я писал и не раз)
Иногда это требование конкурса: написать комментарий к каждому рассказу.

Для меня это возможность разъяснить некоторые моменты, на которых споткнулся читатель, хотя, по сути, это неблагодарное занятие: всё, что хотел сказать автор, должно быть в тексте произведения, без дополнительных костылей в виде пояснялок.

Но иногда читатели задают искренние вопросы, и я отвечаю, стараясь не палиться

Вот, жалуетесь, что хороший рассказ подходит к концу, а хочется еще...
Так это не рассказ! Это завязка романа.

Хороший рассказ должен завлекать, чтобы читатель вдохнул в завязке и выдохнул только в кульминации. А потом, дочитывая финал, радовался, что дышать может.

А кто-то писал комментарий к своему рассказу? Признавайтесь :)

Был такой грех на паре конкурсов, где комментарии требовали и соблюдение анонимности.

А кто-то писал комментарий к своему рассказу? Признавайтесь :)

Да. Но не для того, чтобы поднять наверх или вывести в топ. А просто очень хотелось ответить нападавшим, хоть и нельзя светиться. Вот завуалированно комментишь, ошибки честно находишь, а заодно, и о наболевшем)

А я для того, чтобы написать отзыв на собственное произведение, стараюсь представить себя обычным читателем, отношения к нему никакого не имеющим. Очень занимательно. Иногда такооое открывается!)) Сразу видишь собственные косяки.

Вот, жалуетесь, что хороший рассказ подходит к концу, а хочется еще...
Так это не рассказ!

Ну, как скажете Возможно Вы правы. Это, скорее, относится к толстой книге, конечно.

Помнится, я всё время с сожалением смотрел на оставшиеся страницы, которые таяли прямо на глазах.
Я люблю читать бумажную книгу

Я люблю читать бумажную книгу 

Вспомнилось, что однажды за один день прочла около 700, кажется, страниц книги. Но то была не фантастика: "Крестоносцы" Сенкевича.

Аника
Да каждый раз пишу. Но всегда вторым или третьим, чтобы без палева.

Да каждый раз пишу. Но всегда вторым или третьим, чтобы без палева.

Теперь мы вычислим

Horra Ora
Ну я ж тоже не депутат, стратегия сменилась два часа назад

Вот завуалированно комментишь

А мне кажется, это так палевно. Тяжело быть объективным :)

обычным читателем

Сильны :)

Я вас порадую, господа и дамы.

В прошлый пролёт авторы сговорились писать на медицинскую тематику, а теперь что ни текст, так

Свернутый текст

инквизиторы и инквизиторы.

:)

что ни текст, так

Может это состояние такое, хочется пытать и пытать :)

Дон Алькон
В таком случае я имею основания полагать, что на Пролете действуют две матерых группировки. Одна пишет голактеги, вторая - специально пишет числа цифрами.

Сильны :)

Не очень поняла.
Когда я читаю, я обычный читатель. После прочтения становлюсь обычным комментатором: кому-то благодарно в ноги упаду, кого-то топором огрею (совершенно случайно)

В прошлый пролёт авторы сговорились писать на медицинскую тематику

Пффф. Всего три текста из - сколько там было? Короче, это меньше 1%

Одна пишет голактеги, вторая - специально пишет числа цифрами.

Ну, голагтеги мне тоже попались - но их всего две. :)

А кто-то писал комментарий к своему рассказу?

Регулярно.
Ни одна собака ещё не спалила.

Регулярно.
Ни одна собака ещё не спалила. 

Интересно, а свой рассказ вы тоже тщательно комментируете? И на что больше обращаете внимание именно в своём?

Цитата(Аника)
А кто-то писал комментарий к своему рассказу?
Регулярно.
Ни одна собака ещё не спалила. 

Короче, все пишут. А как иначе?


Добавлено через 2 мин. 26 с.
Нужно написать коммент к своему рассказу и постараться привлечь к нему внимание )

Нужно написать коммент к своему рассказу и постараться привлечь к нему внимание )

Обхаять хаями с трёхэтажный дом?

Обхаять хаями с трёхэтажный дом? 

Ой... пришлось приблизить текст, чтоб правильно прочитать

Обхаять хаями с трёхэтажный дом?

Это был бы слишком смелый эксперимент. Вдруг остальные критики захотят собезьянничать и продолжат комменты в том же духе...)

Не очень поняла.

Тяжело абстрагироваться и забыть, что это не твоё. Если вы так умеете, то это сильно :)

Регулярно.

А больше хвалите или критикуете? Вашу манеру трудно не узнать. Мангуст, оказывается, скользкий уж :)

Нужно написать коммент к своему рассказу и постараться привлечь к нему внимание )

А если он один, то можете засветиться :)

Обхаять хаями

Шикарно :))

и продолжат комменты в том же духе

Это было бы фиаско, братан

Это был бы слишком смелый эксперимент. Вдруг остальные критики захотят собезьянничать и продолжат комменты в том же духе...)

А если хвалить чрезмерно, а до этого были отзывы далеко не хвалебные, то подозрительно-с.

Шикарно :))

Экспромт

Интересно, а свой рассказ вы тоже тщательно комментируете?

Не выделяю свой среди других работ.

И на что больше обращаете внимание именно в своём?

Не анализировал как-то.

А больше хвалите или критикуете?

Зависит от рассказа. Если нравится, то хвалю, если нет - ругаю.

Зависит от рассказа. Если нравится, то хвалю, если нет - ругаю. 

Прямо-таки селф:)
Не, круто!

А если хвалить чрезмерно, а до этого были отзывы далеко не хвалебные, то подозрительно-с.

У вас с Павлом перебор в разные стороны. Он хаями, вы - хвалить...
Все должно быть в меру. Чтобы комар носа... Всему вас учи, провинциалы

почитала я форум и взыграло любопытство... а кто ради чего борется? кого прельстили окаянные заморские ценные бумаги? кто возжелал нашу прелесть статуэтку? а может быть кто-то чисто нести в массы прекрасное захотел? а может здесь кто-то только для победы и не важны призы, главное азарт схватки?

Ради опыта. Как в написании, так и в критике. И то, и другое умение развивается с опытом.

Всему вас учи, провинциалы

Мастер-класс в студию.

Мастер-класс в студию.

Здесь моветон ссылки на иные ресурсы.)
В прошлом году на ЭКСМО я пожурил свой рассказ и накинулся на маловажный элемент, который не играл для повествования особой роли. Но постарался сделать это сочно и зримо. В результате, члены жюри обратили на этот момент пристальное внимание, а прочие мои огрехи остались в тени. Я думаю, это и вывело мой текст в призеры. А если бы я порвал себя на куски? Уверен - шансы мои сильно уменьшились бы )

У вас с Павлом перебор в разные стороны. Он хаями, вы - хвалить...

Так и должно быть: он хаями, а я — хвалить))), только обычно получается наоборот: я не хвалю свои работы...очень уж, я скромная)

Ну, хаями хаять или тощей грудью бросаться под удары молота критика для защиты своего творения ( хоть и анонимно) - две крайности. А вот насчёт абстрагирования - это уже лучше. Забыть, что это твой рассказ , взглянуть на написанное глазами читателя и выложить всю правду о косяках, плюсах и минусах, которые обязательно всплывут.

В результате, члены жюри обратили на этот момент пристальное внимание, а прочие мои огрехи остались в тени.

А я не читаю комментарии, пока оценку не выставлю.
Мне свое мнение дороже.
Так что, если попадетесь в мою группу или пройдете в финал - все потуги будут зрашными.

Не выделяю свой среди других работ

После всего, что Вы читаете, удивительно, что можете отличить свои от чужих :)

А я не читаю комментарии, пока оценку не выставлю.
Мне свое мнение дороже.
Так что, если попадетесь в мою группу или пройдете в финал - все потуги будут зрашными.

Высоко ценю таких принципиальных критиков. Респект и уважуха!
Блин, не попасть бы в вашу группу

удивительно, что можете отличить свои от чужих :)

Ага, вот так топчешь рассказ, топчешь, впадаешь в раж... И вдруг осознаешь - это ведь мой отстой

В результате, члены жюри обратили на этот момент пристальное внимание, а прочие мои огрехи остались в тени

Да Вы, батенька, интриган, как я погляжу!

Забыть, что это твой рассказ

Не забывается, не забывается,
Не забывается такое никогда (с)

Да Вы, батенька, интриган, как я погляжу!

Еще какой. А еще я люблю деньги, вино и женщин. Насквозь аморальный тип ((

А я не читаю комментарии, пока оценку не выставлю.
Мне свое мнение дороже.

О! Подписываюсь под каждым словом! Наш человек!
Я поступаю точно также.
Более того, я не читаю чужих отзывов вообще

И вдруг осознаешь

:)))

Не забывается, не забывается,

Сам себе критик :)

В результате, члены жюри обратили на этот момент пристальное внимание

Угу, ещё Гайдай кадры взрыва атомной бомбы в "Бриллиантовую руку" вставлял. Классический, можно сказать, приём. А судью - идиоты.

А еще я люблю деньги, вино и женщин

... я словно в зеркало посмотрел...

... я словно в зеркало посмотрел...

Вы ещё поцелуйтесь, голуби сизые.

Свернутый текст

Вы ещё поцелуйтесь, голуби сизые

А ты не ревнуй, праативный!

Грэг

В прошлом году на ЭКСМО я пожурил свой рассказ и накинулся на маловажный элемент, который не играл для повествования особой роли. Но постарался сделать это сочно и зримо. В результате, члены жюри обратили на этот момент пристальное внимание, а прочие мои огрехи остались в тени. Я думаю, это и вывело мой текст в призеры.

А еще я люблю деньги, вино и женщин.

Вы секретный агент, всё с Вами ясно.

Вы ещё поцелуйтесь, голуби сизые.

Грэг любит женщин :( косорезик вышел.

А мне кажется, один голубь от другого в ужасе отпрянул.
Неудачная фотка, Мангуст )

Грэг любит женщин

Чёто ка-то я выпал из списка...(

Чёто ка-то я выпал из списка...(

Тебя вычеркнули )

Тебя вычеркнули )

Печенька имеет на меня виды?!

Чёто ка-то я выпал из списка...(

А ты не ревнуй, праативный!

Да что-то подкосило сие и сие:

Цитата(Куки)
Вот нравится мне, к примеру, Павел Соловьев
Продолжай...

Ух ты! Все запротоколировано! Как же теперь Паша выкручиваться будет?
Запасся попкорном )

Да что-то подкосило

Кажется, на меня собрали компромат...

Кажется, на меня собрали компромат.

Это все видят. Ваш ответный ход, гроссмейстер!

Кажется, на меня собрали компромат...

Не оправдывайтесь, любовь не имеет пола :))

Лучше спросите, как Грэг так быстро запасся попкорном :)

Лучше спросите, как Грэг так быстро запасся попкорном

Матрос из трюма принес. Мода проклятая. Даже пираты эту дрянь жрут.

любовь не имеет пола

...но имеет попу...
*покраснела и убежала*

Мальчик, девочка... какая в жопу разница?
Что-то мои шутки стали всё пошлее и пошлее... Пора сделать перерыв.

Пора сделать перерыв.

Покурили на палубе?

Покурили на палубе?

Главное, чтобы повод был покурить :)

Ооо, трэш, угар, содомия.

По флуду в ожидании публикации уже можно отдельный рассказ писать со многими действующими лицами Осталось только с жанром определиться

Трям! Надеюсь мой эпический перл пройдёт в финал! Планирую продолжить его большой формой.

Надеюсь мой эпический перл пройдёт в финал!

Ого, замахнулись :) Сейчас от вас по кусочку откусывать начнут :)

Планирую продолжить его большой формой.

ХХL ?

Планирую продолжить его большой формой.

А писали вы его этой же своей "большой формой"?

Трям! Надеюсь мой эпический перл пройдёт в финал! Планирую продолжить его большой формой.

Обычно изначальный замах на что-то большее, не очень хорошо сказывается на целостности повествования. Теснота рамок рассказа и все такое

Трям! Надеюсь мой эпический перл пройдёт в финал! Планирую продолжить его большой формой.

Эх, будь конкурс не анонимным...
Тут не любят, когда вместо рассказа посылают первые главы романов. Серьёзно. И бьют. Больно. Между ног.

Кстати, мне попались парочка рассказов с главами

Трям! Надеюсь мой эпический перл пройдёт в финал! Планирую продолжить его большой формой.

+1 к галактеГам?

Тут не любят, когда вместо рассказа посылают первые главы романов.

Сомневаюсь, что это вообще где-то любят.

И бьют. Больно. Между ног.

Не надо за всех, тут есть и джентльмены, бьющие исключительно по голове. И только кувалдой. А некоторые (не буду тыкать пальцем в Мангуста), могут и укусить.

До публикации рассказов оставалось еще долгих три дня... Силы авторов все множились, прибывали новые составы с писателями, авторами и новаторами, на первом пролетовском фронте от них было не продохнуть... Подохнуть от них было вполне возможно, а вот продохнуть - никак.
Но это в авторском тылу, а на передовой царил ад. В бедных критиков летело все, что только под руку попадется - абзацы, простыни, обвинения в субъективизме, обвинения в попытках объективно оценивать произведения, кирпичи... В общем, страшновато.
На левом фланге все совсем плохо... Не чурающиеся провокаций с использованием однополой любви(мнимой, разумеется, максимум, платонической), страшные, молодые, голодные до рецензий и славы авторы провоцировали бедных старожилов, как могли. Большинство сдерживалось. Старые гномы-связисты безуспешно кричали Вэйлору в рацию "Огня! Огонь по нашим позициям! Привлекай хоть уроженцев Таджикистана, но запости хоть десяток рассказов!", невинные мангусты-партизаны призывали к консерватизму в отношениях, прочие же ждали-таки залпов старых-добрых голактег. Наконец, на исходе третьего дня, солнце не вышло из-за туч, непривычно погрузив поле боя в непроглядную мглу. Лишь спустя несколько секунд бойцы осознали, что это не туча... Это был абзац... Максимально допустимый в атмосфере этой Бобом забытой планеты, сорок килознаков чистой экспозиции, даже название в нем, суперпозиция рассказа, как она есть... И тут, в головах, пробитых флудом и спамом, пронеслась достаточно рефлекторная, но от того не менее верная мысль... "Ща как жахнет..."

Добавлено через 48 с.
уф, чет психанул, сорян. НАдо бы как-нибудь прям в этой тематике намутить что-нибудь


Добавлено через 5 мин. 5 с.
Алгоритм остановки флуда в чате:
1. пишем длинный пост.
2. ждем, пока раскочегарится срач.
3. пишем еще более длинный пост.
4. продолжать, пока флуд не утихнет.
5. призвать демона Эркаэна, чтоб он тут все нафиг растащил.

Кстати, мне попались парочка рассказов с главами

А чего бы и нет? Если это не на 7к рассказ, конечно. Вполне нормальное дело разбить рассказ на небольшие главы.

Кстати, мне попались парочка рассказов с главами

Мне тоже... я их даже в ориентировку вписал... чтобы не перепутать...

Добавлено через 33 с.
Heires$
Эм, нет, не нормальное. Если он громаден - мб, но это не норма.

Алгоритм остановки флуда в чате:

Все просто читают, думают и переваривают :)

Аника
О том и речь, милая мадэмуазель... мадам... мьсе... девушка... бабушка... женщина...

Алгоритм остановки флуда в чате:
1. пишем длинный пост.
2. ждем, пока раскочегарится срач.
3. пишем еще более длинный пост.
4. продолжать, пока флуд не утихнет.
5. призвать демона Эркаэна, чтоб он тут все нафиг растащил.

А зачем его останавливать? Разминаются люди, накручивают себя перед публикацией. Трэштокинг, так сказать))

Heires$
Понимаешь, я старомодна. Приемлю в рассказах отступления, «звездочки». А вот в романах - главы, да. И чтобы с циферками и названиями

Все просто читают, думают и переваривают :)

Раскочегариваются )))

Покурили на палубе?

Торговые корабли жёг и купцов пытал. Не со зла, а токмо ради пропитания.



Добавлено через 1 мин. 4 с.

Алгоритм остановки флуда в чате:
1. пишем длинный пост.

Но длинные посты утомляют. Можно ведь и короткими обойтись )

милая

На этом можете и остановиться, всё остальное - лишнее :)

Аника
Ну не знаю... Мы ж тут топим за объективность, так что пока не увижу исходники, воздержусь от официальных заявлений в подобном ключе_)

Аника
Простите, что так внезапно, но вопрос назрел. Ваш ник назойливо ассоциируется у меня с одним былинным героем, упорно читаю как привыкла. На какой слог ставить ударение, чтобы рассеять мои сомнения?

Понимаешь, я старомодна. Приемлю в рассказах отступления, «звездочки». А вот в романах - главы, да. И чтобы с циферками и названиями

А, там что, прямо Глава 1, Глава 2?))
Не, я думала ты про разбивку в принципе. Хотя у нас с Риной есть минимум два рассказа, где части имеют названия. А уж отбивка циферками так вообще святое дело))

Эм, нет, не нормальное. Если он громаден - мб, но это не норма.

А где установлено, что это не норма?)) Если это оправдано, то в чём проблема?

Тут не любят, когда вместо рассказа посылают первые главы романов.

Кстати да, если кто такое непотребство, как первая глава романа, обнаружит, вы пожалуйста сигнализируйте об этом в специальной теме "посоветуйте что почитать", которая появится позже в этой ветке форума.
Зачем людям тратить время на эти неоконченные куски гов...?

Вполне нормальное дело разбить рассказ на небольшие главы.

Не, сестрёнка, главы в рассказе это норкомания.

Heires$
Именно что глава 1,2,3 и пошло-поехало. Просто циферки это не настолько вырвиглазно. Да я прощу даже названия частей, если они играют на сюжет! Но вот главы - увольте

А, там что, прямо Глава 1, Глава 2

Ты не поверишь...

Ваш ник

Нет, я не анИка-воин :) Ударения на первое А :)

Ну не знаю

Никакого доверия людям :)

А где установлено, что это не норма?)) Если это оправдано, то в чём проблема?

Ну и когда же это оправданно? Понимаете, отсутствие единства время и действия в рассказе - это уже плохо, не критично, но надо крутиться, чтобы это было смачно и ровно. а вы еще предлагаете по звезде пустить структуру не пойми зачем.

Добавлено через 1 мин. 18 с.
Аника
Ну тогда я могу голословно звездеть, а нафига вам такие пироги из ваты?

Аника
Спасибо

Так, пустить структуру по звезде, ага. *старательно конспектирует*
Пригодится для отзыва.

Ну тогда я могу голословно звездеть

Та хоть горшком зовите, только в печь не ставьте :)

Мотыжник Рассвета
Ты ещё давай за классицизм радей)) *с саркастической усмешкой* В фэнтези он самое то, ага))

Veterrock
Так, вот давай выйдут рассказы и я пройдусь по головастым в первую очередь. Потому как один головастый такой был в пределах 10к знаков. И вот пусть мне кто-то обоснует разбиение на главы такого огрызочка.


Добавлено через 1 мин. 21 с.

Так, пустить структуру по звезде, ага. *старательно конспектирует*

Глава вторая "Голактеги, ареал обитания, повадки, основные фразы для рецензирования."
"Еще со времен, когда "Дозоры" были нормальными..."

Мотыжник Рассвета
Так я и не спорю, что разбиением на главы - хорошая манера. Суть в том, что иногда оно играет на рассказ. А уж как будет в раунде увидим позже. Но ты попробуй, авось что-то гениальное откроется))

А КТО-НИБУДЬ ТУТ НА ГРЕЛКУ ПОЙДЁТ?
(кричит батюшка Кобыляка)

Добавлено через 45 с.
(И сразу дополняет)
КТО-НИБУДЬ ЖЕ ЗНАЕТ, ЧТО ТАКОЕ РВАНАЯ ГРЕЛКА?

КТО-НИБУДЬ ЖЕ ЗНАЕТ, ЧТО ТАКОЕ РВАНАЯ ГРЕЛКА?

Знает, знает..

Надеюсь мой эпический перл пройдёт в финал!

Это напрасно. Мировое информационное поле на надежды реагирует плохо, вернее - никак. А вот глубокую, непоколебимую, саблезубую уверенность в несомненном превосходстве произведения может не только воспринять, но и транслировать в сознание всяких критиков.
Есть у вас такая уверенность?

WoodNight
И как? Идёт?

КТО-НИБУДЬ ЖЕ ЗНАЕТ, ЧТО ТАКОЕ РВАНАЯ ГРЕЛКА?

Ой, не ори, уши закладывает.
Грелка это какой-то конкурс. Говорят когда-то нормальным был, да протух.

И как? Идёт?

Ещё темы не знает. Она ж только завтра объявлена будет.
Надо же до воскресной публикации чем-то заняться )

WoodNight
Знатно, знатно. Поборемся, друг мой

Глава 01

Его Хомячество (лично) крайне неодобрительно относится ко всяким противоестественным извращениям!!!
В частности, к этим самым "Глава №..." в рассказах на 20 кило.

Глава 02

И даже ко всяким звездячиствам...

***

Это ж - три строчки впустую. Надо разбить текст на отдельные сценки-эпизодики - ну поставь одну пустую строку.
Чего выеживаться-то!!!

Вот такое наше авторитарное авторитетное мнение...

А КТО-НИБУДЬ ТУТ НА ГРЕЛКУ ПОЙДЁТ?
(кричит батюшка Кобыляка)

Как Грелка? Почему сейчас? Только вот её не хватало, и так вся в цейтноте как в джакузи - со всех сторон булькает и струями хлещет, а ты вся в прострации и вообще шевелиться не хочешь. Зачем Вы это сказали?

Его Хомячество (лично) крайней неодобрительно

А на картинке разве не свинка морская?

Добавлено через 1 мин. 26 с.

Как Грелка? Почему сейчас? Только вот её не хватало, и так вся в цейтноте как в джакузи - со всех сторон булькает и струями хлещет, а ты вся в прострации и вообще шевелиться не хочешь. Зачем Вы это сказали?

Что за грелка такая? Посмотреть хоть

Проверки на уникальность закончены. Вылетели 6 рассказов, которые однозначно дубли. Было еще 4 спорных случая, но их я решил оставить.
Остаётся фэнтезийность, там преноминаторы наковыряли аж 14 сомнительных рассказов. Сажусь смотреть (на самом деле было больше, остальные я уже проверил просто).

Трям! Надеюсь мой эпический перл пройдёт в финал! Планирую продолжить его большой формой.

я с тобой, чувак
xD хочу новые тапки, а то мои износились

Добавлено через 1 мин. 27 с.
Боб
огласите списочек пожалуйста

Veterrock
А вот я разбивку рассказа на главы оцениваю каждый раз, применительно к сюжету.
Потому что бывают случаи, когда необходимо отделить одну часть от другой. Дать читателю намек, что здесь не просто ступенька, а совершенно другой взгляд на мир, другой фокальный герой или другой мир.

Лизетта
Так уже сдан рассказ на Пролёт. Почему б на три денька не сгонять на Грелку?

А вот я разбивку рассказа на главы оцениваю каждый раз, применительно к сюжету.
Потому что бывают случаи, когда необходимо отделить одну часть от другой. Дать читателю намек, что здесь не просто ступенька, а совершенно другой взгляд на мир, другой фокальный герой или другой мир.

constp, полностью согласен. Писать "глава №.." в рассказе, пожалуй, не стоит. А вот отделить события звездочками, цифрой или названием - считаю абсолютно нормальным.

Aveli Ray
А как ты относишься к Грелке мой друг бывалый-писатель? Небось пару раз брал её?

Что за грелка такая? Посмотреть хоть

Когда-то было нереально круто, с участием нынешних супер-мэтров. Давно не заходила. А тут напомнили - и взыграло...
А так - на заданную тему, от 5 до 80 тыс. знаков, за 48 часов (реально - на полдня больше). Старт - завтра в 15.00.

отделить события звездочками, цифрой или названием

И тут главное - понять, чем отделять.
Потому что иногда важно выстроить структуру, иногда дать намек на смену фокала или места действия...

батюшка Кобыляка
чо за грелка?
у мя на ум попало ток мед. грелка, которую под жопку кладешь, и сидишь аки курочка на насесте... каеф

чо за грелка?

Та, которую рвет Тузик.

Aveli Ray
Пристижный конкурс такой

constp
неведомо мне какие грелки рвут тузиков, чай судьбинушка обделила с тузиками дела иметь

Добавлено через 1 мин. 54 с.
батюшка Кобыляка
и что мне теперь в каждую дырку тыкаться?
так пишешь пишешь мелочь всякую, на что-то крупное сил уж нет

А вот отделить события звездочками, цифрой или названием - считаю абсолютно нормальным.

Не говорю, что ВСЕГДА... но примерно в 95% случаев для подобной разбивки текста в небольшом рассказе вполне достаточно просто вставить пустую строку. В противном случае, это может быть просто недостаток элементарной техники, когда автор не может четко разграничить для читателя отдельные эпизоды.
Значит, надо просто поработать над первой фразой следующего эпизода.
Вот, блин, как раз сейчас с таким рассказом долбаюсь...
И с диалогом автор переиграл... писать весь рассказ диалогом - это высший пилотаж... Сложнее только внутренним монологом...

И тут главное - понять, чем отделять.
Потому что иногда важно выстроить структуру, иногда дать намек на смену фокала или места действия...

А мне кажется, принципиальной разницы нет. Я встречал и два знака одновременно: звездочки, а потом название.

Почему б на три денька не сгонять на Грелку?

Написать за пару дней 5-10 тыс. знаков - не проблема. Тем более под дедлайн у меня особенно шустро пишется. Проблема в том, что потом читать придётся. А там обычно в группе рассказов по 50.
Но хочется... Умеете Вы девушек уговаривать.

Aveli Ray
Давным давно, когда книги были бумажными, в сетях зарождались литературные конкурсы.
Один крутой автор пообещал другому, не менее крутому: "Я тебя порву, как Тузик грелку!"
В результате, победил менее крутой, но более приспособленный к сетевым конкурсам. Типа: порвал все остальные грелки.

Так что, принято считать, что все литературные конкурсы произошли из того давнего спора. Кстати, самосуд раньше иногда называли "грелкой", потому что он оттуда и пошел.

constp спасибо за информативность, бум знать

для подобной разбивки текста в небольшом рассказе вполне достаточно просто вставить пустую строку.

В натуре, пришлю на следующую Аэлиту рассказ знаков на 30, в котором четыре главы. И понумерованы они вполне логично.

Графоманъ
Такое тоже здесь будет. И диалог и монолог...

Aveli Ray
Зачем сил не осталось? Наоборот же автор разгоняется от работы к работе

самосуд

Простите меня, неопытную, а самосуд - это сами написали, сами обсудили, сами выпороли решили, кто лучше и без анонимности?

Аника
Примерно так. И ещё сами наградили))

батюшка Кобыляка
вот кто как, бать, у мя на убыль всё идет, после этой работы ни желания, на настроения, ни сил... просто жуть как хочется спать или смотреть мультики, что нехило расслабляет, а никак не писать...
и так во всём...

Простите меня, неопытную, а самосуд - это сами написали, сами обсудили, сами выпороли решили, кто лучше и без анонимности?

С анонимностью. А в остальном верно.

Аника
Самосуд - это когда собрались типа: пятьдесят авторов, оценили рассказы конкурентов, кто больше набрал баллов - тот и чемпион.

Добавлено через 1 мин. 19 с.
Рикардо Дель Тави
А представь, что существует конкурс с самосудом ... неанонимный!
При этом, довольно престижный в НФ-тусовке.

Не могу не проиллюстрировать Самосуд зачетной песенкой

Именно что глава 1,2,3 и пошло-поехало.

Халтура, надо писать Сцена 1, 2, 3 и т.д. И желательно желательно чтобы разницы от этого для рассказа вообще никакой не было, только так поступают тру графоманы писатели галактеГ

Понимаете, отсутствие единства время и действия в рассказе - это уже плохо

я бы не был столь категоричен, хотя соглашусь, что

надо крутиться, чтобы это было смачно и ровно

неанонимный

Так и до убийства недалеко :)

зачетной песенкой

:))))))))

Ы-ы-ы. У меня тоже были главки в рассказе. Не "глава 1, 2, 3", а названия частей. Но у меня имхо обосновано было. Потом вспомнила, что тут не любят их, и убрала. После конкурса верну как было
Что касается отделением пустой строкой. Тоже считаю, что так лучше всего. Но из-за особенностей разных сайтов-форумов может слететь и будет текст-простыня... Потом придётся оргов напрягать, просить, чтобы починили. Лучше уж отделить звёздочками или ещё чем-нибудь.

Графоманъ
Такое тоже здесь будет. И диалог и монолог...

Догм нет!!! Но есть - настоятельные рекомендации.
Нельзя в небольшой рассказ запускать целую толпу персов.
Нельзя писать весь рассказ диалогом.
Нельзя писать рассказ слишком коротенькими сценками - как в клипе.
Ну и еще несколько.
Это рекомендации, а не догмы. Но чтобы им не следовать - автор должен очень четко представлять: как и почему.
Техника письма должна быть отработана до совершенства... Вот тогда - уже можно на все рекомендации... класть болт...
Но только тогда...

Тоже считаю, что так лучше всего. Но из-за особенностей разных сайтов-форумов может слететь и будет текст-простыня... Потом придётся оргов напрягать, просить, чтобы починили. Лучше уж отделить звёздочками или ещё чем-нибудь.

перестраховка никогда не помешает

Не "глава 1, 2, 3", а названия частей.

Но если названия - зачем убирать? Это даже придает произведению некую смачность )
Мне вот интересно, здесь курсив сохраняется, если он был в оригинале?

Нельзя в небольшой рассказ запускать целую толпу персов.

думаю это правило даже гуру не станет нарушать, ибо даже в большом рассказе оно если и нужно, то далеко не всегда понятно кто все эти люди.

Догм нет!!! Но есть - настоятельные рекомендации.

Конечно, это при условии адекватности автора. Так сказать, без завышенного ЧСВ

Добавлено через 1 мин. 45 с.

Но если названия - зачем убирать? Это даже придает произведению некую смачность )

Надеюсь, это не ваши рассказы. Ибо...

Мне вот интересно, здесь курсив сохраняется, если он был в оригинале?

Кажется, я знаю о чем ваш текст

Обновил верхнее сообщение. Осталось 9 просмотреть.

Кажется, я знаю о чем ваш текст

Совершенно верно: История в письмах )

думаю это правило даже гуру не станет нарушать, ибо даже в большом рассказе оно если и нужно, то далеко не всегда понятно кто все эти люди.

Если только это не рассказ по известному сеттингу. Те же авторы романов-трилогий-дилогий и прочих логий, часто пишут сборники рассказов по мотивам. И уж там можно обнаружить огромную толпень персонажей.

Боб
а непопавших почитать дадут?

Aveli Ray
Обычно нет.

Добавлено через 1 мин. 17 с.
Хотя можно поискать в гугле засветившихся)

Но если названия - зачем убирать?

От греха подальше.
Знала бы, что Мотыжник первым делом в рассказы с главами пойдёт и других поведёт, разбила бы своё творение глав на десять. И ещё бы написала так: "Глава номер один, в которой герой получает наследство и... " и там строк на пять название главки

А вообще, хороший рассказ главками не испортить

Конечно, это при условии адекватности автора. Так сказать, без завышенного ЧСВ

Тогда, я точно неадекватен.

здесь курсив сохраняется, если он был в оригинале?

Хороший автор должен уметь выделять части текста не форматированием...

constp
Не сравнивай голубое с мухами

Хороший автор должен уметь выделять части текста не форматированием...

Давайте тогда и знаки пунктуации нафиг отменим. Хороший автор должен уметь выделять интонацию и паузы не форматированием.

Кажется, я знаю о чем ваш текст 

Да ничего подобного. Что-то мне подсказывает, нету у него в рассказе ни звёздочек, ни курсива, ни всего того, что он так красочно живописал. Шифруется человек

Хороший автор должен уметь выделять части текста не форматированием...

Видимо, я плохой автор. Мне приятнее было бы продемонстрировать письмо героини красивыми наклонными буковками

Давайте тогда и знаки пунктуации нафиг отменим. Хороший автор должен уметь выделять интонацию и паузы не форматированием.

Бу на тебя! При чем здесь форматирование? Не ломай языковые догматы

Да ничего подобного. Что-то мне подсказывает, нету у него в рассказе ни звёздочек, ни курсива, ни всего того, что он так красочно живописал. Шифруется человек

Я, конечно, редкостный врун, но в данном случае... не все так просто )

Я, конечно, редкостный врун, но в данном случае... не все так просто )

Братцы, он секретный агент! Не слушайте его!

P.S. а Павел-то и не думал выкручиваться :)

Видимо, я плохой автор. Мне приятнее было бы продемонстрировать письмо героини красивыми наклонными буковками 

палитесь, уважаемый

Читаю уже пару дней эту тему и... Душа поет, сердце радуется. Столько народу в активе! Чую, будет жарко в обсуждениях на этот раз. А еще я забыл выразить свое почтение и приветствие старому волку-графоману Алексею2014. Вас, батенька, всегда видеть приятно, а ваши нудные по мат.части отзывы - всегда полезно. Виват, уважаемый

Не сравнивай голубое с мухами

Я уже пообещал заслать Графоману рассказ о четырех нумерованных главах, который считаю одним из лучших своих текстов. Берег, понимаешь ли, для авторского сборника. Но чего не сделаешь для хорошего человека.

Давайте тогда и знаки пунктуации нафиг отменим. Хороший автор должен уметь выделять интонацию и паузы не форматированием.

А вот как раз знаки пунктуации - и есть тот инструмент, которым автор передает интонацию и паузы...

Я промолчал, а что еще мог ей сказать?
Я промолчал - а что еще мог ей сказать?!
Я промолчал... а что еще мог ей сказать?..

Вы чувствуете разницу в интонации при чтении?

Давайте тогда и знаки пунктуации нафиг отменим. Хороший автор должен уметь выделять интонацию и паузы не форматированием.

Любой литературный текст должен адекватно восприниматься на слух.
Если знаки препинания этому способствуют, то попробуйте передать интонацией курсив, болд или подчеркивание.

Если знаки препинания этому способствуют, то попробуйте передать на слух курсив, болд или подчеркивание.

Или капс...
С капсом, кстати, не всё так однозначно.
Видел пару рассказов, где капс реально был уместен. И пару сотен, где он ну вообще не в кассу!

Если знаки препинания этому способствуют, то попробуйте передать на слух курсив, болд или подчеркивание.

"Граф О'Ман, вы - сволочь!!! (можно считать, что выделено жирным). Подчеркиваю, сволочь, и никак не иначе. (а вот и подчеркнул).

"Граф О'Ман, вы - сволочь!!! (можно считать, что выделено жирным). Подчеркиваю, сволочь, и никак не иначе. (а вот и подчеркнул).

Подчеркивание оговорено словом, а потому - не считается.
И "!!!" - не обязательно выделение жирным. Это типа восклицательное восклицание.

Еще немного и мы всю тусовку распугаем.

а Павел-то и не думал выкручиваться :)

Какой же он хитрожёлтый!
Впрочем, может времени не было?

палитесь, уважаемый

У меня рассказик не для победы. Почему бы не попалиться? )

На счет названий подглавок и курсива.
Представьте, что автор описывает игру в карты трех персов. Назовем их, к примеру... ээээ
Сидоров, Пидоров и Аптекин.
Каждый из них держит в руках карты и размышляет. Автор описывает их подлые мыслишки.
Можно было написать, типа: Сидоров недовольно зыркнул на товарищей и подумал: бла-бла-бла
Но не проще ли написать название: Сидоров. А дальше писать типа:
Интересно, что попало этому уроду, Пидорову? Опасный противник. А вот Аптекин играть не умеет. Его я быстро сделаю.
Далее. Подглавка: Пидоров.
Неуклюжий этот Сидоров. Засветил двух дам, кретин. А этот старикашка Аптекин - скользкий тип и лыбится, как параша.
Аптекин
Глупышки. Играют моей колодой и не знают, что она крапленая.
Затем следует кульминация. Аптекина выводят на чистую воду и злобный Пидоров разряжает ему в голову кольт 45 калибра. Старик падает, из кармана выскальзывает листок, исписанный неровным женским почерком:
Мой любимый муженек! Знай же, что Сидоров и Пидоров твои родные сыновья...
Занавес. Дети рвут на себе волосы...
Согласитесь, что письмо эффектно будет смотреться курсивом.

Павел-то и не думал выкручиваться :)

Ящитаю, что если возникает желание пошлить, то нужно это делать остроумно, на уровне тонких ассоциаций, а не хаем по лбу.
Когда я чувствую, что вечер перестаёт быть томным, то предпочитаю уйти в закат.

Камень не только в Ваш огород.

Любой литературный текст должен адекватно восприниматься на слух.

Позволю себе не согласиться. Печатный текст должен восприниматься "на глаз".
А при озвучке болды и курсивы прекрасно передаются интонацией, тембром голоса, паузами.

Павел Соловьев
Прекрасная позиция! С нетерпением ждём от Вас примеров оного :)

Но хочется...[на Грелку]

Я тоже пойду, Лизетта

Очень много слышал об этом конкурсе и знаю всю его историю.
Смущало только странное расположение этого конкурса в сети - то там, то сям - и неупорядоченный интерфейс, но - попробую.

Надеюсь, разберусь

Позволю себе не согласиться. Печатный текст должен восприниматься "на глаз".

Категорически!!! Принципиально!!! В корне!!!
НЕ СОГЛАСЕН !!!
Не будем смешивать текст, скажем, научно-популярный и ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ.
Рассказ - потому так и называется... что его можно рассказывать.
Желательно, у камина и с фужером хорошего бренди.
Вот на этом и горят авторы, что они пишут текст, а не рассказывают его.
Текст должен легко читаться вслух, поэтому его надо проговаривать... как болид в аэродинамической трубе продувают.
На глаз он может быть и ничего... а вот начнет читатель его читать - и будет вязнуть как в зыбучем песке.

Поддержу товарища Графоманъ. Лично я текст читаю про себя. Я его слышу что ли. И знаки препинания имеют значения, и курсив.

Лично я текст читаю про себя. Я его слышу что ли. И знаки препинания имеют значения, и курсив.

Вот...
Текст нужно брать "на слух", "на звук".
Даже малейшая небрежность автора прозвучит диссонансом, фальшивой ноткой.
И расстановка знаков препинания - это не тупое следование каким-то надуманным правилам, а способ донести до читателя свою авторскую интонацию.
Кстати, сам Розенталь это подчеркивал.
Надо произносить фразу, и тогда знаки препинания сами расставятся по местам.

Лично я "про себя", а то и вслух читаю лишь то, что не поняла глазами. И поэтому для меня важны и знаки, и отсутствие ошибок, и даже скобочки со смайлами в сообщениях. Кстати, про смайлы и диалоги - тут недавно в призёрах на известном здесь многим сайте был рассказ именно со смайлами и диалогами, сплошными.

И читала уже не раз обсуждения, где часть спорщиков считает, что все догмы рано или поздно меняются. Сейчас преобладает другой формат письменного общения, так почему литература-то должна быть неизменной? как отразить, например, общение в сети? или общение подростков?

а вот начнет читатель его читать - и будет вязнуть как в зыбучем песке.

Так читать вслух тоже нужно уметь. Вообще-то этому специально учат, профессиональному чтению - если это не Три поросёнка.
В звучащем тексте есть маркеры, привлекающие внимание - интонационные, модуляционные и ритмические. В печатном - пунктуационные и те самые, Вами так не любимые.
И вообще - чтобы читать вслух, нужно очень чётко понимать, что же автор подразумевал.
Возьмём простую фразу, допустим, "я приеду завтра". А теперь прочитайте её в трёх вариантах, с ударением на "Я", потом на "приеду", потом на "завтра". И у Вас получатся три совершенно разные истории.
Другое дело, что есть достаточно мало случаев, когда без текстовых выделений невозможно обойтись. С этим согласна целиком и полностью

Текст нужно брать "на слух", "на звук"

Абсолютно верно!
Я не понимаю, почему нужно отказываться от такого здоровского приёма проверить собственное произведение на вшивость. Как только начинаешь читать, то, что должно дребезжать - задребезжит обязательно, хотя на бумаге выглядело гладко и читабельно.

Я обязательно читаю вслух написанное!
И не просто вслух, а с выражением и с соответствующей мордой лица: как актёр, готовящейся к роли. Спасает от множества насекомых: от блох в тексте, до тараканов в голове.

Всего 239 рассказов. Уже лучше, хотя думала, что потеряем больше

Надо произносить фразу, и тогда знаки препинания сами расставятся по местам. 

Дааа! Так учеников заставляю делать, когда ставят запятые, где ни попадя.

Всего 239 рассказов. Уже лучше, хотя думала, что потеряем больше

С ранее опубликованными всё ясно. А вот пятерых ребят жалко. Представляю, как им обидно (

Возьмём простую фразу, допустим, "я приеду завтра". А теперь прочитайте её в трёх вариантах, с ударением на "Я", потом на "приеду", потом на "завтра". И у Вас получатся три совершенно разные истории.

Мы говорим о совершенно разных вещах. Не о том, как расставить интонации при озвучке.
А о том, как надо писать художественный текст. Подчеркиваю, художественный.
И его надо писать так, чтобы он легко читался. Чтобы он "звучал". И не в устах профессионального диктора, а любой человек мог его с легкостью прочитать вслух.
У меня любимый прием на семинарах - прошу автора прочесть первый абзац его же собственного рассказа, прямо вот с листа.
Ну и говорю: "Если вы сами не смогли на одном дыхании прочесть, то читатель точно спотыкаться будет".
Текст рассказа должен быть волшебно невесом... как полет феи...
А иначе автор - не более, чем ремесленник...

А вот пятерых ребят жалко. Представляю, как им обидно

Они знали на что шли, раз послали рассказ не того жанра. Неужели нельзя было либо отредактировать, либо написать новый?

Добавлено через 1 мин. 3 с.

И его надо писать так, чтобы он легко читался. Чтобы он "звучал". И не в устах профессионального диктора, а любой человек мог его с легкостью прочитать вслух.

Вот категорично согласна!

Текст рассказа должен быть волшебно невесом... как полет феи... 
А иначе автор - не более, чем ремесленник..

Недавно на одном сайте победил рассказ с жутко тяжеловесными рюшками. Настолько витиеватые строки, что приходилось перечитывать. Но при этом - образы красивые

Кстати недавно откопала в сети запись моего киберпанковского рассказа, который озвучил профи из "Модели для сборки" (он занял призовое место в конкурсе Взломанное будущее). И блииин, я аж подумала: фига, это правда я чтоле написала??)))) Реально текст просто офигенно воспринимается, когда его умеючи начитывают. Понимаю, что разговор здесь о том, как написано, но как прочитано, короче, тоже важно!))

Всё, проверки закончены, принято 239 рассказов.

Благодарю за помощь героическую команду преноминаторов: Veterrock, Kulyok, Миша Гамм, Мотыжник Рассвета, Куки и Дон Алькон. Ребята меньше чем за два дня порубили в мелкий винегрет проверили на соответствие правилам 250 рассказов - достойный результат, спасибо!

Боб
Одно маленькое уточнение, перед нами же не стояла задача оценки художественной ценности произведений?

перед нами же не стояла задача оценки художественной ценности произведений?

Нет, такой задачи не стояло.

Недавно на одном сайте победил рассказ с жутко тяжеловесными рюшками. Настолько витиеватые строки, что приходилось перечитывать. Но при этом - образы красивые

Понимаете, на любое правило всегда есть исключение.
У меня была "подшефная" девушка, очень талантливая, во всем, прекрасная художница.
Ну вот, она писала - до зубной боли коряво... реально до зубной боли. При этом - почти гениально...
Ни с кем не было так трудно работать как с ней. Обычно, если нужно быстро подготовить чей-то рассказ, скажем, на конкурс, я просто сам его переписывал - как крайнее средство.
Начинаю править ее рассказ - да, все путем, все ровно... но при этом исчезает какое-то непостижимое очарование. Ее "корявость" в каком-то смысле гармонирует с содержанием ее рассказов. Ну вот как народное творчество...
Но мы говорим - не об исключениях, а о 99,9% случаев.
Можно даже простую стекляшку умело огранить почти до бриллиантового блеска. А даже алмаз, в не ограненном состоянии - просто невзрачный камушек.

Согласен!

прочесть первый абзац его же собственного рассказа

Знавала я некоторых личностей, у которых просто проблемы с чтением вслух были. Такое чувство, что люди просто читать не умеют, буквы знают, а в слова они не складываются. И не важно лёгкий текст или сложный. :)

Виват перечисленным героям :)

Настолько витиеватые строки

Тут уже об этом говорили. К середине предложения забываешь, с чего всё началось :)

К середине предложения забываешь, с чего всё началось :)

Обожаю так писать. Обе части "Четырех толстяков" вышли именно под такой эгидой. "Сокрой от читателя начало предложения, покуда он дойдет до конца".

У меня любимый прием на семинарах - прошу автора прочесть первый абзац его же собственного рассказа, прямо вот с листа.

Если автор не может прочитать текст собственного рассказа - это беда. Или рассказа, или автора. Совсем другое дело, когда читаешь/слушаешь чужой рассказ. Читая, ты вкладываешь собственное понимание текста. Слушая - как в примере с ударением на значимые слова - получаешь понимание чтеца. Тонко это всё, тоньше комариного ... писка.
Но мы как-то от темы уплыли.
Итак: излишние шрифтовые игрища с текстом недопустимы. Умеренные и логически обоснованные - допустимы.
Текст должен хорошо восприниматься на слух. Но идеально он будет воспринят, только если будет адаптирован для озвучки под руководством автора.
Чтение своего опуса вслух помогает работе над оным.
Вывод: автор должен уметь не только писать, но и читать.

Всё, проверки закончены, принято 239 рассказов.

Благодарю за помощь героическую команду преноминаторов: Veterrock, Kulyok, Миша Гамм, Мотыжник Рассвета, Куки и Дон Алькон. Ребята меньше чем за два дня порубили в мелкий винегрет проверили на соответствие правилам 250 рассказов - достойный результат, спасибо!

Ребята, вы супер!

239 рассказов... афигеть) а я ведь решила прочитать и прокомментировать все... поторопилась с решением, но не в моих правилах отступать) будем покорять и такие вершины)
а "героической команде преноминаторов: Veterrock, Kulyok, Миша Гамм, Мотыжник Рассвета, Куки и Дон Алькон" во главе с Бобом - моё восхищение!

239 рассказов

Я смотрю здесь у многих идея прочитать и прокомментировать все :) Похоже, обсуждение будет бурным :)

идея прочитать и прокомментировать все :)

Очень надеюсь осилить всё) начну наугад, а потом по наименьшим комментам) хотя могу и в дискуссии влезть)

Графоманъ
Ого! Ты готовишь начинающих писателей?

239 рассказов... афигеть) а я ведь решила прочитать и прокомментировать все...

Зафиксирую. Сам я ломаюсь где-то на четвертом - пятом десятке. После некоторых по несколько часов отхожу.
Своё сейчас попробовал прочитать, быстро нашёл три ляпа и плюнул. Ну нафиг, а то совсем расстроюсь...

Ну нафиг,

Читерите потихоньку :)

Ого! Ты готовишь начинающих писателей?

Окститесь, батюшка.
Нешто людоед и злыдень какой, из начписов блюда всякие деликатесные изготовлять?
Они ж - люди, какие-никакие... жалко на продукт их пускать.

Хотя мясцо у них нежненькое и свеженькое, должен отметить, не чета авторам матерым... те жесткие и жилистые, только на фарш годятся.

Ну а если серьезно - начинающих писателей не готовят. Они сами такие изначально... начинающие.
А вот разглядеть в невзрачном камушке алмазик, и в огранку его пустить, чтобы потом всеми гранями засверкал...
Однако ж, перевелись нонче такие мастера...
"Ну что, Данила, не выходит из тебя цветок каменный?" (с)

Свернутый текст

З.Ы. Ну вот, например, моя "выпускница"...
https://www.labirint.ru/books/619038/
Боб не даст соврать... :-))

Графоманъ
Молодец вы, батенька. батюшка одобряет такие подвиги!

Восстань, облекись крепостью! - НФ или социальная фантастика
Лобастая - НФ
После конца - НФ
Чужой образ мысли - НФ

Братья (и сестры) фантасты, это вы, что ль, не прошли?

Я смотрю здесь у многих идея прочитать и прокомментировать все :) Похоже, обсуждение будет бурным :)

Вряд ли у комментаторов, взявших такую ношу, будет время отвлекаться на дискуссии. Дай бог - лязгнуть зубами в ответ. Ну, или копытом лягнуть - смотря кто что имеет.

Братья (и сестры) фантасты, это вы, что ль, не прошли?

В следующий раз братьям и сестрам во Христе нужно быть хитрее, чтобы обойти блокировку Роскомнадзора преноминаторские препоны: воткнуть в текст и название фэнтезийного персонажа.

Например:
1. Восстань, облекись крепостью, дракон Карракакон!
2. Лобастая фея Гамадрилья
3. После конца эльфийского королевства Клавикордии
4. Чужой образ мысли: вервольф Нибелунг. Сага.

И в дамках.

Фантастов жалко.
Особенно - восстань и облекись крепостью.
Такое многообещающее название.

Павел Соловьев
Ты недооцениваешь ресурс по проверке на антиплагиат

Добавлено через 1 мин. 37 с.

Особенно - восстань и облекись крепостью.
Такое многообещающее название.

*демонически улыбается* Интересный рассказ, я вам доложу...)

В следующий раз братьям и сестрам во Христе нужно быть хитрее, чтобы обойти блокировку Роскомнадзора преноминаторские препоны: воткнуть в текст и название фэнтезийного персонажа.

Да эти фантасты, бесхитростные, как дети. Вставили бы хоть гномика какого в рассказ, уже было бы фэнтези.

Добавлено через 1 мин. 21 с.

Лобастая фея Гамадрилья

я вам доложу...)

А почему не по форме докладываем?
Придётся наказать.

*улыбается, как дитя.*

Лобастая фея Гамадрилья

Не, сюда фея ну никак не встанет. Максимум, водяной...

Не, сюда фея ну никак не встанет. Максимум, водяной...

Что ж вы сдаёте, мы-то думали, щас разведём фантастов...

Ты недооцениваешь ресурс по проверке на антиплагиат

При чём здесь плагиат? Я говорил не о засвеченных рассказах, а о тех, которые не прошли по жанру "фэнтези".

Максимум, водяной..

Вам виднее) У нас нет права первой брачной ночи. Мы гадаем на свечах

Что ж вы сдаёте, мы-то думали, щас разведём фантастов...

Хотите открыть ферму по разведению фантастов? Скрещивать, небось, будете?

Artarg, спасибо на добром слове! Всегда рад помочь. Где пересекались-то?

Очень надеюсь осилить всё) начну наугад, а потом по наименьшим комментам) хотя могу и в дискуссии влезть)

Из личного опыта: проще осилить по установленному самим собой списку. В алфавитном порядке, в обратном алфавитном порядке, по числу знаков - хоть по возрастанию (тяжелее!), хоть по убыванию (то, что доктор прописал!) - лишь бы были видимые (и значимые для читателя-комментатора) рамки. Тогда - при наличии времени и здоровья - можно и больше осилить.

*демонически улыбается* Интересный рассказ, я вам доложу...)

Это нечестно, нечестно, нечестно. Как хрустеть сухариками под одеялом, да так, чтобы все слышали

Хотите открыть ферму по разведению фантастов? Скрещивать, небось, будете?

Хороший вопрос. Как приходят в фантастику?
Я всегда писала реал. Вдруг нашла конкурс фантастики. Один мой друг сказал: это то же самое, что реал, только добавляешь фант.элемент, а в остальном - то же самое. И я стала писать фантастику.
Потом нашла конкурс фэнтези. Другой мой друг сказал: всю твою фантастику легко можно переделать в фэнтези. И вот я здесь, рассказ приняли, сами виноваты.

*насчёт "скрещивать" - надо подумать, если на Пролёте найдутся достойные кандидаты...*

Я всегда писала реал. Вдруг нашла конкурс фантастики. Один мой друг сказал: это то же самое, что реал, только добавляешь фант.элемент, а в остальном - то же самое. И я стала писать фантастику.
Потом нашла конкурс фэнтези. Другой мой друг сказал: всю твою фантастику легко можно переделать в фэнтези. И вот я здесь

...Однажды я наткнулась на порно. И оба моих друга, наперебой, сказали....

Да эти фантасты, бесхитростные, как дети. Вставили бы хоть гномика какого в рассказ, уже было бы фэнтези.

Есть печальная история с рассказом "Под взором электрических икон", который суть чистый православный (в прямом смысле) киберпанк как он есть, где в фентези с натяжкой можно отнести только то, что один из персонажей электричеством управляет. Так вот, он, несмотря на едва ли не единогласное "круто!" от комментаторов, не попал в финал. Отака фiгня, малята.

один из персонажей электричеством управляет.

Хм... *нервно барабанит пальцами по столу* значит мой рассказ обречён, если главный герой управляет электрической кофеваркой?!
Я думал, что этого навыка для фэнтези достаточно...

если главный герой управляет электрической кофеваркой?!  

А если я управляюсь с электрической печкой, то я фея?

А если я управляюсь с электрической печкой, то я фея?

Тогда Вы просто богиня!

Тогда Вы просто богиня! 

Так и знала, что надо о себе писать!))

значит мой рассказ обречён, если главный герой управляет электрической кофеваркой?!

Если кроме этого ничего фентезийного нет - вполне возможно. Но это ж как русская рулетка.

Так и знала, что надо о себе писать!))

Почему все хорошие мысли так поздно приходят? При моём умении (правда, подзабытом) менять на Жигулях коммутатор и ремень вентилятора, квалифицированном пользовании циркуляркой, мультиваркой и швейной машинкой с оверлоком - какая техно-фэнтези могла бы получиться!

Лизетта
Воот, и я о том же))) Фэнтези внутри нас и вокруг нас.
О, выдала))

если главный герой управляет электрической кофеваркой?!

Ну, так это ж чисто по Кингу с его всякими пара-штучками. А вот если кофеварка ещё и огрызается в ответ, ругаясь на латыни, и на каждой третьей порции кофе вызывая демона... )))

значит мой рассказ обречён, если главный герой управляет электрической кофеваркой?! 

Ну вот давай пофантазируем. Если вдруг ГГ управляет электрокофеваркой путем молитвы Зевсу и призыва молний, или призывов электродемонов и гремлинов на перевоспитании, а то и просто создавая и разрушая миры, оперируя разницей энергий, то это фэнтези. Если что-то менее чудесное - то чем это отличается от простого управления через кнопку?

Если вдруг ГГ управляет электрокофеваркой путем молитвы Зевсу и призыва молний,

Зачем так сложно? Просто у каждого из них душа есть. И характер. Но мало кто об этом помнит.
Самый мерзкий - у чайника. Просто редкостная скотина. Хоть ментально ласково с ним общайся, хоть молниями бей.

Лизетта
Ну, это, конечно, будет фэнтези, де юре, но де факто - просто метафора в фуллреалстори

Девушки!
Не надо про управление бытовой техникой!
А то я представляю вас с виброшваброй наперевес...
Так ведь и смехом уморить можно.

Лизетта, имхо, самый мерзкий характер у утюга) то вообще не гладит, то спалил любимую кофточку) чайник можно кастрюлькой заменить)

имхо, самый мерзкий характер у утюга)

А будильник - вообще демон )

А то я представляю вас с виброшваброй наперевес...

А, это та, которой я убираюсь в доме и при этом получаю удовольствие...от уборки?)) Что ж тут смешного?

К вопросу об эпиграфах...
Вот вкорячит начпис перед своим кривобоким и неумелым текстом хороший стих...
И что? Хороший стих так и остался хорошим стихом, паршивый текст начинающего — паршивым текстом. Вы зачем это делаете, авторы? Ваш рассказ на фоне хороших стихов другого автора выглядит только хуже.
Вот поэтому я эти все эпиграфы с некоторых пор пропускаю мимо глаз. Чтобы ещё больше не расстраиваться...

Весна на Пролете

Что ж тут смешного?

Люблю юмор, буффонадную комедию и сатиру...

Добавлено через 2 мин. 58 с.

Ваш рассказ на фоне хороших стихов другого автора выглядит только хуже.

Я неоднократно убеждался, что нынешний автор не читал "Нахалку" В Журавлевой. А мне тот эпизод со стихами Антокольского раз и навсегда отбил охоту вставлять в рассказы чужие стихи.

Люблю юмор, буффонадную комедию и сатиру...

Я тоже люблю. Юмор в произведении — путь к моему читательскому сердцу.

К вопросу об эпиграфах...

Эпиграф - ладно, его действительно можно пропустить. Я больше недоумеваю, когда автор использует вкраплением в свой текст гениальные стихи признанных авторов, испытанные поколениями. И ладно бы строчку-другую, а то на полтекста или как основополагающий момент. Если текст середнячок и выше, такой приём поднимает рассказ. Но тут заслуга уже по большей части не автора этого самого рассказа, а великого писателя, подчас давно умершего. Автор скромно берёт на себя техническую часть, а душу рассказа, то, что должно цеплять читателя, заимствует у великого. Приёмчик на грани, имхо. Кто что думает по этому поводу?

Вот вкорячит начпис перед своим кривобоким и неумелым текстом хороший стих...

Не помню, откуда приблизительная цитата. Редактор - начинающему писателю: - Рассказ у вас слабый. Но попадаются блестящие строки, практически гениальные. Сейчас найду. Вот, например, на восьмой странице цитата из Шекспира...
Контраст - это да, как-то не задумывалась. Наверное, лучше, когда в качестве оного собственные вирши вставляют?

Я лично думаю, шо вы обалдели — отошёл от форума на пару дней, а тут уже 32 страницы, которые надо за вами читать. :D

Добавлено через 1 мин. 53 с.
А вообще, с эпиграфами надо уметь работать. Если реально сработать, как надо, то эпиграф-таки может даже оттенить текст целиком.

Я лично думаю, шо вы обалдели — отошёл от форума на пару дней, а тут уже 32 страницы, которые надо за вами читать. :D

Да на что вам это? Разве что пару последних страниц, чтоб вникнуть, о чём говорят в сей момент.

Horra Ora

А чтобы видеть, как и по какому поводу развивался диалог.

Ваш рассказ на фоне хороших стихов другого автора выглядит только хуже. 

Вот поэтому, наверно, и не вставляю никогда эпиграф. Не доросла)) Хотя иногда мысли такие крамольные проскакивают, признаюсь...

Пока вы тут флудили,

Свернутый текст

Молодцы, знатно.
Так держать :).

я вчера абсолютно гениальный рассказ написал.

Называется:

Свернутый текст

"Звездное измерение. Приключения Звездочки из III Звездного Государства".

Название не моё, но - понравилось - и раз копирайтом названия пока не обжимаются, поэтому - прошу читать и жаловать, итак:

Свернутый текст

Звездное измерение. Приключения Звездочки из III Звездного Государства

Приквел
***
***
***
Сиквел
***
***
***
Вбоквел
***
***
***
Римейк
***
***
***
Экспозиция. Часть восьмая
***
***
***
Финал. Часть третья
***
***
***
Конец. Том первый
***
***
***
Звездец. На этот раз окончательный
***
***
***

При умелом использовании эпиграф очень здорово задаёт настроение. Но здесь часто встречаются такие эпиграфы - "чтобы был".

Дон Алькон
Так, вот только синемалист диснея не надо тут за рассказ выдавать!

Дон Алькон
Конец. Том 1 - особенно здорово получилось. Надо взять на заметку

Hobbes

А на полках самиздата часто встречается то, что книгами назвать стыдно, и там встречается такое, что я устану перечислять. Но это же не значит, что из-за массового заваливания читателей дерьмом годные книги пропали, а приёмы из них перестали работать.

У Асприна в некоторых книгах не то, чтобы стихи в качестве эпиграфа к каждой главе, но цитаты известных людей ( часто им самим и придуманные). Но эти пара строк эпиграфа полностью взаимосвязаны с происходящем в той главе, которую они открывают. Думаю, что эпиграф эпиграфом, но он должен быть к месту.

по какому поводу развивался диалог.

Без повода.

смехом уморить можно.

Можно, но сложно.

А я знаю для чего эпиграф нужен, штоб редактор сразу увидел, что имеет дело с человеком образованным и, возможно, даже интеллектуальным.
Ведь прежде, чем втюхать что-то в качестве эпиграфа - это надо прочитать.

О, кстати, вопрос у меня есть.
А что знаменитые мастера фентези, что собрались здесь, читают - кроме, разумеется конкурсных нетленок?

поэтому - прошу читать и жаловать,

Шикарно! Это бы рассказец на следующий Пролёт. Была бы бомба Но во-первых, вы его засветили. Срочно удаляйте, может ещё не успел проиндексироваться. Во-вторых, знаков надо от 7 тыс. Почему бы не расширить хотя бы Том 1? Вот замечательная идея, дарю: ###, &&&

Так, вот только синемалист диснея не надо тут за рассказ выдавать!

Хорошая идея, спасибо, Мотыжник. Зашлю-ка я рассказ в Российское подразделение компании Дисней -

Свернутый текст

а то что они всякую ерунду снимают

.

VWiens
Не спорю.
ПС Идти искать сокровища на Самиздат - я ещё не настолько отчаялась))

с человеком образованным и, возможно, даже интеллектуальным.

Встретился мне однажды рассказ на СИ, в качестве эпиграфа к которому были вполне безобидные стишки, на первый взгляд, гаромонирующие с основным текстом. Но беда в том, что автор и не подозревал о том, что в стишках ассоциативно и завуалированно ( по всем канонам средневековой алхимии) даётся инструкция по препарированию трупа человека )))

Идти искать сокровища на Самиздат - я ещё не настолько отчаялась))

Зря.
Там бывают интересные вещи.
Но их, как правило никто не читает.

Лютеция
Я вот недавно закончила читать "Тенеграф" Пискорского. Отличное такое приключенческое фентези в испанском антураже

Добавлено через 1 мин. 5 с.

Но их, как правило никто не читает.

В том-то и дело. Чтобы до них добраться, нужно столько перелопатить...

Я вот недавно закончила читать "Тенеграф" Пискорского.

Даже не слышала о таком.
Собираюсь сделать забег на Гюисманса, но пока не теряю надежды откосить))

Ведь прежде, чем втюхать что-то в качестве эпиграфа - это надо прочитать.

Ой, я вас умоляю. Викицитатник любезно снабдит красивыми фразами без этой ненужной траты времени.

А что знаменитые мастера фентези, что собрались здесь, читают - кроме, разумеется конкурсных нетленок?

Вам порекомендовать хорошие книги? -)

А на полках самиздата часто встречается то, что книгами назвать стыдно, и там встречается такое, что я устану перечислять.

На полках магазинов ситуация, в общем-то, та же.

Ребят, нужны ровные эпиграфы - идите к Сапковскому. Он эпиграфами раскрывает мир сильнее, чем событиями самих книг. Примерно такими должны быть эпиграфы

Я вот недавно закончила читать "Тенеграф" Пискорского.

Надо ему срочно переименовать в "Телеграм", добавить пару тематических эпизодов и бежать в издательство. Любое :)

Вам порекомендовать хорошие книги? -)

Можно - ещё бы с парой слов почему стоит читать.
До воскресенья - два дня.

Лютеция
Никогда не умела читать "для общего развития". Дисциплины не хватает))

Викицитатник любезно снабдит красивыми фразами без этой ненужной траты времени.

Усё пропало!
Из-за это Вики всё сложнее и сложнее выглядеть умным человеком.

Боб
"Тенеграмм". Обходим блокировки с помощью тенепространства))

Никогда не умела читать "для общего развития".

Мне иногда кажется, что я вообще не умею.
Я их глотаю, как крокамот, иногда пятнадцать раз подряд...

Кстати, у Савченко в "Открытии себя" шикарнейшие эпиграфы в стиле "Прутков-инженер".

Поймал себя на мысли, что перечитал отзывы к прошлопролетному "Ваятелю". Боб! Пожалуйста, давайте быстрее запостим, я так с ума сойду!!! Могу помочь с техническим процессом)

Лютеция
Вот да) Иногда берусь за книгу, думаю: "Буду смаковать. Подмечать приемы и метафоры, наслаждаться стилем". А через пять страниц уже пру, как локомотив, ибо интересно.

Из-за это Вики всё сложнее и сложнее выглядеть умным человеком.

Увы. Зато можно больно бить тех, кто знает о предмете только по википедии - всех нюансов там нет.

Можно - ещё бы с парой слов почему стоит читать.
До воскресенья - два дня.

Тут есть тема "Романы участников Пролёта". Вот, сам себя не прорекламируешь - никто не прорекламирует -)

Поймал себя на мысли, что перечитал отзывы к прошлопролетному "Ваятелю".

Да уж, славно было бы как-то ускорить. А то не знаешь, чем заняться. Иногда от тоски даже работать начинаю.
Чем-то напоминает: я как-то, сидючи на диете, была поймана домашними на пристальном внимании к рекламе кошачьего корма.

О, кстати, вопрос у меня есть.
А что знаменитые мастера фентези, что собрались здесь, читают - кроме, разумеется конкурсных нетленок?

Да не проблема, могу удовлетворить ваше любопытство.
Мастером фэнтези я бы себя не назвал

Свернутый текст

- для меня фэнтези - это вторично. Главное - идея, а фэнтези это просто обёртка для её подачи.

А читаю я вот что сейчас:

Свернутый текст

Ямвлих Халкидский "Жизнь Пифагора" - переслушиваю выборочно в аудио, оч. фэнтезийное жизнеописание.
Мелвин Брэгг "Приключения английского языка" - о том, как английский сформировался как язык, - там немного истории и популярная лингвистика. Вполне занимательно.
Эндрю Кук "Сидней Рейли (Подлинная история «короля шпионов») - в скобочках и есть описание, слушаю в аудио. Интересно.
Клиффорд Саймак. Почти как люди - читаю на бумаге. Начало интересное, а в середине уже всё совсем плохо - читать не стоит.

Ну а что читаете вы? Многим, не только мне, интересно - а что читает такая эффектная девушка. Давайте тоже, Лютеция, алаверды. :)

ЗЫ. Ну и другие дамы и господа - не стесняйтесь тоже. :)

Боб! Пожалуйста, давайте быстрее запостим, я так с ума сойду!!! Могу помочь с техническим процессом)

Я тут уже ни при чем, публикацией Вейлор занимается. Говорит, в этот раз сам справится (вот только ежей разгонит и компьютер досушит).

(вот только ежей разгонит и компьютер досушит).

Это что же? Прошлогодний финалист там яйца отклал гнездо устроил? Плодовитый какой. Меня тоже что-то ежи сплошные в последнее время посещают. Родичи, наверное. (Не мои)

ЗЫ. Ну и другие дамы и господа - не стесняйтесь тоже. :)

Ладно, уговорил.

Свернутый текст

Д. Канеман, П. Словик, А. Тверски «Принятие решений в неопределенности: Правила и предубеждения». Основы когнитивистики в сфере, собственно, принятия решений. Nuff said. Сильно жалею, что не добрался до этой книги раньше - почти всё, что сейчас описываю в своей НФ, было бы вывести куда проще, обладай я знаниями отсюда.
Засов А.В., Постнов К.А. Курс общей астрофизики. Чёт, короче, не хватило мне "Планеты для людей" Доула, пришлось расширять горизонт. Хотя лучше книги Доула конкретно в вопросе жизнепригодности планет я так и не нашёл.
Максим Лагно, "Шестая сторона света". Читал раньше сейчас перечитывал - это настолько оригинальное издевательство над современным миром, что прям зависть гложет.

Всё, выпендрился.

Прошлогодний финалист

В прошлом году ежи победили... А в этом году кому же победа достанется? Зверю, человеку, полукровке?

Зверю, человеку, полукровке?

Даже не считая засвеченного гномика Яшу, там целый паноптикум , судя по названиям.

Ну и другие дамы и господа - не стесняйтесь тоже.

Как всегда, несколько книг сразу. Только я не такая интеллектуальная, даже стыдно стало.
В транспорте Дарью Дезомбре, про изразцы. Перечитываю "Les Hommes prot?g?s" Мерля с непреходящим удовольствием. Финал там нереальный. А за завтраком - какую-нибудь эльфятину, цапнутую наугад с полки - чтобы настроение поднять. Сегодня вот - Малышку и Карлсона. Там как раз к каждой главе анекдоты про эльфов в качестве эпиграфа.
Sorry, текст сворачивать не умею.

В прошлом году ежи победили...

Хмммм... задумался, кто побеждал в Пролёте (всех, извините, не вспомню, а кое-где не было волшебных тварей):

Осень 2017 - ёж и медуза оборотни
Осень 2016 - хтонический демон
Весна 2016 - шесть грустных мышек и дерзкая табуретка
Осень 2015 - мальчик-зомби
Осень 2014 - русалочка
Осень 2013 - Буратино
Весна 2013 - толпа нежити во главе с некромантом
Осень 2012 - волшебный кот/лис
Осень 2011 - поющие тролли
Весна 2011 - летающий монстр

А в этом году кому же победа достанется?

А тут можно прям ставки делать :)

там целый паноптикум , судя по названиям.

Это вы хорошо подметили!

задумался, кто побеждал в Пролёте

Дааа, кто только не побеждал...

Народ, у кого какие предположения на этот раунд? Кто - или что - победит? Или ещё рановато для ставок?

О, Куки до меня предложил

Это сообщение отредактировал Just D - 20.4.2018, 11:30

Что читаю?.. Изучаю особенности национальных характеров, освежая в памяти "Красное и чёрное" и "Пуритан". Для настроя на фэнтези+историю пролистываю А. Валентинова.

Боб
Это вы об авторах или их персонажах

Кто - или что - победит?

Хороший рассказ победит.

Свернутый текст

По мнению жюри, конечно.

Народ, у кого какие предположения на этот раунд? Кто - или что - победит? Или ещё рановато для ставок? 

Было бы интересно смотреть на динамику ставок по одним только названиям и после публикации текстов :)

Хороший рассказ победит.

По мнению жюри, конечно.

Дык это по умолчанию

Было бы интересно смотреть на динамику ставок по одним только названиям и после публикации текстов :)

Соглашусь, интересно. Иногда смотришь так на название, думаешь - годнота. А там тоже на "г", но совсем другое...

Можно "угадайку" и по жанрам замутить.
Классика победит? Мрак, веселье? Лихая смесь жанров?

Народ, у кого какие предположения на этот раунд?

Исходя из прошлых победителей, поставил бы на "Бабаюк" или "Долбак"

На "Единый проездной". Должен же маятник предпочтений куда-нибудь качнуться.

Я бы поставила на "Метеоролога" или "Волшебный фонарь"

Читаю то, на что падает глаз)) Сейчас - учебник по истории России за 6 класс. Советую Дюже великолепное произведение: и фантастика, и интриги, и, разумеется, любовь-кровь-война))) А если хотите чего-то забористого, то вот - Д.Э. Розенталь «Справочник по правописанию и литературной правке». Это все можно разбавить Драйзером и Маяковским

Добавлено через 2 мин. 50 с.
Just D
Рада тебя видеть!) Участвуешь или на чай зашла?)

Было бы интересно смотреть на динамику ставок

Мне кажется, что у "Артур, Леди Эми и приключения котлет" - неплохие шансы. Может и не выиграть, но комментов должен получить прилично. И на "а" начинается, и смешано всё в кучу - так и хочется отделить. ) А значит, поток критиков - читай энергии - получит)

Veterrock
Привет! Взаимно!
Как же я пропущу такую развлекуху? Я в деле
Сама как, успела заслать казачка?

А я продолжаю болеть за "Пёс и его парень"))

Всё, выпендрился.

Да. И сразу НФ писать, роман - не меньше. :)

Sorry, текст сворачивать не умею.

Таг more на панельке.

В транспорте Дарью Дезомбре, про изразцы. Перечитываю "Les Hommes prot?g?s" Мерля с непреходящим удовольствием.

Даже не слышал, спасибо. Посмотрю.

освежая в памяти "Красное и чёрное" и "Пуритан".

Скотт это классика, а "Пуритане" в его шотландском цикле - лучший роман наверное. Со вступлением, через которое продерётся не всякий. :) А про "Красное и чёрное" - слышал, но так и не добрался пока. Мне у французов того периода доставил удовольствие роман Бальзака - "Шагреневая кожа". Отличная фантастика и вообще.

Vedotschka
Эм... боюсь, этот опус разочарует многих.

Just D
Ага) В последний вагон запрыгнула) Готовлюсь к маканию в грзязь за ошибки, ляпы и ужас-ужас))

Veterrock
Молодца!
А кто сейчас без ляпов пишет? Я тож свой вылизывала-вылизывала, да толку? На всех не угодишь, всё не заметишь и не исправишь

Just D
Остаётся уповать на зоркий глаз критиков))

Veterrock
Да-да. Чую, уважаемый P.V.Blanos опять меня размажет

Воть, список финалистов. Включая мой, разумеется

Свернутый текст

Артур, Леди Эми и приключения котлет
Бабаюк
Башни всегда ближе к небу
Бодр, ол бодр, уфффр!
Болотная ведьма
Город дождей, или никогда не связывайтесь с ней, если вы призрак!
Девочка-селедка
Дипломатический казус
Драма божественного покровительства
Единый проездной
Её тайный огонь
Звезда Забиякуса
Квартал 3.15
Клуб анонимных варваров
Лезвия листьев
Межкомнатный окунь
Метеоролог
Мирт и Хёнги
Настроение Аделины
Пес и его парень
Плясуньи Его Высочества
Рагу из таверны «Живой кот - дохлый кот»
У всех героев большие мечи
Чудище обло, озорно и немного лаяй

А что читаю... Кроме финалистов прошлых Пролётов
П. Уоттс "Ложная слепота". Перечитываю Мериме, "Хроника времён Карла IX" - пишу рассказ по тем событиям, окунаюсь в атмосферу и детали подмечаю. Это в электронном виде.
На бумаге, кстати, тоже недавно за Стендаля взялась, "Красное и чёрное". Параллельно Цвейга читаю.

И уж если судить по названиям, то у нас в списке есть преемник Геймана

Ставлю на Лавку чудес. Очередную. Они, правда, под разными названиями сюда попадают, но все одно - магазин чудесатой хренотни за сходный куш и душу в придачу. Или наивная невнятность


Добавлено через 1 мин. 17 с.

преемник Геймана

Это который "Американские боги"? или иной однофамилец?)

"Хроника времён Карла IX" - пишу рассказ по тем событиям, окунаюсь в атмосферу и детали подмечаю. Это в электронном виде.

Ха! Я тоже зарылась в исторические хроники и трактаты) Но мой интерес более приземлённый - восполняю пробелы в знаниях истории разных стран)

Добавлено через 29 с.
Мотыжник Рассвета
Да-да, тот самый)

Эм... боюсь, этот опус разочарует многих.

Судя по промелькнувшим впечатлениям вхожих в "иные круги" персон, этот рассказ будет далеко не единственным.)

Скотт это классика, а "Пуритане" в его шотландском цикле - лучший роман наверное. Со вступлением, через которое продерётся не всякий. :) А про "Красное и чёрное" - слышал, но так и не добрался пока. Мне у французов того периода доставил удовольствие роман Бальзака - "Шагреневая кожа". Отличная фантастика и вообще.

Я больше "Роб Роя" люблю, с ещё более пространным вступлением. А Стендаля настоятельно рекомендую - как минимум, не хуже Бальзака. Хотя реализм, мда... Ещё у Стендаля много обзоров по итальянской истории и культуре эпохи Возрождения. Прямо хватай сюжеты, наряжай в фэнтези-лохмотья - и алга!

П. Уоттс "Ложная слепота".

Как впечатления? Вещица непростая, но я прочитала запоем, до сих пор под впечатлением. Главная идея крайне интересна.

Алексей2014
Вот зачем ты раздаешь такие лайфхаки? Ведь послушаются и осенью встретим пеструю толпу))

Даже не слышал, спасибо. Посмотрю

Что-то у меня аксаны в онлайне опять стали криво отражаться.
А "Мужчин" вообще считаю лучшим социологическим постапом. Пожалуй, местами даже сильнее, чем Мальвиль, хотя они такие разные, что и сравнивать сложно. И Мадрапур туда же - хотя это совсем другое, абсурдистская мистика.

Veterrock, ха, это ж для начала прочесть надо! Потом понять, как туда фэнтези встроить. Потом заставить себя писать... Короче, молодым сгодилось бы, но - не потянут. А старые боевые кони и так справляются!

Есть печальная история с рассказом "Под взором электрических икон", который суть чистый православный (в прямом смысле) киберпанк как он есть,

А откуда мы знаем - по какой причине этот рассказ не попал в финал? Для этого нужно, чтобы те два преноминатора, которые зарубили этот прекрасный рассказ судили эту группу, объяснили свою простановку оценок. Может, там просто не было котегов, а в других были...

Алексей2014
Кстати, хотела спросить все: кого цитировать будете?

А Стендаля настоятельно рекомендую

У меня из "Красного и черного", кстати, в голове остался чуть ли не единственный эпизод - когда их застал в постели муж, а он сказал ей все отрицать не смотря ни на что, потому что несмотря ни на какие доказательства точно он знать без признания не будет. Мне кажется, это весьма дельная мысль, я в работе этим иногда даже пользуюсь :)

М. Норбеков "Опыт дурака 3", Фрэй Джеймс "Как написать гениальный роман", Л. Толстой "Детям"
Дочитала: Стайрон "Выбор Софи"
Да... Вот такая получилась подборка на сегодняшнее утро)

Может, там просто не было котегов, а в других были...

В таком случае - это абсолютно верное решение. Не может быть нормальной фэнтези без котега. Хотя бы в виде шкурки на плечах у гномика.

А я тогда ставлю на рассказ "Кузьмич и розовый смартфон".
Так и хочется прочитать его, как: "Камбербэтч и розовый смартфон"

Veterrock, потерпите! МХАТовская пауза, так сказать... Надеюсь на эффект неожиданности

А кто сейчас без ляпов пишет?

Я.

М. Норбеков "Опыт дурака 3", Фрэй Джеймс "Как написать гениальный роман", Л. Толстой "Детям"
Дочитала: Стайрон "Выбор Софи"

А я тут недавно прочёл трилогию, которая начинается с "Принц терний". Хоть и не очень жалую мрачняк, но там автор как-то прям мастерски всё так, что даже меня зацепило.

Да-да. Чую, уважаемый P.V.Blanos опять меня размажет 

А меня уже в тираж списала?
Не размажу?..
На что спорим?

З.Ы. Крайне всем рекомендую Марио Варгас Льоса "Капитан Панталеон и Рота добрых услуг".
Вещь просто шедевральная по всем составляющим - от поворотов сюжетного винта и до совершенно необычной, филигранной техники письма.

А мне Генри Лайон Олди нравятся, особенно их "Путь меча" и "Песни Петера Сьлядека" уважаю :)
Новых фантастов и не знаю, не сложилось как-то :(

А я тут нашел полезную статейку о некоторых распространенных писательских ошибках.

А меня уже в тираж списала?

Нет, конечно! Как я могу?!
Его Хомячество, мне кажется, в этот раз меня и похвалит, и поругает

А Карлсона читаю. Вслух. Рекомендую.

Хоть и не очень жалую мрачняк, но там автор как-то прям мастерски всё так, что даже меня зацепило.

Вроде тоже, "мрачняк" - не моё. Но и сказать , что просто потянуло на психологию не честно. Я встретилась с последней книгой случайно, если случайности не закономерны. Но очень вовремя.

А я тут нашел полезную статейку

Рад за тебя, что твой уровень английского позволяет...
А мне, например, с этой статейки пользы чуть больше, чем от текста, написанного на фарси.

Как впечатления? Вещица непростая, но я прочитала запоем, до сих пор под впечатлением. Главная идея крайне интересна.

Hobbes
Весьма и весьма! Я, правда, ещё в процессе, до финала ещё не дошла. Хотелось найти и прочитать именно что-то такое, чтобы медленно читать и наслаждаться – и интересной темой, и авторскими мыслями и сравнения подмечать. Вот тут прямо совпало – всё в точку. Жаль, не было возможности прочитать без перерыва или хотя бы за 2-3 приёма. Чтение у меня сейчас по полчаса-часу, урывками - не люблю так. Мне бы на весь день или ночь зависнуть с книжкой, а не получается((

Марио Варгас Льоса "Капитан Панталеон и Рота добрых услуг"

Это да! Хотя "Зелёный дом" нравится больше. А "Город и псы" в своём жанре - вообще вне конкуренции.

А Карлсона читаю. Вслух. Рекомендую.

Кстати, если кто не перечитывал "Мэри Попинс и "Муми-тролей" будучи взрослыми - очень рекомендую.
"Все лучшие детские книги были написаны для взрослых")

Лизетта,

В таком случае - это абсолютно верное решение. Не может быть нормальной фэнтези без котега. Хотя бы в виде шкурки на плечах у гномика.

Там был пёс, вполне себе живой и даже что-то ел... Пойдёт?

Графоманъ

А откуда мы знаем - по какой причине этот рассказ не попал в финал?

Всё таки, я тоже думаю, что не попал он туда из-за не принадлежности к жанру. Я ведь изначально ничего сверхъестественного в рассказ не вкладывал (не по злому умыслу, а по невнимательности), вот и получил по заслугам . Как бы обидно не было, но вышло-то правильно, начни каждый присылать что ему вздумается, тогда за бортом может оказаться куда больше дельных рассказов...

А мне Генри Лайон Олди нравятся

В ближайших планах купить на бумаге - давно хотела их почитать.

Зря вы, товарищи, эту тему затеяли Столько всего непрочитанного! Разбежится народ осваивать собственные списки для чтения, а тут 239 шедевров ждут комментов)))

Его Хомячество, мне кажется, в этот раз меня и похвалит, и поругает 

Поругает - вот это точно!!!
Уже сразу за то, что опять не дала...
...пройтись по тексту, перед тем как бросить на конкурс.
Если опять ведьмы пачками будут подражать Гастелло и Матросову... ну смотри, пощады не будет...

Тенеграф - пробежалась не зашёл.
Розенталя - перед конкурсом читать нельзя. Опасссна!
Но поскольку форму потеряла, почитываю основы литературоведения.

Стендаля не так давно читала. Можете кидать в меня тапками - сопливая нудятина.



Сейчас читаю Фицджеральда рассказы и Агату Кристи.
Думаю, что-то из фентези зачесть.

Для этого нужно, чтобы те два преноминатора, которые зарубили этот прекрасный рассказ судили эту группу, объяснили свою простановку оценок.

В прошлый раз я попытался разобраться, кто как в финал выходит. Но пока смог понять только, почему не выходят.
Может быть, на сей раз информации для анализа будет поболее.

Там был пёс, вполне себе живой и даже что-то ел... Пойдёт?

Собаки, фу... Они больше к НФ, чем к фэнтези.

"Все лучшие детские книги были написаны для взрослых")

В детстве они воспринимаются сказками. А взрослый (по себе сужу) уже видит в них грустные и даже трагические истории про одиночество, потерянных детей. Тот же "Питер Пэн", "Нарния". Перечитывая с детьми, даже скучаю по своему, детскому, волшебному, восприятию тех же книг.

Поругает - вот это точно!!!

Ну такая вот я жадюга рисковая Хотела трём (!) ридерам отправить рассказ на оценку. Но в итоге решила послать всё к чёрту понадеялась только на свои силы. All by myself...
Не знаю, как в этот раз будет. Но постаралась кое-что учесть...

Пойду гляну Варгаса - а вдруК это судьба.

А откуда мы знаем - по какой причине этот рассказ не попал в финал?

Не знаем, но предполагаем самую вероятную. Точнее, единственно вероятную, потому что других я вообще не вижу -)

Как впечатления? Вещица непростая, но я прочитала запоем, до сих пор под впечатлением. Главная идея крайне интересна.

Слишком занудно для меня, хотя в целом книжка крутая, а на фоне хард-НФ-голодания так вообще. Идея интересна, в художественном воплощении такое вижу впервые. Ещё мне интересно, как этот роман читали люди, незнакомые с темой? Он же набит терминами без каких-либо пояснений.

Да. И сразу НФ писать, роман - не меньше. :)

Да ващет я его уже дописываю xD

А мне Генри Лайон Олди

На Олди подсела после первого же рассказа "Витражи патриархов". До сих пор иногда перечитываю. Именно тот случай, когда рассказ "звучит".

обидно, когда не помнишь любимых в детстве книг

А Карлсона читаю. Вслух.

По-шведски. Сидя в Икее.

Недавно Дивова (большинство из того, что на бумаге есть) перечитывать закончил. Теперь, в перерывах между чтением разнообразной специализированной литературы, глотаю ассорти из Олди, Чандлера, Карамзина и Х. Ли .

В прошлый раз я попытался разобраться, кто как в финал выходит. Но пока смог понять только, почему не выходят.
Может быть, на сей раз информации для анализа будет поболее.

А я так и не понял, по сравнению с кем осенью получил "баранку"? Понятно, когда один судья "0" даёт, но оба? Выходит, конкуренты были мега-круты! Вот и хочется увидеть, а то в финале что-то не различаю, извините. Короче, списка по группам сколько не просил - ни разу не видел, увы! (грубое эльфийское ругательство)

"Все лучшие детские книги были написаны для взрослых"

Я вот в детстве до дыр зачитывала «Тайна двух океанов» Григория Адамова, решила перечитать, когда повзрослела, и не понравилось :(
А "Мастер и Маргарита" в школе не понравились, а в институте очень порадовали.
Некоторые книги до сих пор не даются.."Сто лет одиночества" Габриэля Гарсиа Маркеса читала в школе, не поняла. Читала в институте - не понравился, после института - опять не то. Вот хочу дать ему шанс ещё лет через 10, может пойму почему его так хвалят :)

Рад за тебя, что твой уровень английского позволяет...
А мне, например, с этой статейки пользы чуть больше, чем от текста, написанного на фарси.

Да ладно, гугл переводчик в принципе доносит основные идеи

читали люди, незнакомые с темой? Он же набит терминами без каких-либо пояснений.

Многое интуитивно понятно или кажется таковым. Термины в этой книге настолько гармонично звучат, что завораживают подобно фракталам. Это какой-то особый талант автора, наверное. Обычно обилие терминов, будь то научные или морские (брамсели-шмамсели) вызывает скуку, здесь нет. Вызывает желание вникнуть или просто принять, как данность.

Короче, списка по группам сколько не просил - ни разу не видел, увы! (грубое эльфийское ругательство)

Твой был в группе 6 и 4 (мой, кстати, тоже в 6 был). В табличке всё есть.

Многое интуитивно понятно или кажется таковым. Термины в этой книге настолько гармонично звучат, что завораживают подобно фракталам. Это какой-то особый талант автора, наверное. Обычно обилие терминов, будь то научные или морские (брамсели-шмамсели) вызывает скуку, здесь нет. Вызывает желание вникнуть или просто принять, как данность.

Меня как раз раздражали, это при том, что незнакомых было всего ничего. Странно.

Короче, списка по группам сколько не просил - ни разу не видел

Ну так эту проблему легко решить, вот он висит, в закрепленном верхнем сообщении этой темы: https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=16642
Две последний вкладки как раз показывают у кого какие группы были на предварительном этапе.

а с вами однако сложно конкурировать... даж победителей читать страшно, а то на их фоне своё может оказаться таким себе гномом...

а то на их фоне своё может оказаться таким себе гномом...

Ну, гномы - не голагтега )
Р.S. Хотя, 100% и качественную голагтегу ещё уметь надо написать , мне думается )

качественную голагтегу ещё уметь надо написать , мне думается )

можно конкретизировать сию терминологию? а то у мя ничо кроме фанфиков в сравнение не выходит... хотя что-то, кажется, есть схожее... не особо качественное, конечно... но всё же

Аника
Мне тоже лет через 10 напомните о Маркесе )) Не идёт он, с какого боку не возьмусь . Хотя, может всё гораздо проще: не моё.

М. Норбеков "Опыт дурака 3", Фрэй Джеймс "Как написать гениальный роман"

А я тут нашел полезную статейку о некоторых распространенных писательских ошибках.

Рад за тебя, что твой уровень английского позволяет...
А мне, например, с этой статейки пользы чуть больше, чем от текста, написанного на фарси.

На самом деле такие статейки не нужны, как и Фрэй, - скорее портят стиль авторам. Ну это ж английский язык, туды его растуды! Там всё иначе.

Розенталя - перед конкурсом читать нельзя. Опасссна!

:) Согласен. А вот между конкурсами - почему нет. :0)
Особенно, не талмуд толстостенный и справочник, а более популярную - про стилистику.

Сейчас читаю Фицджеральда рассказы и Агату Кристи.
Думаю, что-то из фентези зачесть.

А из классики фэнтези можете "Хоббита" зачесть, хорошая сказка, чего там. Ну а если хочется чего-то не очень известного, что не читали - вот, примеру, Д. Вэнса недавно читал - эту трилогию. Ну не хуже Толкина.

Алексей2014
Я ко всем оценкам приписывал несколько слов. Не кто хуже/лучше, а придирки там разные к рассказам. Раньше Боб такое выкладывал. Если что - проси конкретно. Может быть что-то где-то найдется.

Aveli Ray

даж победителей читать страшно, а то на их фоне своё может оказаться таким себе гномом...

Да не парьтесь вы заранее Каждый год кому-то не нравится победитель, каждый год кто-то плачет по невошедшим в финал... Победа в конкурсе не означает всеобщую любовь к рассказу. На вкус и цвет, как говорится.

можно конкретизировать сию терминологию?

Боюсь, что не смогу раскрыть всю полноту и многогранность этого понятия так, как могут сделать это местные аксакалы Два дня времени в запасе ; посмотрите ( с обязательным чтением ) участников прошлых раундов, начиная с самого низа ))

А из классики фэнтези

Кстати, почему никто никогда среди "классики фэнтези" не упоминает Хайнлайна? Его "Дорога славы", на мой взгляд, получше будет множества нынешних квестов.

Р.S. Хотя, 100% и качественную голагтегу ещё уметь надо написать , мне думается )

Подозреваю, что голактеги пишут супер-профи, прикалываются. Или Боб, чтобы движуху усилить

не моё

Нет-нет-нет. Мы тут уже выяснили, что это слабое объяснение. Надо обязательно докопаться до причины :)

Боб, а есть возможность увидеть, как оно работает? По ссылке трудно разобрать, кто конкретно судил набор рассказов, куда входил мой "нолевик", и сравнить, кого выделил данный архонт? В сравнении - ключ к пониманию принципа отбора, по-моему.

Just D
для меня победа здесь скорее залог грамотного сочетания стиля повествования, грамматики, хорошей истории и её правильной подачи в рассказе... вот вся эта комбинация в идеале даёт приз и как-то охота хотя бы подобраться к этому идеалу... хотя и тут возникают всяческие сложности из-за необъективности критики и смутном субъективном понятии об идеалах...

Добавлено через 1 мин. 31 с.

посмотрите ( с обязательным чтением ) участников прошлых раундов, начиная с самого низа ))

моральным мазохизмом не страдаю xD так что можно хотя бы кратенький ввод в терминологию?

constp, спасибо, конечно. Только я не о том - о сравнении себя, любимого, с собратьями. Фон, так сказать, оценить

Его "Дорога славы", на мой взгляд, получше будет множества нынешних квестов.

Недавно перелистывала. Неплохо, но сейчас воспринимается намного хуже, чем давно-давно, в первый раз.
А вот "Звёздная пехота" - это да. Только в русском переводе она слегка пощипанная, вся милитаристск-автократическая философия, которой она и была интересна, куда-то делась. И "Двойная звезда" хороша. Хотя очень настояна на лишь зарождавшейся политкорректности. Правда, всё это - чистая НФ.

Надо обязательно докопаться до причины :)

Ну, если с Маркесом получится так, как у меня когда-то вышло с "Убить пересмешника", то буду только рад )))

По ссылке трудно разобрать, кто конкретно судил набор рассказов, куда входил мой "нолевик", и сравнить, кого выделил данный архонт? В сравнении - ключ к пониманию принципа отбора, по-моему.

Получи почту.

Нет никого круче Ника Перумова и его эпоса про мечи. Годная фэнтези

Лизетта
После Двери в лето и Двойной звезды, на мой взгляд, лучшая вещь у мэтра - это Гражданин галактики.

После Двойной звезды, на мой взгляд, лучшая вещь у него - это Гражданин галактики.

А как же "Пасынки вселенной"?

Salladoretz
каждому свой любимчик, который лучший и круче всех

Боб, а есть возможность увидеть, как оно работает? По ссылке трудно разобрать, кто конкретно судил набор рассказов

На предпоследней вкладке у каждого рассказа две цифры. Цифры соответствуют номерам членов жюри на последней вкладке.
Это, на самом деле, рабочие материалы, я так рассказы "жеребил" по группам.

В этот раз, к слову, по другому будет жеребиться, потому что у нас (вернее у меня, потому что раскрывать это я, конечно, до конца конкурса не буду) перед полуфиналом будут три группы рассказов: с иммунитетом, набравшие 6-4 балла и набравшие 3 балла. Получаются три корзины, которые я постараюсь между членами жюри распределить равномерно.

А как же "Пасынки вселенной"?

А они чуть ниже по списку.

Ника Перумова

У него редкая способность красиво описывать магию :)

У него редкая способность красиво описывать магию :)

Да, и все эти пласты реальности, от которых порой голова кружится.

Кстати, почему никто никогда среди "классики фэнтези" не упоминает Хайнлайна?

Хотя у него и есть одна фэнтезийная вещица, но всё ж Хайнлайн это НФ + детская НФ.

Да, и все эти пласты реальности, от которых порой голова кружится.

И пылающие глаза Этлау.

всё ж Хайнлайн это НФ + детская НФ

Особливо "Фрайдэй" детская

И крутые срачи толкиенистов с перумистами)
Гениально писал Николай!)

И крутые срачи толкиенистов с перумистами)

Насколько я помню, он замахнулся на святое, написал продолжение :)

эти пласты реальности, от которых порой голова кружится

Это да, новые боги, старые боги, дальние, молодые, неназываемый, древние, хаос и прочие силы. Пока разберёшься, где чьи козни :)

Насколько я помню, он замахнулся на святое, написал продолжение :)

Куча народа замахивалась)
И только у Перумова удар получился на червонец)

Давайте ещё упомянем старичков)) Николай Васильевич Гоголь подойдёт?

После того, как прочитала первую часть про Молли Блэкуотер, Перумова читать не хочу. Эта смесь из стимпанка, Англии и России, со всеми Бабками-Ёжками и т.п. вообще не зашла. Понимаю, что другие книги у него в ином стиле - но читать его больше не тянет...

можно хотя бы кратенький ввод в терминологию?

На мой взгляд, это всего лишь заведомо провальное желание в первых своих шагах сотворить нечто покруче миров Кларка, Азимова , Хайнлайна, Фармера и Толкиена ; глядя при этом на первоисточник сквозь призму юных лет и интернетного жаргона а'ля олбань ( который автором подразумевается как мега-супер-пупер стиль письма). При этом ещё наблюдается попытка впихнуть невпихуемое в рамки рассказа.

Veterrock

Нет, не подойдёт. Ты ещё Пржевальского назови.

Свернутый текст

Того, в честь которого лошадь назвали. :)

но читать его больше не тянет...

Нууу, это, если бы я, например, Сергея Лукьяненко начала читать с "Остров русь", а не с "Диптаун", то тоже так бы говорила.
Дайте автору второй шанс. Прочтите "Гибель богов" :)

Если кто планирует играть вместо тоскливого ожидания рассказов - тема на Грелке: Мир без пресной воды
Дополнительные условия:
Не обязательно полное отсутствие в мире пресной воды - возможно, просто ее суровый дефицит.

Понимаю, что другие книги у него в ином стиле - но читать его больше не тянет...

Ты ничего особенного не потеряла)

Николай Васильевич Гоголь подойдёт?

Разве он не сказки писал?)

Если кто планирует играть - тема на Грелке: Мир без пресной воды

Ох... 15.00 же. Спасибо за напоминание , а то пот в семь ручьёв льёт, из головы совсем вылетело )

Ты ничего особенного не потеряла)

Разве что, Череп на рукаве...

Три кита героического фэнтези:
Роберт Говард
Лин Картер
Cпрэг Де Камп

Разве он не сказки писал?)

По нынешним понятиям, Вий - это славянское фэнтези. А Ночь перед Рождеством - фэнтези христианское.

не потеряла)

Напомнило старый анекдот:
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.

Тут не любят, когда вместо рассказа посылают первые главы романов. Серьёзно. И бьют. Больно. Между ног.

История у меня законченная, но с намёком на продолжение. Правда, некоторые вопросы останутся без ответа в стиле "убийца - дворецкий".

Дон Алькон
А почему не пойдёт? Николай Васильевич такие хорошие сюжеты писал) Чуть ли не со многими элементами фэнтези)) Мифические персонажи есть, мир, отличный от реальности (условно), тоже имеется Чем не вхож в тусовку?))

Скиталец
Да, именно... сказки.

Напомнило старый анекдот:
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.

Не годится, я читал "Алмазный меч, деревянный меч" и зануднейший цикл про мага, пока не сломался. Единственное, что действительно понравилось - это "Чёрная кровь", но там Логинов руку приложил.

Нууу, это, если бы я, например, Сергея Лукьяненко начала читать с "Остров русь", а не с "Диптаун", то тоже так бы говорила.

Более того, Лукьяненко я начала читать с "Ночного Дозора". Долго возмущалась: "И что народ в этом находит?!" И закрыла нафиг, ибо пресно, скучно, сухо - ИМХО,

Дайте автору второй шанс.

Неа, обойдётся. Я на других переключилась

Ты ничего особенного не потеряла)

Вот, ещё люди подтверждают, что я на правильном пути

Разве что, Череп на рукаве...

А вот опровергают...

Энивей, сейчас собираюсь читать проверенное, крепкое и классическое (не считая опусов "Пролёта" с 22 апреля ). В электронной читалке ждут книги Лавкрафта, Ларссона и Руиса. Ну и у моей любимой Марии Семёновой оч скоро выйдет вторая часть из цикла "Братья". Это уж я в бумаге куплю

(при том, что аудиокнигу сейчас слушаю Крапивина, "Мальчик со шпагой" )

Единственное,

Если Вы заметили, то это не я говорила, что он фантаст из фантастов, но описание магии мне у него нравится. И я не жалею, что его читала :)
Просто не хочется, чтобы человек не прочитал книгу только потому, что она не зашла Вам :) Вы же тут, как я понимаю, личность авторитетная :)

Как всегда оказалось, что на вкус и цвет... :)
Если вспомнить Семёнову, то её Волкодав был, для меня, слишком положительным героем. Такой вылизанный Геральт :)

зануднейший цикл про мага, пока не сломался.

Да, это жутко затянуто. "Гибель богов" - самая динамичная, лучше её прочитать. И штуки две-три последующие.

А почему не пойдёт? Николай Васильевич такие хорошие сюжеты писал) Чуть ли не со многими элементами фэнтези)) Мифические персонажи есть, мир, отличный от реальности (условно), тоже имеется Чем не вхож в тусовку?))

Ну хорошие сюжеты и прочая

Свернутый текст

- кто спорит.

Но он всё же не был жанровым автором, как мы, - а был настоящим писателем - и писал разные вещи - в разных жанрах.

Да и жанра тогда такого не было - фэнтези. Эдак и Гомера тоже - надо в эту тусовку. :)))

А что, это приятно - ощущать себя в одной тусовке с.

Свернутый текст

Гомер, Гоголь и Вася Пупкин. Все в одной тусовке :))) Ну, уж точно не хуже, чего там.

Вы же тут, как я понимаю, личность авторитетная :)

Ни в коем случае. Я так, мимокрокодил.

Если вспомнить Семёнову, то её Волкодав был, для меня, слишком положительным героем. Такой вылизанный Геральт :)

Неее. Геральт был живой, с сомнениями и меньшим злом. А Волгодав - концентрированное добро. Добрище.

Аника

Как всегда оказалось, что на вкус и цвет... :)

Да это всегда так, чего удивляться? Вкусовщина была, есть и будет. Но спасибо за рекомендации. Всем. Может, и правда как-нибудь и обращу внимание на другие Перумовские книги.

Такой вылизанный Геральт :)

Хах, вы либо переиграли в игры(хотя не знаю, как надо отыгрывать, чтобы посчитать Геральта плюсом) либо невнимательно читали. Он далеко не чистый положительный, там столько всего намешано, глаза разбегаются.

Он далеко не чистый положительный

Я подразумевала, что Волкодав - слишком положительный герой. Такое, вселенское добро. Добрище, как было сказано. Именно об этом говорила, когда сказала про вылизанного :)
Я внимательно читала и не секунды не сомневаюсь в том, что Геральт очень живой персонаж, со своим понимание добра и зла.
А игры, я отыгрываю совсем других персонажей и совсем в других мирах. Фэнтезийный мир Сапковского не единственный для днд :)

А почему не пойдёт? Николай Васильевич такие хорошие сюжеты писал) Чуть ли не со многими элементами фэнтези)) Мифические персонажи есть, мир, отличный от реальности

Ну, давайте всех подряд в фэнтазятину записывать, кто хоть раз оскоромился. Толстого с "Упырём", Мопассана с "Орлей", Мериме с "Локисом"...
И вообще - Саймака забыли с "Заповедником гоблинов", а Урсулу-наше-всё вообще не помянули.

Перумов - бездарь, моё имхо.
"Череп на рукаве" - та ещё дичь. Суперменистый главный герой, отсутствие чёткой сюжетной композиции, многословность, душевные метания гг навивают скуку, и над всем этим стоит густой душок совковости автора.

Перумов - бездарь, моё имхо.

Сейчас Вас побьют. И меня заодно, потому что абсолютно не нравится, совсем.

душевные метания гг навивают скуку

То ест, душевные метания героя наматывают скуку?
Ты чего несёшь, родной?
*шипит* Ещё один полуграмотный.

Сейчас Вас побьют. И меня заодно, потому что абсолютно не нравится

За что вас бить-то? Перумов писал достаточно хреновое фэнтези.
Вот если бы вы на Сапковского попытались наехать, тут другое дело.

Сейчас Вас побьют.

Бить людей....фи. Это пачкаться, потом мыться, одежду стирать. Лень. Да и не за что.
Мне лично, всё равно кому и что нравится. Я не люблю, когда автора судят по тому, что сосед его рассказ пересказал. Только и всего. :)

И только у Перумова удар получился на червонец)

Серьёзно? Целые абзацы прямого плагиата с В. Иванова (сравни описание битвы в "Средиземье 300 лет спустя" и "Повести древних лет") отвратили сразу и навсегда. А тема в "Черепе на рукаве", которую даже моя мама - человек, далёкий от фантастики - посчитала весьма сходной с "Неукротимой планетой" Гаррисона? Нет, как хотите, но Перумов для меня точно не показатель качественного стиля.

maksimkaxxl

Перумов - бездарь, моё имхо.

Что из Перумова Вы читали, если пришли к подобному заключению?

Что из Перумова Вы читали, если пришли к подобному заключению?

Хватило и вышеупомянутого "Черепа", чтобы оценить талант светоча и основоположника русского фэнтези. За другие книги, думаю, можно не браться.

Я подразумевала, что Волкодав - слишком положительный герой. Такое, вселенское добро. Добрище, как было сказано. Именно об этом говорила, когда сказала про вылизанного :)

Тут вот в чём нюанс - Семёнова даже не пытается ставить своего персонажа перед выбором. Не знаю как там в других книгах, а в двух первых, это которая просто "Волкодав" и "Право на поединок" не было вообще ни одной ситуации, где герою приходилось бы выбирать из двух зол. Там всегда выбор очевиден хоть для Волкодава, хоть для Геральта, хоть для любого более-менее положительного героя, и Волкодав следует именно ему. В результате получается, что это не герой положительный, просто он мэрисьюшка и пользуется своей суперменистостью и знанием тайного кун-фу для избиения злодеев, а жизнь, то бишь автор, никогда не ставит его в действительно сложную ситуацию. Жалкие попытки таковых были, но всё равно мир Волкодава явно чёрно-белый, без полутонов. А вот ведьмак... а вот там приходится выбирать меньшее зло.

Хватило и вышеупомянутого "Черепа", чтобы оценить талант светоча и основоположника русского фэнтези. За другие книги, думаю, можно не браться.

Исчерпывающий ответ

WoodNight
таки ж это стёбные фанфикшены Оо

Добавлено через 5 мин. 37 с.
достаточно было прочесть ту статейку про ошибки писак, как захотелось то ли рыдать, то ли орать матом, то ли просто размажжиться о стол, предварительно утопившись в чае

а вот теперь стало жалко тех, кто всё это читать будет... простите, ребят

Мы закалённые.

главное что не раскалённые

А это начнётся к финалу.

Ну, давайте всех подряд в фэнтазятину записывать, кто хоть раз оскоромился. Толстого с "Упырём", Мопассана с "Орлей", Мериме с "Локисом"...

Пушкина с "Русланом и Людмилой", Лермонтова с "Демоном", Чехова с "Чёрным монахом". А у Мериме "Венера Илльская" покруче будет! Да и у А. К. Дойла в "Маракотовой бездне" вполне себе душок диавольский... Уж молчу про Уэллса и Хаггарда - читавшие в курсе.

каждый возьмет в руки какой-нить объект и раскалиться на субъект... это просто надо пережить... и предварительно закупорить все щели

Перумов:

Свернутый текст

-1999 — на Четвёртом Конгрессе «Странник» в Санкт-Петербурге получил приз в номинации «Меч идущего рядом» за книгу «Алмазный меч, деревянный меч».
2004 — на Четвёртом Конвенте «Роскон-2004» удостоен приза «Фантаст года».
2004 — на конвенте Eurocon в Болгарии признан лучшим фантастом Европы.
2004 — премии журнала «Мир фантастики» в номинациях «Лучший отечественный научно-фантастический роман» («Череп в небесах»), «Оружие года» (биоморфы из книги «Череп в небесах»); номинации на премию журнала «Мир фантастики» в категориях «Лучшее продолжение отечественного цикла» («Череп в небесах»), «Лучший отечественный фэнтези-роман» («Война мага: Миттельшпиль») и «Книга года» («Череп в небесах»).
2005 — на Десятом Конгрессе «Странник» получил премию «Странник» за цикл «Летописи Хьёрварда», оказавший наибольшее влияние на формирование и развитие русской фантастики.
2006 — премии журнала «Мир фантастики» в номинациях «Книга года» («Война мага: Конец Игры»), «Лучшее продолжение отечественного цикла» («Война мага: Конец Игры» и «Война мага: Эндшпиль»), «Герой года» (Фесс из книги «Война мага: Конец Игры»); номинировался на премию журнала «Мир фантастики» в категориях «Лучший отечественный фэнтези-роман» («Война мага: Конец Игры», «Война мага: Эндшпиль»), «Монстр года» (гарпия Геллера из книги «Война мага: Эндшпиль»).
2007 — на конвенте «МосКон-2006» получил приз «Серебряная стрела» за книгу «Война мага: Конец игры» в номинации «Лучшая книга».
2007 — Седьмой Конвент «Роскон-2007» — приз «Фантаст года».
2009 — премия журнала «Мир фантастики» — «Лучшее продолжение отечественного цикла» («Алиедора»).
2010 — награды Московского фестиваля фантастики «Серебряная стрела» в номинациях «Лучший женский образ» («Алиедора») и «Лучший фантастический мир» («Алиедора»).
2011 — премия журнала «Мир фантастики» — «Альтернативная история» («Млава Красная»).
2014 — Конвент «Роскон-2014» — "Серебряный Роскон" в номинации повесть, рассказ - «Отцова забота».
2017 — Конвент «Роскон-2017» — "Серебряный Роскон" в номинации роман - «Верное слово».

Не так уж и плохо, верно?)

Не так уж и плохо, верно?

А, ну, если только лаврами измерять... Вот Лев Николаевич олух: от нобелевки отказался! А прочих мега-премий тогда и не было. Выходит, он кто? Правильно - ГРАФ!

Не так уж и плохо, верно?)

Разве они разбираются? Раздают награды кому попало :))

ГРАФ!

Ну так, это сложно переплюнуть. Таким родиться надо или купить, за очень большие деньги :)

А, ну, если только лаврами измерять...

Ваши предложения?)

Добавлено через 1 мин. 37 с.

Разве они разбираются? Раздают награды кому попало :))

Сейчас попробуем выяснить, как надо бы?)

это не герой положительный, просто он мэрисьюшка и пользуется своей суперменистостью и знанием тайного кун-фу для избиения злодеев, а жизнь, то бишь автор, никогда не ставит его в действительно сложную ситуацию. Жалкие попытки таковых были, но всё равно мир Волкодава явно чёрно-белый, без полутонов.

Все бы про такую "мерисьюшку" писали, давно бы заполнили полки магазинов своими книгами. А так большинству начписов - да и не только - до такого уровня мастерства - как до звезды.

Герой положительный, потому что его так изначально родители воспитали, а не просто по факту. "Суперменистости" у него особо и нет - долго учился кан-киро и трудился сам, и об этом автор рассказывает. К тому же, он развивается на протяжении всего цикла, себя и поступки свои по-новому осмысливает. Конечно, у него повышенная степень социальной ответственности и благородства, но это никак не умаляет достоинств книги и масштаба работы автора. Возможно, мораль книги в какой-то степени "чёрно-белая", но мир яркий и запоминающийся несмотря ни на что.

Впрочем, как всегда на вкус и цвет.

Ваши предложения?)

По мне, лавры не слишком наглядное доказательство качества. Не зря нобелевку вспомнил - просмотрите список "литераторов", сравните с тем, кого знаете. У Толкина тоже призов/премий не было... Для начала хоть небольшую выборку на сегодняшних участниках провести неплохо. Голосуем: кто за признание Ника Перумовым предпочитаемым фэнтези-автором?
Я - минус.

как по мне, лучший показатель профессионализма писателя - это его известность в мире(на крайняк в родной стране, ибо мировой уровень обычно англоязычные труды завоёвывают по многим причинам, а вот завоевать расположение хотя бы сограждан эт тоже дело достойное), скорее не столько известность, сколько популярность среди не только книголюбов, но и тех, кто балуется книжками от силы раз в год

Голосуем:

Вы думаете голосование здесь, признание его автором предпочитаемым или нет, как-то на него повлияет? Или на тех, кто его любит? И вообще, что значит предпочитаемый? Перед кем? Толстым? Гоголем? Сапковским? Семёновой?
Глупо, моё мнение :)

Вы думаете голосование здесь, признание его автором предпочитаемым или нет, как-то на него повлияет? Или на тех, кто его любит? И вообще, что значит предпочитаемый?

Выхода нет, получите в репу!)

его известность в мире

Если все спорящие не спросили "Это кто?", то можно сказать он известен :)
Я не агитирую за него. Что-то интересное можно у каждого увидеть и есть за что уважать (я про известных авторов, написавших больше одной книги или одну большую). Сорри, если забыла про кого-то маленького, но толкового :)
Но говорить, что автор - бездарь, прочитав всего одну книгу...
Скиталец, меня то за что? :)

Глупо, как на моё мнение :)

Звиняйте, мазель, этих, как его, консерваториев не кончали!

Только при чём здесь "влияние на автора"? Речь шла исключительно о так называемых "лаврах" и сравнении количества поклонников в разных выборках, как доказательство их субъективности в принципе. Предпочтение - само собой, из фэнтези-авторов, любимых здешним людом, не более. То есть, я считаю, что мнение форумных участников не совпадёт с количеством лавров Перумова.

Скиталец, меня то за что? :)

Так надо!))

По ходу, пора на какую-нибудь другую тему начинать флудить. А то всё любимые/не любимые авторы, да авторы...
Расслабьтесь. Пятница же, ёшкин кот

Скоро рассказы выложат... А на след неделе вообще - майские каникулы с 29 апреля... Только сперва шестидневка с рабочей субботой

Перумов не нужен.

Предпочтение - само собой

Аааа, банальное любит\не любит? :)

Добавлено через 40 с.
korz1973
Как автор? Или лично Вам, как человек? :)

Аааа, банальное любит\не любит? :)

Конечно! Этого достаточно.

Скиталец

Выхода нет, получите в репу!)

А что, собственно, происходит? Чё началось-то? Скиталя, ты чО?

korz1973
Как автор? Или лично Вам, как человек? :)

Сдаётся мне, это была аллюзия к бессмертному "Кин-дза-дза"...

Чё началось-то? Скиталя, ты чО?

В смысле?)

В смысле?)

Я пропустил какое-то собрание, или эта фраза всё ещё означает ударить по лицу?

Будет вам, братцы, из-за Перумова морды бить.

Будет вам, братцы, из-за Перумова морды бить.

В репу - изменить репутацию)

В репу - изменить репутацию)

Блин, сударь, сударёжнейше прошу прощения :)

Куки
Бывает))

korz1973
Как автор? Или лично Вам, как человек?

Всяко.

Добавлено через 5 мин. 57 с.
Алексей2014 а вы интернет провели?

Если все спорящие не спросили "Это кто?", то можно сказать он известен :)

я не спрашиваю потому что есть гугл и вообще мне стыдно, что пропускаю мимо глаз таких именитых личностей, наверное причина еще в плохой памяти, из-за чего могу просто не помнить кто есть кто и что там писал(даже это удалось забыть дописать)
про упоминаемого волкодава соглашусь, ибо когда-то довелось его прочитать... и соглашусь с его ограниченностью черным и белым, излишней пафосностью и драматичностью, затянутостью и нудностью, и от него уже тогда несло тем, что в последствии назвали мерисьюшкой... и если б мне тогда не всучили эту книжку и услышать бы о ней мне не довелось, не так уж и часто слушок мелькает о волкодаве
а вот ведьмака читать или играть в игрулю по ведьмаку не довелось вообще, однако о самом персонаже и его вселенной известно довольно много исключительно из тех слухов, что носятся вокруг франшизы в обществе

поэтому и говорю, что известность играет большую роль... даже если автор не особо много пишет или вообще обходится одной серией книг(или единой книжкой)

тот же кинг, пишет паршиво, читать скучно, персонажи картонки, конфликты надуманные, в общем ну его... нормальные книги у него были только в самом начале творческого пути, а потом начался треш какой-то(ну это бывает, выгорел человек), а известен стал всемирно только потому, как продавал на экранизацию свои работы за доллар и его первая написанная и экранизированная работа керри тому яркое подтверждение... любитель для любителей, а там и народу зашло, вот и понеслось... и такое довольно часто бывает, когда о писателе узнают толпы народу только после фильма или игры или еще чего, однако сравнивая с тем же толкиеном, то его всемирная известность пришла до того как его начали популяризировать другими медиа, а это уже о многом говорит

У Перумова скоро икота в разряд судорог эпилептического припадка должна перейти, если не оставить его в покое этим пятничным вечером )

Aveli Ray Кинг не нужен.

и да, возможно я мешаю чай с пельменями, потому что могу чего перепутать или забыть Оо

Всем привет!
Думала смогу прочесть все страницы разговоров, но осилила только половину, и как-то напряглась. И пока даже не поняла почему
Боюсь критики, когда автор своего комментария выражается не в лестной форме, не зная всей истины, а мне зная все факты трудно определиться стоит или не стоит воспринимать такое близко к сердцу в общем, все странно, и я запуталась.... ыыыы...

В конкурсе участвую в первый раз, и еще не знаю насколько верю в успех в этот раз, но от всего сердца желаю всем участникам конкурса удачи, и... пусть как бы это банально не звучало победит самый лучший!

korz1973
посоветуй чо надо?

Добавлено через 2 мин. 14 с.
AnVeay
фига вы жозенько палитесь ща... кажется кто-то тут может жопу за такое откусить, прячьте!

фига вы жозенько палитесь ща... кажется кто-то тут может жопу за такое откусить, прячьте!

а что спрятать-то? подскажите!

Aveli Ray Платонов, Хармс, Маркес, Чехов, да много нас.

Алексей2014 , думается мне, никто не будет голосовать :) Повторюсь, я не поклонник Перумова. Мне нравится его описание магии, некоторые персонажи. На вопрос "Буду ли я рекомендовать к прочтению?" отвечу "Да". Как и любого другого автора. Потому что верю в то, что выводы можно сделать и почерпнуть из любого произведения. Опыт, он и в Африке, - опыт. :)

AnVeay
прячь третий абзац, целиком) а то это абзац какой-то)

Добавлено через 55 с.
korz1973
мммм хааааармс... в детстве была книжка с его упоротостями... любимая однако

прячь третий абзац, целиком) а то это абзац какой-то)

спасибо за совет!)) надеюсь, убрала именно то, что надо было, а то попа... то у меня одна, родная... не хочу, чтобы ее кусали

Перумов - блистательный автор. (В смысле - блеска его наград.)
А вот читать его я почему-то не могу...

AnVeay
неееет не тооо Т_Т
там где прозвучало!

AnVeay
Приветствую!

Да вы не нервничайте. Бывает, что перед началом сезона участники юморят, подшучивают над названиями, делают предположения, что за ними таится. В основном, всё по-доброму. Пару раз бывало, что названия даже в стихи-рифмы вплетали

неееет не тооо Т_Т
там где прозвучало!

о... вы о другом...ыыыы... вот я шарик-лошарик но тут как бы прозвучало не только мое название, но да ладно лучше уберу

Just D
та тут мелькало уже такое прикалюшничество))) просто вот конкретный пост реально жестко палит само название)))

спасибо за совет!)) надеюсь, убрала именно то

Поздно.

Свернутый текст

Все ваши ходы - заскринены Вейлором. Ждите санкций - и бойтесь. Бойтесь.

Свернутый текст

Но не шибко.

Ибо нефиг палиться. :)

AnVeay
ни палимсо)
полупопия-то и разлучить могут...

А когда публикация? Что-то я проморгал этот момент

Да вы не нервничайте. бывает, что перед началом сезона участники юморят, подшучивают над названиями, делают предположения, что за ними таится. В основном, всё по-доброму

спасибо за поддержку)) полегчало

ааай хитрые злодеи xDDD

Njarlanxotep
Публикация в воскресенье 22 апреля. Может, и раньше, если Вейлор успеет.

Да вы не нервничайте. бывает, что перед началом сезона участники юморят, подшучивают над названиями, делают предположения, что за ними таится. В основном, всё по-доброму

Прям с языка сняли) точнее с курсора

Добавлено через 37 с.

Публикация в воскресенье 22 апреля. Может, и раньше, если Вейлор успеет.

Спасибо!

а время публикации какое? Оо понятно что в воскресенье, а временной промежуток какой? шоб не проспать такой момент...

а время публикации какое? Оо понятно что в воскресенье, а временной промежуток какой? шоб не проспать такой момент...

На этот счёт официальной инфы нет...

вот облом... стопудово ж просплю

Поздно.

Бедная моя попа... я ж не подумавши... я ж не со зла... я ж просто идиотина глупая...

а время публикации какое? Оо понятно что в воскресенье, а временной промежуток какой? шоб не проспать такой момент...

Ещё два дня безудержного флуда

Ох уж эти премии! Перумка, на секундочку, первый фентези автор с мощным целенаправленным пиаром, шум делает деньги, а деньги шум.

AnVeay, близко к сердцу нельзя. Оно одно, а комментарием может быть много. И, если их не будет, то это тоже для сердечка плохо. Так что успокоительное на стол и крепитесь :)

Бедная моя попа... я ж не подумавши... я ж не со зла... я ж просто идиотина глупая

и вот ава в тему прям Оо
ладно мож и не спалят, но круг сузился... как и...

Предпочтение - само собой, из фэнтези-авторов, любимых здешним людом, не более. То есть, я считаю, что мнение форумных участников не совпадёт с количеством лавров Перумова.

Вы думаете голосование здесь, признание его автором предпочитаемым или нет, как-то на него повлияет? Или на тех, кто его любит? И вообще, что значит предпочитаемый? Перед кем? Толстым? Гоголем? Сапковским? Семёновой?
Глупо, моё мнение :)

Голосуй - не голосуй. :) Проблема Перумова в том, что он просто "спёкся". :) Выгорел после того, как стал профессионалом. Не сразу, а через десяток лет. Бывает - и со многими.

А так - он был талантливым автором, да и продолжение трилогии Толкина - хорошо написал. Не лучше оригинала, конечно, но вполне увлекательно.

близко к сердцу нельзя. Оно одно, а комментарием может быть много. И, если их не будет, то это тоже для сердечка плохо. Так что успокоительное на стол и крепитесь :)

вы абсолютно правы!

и вот ава в тему прям

О, аву я себе выбирала по своей жизненной позиции, и да... к сожалению, из-за моей глупой головы она всегда в тему

Боюсь критики, когда автор своего комментария выражается не в лестной форме,

Не волнуйтесь. Тут критика весьма конструктивная и нужная начписам. Это просто мандраж у Вас, не более )

из-за моей глупой головы она всегда в тему

лучше иметь глупую голову, чем пустую Оо от глупости хоть и проблем много но всё же и веселья больше

Добавлено через 1 мин. 55 с.

О, аву я себе выбирала по своей жизненной позиции

уважаю xD такое редкость... обычно просто красивую картинку влепят и всё, без сути и смысла

AnVeay

Боюсь критики, когда автор своего комментария выражается не в лестной форме

Да вы чего?) Пока что никто не делает долгоиграющих выводов. Названия-то воспринимаются просто так, сферические в вакууме :) Вот появятся рассказы - понесётся... со всей доброжелательностью и неудержимым желанием помочь :)

да и продолжение трилогии Толкина - хорошо написал

Авторов, которые резвятся на чужом поле, не признаю принципиально. Так, фанфикизаторы. Наверняка, среди них попадаются и хорошие. Но чужое - оно чужое и есть.

А что знаменитые мастера фентези, что собрались здесь, читают - кроме, разумеется конкурсных нетленок?

Мастера фэнтези ничего не читают из художественной литературы, тем более, второсортные рассказы на третьесортных конкурсах. Всё, что им было нужно и интересно, всё, что повлияло на их стиль, они уже давно прочитали - и теперь пишут своё. Читать других - только сбивать свой стиль.
Из того, какая здесь развернулась флудильня на тему, кто чего читает, и кто хуже: автор, чьи книги лучше всего продаются в России, или успешная основоположница поджанра фэнтези, я делаю вывод, что мастерами тут и не пахло...

Как говорится, пришёл, увидел, нахамил. Фу, таким быть. Противно аж

Добавлено через 56 с.
AnVeay
Добро пожаловать!

Ну я почти не читаю, у меня уже память переполнена.

делаю вывод, что мастерами тут и не пахло...

А вы дышите глубже.

korz1973
А зря! Чтение книг во благо)

у меня уже память переполнена.

давай меняться

давай меняться

Так она ерундой всякой забита. И вообще мне кажется, у меня её мало встроенной. Вон Алексей сколько всего знает и не путается. А у меня, как почитаю побольше, то каша малаша в голове.

Когда-нибудь перечитаю всех мастеров фентэзи, перезнакомлюсь с ними лично и тоже буду знать, что они читают, а что нет, и тоже смогу говорить от их имени

А зря! Чтение книг во благо)

Что-то в последнее время совсем нет времени на почитать. То конкурсы, то работа, то спать уже пора)))
Периодически приходится читать Розенталя и учебники по русскому языку, когда готовлюсь к частным урокам. Из художественной литературы недавно начала "Понедельник начинается в субботу", но читаю его набегами((

WoodNight
Хорошая цель!)

Veterrock
Да я читаю, только мало. Стараюсь самое-самое, чтоб суть. Цитатки разные люблю, на фоне красивых картинок.

Horra Ora
О! Так вы педагог! Где работаете?))

Добавлено через 43 с.
korz1973
Значит, комиксы - про вас?)

Так она ерундой всякой забита. И вообще мне кажется, у меня её мало встроенной. Вон Алексей сколько всего знает и не путается. А у меня, как почитаю побольше, то каша малаша в голове.

ну, блин, хоть такая, уже память Т_Т
упорядочить кашу можно... или просто проглотить

тоже смогу говорить от их имени

А я не первый тут, кто читает мысли всех писателей
Алькон регулярно выдаёт нам тайны
Только он бездоказательно флудит, а я дельные вещи говорю, проверенные
Здесь же боты алькона собрались, поэтому над ним никто не смеётся, хотя он несёт непойми что без всяких доказательств
Этот плохой, тот списался - ну докажи. Слабо привести настоящие критические или статистические выкладки? Естественно, слабо

Dreamaska
Слушай, недооценённый, раз ушёл - уходи дальше. Что возвращаешься? Стокгольмский синдром замучал?

"Понедельник начинается в субботу"

Книга о вкусной и здоровой пропаганде, как нам было плохо, но весело жить при СССР
Проехали уже это давно, выкинь нафиг

Добавлено через 22 с.

Что возвращаешься?

Тебя не спросили

у кого-то бомбит...

О! Так вы педагог! Где работаете?))

По образованию да)) Но в школе не преподаю. Репетиторствую потихоньку для души, да и это стимул держать себя в форме, а то любые знания забываются, если их не применять.
А работа моя довольно далека от русского языка. Ответственная по защите информации я))

Dreamaska
Собственно вот и весь ответ. Хамство - лучший друг и товарищ.

Horra Ora
Значит в нашем полку прибыло))

у кого-то бомбит...

Почему сразу "бомбит"? Что за пошлости? Просто непризнаный гений, один из многих .

не хочу, чтобы ее кусали

Мои укусы носят выраженные терапевтический эффект. После них авторы либо начинают писать лучше, либо переключают свой фонтан поток творческой энергии на более подходящую им деятельность.

Книга о вкусной и здоровой пропаганде, как нам было плохо, но весело жить при СССР
Проехали уже это давно, выкинь нафиг

Мне её рекомендовал человек, вкусу которого я полностью доверяю. Так что прочту точно.

ну, блин, хоть такая, уже память Т_Т
упорядочить кашу можно... или просто проглотить

Не. Всё выветривается. Говорю же, места нет. Короткое читаю, чтобы нить не потерять. Кортасара вот например. Недопонимаю, как некоторые ещё и по иноземному читают. Дон Алькон вроде практикует, Лизетта. Вот там кишмиш поди тот ещё в мозге.

Значит в нашем полку прибыло))

В котором?)) Филологов?

Horra Ora
В них тоже)

Мне её рекомендовал человек, вкусу которого я полностью доверяю. Так что прочту точно.

И не пожалеете. Первый раз ещё в "Уральском следопыта" читал в пору СССР и до просмотра "Чародеев". И бывает, что регулярно перечитываю, не жалея на это времени.

Рикардо Дель Тави
Интересно, как ваш оздоровительный укус подействует на меня)) Надеюсь, не буду биться в агонии. Я привитая вроде)

Что за пошлости?

какие пошлости? просто вспомнилось, как возле моего дома рванула каналюга да так что чуть стёкла в окнах не выбило, трясло весь дом, ну и двоих рабочих с ног до головы обдало фекальной массой... так... вспомнилось просто...

Мои укусы носят выраженные терапевтический эффект.

а можно мне кусь?

а можно мне кусь?

Странно видеть жаждущего мангустовых укусов человека)) Обычно умоляют грызть не до крови))

Veterrock
Это хорошо)

korz1973
какая же неслаженность с памятью Оо жуть Оо вот знаю человека, способного помнить всё, каждую фразу собеседника, каждую цитату из фильма, вот реально всё и очень много... вот такую бы память... но, человек признается что это ужасно, есть вещи которые бесполезны или болезненны и их хочется забыть, но не получается

Добавлено через 4 мин. 24 с.
Veterrock
бабушка говорила, что полезное - не всегда приятное

Немножко не по теме, но! Ребята, а историки среди нас есть? Очень нужно

Книга о вкусной и здоровой пропаганде, как нам было плохо, но весело жить при СССР

ИДИ ПИСАТЬ ОЧЕРК В СВОЮ БИБЛИОТЕКУ! Нефиг тут гнать на АБС, они не обязаны писать документальные произведения.

Aveli Ray
Память вообще иррациональная какая то хрень. Хранит много негатива начиная с детства, и выдаёт некстати.

а можно мне кусь?

Aveli Ray ( Online ) 
Мясо

Хм-м-м-м...

Авторов, которые резвятся на чужом поле, не признаю принципиально. Так, фанфикизаторы. Наверняка, среди них попадаются и хорошие. Но чужое - оно чужое и есть.

Давайте не будем вываливать ребёнка вместе с водой. :)
Да, при копировании - любая ксерокопия всегда хуже оригинала. Но Толкин, как и Перумов, в молодости тоже на чужом поле играл. Это вполне нормально, если автор увлёкся чужим миром другого автора/ов - и пытается сделать свою копию.

Вопрос, но что дальше. А дальше него было несколько фэнтези-книг, одна из них в соавторстве с Лукьяненко - и, в принципе, ничего. А потом - уже не очень.

ЗЫ. Я не знаю, что Перумов пишет сейчас и последние лет восемь. Может, он преодолел кризис, не знаю. Мне его читать уже не хочется.

Veterrock
Ну, история раннего средневековья Скандинавии и Руси очень близко знакома (9-11 века), особенно касательно быта , вооружения.

Мои укусы носят выраженные терапевтический эффект. После них авторы либо начинают писать лучше, либо переключают свой фонтан поток творческой энергии на более подходящую им деятельность.

Я вот тенденцию заметила: в первый раз мангуст мою рассказявку хвалил - осталась за чертой финала.
Второй ругал - попала в топ-10.
Нужен третий - для статистики.

Странно видеть жаждущего мангустовых укусов человека)) Обычно умоляют грызть не до крови))

Я тоже жажду. На удачу!!!

Хранит много негатива начиная с детства

у кого как... я больше помню пустые моменты... но какие-то они всё же по-своему красивые... хоть и простые

Недопонимаю, как некоторые ещё и по иноземному читают. Дон Алькон вроде практикует, Лизетта. Вот там кишмиш поди тот ещё в мозге.

Да никакого кишмиша. Берёшь и читаешь. :)
Можно даже писать и по-русски, и по-английски - один и тот же текст - Набоков тому пример. И хорошо писал, но это совсем другой класс.

Рикардо Дель Тави
что такое?

Второй ругал - попала в топ-10.

Нет, она написала в этом угрёбищном ойтыгойеси стиле, и какой-то другой реакции от меня ждала. Я в 97% случаев не перевариваю такое. Потому что 97% авторов (плюс-минус), делают это отвратно. В том числе и ты, не обольщайся.

Ребята, а историки среди нас есть? Очень нужно

Не историк, но по Франции-Англии XIV века накачан не хуже Шварценеггера. Ну и по мелочи остальное, от британских морей до Японии.

что такое?

Ну, ты мясо. Без уточнения. Вот если бы там было "мясо змеиное", то реакция была бы однозначной.

Я вот тенденцию заметила: в первый раз мангуст мою рассказявку хвалил - осталась за чертой финала.
Второй ругал - попала в топ-10.
Нужен третий - для статистики. 

Цитата(Veterrock)
Странно видеть жаждущего мангустовых укусов человека)) Обычно умоляют грызть не до крови))

Я тоже жажду. На удачу!!!

Мой тоже похвалил, непорядок какой-то! Кусай меня, Рикардо! Кусай меня полностью! Я кобра! Я кобра (вернее, не я, а рассказ).

Кусай меня, Рикардо! Кусай меня полностью! Я кобра!

*принюхивается* Не звезди мне тут, ты печеньк.

Не историк, но по Франции-Англии XIV века накачан не хуже Шварценеггера. Ну и по мелочи остальное, от британских морей до Японии.

Окей. Походу, надо прояснить Ребята, если кто-то имеет в загашниках исследовательскую литературу о Византии и Киевской Руси (собственно кроме ПВЛ), то пожалуйста, киньте авторов мне в ПМ

Добавлено через 1 мин. 1 с.

*принюхивается* Не звезди мне тут, ты печеньк.

Ну, ты мясо. Без уточнения. Вот если бы там было "мясо змеиное", то реакция была бы однозначной.

я мясцо на любой вкус и цвет, каждый видит меня так как пожелает) а вот готовить или жрать сырым эт уже не мне решать)

Вот там кишмиш поди тот ещё в мозге.

Это есть. Самое сложное, если хочешь что-то перечитать - это вспомнить, на каком языке читала. Жизнь так смешно сложилась, что половину, например, Хайнлайна, читала на французском, вторую - на английском.
А так, память, особенно на прочитанное, к сожалению, слишком хорошая. Поэтому перечитываю только самое-самое. А хорошо бы: прочитал, восхитился. А года через два-три - опять как в первый раз. Ни у кого памятивыводителя нет?

Нет, она написала в этом угрёбищном ойтыгойеси стиле, и какой-то другой реакции от меня ждала.

Да, честно говоря, ничего я конкретно от Вас не ждала. Я насчет местных авторитетов была не в курсе. Оттого и удивительнее, что запомнили.

В том числе и ты, не обольщайся.

Не обольщаюсь, не обольщаюсь. Поэтому в этот раз не буду докучать Вашему Мангустейшеству "ойтыгойеси" стилем.

Самое сложное, если хочешь что-то перечитать - это вспомнить, на каком языке читала.

у меня как-то обнаружился памятный глюк... я могу помнить сюжет, персонажей, историю, детали и всякое всякое, но совершенно не помню источник, то ли книга была, то ли фильм, то ли коммикс, то ли картинку какую увидать довелось, а хрен его знает на самом деле... вот так вспомню что-то интересное, а где искать - хрен его знает

Рикардо Дель Тави
Наверное тебя это порадует: один рассказ в стиле ойтыгойеси выкинут за дверь на мороз) И ты даже можешь угадать какой именно, с твоим-то опытом

Все бы про такую "мерисьюшку" писали, давно бы заполнили полки магазинов своими книгами. А так большинству начписов - да и не только - до такого уровня мастерства - как до звезды.

У Семёновой превосходный язык как в плане стилистики, так и в плане стилизации под славянщину без того самого гой-еси языка. Я когда "Кладбище снов" писал, её почитывал, чтобы в поток войти, так сказать. Сюжет сам по себе у неё тоже вполне себе динамичный и интересный - это когда кнесинку к жениху везли, например. Она не делает интриги из того, кто же дворецкий, но всё равно интересно. А вот как персонаж Волкодав плоский и тому же Геральту в подмётки не годится, потому что нет ситуаций, где он раскрылся бы.

Герой положительный, потому что его так изначально родители воспитали, а не просто по факту.

Если отбросить тот факт что у Семёновой венны вообще воплощение всех добродетелей, а остальные - козлы разной степени козлистости, то наверное. Но опять же, поставь его в любую ситуацию из "Ведьмака" - что он выбрал бы?

"Суперменистости" у него особо и нет - долго учился кан-киро и трудился сам, и об этом автор рассказывает.

У него охренительное ночное зрение, оборотничество, суперинтуиция (ощущает, с какой стороны удар нанесут - через раз упоминается), суперсопротивление алкоголю.... да, никакой суперменистости xD и кан-киро точно такое же суперменистое джедайство. Не существует и не может существовать универсального боевого искусства, которое кладёт на лопатки все остальные, как это прямым текстом утверждается о кан-киро. А учитывая, что Семёнова основывала его на айкидо... много ты знаешь айкидок в MMA? Я вот нет.

Добавлено через 2 мин. 8 с.

Ребята, если кто-то имеет в загашниках исследовательскую литературу о Византии и Киевской Руси (собственно кроме ПВЛ), то пожалуйста, киньте авторов мне в ПМ

ПВЛ - это источник, а не исследовательская литература.
Ща покопаюсь в закромах и поделюсь.

ПВЛ - это источник, а не исследовательская литература.

Как горшок не обзывай, он останется горшком)) Мой промах) Спасибо))

Не звезди мне тут, ты печеньк.

Так мангусты, вроде бы, всеядные? Или это очередная лжа?
Захотела и сама напроситься на терапевтический укус, очень уж завлекательно результаты описывают. Но потом испугалась. А вдруг целиком заглотят?

Поэтому в этот раз не буду докучать Вашему Мангустейшеству "ойтыгойеси" стилем.

Ну слава Корове!

А учитывая, что Семёнова основывала его на айкидо...

Ой, тот ещё прикол. Не в обиду девчонкам, но это тот случай, когда баба, не получавшая по морде нормально ни разу, пытается что-то там за боевые искусства рассказывать. Невероятно комичная история выходит, для тех кто разбирается.

А вдруг целиком заглотят?

Всякое бывает )

Ой, тот ещё прикол. Не в обиду девчонкам, но это тот случай, когда баба, не получавшая по морде нормально ни разу, пытается что-то там за боевые искусства рассказывать. Невероятно комичная история выходит, для тех кто разбирается.

К сожалению. Не, она, конечно, молодец, что пошла на татами и сама этим занялась, чтобы прочувствовать, но блин...

На всякий случай. Высылал это Ветерку, но наверное повторю тут. Ребята, вы если ищете историческую литературу, помните о том, как выглядит современная история. Выглядит она вот так:

XIX век:
Я - историк в области Средневековья.
XX век, начало:
Я - историк в области Столетней войны.
XX век, конец:
Я - историк в области Эдвардианского этапа Столетней войны.
XXI век:
- 14 апреля 1321 года у Эдуарда III болел живот.
- А что он делал на следующий день?
- Не знаю, я изучаю только события 14 апреля.

Жаль, что так редко удается зайти. И Перумова тут обсудили уже, и срач почти устроили. Эх)
Раз уж начали писать о том, кто что читает, я тоже поделюсь.
Недавно вот умерла Урсула Ле Гуин, ровно в тот самый день, когда я дочитал "На последнем берегу". Знаете, стало грустно. Великая женщина, замечательный писатель.
Сапковский, само собой, гениальную сагу написал - ту, которую я все никак не могу дочитать, за неимением бумажного варианта "Крещения огнем" и всего последующего (дочитаю однажды, ясный пень. Лелею эту мысль).
Джордж-Дай-Тебе-Бог-Долгого-Здоровья-Хотя-Я-Атеист-И-В-Бога-Не-Верю-Мартин - его Песнь Льда и Огня шедевральна, да.
Роджер Желязны. Обожаю я эти его Хроники Амбера. Какой интеллектуал! Как писал! Каждый раз, принимаясь за следующий роман саги, я не сомневаюсь, что получу морально-эстетическое и в каком-то смысле интеллектуальное удовольствие - настолько ясна мысль у Желязны, настолько она элегантна. Тем он для меня и красен.
Боб Сальваторе. Темные эльфы очаровашки - Бреган Дэрт у них, Мензоберранзан, Си Нафай и прочие словесные крокозябры. А если серьезно, первые романы про Дзирта (Дризта) действительно неплохие. Не шедевральны, но кому-то такое очень даже подойдет. Особенно заходит лет в 13-14. В общем, это из моей юности, да.
Кинг. Ну, это просто один из моих любимых писателей, наряду с Джеком Лондоном, О.Генри, Лавкрафтом, Эдгаром По и Ф.С.Фицджеральдом (это если наших классиков не считать - там еще Чехов и Гоголь прибавляются). Но так как все перечисленные фентези не писали (ну, может только Лавкрафт со своими Кадатами), скажу о Кинге. Он мастер смешения стилей и вообще ни разу не жанровый писатель (имхо). И наваял действительно интересную и влиятельную сагу - "Темную Башню". Дочитывал я со слезами, эта скотина Кинг заставил меня реветь. За что ему благодарен буду всю жизнь.
Последнее время ударился в чтение Бредбери. "Марисанские хроники" - греческий миф, а мифы, как известно, отличаются жизнестойкостью. Я искренне уверен, "МХ" - фентези, не научная фантастика вовсе. Ну и рассказов у Рэя великолепных немало, второй сборник уже читаю, очень радует.
Вот-ъ

Artarg
фига ты прожорливый Оо обглодал до костей

Роджер Желязны. Обожаю я эти его Хроники Амбера. Какой интеллектуал! Как писал! Каждый раз, принимаясь за следующий роман саги, я не сомневаюсь, что получу морально-эстетическое и в каком-то смысле интеллектуальное удовольствие - настолько ясна мысль у Желязны, настолько она элегантна. Тем он для меня и красен.

Ну хоть кто-то про это написал... А то я, как новичок, боялась сказать про этого мастера (на мой взгляд)
Никак не доберусь перечитать полностью и в правильной последовательности...

Роджер Желязны. Обожаю я эти его Хроники Амбера.

А мне у Желязны больше "Бог света" понравился.

Недавно вот умерла Урсула Ле Гуин, ровно в тот самый день, когда я дочитал "На последнем берегу". Знаете, стало грустно. Великая женщина, замечательный писатель.
Сапковский, само собой, гениальную сагу написал - ту, которую я все никак не могу дочитать, за неимением бумажного варианта "Крещения огнем" и всего последующего (дочитаю однажды, ясный пень. Лелею эту мысль).
Джордж-Дай-Тебе-Бог-Долгого-Здоровья-Хотя-Я-Атеист-И-В-Бога-Не-Верю-Мартин - его Песнь Льда и Огня шедевральна, да.

Кинг.

Последнее время ударился в чтение Бредбери.

Боб Сальваторе.

Из всех этих писателей не знакома только с Сальваторе. Теперь придется познакомиться.

Странно, что никто Терри Пратчетта не упомянул. Или юмористическое фентези не в почете?
Кстати, всем привет! Я тут новичок, и пока только осваиваюсь.

Боб Сальваторе. Темные эльфы очаровашки

Знаете ли... Скажем так, Дзирт при том воспитании, которое получил, при той среде, в которой рос, не мог получиться таким, каким его показывает Сальваторе. Никогда. Тем более при рассмотрении последних книг.

Persian_Cat, здравствуй, киса.
Офигевать пишется через Е. Исправь, пока учебником русского языка по морде не дали...



Добавлено через 2 мин. 3 с.

Дзирт при том воспитании, которое получил, при той среде, в которой рос, не мог получиться таким, каким его показывает Сальваторе.

Ну почему же? А вдруг он просто был лютый панк-контрконформист. Такая трактовка всё объясняет.

Знаете ли... Скажем так, Дзирт при том воспитании, которое получил, при той среде, в которой рос, не мог получиться таким, каким его показывает Сальваторе. Никогда. Тем более при рассмотрении последних книг.

Так я обратного и не утверждаю. Просто занятные у них приключения)

Знаете ли... Скажем так, Дзирт при том воспитании, которое получил, при той среде, в которой рос, не мог получиться таким, каким его показывает Сальваторе. Никогда. Тем более при рассмотрении последних книг.

Надо почитать на досуге... У Мухиной-Петринской был персонаж, который по всей логике не мог стать таким, каким стал. Но я верю, что он вполне мог быть реален.

пока учебником русского языка по морде не дали...

по рукам бей, не мордой же пишем

Добавлено через 4 мин. 15 с.
ммм маринованные патиссончики с дошиком, бананчиком, вяленой рыбкой и чуть подтаявшей шоколадкой с чаем просто изумительны... кто б знал, что они такие вкусные... с книгами так же, вроде воротит годами, а потом разок читанул и каеф, а потом закусь и еще каеф

Persian_Cat
Здравствуйте :)
верно, Пратчетт могёт. Можно вспомнить и Гарри Поттера - тоже фэнтези всё-таки :)

P.S. А что за учебник по русскому был у Мангуста, что в нём проходили слово "офигевать", выясняет следствие остаётся загадкой :)

P.S. А что за учебник по русскому был у Мангуста, что в нём проходили слово "офигевать", выясняет следствие остаётся загадкой :)

Каждый русский должен знать, что евонный пишется с двумя н, а ихний - с одной)))

Рикардо Дель Тави

панк-контрконформист.

Я бы не сказал ни слова против, если бы он реально было панком или хотя бы анархистом-альтруистом. В среде национализма и радикального расизма могут родиться партизаны и ячейки сопротивления, но вот ИИсуса родиться в такой среде практически не может.

Мотыжник Рассвета, точно пойду искать) вот только время на чтение где найти?) овцы не доены, коровы не стрижены рассказы надо дописать)

Офигевать пишется через Е

Ок, это дело поправили

P.S. А что за учебник по русскому был у Мангуста

Мне тоже это интересно.
Могу предположить, что "учебник русского жаргона", если такой существует

Гостья из прошлого
почитайте, первые две книги были неплохими. Но вот оставшиеся 18-23 как-то не очень. Когда персонажа убивают на три главы, а после натурально воскрешают путем битвы демона и Дзирта - это пованивает фарсом

Каждый русский должен знать, что евонный пишется с двумя н, а ихний - с одной)))

кто б знал

Вам там не поплохело, с таким набором? :) Книги Вы так же читаете? Страницу из По, главу из Карлсона и Гарри Поттер на закусь? :)

Когда персонажа убивают на три главы, а после натурально воскрешают путем битвы демона и Дзирта

О, и такое там есть? Я сломался книге что-то на седьмой, где про варвара. Стало дико скучно.

Вам там не поплохело, с таким набором? :) Книги Вы так же читаете? Страницу из По, главу из Карлсона и Гарри Поттер на закусь? :)

мне прекрасно) еще бутеров наверну, как отдышусь) перед сном самое оно)
книги, увы, читаю так же... и того хуже...
как-то приучили так... а ведь всё началось с того самого поттера... мне дали в руки 6 часть и велели прочитать за сутки, потом дали четвертую, вторую, пятую, третью, потом седьмую и, наконец, первую... осилить всё за неделю... жуть... потом сразу же, без перерыва на отдых, всучили властелина колец за три дня охреначить и на закусь дали шленского и его маленький рассказик про туалет... потом был киномарафон, но это уже другая история... сначала аниме-сериал про чобитов, потом сразу же ночной марафон матрицы, топ 10 лучших фильмов люка бессона и сериала лост, от которого меня стошнило уже на, кажется, 6 сезоне и на этом мой марафон закончился... в общем издевались как могли, противиться смелости не хватило, основания были крайне веские... и так постоянно

мне прекрасно)

Какой Вы прожорливый :)

основания были крайне веские

Солидно за Вас взялись. Обещали, что если не справитесь, в загс затащить? :)

Aveli Ray
Душераздирающая история)

вроде после таких издевательств и остались специфические вкусы, однако говноедство со временем как-то поубавилось с количествами пожранного... исключительная придирчивость ко всему и верность специфическом вкусам позволяют отрывать всякие интересные интересности и вдоволь ими наслаждаться, а всякое фи быстро сворачивать и отодвигать палочкой как можно дальше... так что реально уважаю говноедов поневоле, которые всё терпят, потому что надо и особо не проблёвываются с первых строк, и просто люто завидую всеядным - всё-таки придирчивость и специфические вкусы сильно ограничивают в выборе предмета получения удовольствий

Много авторов и книг хороших упомянули. Добавлю и я.

1. "Герой должен быть один" Г.Л. Олди. Очень сильная вещь. Тут и фэнтези, и история, и миф. Продолжение про Одиссея тоже хорошее, но по-своему.

2. Вера Камша и её два цикла.

3. Раймонд Фейст и его цикл "Врата войны". Цикл очень затянутый, последние книги я не читал. Но начинается очень здорово, отличное классическое фэнтези.

4. Виталий Зыков, цикл "Дорога домой". Чуть ли не самое достойное о попаданцах, что вообще читал.

5. Дуглас Найлз "Муншаез". Книга моего детства, много раз перечитанная. Может, стоит опять перечитать :)

Какой Вы прожорливый :)

так надо!

Солидно за Вас взялись. Обещали, что если не справитесь, в загс затащить? :)

выполнять условия человека в два-три раза крупней тебя и обладающего неслабыми садистскими замашками было для меня своего рода залогом безопасности... остальные, кто противился, получали сломанные пальцы в лучшем случае... но когда ты находишься в окружении многих таких долбанутых, то под крылом самого отбитого остальные уже не зарятся на твою жопу) так что о своем решении не жалею) даже спасибо за то что приучили снова к книгам и не сломали пальцы)

Добавлено через 59 с.

Душераздирающая история)

если вдохновит книгу написать, хоть упомяни мельком xD

Aveli Ray
Всенепременно

Hobbes
=*

Ребят, а вы не думали сделать сборник не только в бумаге "печать по требованию", но и аудиокнигу?

аудиокнигу

Это сейчас популярно. Но, мне кажется, технически сложно.

Интересно, как здешние жители относятся к аудиокнигам. Лично я под них засыпаю, если слушаю вечером. Если днём - то через время отвлекаюсь и перестаю "слышать" :) Бумажные книги - самые любимые, электронные книги - в крайнем случае и не в дороге.

на бумаге ты сам выбираешь с каким выражением, интонацией и скоростью тебе "слушать" читающий голос в голове... а то начинается, то произношение не такое, то тембр голоса не нравится, то переигрывает, то недоигрывает, то тихо слишком, то черезчур четкая речь, то этот момент надо было быстро читать, а тот - медленно и чувственно... в общем это сродни, простите, дрочки, всё-таки свои руки лучше знают что и как делать, чтоб вот прям как надо было, так же и с начиткой

Иногда аудиокнига – единственная альтернатива, если хочешь почитать. На работе восемь часов за монитором. Для глаз перенапряг, если хочешь ещё и почитать. На мой взгляд. А так – слушаешь себе и всё в порядке. Да здравствует эпоха аудиокниг!

Добавлено через 3 мин. 9 с.

Но, мне кажется, технически сложно.

Да, наверное. Со стороны то всех проблем не увидишь. А так думаешь - что сложного? Но знаю, у "Пролёта" есть отдельный сайт. Что-то вроде рекламы, где собрана основная инфа по конкурсу. Его разработчик, насколько помню, сделала аудиокнижку на свой рассказ. Вышло неплохо. Так и подумаешь - снять студию с проф. оборудованием и всё получится. Хотя всякая работа выглядит проще, чем на самом деле.

Может быть кто из авторов готов сам свои работы записать?.. Тогда бы можно было грузить эти записи в группы vk, копию на youtube.
Массово же всё озвучить силами одного-двух героев - видится затруднительным.

снять студию с проф. оборудованием и всё получится.

Широко мыслишь :) Я думал просто о микрофоне в домашних условиях.

Широко мыслишь :) Я думал просто о микрофоне в домашних условиях.

мало снять студию с проф. оборудованием, его настраивать уметь надо, обрабатывать звук правильно, подавлять шумы, вырезать косяки и прочее, многие в домашних условиях даже с хорошим микрофоном не могут звукоизолироваться от окружения(не спасает даже сидение под плотным одеялищем), комнатного эха и огрех микрофона, помимо тонкостей технических нужно еще обладать приятным и гибким голосом, правильно поставленной речью, умением артистично владеть интонацией и отсутствием речевых дефектов, которые, блин, у каждого второго, из-за чего каждый уважающий себя(или работающий на строгую организацию, уважающую качество озвучки) дабер постоянно тренируется на самых адских скороговорках... на словах оно всё просто, а вот на деле... когда в двадцатый раз не можешь надиктовать одно предложение по тем или иным причинам - это ад... а тут книга... да одну книгу, которую можно прочесть за один день, озвучивать будут недели две в лучшем случае(это если не работать вообще ,а только начитывать текст, делать перерывы на еду, туалет и сон и без выходных, ага) и это я не учитываю поиск косяков и их дальнейшую обработку и правку, которые тоже не мало времени жрут...
а вот любительского картаво-гнусавого с проглоченными на конце словами, шуршанием на фоне, странными паузами не там где не надо, запинаниями и жутко медленным произношением с ломотой не самого приятного голоса и переигрывающей или деревянной интонацией хоть жопой жуй... они везде такие есть...

Убеждаюсь, что и авторитеты иногда заблуждаются

Не в обиду девчонкам, но это тот случай, когда баба, не получавшая по морде нормально ни разу, пытается что-то там за боевые искусства рассказывать.

Много лет занимался айкидо. Сперва стилем Айкикай, он больше походил на танцы – это сугубо личное впечатление, возможно другие преподаватели давали технику иначе. Причём, не спортивные бальные танцы вроде джайва или бачаты, а такие, знаете, плавающие и медлительные. Словом, ни о чём, в плане физподготовки. Потом, ещё до ухода Чида сенсея из школы Ёшинкан, мы перешли в Ёшинкан. Айкидо можно разделить на три кластера – атеми (удары), броски и захваты, и философский принцип. Так вот, в Айкикае атеми носили отвлекающий характер, чтобы подобраться к оппоненту и провести болевой захват или бросок. А в Ёшинкане атеми проводилось в полную силу и имел такой же вес, как остальные техники. В этом плане, Ёшинкан, больше похож на бокс (удары ногами почти не используются). В рандори – на практике, когда один или несколько человек атакуют, процентов семьдесят со стороны обороняющегося – это атеми, а не броски.

Я это всё к тому, что уйти с разбитым носом и синяками, или получить в живот, что дыхание перехватывает, на спаррингах считалось привычным делом. Помню, парняга один выписывал приёмы с книги «Волкодав» и группа с преподавателем разбирали записи. Кажется, в книге искусство называлось «Кан-киро». Мы находили аналоги приёмов айкидо по описанию, и препод ещё удивлялся, как точно описываются приёмы. Единственно, запомнилось место, где ГГ поворачивался на пятках, чтобы не дать противнику обойти себя. В Ёшинкане это делается на носках, и это принципиально! Но это больше акцент школы. В Айкикае, по-моему, повороты именно на пятках практикуют. Можно сделать вывод, что Автор обучалась в школе Айкикай. Ну, или Ивама-Рю, разработанную учеником О-сенсея Морихея Уэсибы.

После разделения Ёшинкан, появились школы Рёнсенкан и Сейшинкан, мы перешли в Сейшинкан. А затем, я поступил в институт и прекратил заниматься. Эх, были времена.

Хотела про звёздочку с длинным названием прочитать - страница не найдена. Только у меня так?

его настраивать уметь надо, обрабатывать звук правильно, подавлять шумы

Это да, потому и говорю, что

Хотя всякая работа выглядит проще, чем на самом деле.

озвучивать будут недели две в лучшем случае

Ну, может у кого-то талант писателя, а другой попробовался писать и не вышло. Но открыл талант озвучивания. Но это так, просто предложение было

Гостья из прошлого
так не опубликовали ж еще Оо откуда ей тут взяться?

Добавлено через 2 мин. 31 с.

Ну, может у кого-то талант писателя, а другой попробовался писать и не вышло. Но открыл талант озвучивания. Но это так, просто предложение было

я те больше скажу, многие топовые даберы пишут что-либо(чаще всего сценарии или статьи или же занимаются переводом с иностранного) или поют и изначально большинство хотели быть журналистами, писателями и певцами)))

Добавлено через 13 мин. 52 с.

Массово же всё озвучить силами одного-двух героев - видится затруднительным.

ооо, блин, вспомнилось, что когда озвучивают нескольких персонажей на многоголоске, то это стопудово жопа, потому что голоса должны сочетаться и между собой и подходить персонажам(поэтому даберам нужен гибкий голос и умение им манипулировать и долго удерживать на определенном уровне, отыгрывая роль) но и при этом всё должно озвучиваться в ОДНОЙ студии и на ОДНОМ микрофоне, иначе технически будет такая лютая каша, потому что у одного микрофон тихий, у другого шумы и так далее, обрабатывать это ужасно муторно и вообще не вариант, из-за этого вся озвучка происходит в одной студии и даже если даберы из разных городов или стран, то стараются так же снимать студии и использовать одинаковые микрофоны на одинаковых настройках... поэтому у нелегалов(работающих не на официальной площадке) есть одно правило: никаких многоголосок, максимум 1-2 мужских и 1-2 женских голоса в случае огромного количества персонажей(если персов еще больше, то могут увеличить число озвучивающих, но чаще всего те что есть сами гнут свой голос и подстраиваются)... по сути такой подход очень много экономит

Кстати, смысла особого, чтобы несколько человек озвучивали, нет. Это же не фильм.

Много аудиокниг "прочитал", всюду один человек читает и всё гуд. Хорошо ещё слушать, когда дополняют музыкальными фрагментами. И вот ещё, если организаторам понравится идея, можно предложить озвучить рассказы ребятам, кто делает озвучку аниме. Несколько таких групп знаю. И опыт у них есть, и оборудование полупрофессиональное, и работы их послушать можно наперёд. Да и дабберы много не возьмут. Но это не точно

даберы много берут ибо жрать охота и получают они бабки ток с рекламы на сайтах и со вставок в анимехах)
а к одноголоске, я думаю, все привыкли после волны фильмов в 80-90-х где как раз только так и звучали всё, разве что дублировали для тв

ух ты! опубликовку завезли О_О оперативненько

Добавлено через 51 с.

Это же не фильм.

фильм - не фильм, некоторым прикольно, когда голоса разные все вот и тащатся по дубляжке)

---

edit Вейлор:

ух ты! опубликовку завезли О_О оперативненько

Да, как уже заметили - рассказы выложены. В первом сообщении их список.
Всё чего не хватает - таблицы на сайте и архивы будут примерно днём-вечером.

Авторам просьба просмотреть страницы своих рассказов - ошибки могут случаться и с нашей стороны при публикации. Если такие встретятся - отпишите в конкурсную почту.

О-о-о-о... мой выбор был правильным - первый же рассказ...
Мало-мало розг!

Открываются рассказы! Ура!

Как говорится, GL HF

Переименовываем бессмертное "ни дня без строчки " в " ни часа без рассказа" и читаем, читаем, читаем...

Алексей2014 а вы интернет провели?

Нет, это я после родительского собрания задержался в кабинете.

Потому что верю в то, что выводы можно сделать и почерпнуть из любого произведения.

несомненно. Вот я и сделал. Благоволите:
" Железная стена с двумя рядами копий - вот что увидели латники первых шеренг врага. И последнее, что они видели в жизни, был стремительный блеск гномьего копья, выброшенного руками, привыкшими к многократно более тяжёлым молотам" - Н. Перумов, "Нисхождение Тьмы, или Средиземье, 300 лет спустя", изд. Ставрополь, 1993 г. стр. 588

" Из их кучки выставились тяжелые длинные копья. И последнее, что в своей жизни увидели передовые из нападающих, был стремительный размах нурманнского железа." - В. Иванов, "Повести древних лет", первая публикация 1955 г., глава 7

Там ещё есть, в той же битве Перумов из других эпизодов "цитирует". Но, мне кажется, достаточно.

Рикардо Дель Тави
Ты был в одном шаге от того, о чем я говорил. Хотя, мб , он целую книгу его продержал в трупах.


Добавлено через 1 мин. 38 с.

привыкшими к многократно более тяжёлым молотам"

А разве там одни и те же мышцы задействованы? это же два разных стиля боя, опять же длина несопоставима, к весу копья нужно привыкнуть, чтобы оно не вылетало из руки


Добавлено через 3 мин. 8 с.
А и по поводу плюсов в рассказах - это обязаловка?

А разве там одни и те же мышцы задействованы? это же два разных стиля боя, опять же длина несопоставима, к весу копья нужно привыкнуть, чтобы оно не вылетало из руки

Может, у Перумова спросишь? Я тут лишь цитатки сравнил, а не динамику процесса действий пикинера в плотном строю анализировал...

Алексей2014
Ладно, нового военизированного срача не получилось. Жалко

Мотыжник Рассвета, тут предмет спора отсутствует. Давай в рассказах поищем?

Алексей2014
Квартал 3.15. Отличное поле для дискуссии.

Мотыжник Рассвета, сейчас посмотрю.

Всем доброе утро!
Ура! появились рассказики, теперь самое сложное - по прежнему нельзя палиться выдавать себя! Хотя... если честно я не совсем понимаю, зачем было придумано такое правило? ))

Уже ищу чтобы прочесть первым)

Мотыжник Рассвета, глянул. Смысл спорить? Неряшливое оформление отбило желание анализировать, кому и зачем понадобилось сочинять подобное. А за Клопа на страницах Корана (со справкой от Аристотеля) можно и под статью "о разжигании" загреметь. Категорически не одобряю!

зачем было придумано такое правило? )

Доброе утро, AnVeay!

Вам не понятно потому, что Вы новенькая и Ваши произведения ещё не знакомы широкому кругу читателей
Главная задача при анонимности, чтобы оценивали текст без оглядки на личность самого автора - как в положительную, так и в отрицательную стороны.
Представим, на минуту, что я участвую в конкурсе, как автор, и пишу злобные отзывы на другие рассказы. И Вы знаете, автора рассказа, который нанёс Ваш рассказ ровным слоем на плинтус.

Сможете ли Вы удержаться в рамках приличий объективности, оценивая работу сатрапа? Полагаю, сделать это будет весьма не просто, ибо пепел Клааса будет стучать в Ваше сердце.

Поэтому тут никто никого не знает. Хотя, авторский почерк никуда не девается, и если Вы знакомы с другими работами какого-нибудь участника, то анонимность, для Вас в данном случае, фикция ;-)

Ах, да, доктор Рикардо дель Тави, зайдите в палату Квартал 3.15, очень тяжелый случай.

Что-то в этот раз медленно нарастают комментарии к рассказам.
Видимо, все активные (по прошлым конкурсам) комментаторы завербованы Бобом в "постоянное жюри".

Смелее товарищи!
Комментируйте, пока не явился Мангуст и не пошли от ваших рассказов клочки по закоулочкам.

Алексей2014
Да знаю, но что делать, надо искать лучше.

Участие в постоянном жюри ничему не мешает. Единственное, я прошу не раскрывать свои оценки.

Участие в постоянном жюри ничему не мешает.

Ну, тогда как-нибудь вечерком соберусь и рассую по темам свои кратенькие заметки.
(Авторы могут трепетать заранее. Хвалю я очень редко.)

Что-то в этот раз медленно нарастают комментарии к рассказам.

Если появятся "рассказы одни файлом", в понедельник выдам несколько комментариев в новом стиле.

Ну, тогда как-нибудь вечерком соберусь и рассую по темам свои кратенькие заметки.
(Авторы могут трепетать заранее. Хвалю я очень редко.)

А вот участие в конкурсном жюри - мешает :) Так что твои заметки мы увидим после конкурса!
Это я к тому, что мангуст, допустим, может не стесняться.

Добавил технические темы:
- Конкурс комментариев (будет проходить по новым правилам);
- Клуб неистовых читателей;
- Посоветуйте, что почтитать?

Если появятся "рассказы одни файлом"

Появятся обязательно.

А вот участие в конкурсном жюри - мешает :) Так что твои заметки мы увидим после конкурса!

Значит, авторам трепетать придется очень долго...
:-)

(Если честно, подумал, что до полуфинала можно не прятаться.)

Если честно, подумал, что до полуфинала можно не прятаться.

А как потом-то быть? В полуфинал ведь те же самые пройдут :)

Что-то в этот раз медленно нарастают комментарии к рассказам.

Как это? Я уже два откомментила. Вот сейчас в тренажёрку сбегаю, а то тренер прибьёт, и без сил, но с новым вдохновением....
Да, а где можно увидеть, есть к рассказу комменты или нет?

Появятся обязательно

Отлично! Так-то я три уже осилил, но комменты потребуют времени.

Да, а где можно увидеть, есть к рассказу комменты или нет?

В списке тем на форуме в графе "количество ответов".

Пока три осилил и прокомментировал. Надеюсь, что комментарии достаточно развёрнутые , чтобы оценка после 10-ти комментариев учитывалась в голосовании ( за неимением 100 комментариев на форуме). Пойду дальше знакомиться с трудами и творениями .

Надеюсь, что комментарии достаточно развёрнутые , чтобы оценка после 10-ти комментариев учитывалась в голосовании

Да, вполне.
Да и при таких темпах сотня сообщений к 27 мая как-то не кажется нереальной :)

Тексты опубликованы, а Рубикон перейдён. :)
Разбираем мечи, копья и лестницы - и на приступ.

Свернутый текст

Объявляю очередной штурм очередного города открытым

Свернутый текст

(пленных не брать!) :)

, а сам отправляюсь на фуражировку. Надеюсь,

Свернутый текст

к моему возвращению, стену не разобьют пушками, а город не окажется уже полностью разграбленным и сожжённым.

Вейлор, молодец. Спасибо.

За отлично сделанную работу и раньше срока -

Свернутый текст

я бы тебе не один плюс кинул, а сто мильонов.

Вчера увидела рассказы, на радостях прочитала два - наугад. Потом по названию увидела про звёздочку. Решила посмотреть - страница не найдена. Написала здесь на всякий случай - вдруг ошибка. Сегодня зашла - опять страница не найдена. Скажите, другие могут открыть текст? Это мой планшет бузит?

Потом по названию увидела про звёздочку.

Точное название, пожалуйста. Рыться в списке из 250 названий в поисках звёздочки то ещё удовольствие.

Гостья из прошлого

Все три рассказа, где в названиях упоминаются звезды вполне нормально открываются.

Гостья из прошлого
У меня открывается

Дон Алькон, у тебя на фото дислокация неправильная! Начальство впереди, а ГГ задвинут на задний план... А так-то Верхувен рулит, да

Все три рассказа, где в названиях упоминаются звезды вполне нормально открываются.

Проверила сейчас с компа - прошу прощения, немного неверную информацию дала. Я открывала из темы обсуждения рассказа. Звездное измерение. Приключения Звездочки из III Звездного Государства. Приквел. Заветный Лес: Воспоминания
Вот тут ссылка ведёт на несуществующую страницу - и на планшете, и на двух компах.
Из списка рассказов - да, открывается. Пошла читать)))

Гостья из прошлого

Поправим

Спасите!
Я в ужасе.
Не могу писать отзывы. То есть не могу понять как здесь это делается.
Я должна перейти по стрелке обсудить на форуме?
Но я тогда не вижу текст!
Ладно я написала ошибки на листочек - а как мне делать цитаты?

И почему часть рассказов висит под этой темой, а остальные видно только в списке?

Какой ужОс! Пришел с работы, а тут такое!
За сутки 15 страниц разговоров ни о чём.
Я посрамлен, раздавлен, унижен!
Снимаю с себя звание Магистр Флуда и записываюсь в простые ярыжки при младшем флудере ((
Здесь люди флудят поболее моего.

Спасите!
Я в ужасе.

Пришло время познакомиться с волшебным свойством интернет-браузеров. Можно открыть одновременно два окна. Или три :)

И?

Пришло время познакомиться с волшебным свойством интернет-браузеров. Можно открыть одновременно два окна. Или три :)

Боб, да Вы просто Бог!
Такое колдунство разбрасывать безвозмездно щедрую рукой?! Нет, я решительно Вас не понимаю...

Как два окна помогут мне делать цитаты?

Лютеция
В списке выше: щелчок по названию - переход на рассказ, по слову "Обсудить" - в тему рассказа, подобную этой. В первом сообщении темы также есть ссылка на текст рассказа, а на странице рассказа (куда переходите щелчком по названию) - ссылка на обсуждение.
Помог?

UPD: вверху над сообщением есть кнопка quote, выделяем кусок текста в сообщении, щёлкаем quote - должны появиться слова в квадратных скобках спереди и сзади. Сие эст цитата) Так же работают каты, ссылки и т. п.

И?

Продублировали вкладку с рассказом, и во второй, дублированной, переходите по ссылке "обсудить на форуме", а из первой выдираете с корнем цитаты.
Не благодарите.

И почему часть рассказов висит под этой темой, а остальные видно только в списке?

Это не рассказы, а темы обсуждения рассказов. Их список просто разбит на страницы (такая уж особенность форума), по умолчанию - 20 тем на странице; в настройках своего профиля можно поставить 40. Листается - ну цифрами вверху и внизу списка.

Список рассказов пока в шапке этой темы (ну, тестовый режим, вообще-то у нас публикация на завтра планировалась, но раз готово выложили так), чуть попозже сегодня будет таблица на сайте еще, там слегка поудобнее.

не хочу читать свой рассказ, меня уже за пунктуацию прибьют, а тут еще и ошибки нашлись, причем случайно недотёртые при правке( фи

Как два окна помогут мне делать цитаты?

Блин.
Копируешь правой кнопкой мышки нужный кусок, и в поле ответа выбираешь: "вставить". Потом выделяешь в ответе выбранную область для цитирования и нажимаешь BB-код "quote", который есть в твоём распоряжении.

C открытием рассказов проблем нет.
Если уж я смогла наваять на бумажку отзыв, то с чего-то

А как делать цитаты - не понимаю.

Попробую ещё - немного, но, наверное, не судьба.

А как делать цитаты - не понимаю.

Копируешь правой кнопкой мышки нужный кусок, и в поле ответа выбираешь: "вставить". Потом выделяешь в ответе выбранную область для цитирования и нажимаешь BB-тег "quote", который есть в твоём распоряжении.

Копируешь правой кнопкой мышки нужный кусок, и в поле ответа выбираешь: "вставить". Потом выделяешь в ответе выбранную область для цитирования и нажимаешь BB-код "quote", который есть в твоём распоряжении.

И всё в ручную?
Ужасть!!!

Понятно, почему у рассказов мало отзывов.
Ладно - обещала десять.
Значит десять.

И всё в ручную?
Ужасть!!!

Угу. Некоторые вон умудряются даже когтистыми лапами шарашить так, что не остановишь.

А где видно сколько тысяч знаков рассказ?

Пока нигде. Будет в таблице на сайте, чуть позже.

сколько тысяч знаков рассказ?

По прочтению будет видно.

А где видно сколько тысяч знаков рассказ?

Пока нигде

По прочтению будет видно

Странно... Это только я вижу?!

Некоторые вон умудряются даже когтистыми лапами шарашить так, что не остановишь.

Они этими лапами ещё и теребонькать что-то умудряюцца в промежутках)))

Пойду, следующую жертву искать.

Как два окна помогут мне делать цитаты?

Какие цитаты, у нас тут теплый ламповый форум
Вот и появились люди, которым хочется удобного и интуитивно понятного интерфейса

хочется удобного и интуитивно понятного интерфейса

Аха... но суровые викинги продолжают жевать мухоморы, им не до бабских закидонов.

Первый, кто оставит коммент под моим детищем, получит приз. Разумеется, после деанона.

Аха... но суровые викинги продолжают жевать мухоморы, им не до бабских закидонов.

Истинно так!
https://youtu.be/V8Jucn3YEDc

Первый, кто оставит коммент под моим детищем, получит приз.

А что, ещё нет? Круг-то сузился

А что, ещё нет?  Круг-то сузился 

В таких случаях надо более обтекаемо: "Автор первого коммента под моим рассказом получит приз". Тогда будет не придраться: или уже есть коммент, или Мотыжник его страстно желает

А куда делся "Коннома Гюдрена", мне он что, привиделся?

Всё на месте)) Он на "А": Альманах Коннома Гюдрена

Всё на месте)) Он на "А": Альманах Коннома Гюдрена

Точно! Спасибо.

Тогда будет не придраться: или уже есть коммент, или Мотыжник его страстно желает 

Или он его уже получил и хочет наградить)))

Молодцы ребята.Оперативно!Помню на прошлом пролете меня уже тошнить начало от компа,пока рассказы заливала.

Или он его уже получил и хочет наградить)))

Сам себе написал и сам же себя наградит

Сам себе написал и сам же себя наградит 

иногда человек не может сам себе просто так что-то позволить - клятвы там, обещания и другая ересь, - но страстно этого желает, вот и приходится извращаться

В таких случаях надо более обтекаемо: "Автор первого коммента под моим рассказом получит приз".

Тогда уж "получает" приз - вот это отвод глаз, вот к этому не придраться

Вы еще не подумали о том, что я считаю комментарием. И о том, что еще много рассказов непрокомментированно

много рассказов непрокомментированно

Я, честно, читаю всё подряд и оставляю под каждым рассказом комментарий :) Но пока прочитано всего 11 :(

Аника а у вас куда ударение.

Аника а у вас куда ударение.

На первое А. Я не былинный герой-воин. Не претендую :)

Аника
Я хотел по алфавиту, а выходит как-то выборочно ) Но комментарий к каждому рассказу,которому сегодня уделил время, пишу в обязательном порядке . Надеюсь, что никого не обидел)

На первое А. Я не былинный герой-воин. Не претендую :)

А, ну тада ладно. А то у меня в паспорте похожее написано, но там ударение не то.

ничоси народ учитался... этот год бурный

Добавлено через 3 мин. 34 с.
за окном бури, тут бури

за окном бури, тут бури

У меня уже и крышу немного снесло - на бане от бури, лютующей весь день, в голове - от прочитанного . Последнее мне больше нравится )

еще и в голове бури... кошмар... день бури... отмечаем в календарике

Aveli Ray

еще и в голове бури... кошмар... день бури... отмечаем в календарике

Скоро в прогнозах погоды: "На европейской территории России возможны бури в голове, скорость ветра 25-30 км/ч, порывами до 60 км/ч".

Вам не понятно потому, что Вы новенькая и Ваши произведения ещё не знакомы широкому кругу читателей
Главная задача при анонимности, чтобы оценивали текст без оглядки на личность самого автора - как в положительную, так и в отрицательную стороны.
Представим, на минуту, что я участвую в конкурсе, как автор, и пишу злобные отзывы на другие рассказы. И Вы знаете, автора рассказа, который нанёс Ваш рассказ ровным слоем на плинтус.

Сможете ли Вы удержаться в рамках приличий объективности, оценивая работу сатрапа? Полагаю, сделать это будет весьма не просто, ибо пепел Клааса будет стучать в Ваше сердце.

Поэтому тут никто никого не знает. Хотя, авторский почерк никуда не девается, и если Вы знакомы с другими работами какого-нибудь участника, то анонимность, для Вас в данном случае, фикция ;-)

Думаю, должна с вами согласиться, но только на 50% от сотни.

Вторые 50% отмечу, что даже зная автора рассказа, которые оскорбил бы мой рассказ, конкретно я не стала бы опускаться и оскорблять его рассказ в ответ. Я считаю, что если история достойная, то ни один плохой комментарий, насколько издевательским и тупым, серьезным и мрачным, честным и нелестным он не был, не затмит саму историю.
А прочитав рассказ конкурента, который оскорбил бы мое творение, то если честно... если бы мне рассказ понравился, я бы так и написала. И я не шучу, и не лгу. Я бы написала правду о том, что история достойная и действительно интересная. А вот если бы - нет, если история такого конкурента мне бы не понравилась по каким-то причинам, то... скорее всего... я ничего не писала бы вовсе, чтобы как раз и никто не подумал, что я пишу что-то критикующее не потому что история того заслуживает, а потому что хочу обидеть автора. Но это я такая, за других говорить не буду.

На европейской территории России возможны бури в голове

Вероятность 100% - синоптики никогда прежде не давали настолько точного прогноза.

AnVeay
не могу перестать ржать... простите, но... весь текст читался в голове голосом трины дубовицкой xDDD

И всё в ручную?
Ужасть!!!

Понятно, почему у рассказов мало отзывов.

А мне показалось очень удобным: в одном окне читаю текст, во втором пишу отзыв. Можно делать одновременно. Фантастика!

Но это я такая

AnVeay, Вы просто святая!

Меня так тронули Ваши слова, они были такими искренними, что я тоже не останусь перед Вами в долгу!
Я откроюсь Вам: мой рассказ называется "Вы можете разбудить мою маму?"

Я откроюсь Вам: мой рассказ называется "Вы можете разбудить мою маму?"

Все бросились его искать здесь Какое коварство!

AnVeay, Вы просто святая!

О, спасибо, но буду честной до последнего!) Святая - это не обо мне... исключая те моменты, когда я сплю

Меня так тронули Ваши слова, они были такими искренними, что я тоже не останусь перед Вами в долгу!
Я откроюсь Вам: мой рассказ называется "Вы можете разбудить мою маму?"

Я что-то пропустила, или все еще нельзя раскрывать авторство? В любом случае, я прочту ваш рассказ и напишу коммент, если у меня появятся какие-нибудь мысли))

Я что-то пропустила, или все еще нельзя расскрывать авторство?

Тс-с-с! Нидайбох!

Я откроюсь Вам: мой рассказ называется

Это ведь была попытка потроллить, а?
Или тайный шифр, разгадав который... а, нет, это было бы слишком сложно

В любом случае, я прочту ваш рассказ

Эм... он на другом конкурсе. И он уже закончился
Но мне льстит Ваше желание познакомиться с моим творчеством поближе

Святая - это не обо мне... исключая те моменты, когда я сплю     

Перевод со святого: "Я такая плохая девочка ууу "

Это ведь была попытка потроллить, а?

Просто лёгкая провокация, чтобы не расслаблялись

Просто лёгкая провокация, чтобы не расслаблялись

а я ведь дура наивная, я же поверила, а тут

злюки

Восхищен Аникой. Уже 11 рассказов прочла и откомментила. Вот это сноровка.
А я только на один маленький отзыв написал. Смотрю, все его хвалят, а я отругал. Даже неловко стало

где-то буря, а где-то штиль

Думаю, должна с вами согласиться, но только на 50% от сотни.

А, допустим, рассказ откровенно плохой, но Вы знаете этого автора по другим, хорошим рассказам. Не простите этот грех, не закроете глазки на оплошность? :)

злюки

Звали? :)

Восхищен Аникой

Ой, спасибо-спасибо. Просто время есть. И писать ничего не надо или работать. Отзывы - не считается :) С завтра активность пойдёт на убыль :)

Аника, второй раз читаю про ударение в имени и упоминание воина. А почему именно воин? У меня есть знакомая девочка Аника, у неё так в паспорте и записано, и ударение на И. И как-то никогда при общении с ней ассоциация с воином не возникает.
В связи с чем ну не могу заставить себя иначе читать Ваш ник, уж простите))

Гостья из прошлого, Аника-воин это устойчивый фразеологизм, вытекающей из старинной русской поговорки. Означает хвастуна, который смел и удал только на словах. )

я же поверила

А я ни капли и не солгал: рассказ - действительно мой, Вы - честная и порядочная, каких поискать.
Так что - всё хорошо! Продолжаем читать и наслаждаться творчеством

воин?

Википедия
Ну и его используют ещё в некоторых произведениях. Например, у Олди «Жестокий выбор Аники-воина» :)

Аника-воин это устойчивый фразеологизм, вытекающей из старинной русской поговорки. Означает хвастуна, который смел и удал только на словах. )

Я вот в миру Аникеев. И злые языки утверждают, что фамилия произошла от этого непутёвого воина. А на самом деле - от богини победы Ники.

Я вот в миру Аникеев. И злые языки утверждают, что фамилия произошла от этого непутёвого воина. А на самом деле - от богини победы Ники.

Ну-да, ну-да. Только А обозначает отрицание

Ну-да, ну-да. Только А обозначает отрицание

А - союз, и особо ничего не означает)

А - союз, и особо ничего не означает)

Хорошо, хорошо. Теперь я и сам вижу, что был неправ.
Возможно, ваша фамилия и происходит от женского имени Аника, с древнекуийского наречия, означающая добро, организованность, самокритичность и прочие замечательные качества.

А - союз, и особо ничего не означает)

Что это ничего? Обозначает противопоставление

Хорошо, хорошо. Теперь я и сам вижу, что был неправ.
Возможно, ваша фамилия и происходит от женского имени Аника, с древнекуийского наречия, означающая добро, организованность, самокритичность и прочие замечательные качества.

Или так. Тем более то, что вы перечислили, как раз в наличии. Да, пожалуй так.

древнекуийского наречия,

А - союз, и особо ничего не означает)

Союз А относится к группе противительных сочинительных союзов (А, НО, ДА=НО, ЗАТО, ОДНАКО, ЖЕ), но при этом его основным значением является сопоставление. При помощи союза А сопоставляются или противопоставляются факты, которые различаются по какому-либо признаку, но не являются взаимоисключающими, а сосуществуют.

Не совсем Вы правы :)

Что это ничего? Обозначает противопоставление

Всё правильно: "Не поражение, а ника (победа)".

korz1973, мы не сомневаемся, что вы достойный победун!
Вы ж на нас не обиделись?

korz1973, мы не сомневаемся, что вы достойный победун!
Вы ж на нас не обиделись?

Упаси господи. С обиженными знаете что делают в определённых кругах?

Упаси господи. С обиженными знаете что делают в определённых кругах?

Нет. У меня очень узкий кругозор и мало жизненного опыта. Расскажите пожалуйста...

Нет. У меня очень узкий кругозор и мало жизненного опыта. Расскажите пожалуйста...

Как бы это выразить? Вот бывают такие дяди - геи. А вот с обиженными поступают, как эти нехорошие дяди друг с другом, только насильственно. Поговорка такая.

Какой ужос! Неужели такое возможно в цивилизованном обществе?!

Какой ужос! Неужели такое возможно в цивилизованном обществе?!

Не взаправду же. Чтобы не обижались. Припугнуть.

Не взаправду же. Чтобы не обижались. Припугнуть.

Спасибо. Вы меня успокоили.

korz1973
ну вот чего ты мажешься вокруг? скажи сразу: "смазывай свой черный глаз протухшей селёдкой, жалкий пирррратишка, сейчас тебе нальют бутылочку рому!!!"

Спасибо. Вы меня успокоили.

А расслабляться-то рано. Всё-таки у поговорок в начале была какая-то реальная основа. Бывали видно случаи.

korz1973
ну вот чего ты мажешься вокруг? скажи сразу: "смазывай свой черный глаз протухшей селёдкой, жалкий пирррратишка, сейчас тебе нальют бутылочку рому!!!"

Мама мия, на меня кот наехал!
И говорит человеческим голосом - злое колдунство, не иначе...

злое колдунство, не иначе...

потому что я - пёся

Добавлено через 19 с.
афф

Я вот в миру Аникеев. И злые языки утверждают, что фамилия произошла от этого непутёвого воина. А на самом деле - от богини победы Ники.

А мне до сих пор чудилось что от "any key" :) Видимо, у меня деформация от долгого пребывания в интернетах.

потому что я - пёся

Пёс, а почему кошак на аве? Маскируешься, блохастый?

Пёс, а почему кошак на аве? Маскируешься, блохастый?

это глиняный сосуд
я там прячусь

*___*

Вы бы так в комментах флудили :) А то смотришь рассказ, читали человек 10 например, а на на форуме - тишина :)

А мне до сих пор чудилось что от "any key" :) Видимо, у меня деформация от долгого пребывания в интернетах.

Перевёл гуглом. Не годится. Лучше по древнегречески или древнекуийски.

это глиняный сосуд
я там прячусь

От кого?

От кого?

меня прекрасная истинная форма пса недостойна глаз простых смертных

Вы бы так в комментах флудили :) А то смотришь рассказ, читали человек 10 например, а на на форуме - тишина :)

Аника, в комментах флудить нельзя - там только по делу можно.
Но все равно - мне стыдно. Не знаю, как глиняному псу, а мне стыдно.

Вы бы так в комментах флудили

щас волна критики пройдет и можно будет пофлудосить под чьим-нить творением)

Что-то у меня отзывы злобноватенькие получаются. Наверное, прерваться нужно.

Не знаю, как глиняному псу, а мне стыдно.

Благодаря вам, мы узнали, как ведут себя нецивилизованные люди.

А я как раз пошла читать рассказы и писать отзывы. Время появилось, вкусняшками запаслась))

Завтра табличку наваять надо, для самоконтроля - а то достанется одному рассказу два отзыва или три, а кому-то ничего))

Что-то у меня отзывы злобноватенькие получаются

С давних времен мыши очень вредили людям. Сгрызали и обгаживали припасы, разносили ужасные болезни... Но вы мышь интеллигентная, вы не из таких. Просто на генном уровне, возможно, иногда проявляется

Что-то у меня отзывы злобноватенькие получаются

Аналогично. С каждым следующим рассказом быть добрым становится всё труднее

эволюция общества постепенно лишает людей стыда и они раскрепощаются не в меру... стыдобой обладают нецивильщины... всё логично... потом махнутся местами и всё по-новой

Добавлено через 1 мин. 19 с.

Наверное, прерваться нужно.

пойти и купить напалм?

Я смотрю, как люди пишут отзывы, завидую и удивляюсь.
У меня только два, и я сомневаюсь в их полноценности.

А тут - одиннадцать!

Пока азарт не спал, ещё один рассказ и всё, спать. А вот завтра, на ночном дежурстве, можно и продолжить )

Я смотрю, как люди пишут отзывы, завидую и удивляюсь.
У меня только два, и я сомневаюсь в их полноценности.

Лютеция, читал ваш отзыв на бронхит! Ржал, аки конь.
Понятно, почему мало - такой один десяти стоит. Супер!

Грэг
Подлиза.
Я свою десятку на сегодня закончил.

Лютеция, читал ваш отзыв на бронхит! Ржал, аки конь.
Понятно, почему мало - такой один десяти стоит. Супер!

А я только что дочитала этот рассказ. И полностью не согласна с её мнением. Какие-то странные придирки, половина лишь субъективизм. Пойду свой напишу, порадую автора.

Грэг
Подлиза.

Чего сразу подлиза?
Я ж раньше говорил, что не умею критиковать - только хвалю.
А сейчас выше собственной головы прыгнул - отругал.
И еще буду

А тут - одиннадцать!

А я просто не злобствую, не изгаляюсь, не самоутверждаюсь и по косточкам не разбираю, если уж сильно не зацепит.
Я комментатор неопытный, всех деталей могу не заметить, а что в глаза бросается только :)

Грэг
Ругать несложно. Ругать красиво - это искусство

И еще буду

наливай!

угать несложно. Ругать красиво - это искусство

Чего ты хочешь от грубого примитивного пирата? ( грустно вздыхаю )

Какие-то странные придирки, половина лишь субъективизм.

А я и не претендовала на истину.
Порадовать автора обязательно нужно. Ведь смокинг на босу ногу - это шедевр)))
Потом зайдите к автору - Я проливаю для вас свою кровь и его порадуйте, а то я и его не похвалила.

Лютеция, читал ваш отзыв на бронхит! Ржал, аки конь.
Понятно, почему мало - такой один десяти стоит. Супер!

В таких случаях очень прошу сливать инфу про отзывы вот в эту тему: https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=16970

Ммм, первые стычки на обсуждении. Дальше станет жарче или наоборот все успокоятся? :)

Добавлено через 1 мин. 32 с.

эту тему:

Совращаете народ. Они начнут писать не отзывы, а миниатюры, соревнуясь в стиле и блеске собственного слова. Как бы про автором не забыли, увлекаясь :)

Ммм, первые стычки на обсуждении. Дальше станет жарче или наоборот все успокоятся? :)

Надеюсь, успокоятся и перейдут в конструктив. Вообще обычно это первая реакция новичков: поругать, поспорить. Обсуждения начинаются, когда люди более-менее принюхаются.

Как бы про автором не забыли, увлекаясь :)

Лавры Белинского не дают нам покоя))

Надеюсь, успокоятся

Не, мы лучше подерёмся. Так веселее.

Не, мы лучше подерёмся. Так веселее.

В грязи. И костюмчик как у вас. А лучше как у Порфирия Иванова.

Грэг
Блин, готовый образ, пирать рассказы, веселись, пока критикуешь. Скучно живем, не за что перед внуками краснеть

Блин, готовый образ, пирать рассказы, веселись, пока критикуешь. Скучно живем, не за что перед внуками краснеть

Понимаешь, дурковать я, конечно, люблю. Но ведь надо различать когда и где.
Поставь себя на место автора. Ты ждешь серьёзного разбора своего творения и хочешь получить полезные замечания. И вдруг, вместо этого, видишь тупой ржач или высмеивание. Тебе бы это понравилось?
Нет, я понимаю, что рецензию можно написать с изрядной долей юмора, если критику позволяет это сделать его ЧЮ. Но это ведь совсем другое. А ты говоришь "пирать"

Потом зайдите к автору - Я проливаю для вас свою кровь и его порадуйте, а то я и его не похвалила.

Обязательно зайду, хотела почитать, название интересное. Точно не буду неоправданно хвалить и необдуманно критиковать.

Грэг
НУ, ежели не позволяет совесть, продолжай писать то, что напишет еще человек 5-12 и автору будет это очень важно.

Поставь себя на место автора. Ты ждешь серьёзного разбора своего творения и хочешь получить полезные замечания. И вдруг, вместо этого, видишь тупой ржач или высмеивание. Тебе бы это понравилось?

Позволю с чем-то и поспорить...
Пункт первый - автору НИКТО НИЧЕГО НЕ должен. Согласны?
Скорее, наоборот. Автор ДОЛЖЕН написать такой рассказ, чтобы читатель не пожалел о потраченном на чтение времени.
Отзыв - это некая "плюшка", в любом случае. Если меня от рассказа тошнит, то обычно просто не пишу отзыв. Но иногда - выплескивает через край...
И что? Это моя вина... или вина самого автора?
Допустим, автор написал махровую фэнтезятину графомань.
Некий критик - причем совершенно добровольно - это ДОЛЖЕН серьезно разбирать?
А почему?
Да, согласен, иногда бывают отзывы - просто издевка над автором.
Но намного чаще бывают рассказы - просто издевка над читателем.
:-))

Да, согласен, иногда бывают отзывы - просто издевка над автором.
Но намного чаще бывают рассказы - просто издевка над читателем.

служит ли второе оправданием первого?

Потом зайдите к автору - Я проливаю для вас свою кровь и его порадуйте, а то я и его не похвалила.

Прочитала и прокомментировала. Жестоко предлагать такое на ночь)
Но, если вы ставите эти два откомментированных вами рассказа рядом, то сравниваете... ммм... кнут и флоггер.

служит ли второе оправданием первого?

Ничуть не оправдывая...
Но если автор выставляет свой рассказ на всеобщее обозрение - он должен быть готов к любой критике...
Пусть, иной раз, и не совсем тактичной. Таковы правила игры...
Сам через это проходил. Знаете, когда-то до соплей бывало обидно, когда кто-то радостно вопил на весь форум... "А я Хомяку ноль влепила".
Ну игра была такая... "Влепи ноль Хомяку".
Если я "положил глаз" на какого-то автора... обычно пишу ему просто разгромную рецензию... хотя, при этом, все по делу...
И смотрю на реакцию... если начинается обиженный писк - то нет смысла работать с этим автором...
А вот если на счете "восемь" сам встал с настила... сказал "спасибо, а еще сильней можете ударить?"...
Ну тогда имеет смысл с ним возиться...

"спасибо, а еще сильней можете ударить?

А в дальние края не слали? Или это оно и есть? :)

сам встал с настила... сказал

Тут вроде как полная анонимность должна соблюдаться, так что встал или не встал, плакал или не плакал, что сказал и как отнесся к критике автор - всё это остается за кадром.

Persian_Cat

Тут вроде как полная анонимность должна соблюдаться, так что встал или не встал, плакал или не плакал, что сказал и как отнесся к критике автор - всё это остается за кадром. 

Так после деанона у всех появится шанс сказать своё веское слово и ответить ценителям тонкого слога :) урезонить зарвавшихся чтецов, посчитавших своё эстетическое растоптанным с такой любовью и заботой выверенными буквенными выкрутасами :)

А в дальние края не слали? Или это оно и есть? :)

Две совершенно разные вещи...
Если автор безнадежен - это к паталогоанатому...
Если в нем есть искорка - можно с ним работать... :-))
Но, на самом деле, настоящий талант - это не дар Богов...
Это тяжелая ноша, которая не каждому по плечу...
Вот пример... Совершенно гениальное начало:
https://www.youtube.com/watch?v=hJ2TztdvIJg
Чтобы потом до уровня плинтуса подравняться...
З.Ы. Кстати, у самого Вильяма нашего Шекспира в этом сонете не "МОЕЙ любви лишиться навсегда", а "ТВОЕЙ любви лишиться навсегда".


Добавлено через 12 мин. 43 с.

Тут вроде как полная анонимность должна соблюдаться, так что встал или не встал, плакал или не плакал, что сказал и как отнесся к критике автор - всё это остается за кадром.

Ну, строго говоря... вот я тут - сбоку припека. Не преноминатор, не член жюри... поэтому в личке могу обсуждать что угодно и с кем угодно.
С одной стороны, чисто по-человечески мне импонирует позиция Ворожеи, не оставляющей в живых... которая написала рассказ на конкурс, но мне не прислала.
С другой, это просто не профессионализм. Уж если есть такая возможность, то надо пользоваться..

Но, если вы ставите эти два откомментированных вами рассказа рядом,

Это вы так решили.

В обоих рассказах есть куча веселящих оборотов и шаблонных сценок, сляпанных "в лучших традициях Голливуда". Это их объединяет.
Есть и различия. Если мне понадобиться их различить, я подумаю как.

И если Вы не понимаете приведённых мною доводов, это не моя проблема.

Пункт первый - автору НИКТО НИЧЕГО НЕ должен. Согласны?
Скорее, наоборот. Автор ДОЛЖЕН написать такой рассказ, чтобы читатель не пожалел о потраченном на чтение времени.

По первому пункту - полностью согласна. По второму - нет.
Объясню позицию.
Автору, действительно, никто ничего не должен. Читатели не должны указывать ему на ошибки и повышать его уровень грамотности и писательского мастерства. Это - их добрая воля, за что им большое человеческое спасибо.
Так ведь и автор никому ничего не должен. Он выкладывает рассказ, который считает хорошим - иначе бы не выкладывал. Если ваше представление о прекрасном расходится с авторским - не читайте. Обычно уже после первых абзацев становится понятно, с чем имеешь дело.
Это как с ТВ передачами (фильмами, колбасой, кофточками и т.п.): не нравится - не смотришь (не ешь, не покупаешь...). А кому-то нравится, смотрят, едят, носят...
А по поводу стиля и вменяемости отзывов - тут всё зависит от личности комментатора. Кому-то нравится помогать автору, кому-то - просто веселиться, кому-то - блох вылавливать. Кто-то просто злобен или не очень вменяем (к счастью, крайне редко встречаются). И все имеют право комментировать. Потому что автор сделал свое творение публичным.

А по поводу стиля и вменяемости отзывов

А кто сказал, что читатель обязан быть вменяемым?
Автору быть не вменяемым - читателю нет?
А если он сошёл с ума после прочтения? Не исключается ведь тот факт, что произведение оказывает на читателя действие. И, возможно, в комментариях стёб, потому что автор соответствующим образом зарядил читателя?
И потом - чего так боятся стёба? Вот вывалить на читателя можно, что угодно. А как отзыв писать, так расшаркиваться и раскланиваться?
Автор просто выбирает из отзыва, что может пригодиться, что нет... а если нежное самолюбие не может выдержать иронии, то нужно его тренировать. Смех продлевает жизнь.

А кто сказал, что читатель обязан быть вменяемым?

Так я об этом и говорю. Читатель может быть любым. Единственный вариант избежать этого - распространять свои творения среди узкого круга почитателей и единомышленников. А если уж выпустил в широкий мир...

распространять свои творения среди узкого круга почитателей и единомышленников.

Это да))) Но иногда полезно выйти за территорию комфорта.

Так ведь и автор никому ничего не должен. Он выкладывает рассказ, который считает хорошим - иначе бы не выкладывал.

Вот выходите Вы из дома... на работу, за покупками, в театр...
Вы же, наверное, подумаете - что надеть, прическу сделаете, перед зеркалом повертитесь.
Даже я, уж на что раздолбай, не пойду куда-то в рваных трениках.
И получается, что мы с Вами что-то ДОЛЖНЫ... прежде всего - самому себе. Соблюдая определенные правила, Вы не только показываете уважение к окружающим, это еще и знак самоуважения.
Написать прекрасный рассказ - это не каждому дано, увы... Но, по крайней мере, показать двум-трем бета-ридерам, хорошо вычитать рассказ, правильно оформить - это каждый может. И я придерживаюсь спорного мнения, что даже - ДОЛЖЕН...

Нет-нет, други мои, критик - он как мама, он должен заботливо похвалить любое дерьмо, которое только увидит, а после еще и посоветовать как сделать его максимально идеальным! И ни в коем, сцуко, случае, не переходить на форумах на "ты" с незнакомками, сначала надо обменяться с нею ксерокопиями паспортов и образцами ДНК, а только потом фамильярничать!

Мотыжник Рассвета, точно!
А ещё критик обязан всегда ходить с расчёсанной шерстью и подстриженными когтями.
Ой, кажется я цитирую пособие для благородных мангустов...

сначала надо обменяться образцами ДНК,

А сколько раз?
Я уточняю, чтобы не ошибиться и нидайбох не нарушить границы приличий.

Так ведь и автор никому ничего не должен. Он выкладывает рассказ, который считает хорошим - иначе бы не выкладывал. Если ваше представление о прекрасном расходится с авторским - не читайте. Обычно уже после первых абзацев становится понятно, с чем имеешь дело.
Это как с ТВ передачами (фильмами, колбасой, кофточками и т.п.): не нравится - не смотришь (не ешь, не покупаешь...). А кому-то нравится, смотрят, едят, носят...

вы просто, словно Боженька, молвили!)
абсолютно согласна с этой точкой зрения.

Лютеция
Дважды и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дистанционно. )

Но, по крайней мере, показать двум-трем бета-ридерам

не у каждого автора есть возможность кому-то что-то показать для получения помощи и советов. Вот вы оцениваете всех одинаково, забывая, что не все одинаковы... не надо так. Я понимаю, что не всегда хочется искать к разным людям разный подход, как минимум это сложно, и не хочется на пустых людей тратить много времени, но и "сажать всех без исключения в одну лодку" тоже не правильно.

Добавлено через 50 с.
Всем доброе утро!
Как прошла первая ночь после выкладки всех рассказов? Уже есть какие-либо любимчики?)

Уже есть какие-либо любимчики?)

есть. В теме "Посоветуйте рассказ". Там уже есть небольшое движение.

есть. В теме "Посоветуйте рассказ". Там уже есть небольшое движение.

о, надо сходить глянуть

А сколько раз?
Я уточняю, чтобы не ошибиться и нидайбох не нарушить границы приличий.

На сколько хватит слюны.

черт, уже второй день пытаюсь сюда плавно влететь, но вместо этого стабильно шлепаюсь умом об происходящее здесь. Теперь вот обмен ДНК. Это слишком правдиво и уморительно :з

Думаю, с пожеланиями удачи и терпения я несколько запоздал, но могу сказать, что критикам однозначно быть. Критики нужны. Любые. Тактичные или грубые, честные или завистливые... неважно. Если есть кому за что уцепиться (даже если это откровенные придирки), значит есть и повод автору подумать. И немного повоспитывать своего внутреннего критика. Вот внутренний критик - это действительно полезно. Главное не забывать про осторожность, не выщипывать у себя же перья и не включать Гоголя. Да. Курлык, в общем.

Уже есть какие-либо любимчики?)

Разумеется! И надеюсь, что все же найду в себе силы напечатать хотя бы к ним отзывы.

Вы же, наверное, подумаете - что надеть, прическу сделаете, перед зеркалом повертитесь.
Даже я, уж на что раздолбай, не пойду куда-то в рваных трениках.

Вы подумаете, я подумаю... Нас уже двое Но это не есть универсальная привычка - достаточно посмотреть вокруг. Да и результаты этих размышлений чаще всего приводят к диаметрально противоположным эстетическим результатам. Недавно вот такое видела... Да что рассказывать, вы, наверняка, тоже видели.
Да, орфографические ошибки сродни рваным колготкам, грязной футбоке и перманентно нечищеным ботинкам. А иногда - и сомнительному аромату. Но ведь ходят... Как говорил классик, "реальность, данная нам в ощущения".

И еще о грустном. Было ощущение, что чуть ли не половину рассказов обозрела. Посчитала - всего 11.

сначала надо обменяться с нею ксерокопиями паспортов и образцами ДНК, а только потом фамильярничать!

А нотариально заверять? А то накуролесим, братцы...

Вот вы оцениваете всех одинаково, забывая, что не все одинаковы... не надо так. Я понимаю, что не всегда хочется искать к разным людям разный подход, как минимум это сложно, и не хочется пустых людей тратить много времени, но и "сажать всех без исключения в одну лодку" тоже не правильно.

А тут у нас авторы как раз "в одной лодке". Взошли, так сказать, на борт Пролета и смотрят друг на друга...

Читаю я рассказы, и в который раз поражаюсь желанию авторов нести в массы текст. Именно текст. Редкий рассказ несет в себе ранее не встречавшуюся, толковую, интересную мысль. Еще более редкий содержит увлекательный сюжет или красивый антураж. И только единицы выверены стилистически... Не говоря уж о том, что сочетание вышеперечисленного - редкость несусветная.

И если Вы не понимаете приведённых мною доводов, это не моя проблема.

Я не вижу здесь проблемы вообще. У меня своё мнение, у вас — своё. Мы все считаем сами себя адекватными читателями.

А нотариально заверять?

Только первые три раза. Потом получаем кредит доверия.

ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО дистанционно. )

Абиднаааааа!
Я то надеялась...

Мы все считаем сами себя адекватными читателями.

Вот и радуйтесь своей адекватности и не мешайте другим радоваться этому же обстоятельству.

Цитата(Графоманъ)
Но, по крайней мере, показать двум-трем бета-ридерам
не у каждого автора есть возможность кому-то что-то показать для получения помощи и советов.

А вот категорически... Такая возможность есть у каждого... Ну или может быть.
Никто не рождается с кучей бета-ридеров в качестве приданого.
Сам этот путь проходил, мои приятели. Если бросить рассказ на конкурс и забыть про него - ну да, откуда ж взяться бета-ридерам.
Надо вот тут тусить, отзывы писать, знакомиться, находить людей с общими интересами.
Или вот когда-то на старом добром Креативе запустили с друзьями проект - "Касса Взаимопомощи", до сих пор иногда многие с ностальгией вспоминают.
Вот прежде всего надо сказать "спасибо" Бобу, что он из ничего сделал эту прекрасную площадку... как место где Вы можете найти себе друзей.
Тут мимо Вас просто стаи Ваших потенциальных бета-ридеров ходят...

черт, уже второй день пытаюсь сюда плавно влететь, но вместо этого стабильно шлепаюсь умом об происходящее здесь. Теперь вот обмен ДНК. Это слишком правдиво и уморительно :з

Врут. Обмениваться плевками совершенно необязательно. Вливайтесь так.

Критики нужны. Любые. Тактичные или грубые, честные или завистливые... неважно

Во-во, сто рассказов ещё без комментов. Это мы без вас не начинаем.))

И еще о грустном. Было ощущение, что чуть ли не половину рассказов обозрела. Посчитала - всего 11.

Я - меньше, но ощущения те же.

Обмениваться плевками совершенно необязательно. Вливайтесь так.

Имелось ввиду натуральный обмен локонами волос. Средневековая традиция.

Тут мимо Вас просто стаи Ваших потенциальных бета-ридеров ходят

Не забывайте о человеческом факторе, который именуется как - смущение или робость. Новичкам не просто просить о помощи, особенно читая стебы, в комментариях к своему рассказу. Есть большая уверенность в том, что прося кого-то о чем-то, мало того что получишь вполне себе такой обоснованный "нет" в ответ, так еще и снова постебуться. Как много раз тут уже все писали, никто никому ничего не должен, так и с каким уровнем... мм... (наглости?... бесхребетности?) нужно стучаться кому-то и о чем-то просить?

Вот и радуйтесь своей адекватности и не мешайте другим радоваться этому же обстоятельству.

Простите, что помешала. Дурацкая привычка без стука входить)

По некоторым отзывам к некоторым рассказам уже можно судить об уровне комментаторов, и когда они доберутся до твоего рассказа, можно определиться с отношением к написанному отзыву

Или это справедливый разбор (даже если отзыв отрицательный), и к нему стоит прислушаться, или это заклёпочничество, или это пустые придирки.

В любом случае, хуже бестолковых отзывов - вообще их не иметь)
Поэтому я всегда говорю "Спасибо!" всем, кто оставил комментарий под моим рассказом. Человек мучился потратил своё время на чтение, на комментирование - низкий поклон ему до земли!

Имелось ввиду натуральный обмен локонами волос.

А перья пойдут? У меня их много. просто вся шерсть в районе... хм... хвоста

Врут. Обмениваться плевками совершенно необязательно. Вливайтесь так.

И это чудесно. Клюв и плевки не слишком совместимы :з

Во-во, сто рассказов ещё без комментов. Это мы без вас не начинаем.))

М - мотивация?

Простите, что помешала

Не помешали.
Это даже весело, когда критики вместо того, чтобы писать отзывы на рассказы пишут отзывы на отзывы. Получается, что текст задел их меньше, чем отзыв))

когда критики вместо того, чтобы писать отзывы на рассказы пишут отзывы на отзывы.

Почему "вместо"?)) одно другому не мешает))

Почему "вместо"?)) одно другому не мешает))

Не знаю почему... Может быть:
Мешает.
Отнимает время?

Отнимает время?

Мы ж не можем только читать и писать отзывы. Это свихнуться можно ж... поэтому и отвлекаемся - на болтовню)))) (пмсм)

Это даже весело, когда критики вместо того, чтобы писать отзывы на рассказы пишут отзывы на отзывы.

Здесь есть очень толковые критики. Например, P.V.Blanos, не говоря уж о пресловутом Мангусте. Их отзывы часто читать намного интереснее, чем сам рассказ.

Это даже весело, когда критики вместо того, чтобы писать отзывы на рассказы пишут отзывы на отзывы. Получается, что текст задел их меньше, чем отзыв))

Лютеция, я лишь сказала своё мнение о сути ваших написанных отзывов, а вы второй день веселитесь. Мало же вам надо для счастья. Дальше без меня, спешу к читателям.

Имелось ввиду натуральный обмен локонами волос. Средневековая традиция.

*он романтик...*
А я говорю, что надо плюнуть слюной. Мировая практика.
*впрочем, до выдирания волос тоже может дойти, одно другому не мешает*

И это чудесно. Клюв и плевки не слишком совместимы :з

Это вас прекрасно характеризует.(с)

М - мотивация?

Удовлетворить скрытые мазохистские потребности?
Нет, хорошие тексты встречаются, даже часто, вы не подумайте.

Мне кажется или этот пролет какой-то сильный? Уже сколько интересных рассказов попалось. В прошлые разы куда ни ткнешь - какая-нибудь ерундень вылазила. А тут прямо радость какая-то. Или мне так везти стало?

Мне кажется или этот пролет какой-то сильный? Уже сколько интересных рассказов попалось. В прошлые разы куда ни ткнешь - какая-нибудь ерундень вылазила. А тут прямо радость какая-то. Или мне так везти стало?

Поделитесь, где? А то из того, что прочла, только два мне понравились.

вы оцениваете всех одинаково, забывая, что не все одинаковы...

Здесь все в равных условиях, и поэтому линейка ко всем рассказам прикладывается одна.
Другой вопрос, что у каждого критика она своя.

AnInaril, ну здравствуй.
*пристально вглядывается в аватарку*
Посоны, атас, петух в теме!

Не забывайте о человеческом факторе, который именуется как - смущение или робость.

Ну значит рановато на конкурсы соваться пока. Побереги нервы.
Кстати, если уж нервы заканчиваются, то ничто не мешает сняться с конкурса ДО оглашения результатов полуфинала. Для этого надо просто написать на конкурсную почту.

Лютеция, я лишь сказала своё мнение о сути ваших написанных отзывов,

Да-да... я поняла...
Мои предвзятые и необоснованные отзывы не смогли оставить вас равнодушной - я рада.

Здесь есть очень толковые критики.

Вот им пусть и пишут отзывы на отзывы... они заслужили)))

Уже сколько интересных рассказов попалось.

Поделитесь алгоритмом выбора, плиз. А то у меня как-то всё наоборот, куда ни сунешься... Пока два реально достойных рассказа попалось, и два под вопросом.

Здесь все в равных условиях, и поэтому линейка ко всем рассказам прикладывается одна.

Кстати, в свое время долго спорили с приятелями на эту тему. Они мне "политику шили"...
За то, что я подхожу к разным авторам с разной меркой. Ну да, грешен... и еще как, и не только в этом...
Но, с другой стороны, какой-то рассказ - крепкий середнячок - для одного автора может быть успехом и шагом вперед.
А другому надо навешать люлей, что он свой талант на такую фигню разменивает.

особенно читая стебы, в комментариях к своему рассказу.

А стёб - это тоже информация, которую можно употребить себе на пользу. Там ведь указаны моменты, которые этот стёб вызвали. И уже Вам решать, что с ними делать: подрезать, приглаживать, подкрашивать - или наоборот, стёбный элемент усиливать. А то игнорировать - если общее мировоззрение критика и его прочие комменты не позволяют Вам отнести его ни к гуру литературоведения, ни к Вашей целевой аудитории.
Удачи.

Удовлетворить скрытые мазохистские потребности? 
Нет, хорошие тексты встречаются, даже часто, вы не подумайте.

Быть может :з
Но да, тексты хорошие есть. Сам видел. Серьезно. Нужно только собраться с мыслями. Дочитать еще 200+ рассказов и таки написать отзывы хотя бы к половине. Нервы только подводят и лапки дрожат.
Рикардо Дель Тави, мое почтение.
*подозрительно смотрит*

Посоны, атас, петух в теме! 

*клюнул мангуста в черепушку*
Завтрак подан!

привет, это мой дебют :) причем и на форуме тоже)))

*клюнул мангуста в черепушку*

А-а-а, это петух-мозгоед! Походу это некрозомбипетуч!
Спасайте мангуста, спасайте наше мохнатое достояние!
*убегает в гущу рассказов*
Хе-хе, лови меня теперь по комментам, пернатый!

Кстати, AnInaril, а ты чего только тут флудишь? Го комментить рассказики, авторы ждут не дождутся.

привет, это мой дебют :) при чем и на форуме тоже)))

Привет, Лара! Аналогично!
Плюсик Вам в карму на старте)

привет, это мой дебют :) при чем и на форуме тоже)

привет, это мой дебют :) при чем и на форуме тоже)

Привет, привет. Щас про "при чем" скажут.

при чем и на форуме тоже

Причём
Я те ща устрою антракт с последующей госпитализацией.
А ну марш учить русский! Не вздумай раздражать тут приличных людей безграмотными постами. Им ещё твой рассказ читать, написанный, подозреваю, на том же уровне знания русского языка.

Не забывайте о человеческом факторе, который именуется как - смущение или робость.

Когда-то давно, на просторах этого форума, среди срача, флуда и споров о гладиусах, родилась поистине великая фраза.
"Накосячил - обтекай."

А ну марш учить русский! Не вздумай раздражать тут приличных людей безграмотными постами

Рикардо Дель Тави, Вы меня простите великодушно, но, Вы знаете, что делать замечания на ошибки в комментариях в Интернете считается дурным тоном?
Не первый раз вижу Ваши придирки, причём, сделанные в нарочито грубой форме. Это, право, моветон

А знаете, почему? Потому что режим комментариев предполагает быстрые ответы, где вполне допустимы ошибки, описки, и прочие недочёты, ибо исправлять и корректировать написанное - ещё большая дурь.

Это не авторские или конкурсные тексты, где, я согласен, всё должно быть по Гамбургскому счёту.
Не распыляйтесь по пустякам: вспомните Дон Кихота и его ветряные мельницы

А-а-а, это петух-мозгоед! Походу это некрозомбипетуч

*даже задумался использовать часть сие, как титул*

Рикардо Дель Тави, в комментариях я засвечусь, но возможно, несколько позже. И по итогам даже отзыв в отношении конкурса наколдую, думаю. Флудить же можно с упоением и без сосредоточения, а вот критиковать... вдумчиво надо, да.

Для меня это первый конкурс, первая публикация. И первый рассказ (хотя и не первый осмысленный текст). В честь дебюта вон даже шапочку красивую нацепил.
Крч, меня слишком обуревают эмоции, а потому критиканить и оценивать работы сейчас не лучшая затея. Пока просто читаю и анализирую.

*одним глазом наблюдает за побегушками завтрака*

привет, это мой дебют :) при чем и на форуме тоже)))

Добра :з
Спокойствия, терпения и удачи. Дебюты - это волнительно.

спасибо за гостеприимство
P.S. могу лишь посочувствовать тем, кто будет читать мой безграмотный рассказ
P.P.S уйду сама, дабы не раздражать вас, приличных людей

Лара
Зря вы так. За вас заступились же, а вы кривляетесь. Впрочем, как хотите.

комментариях в Интернете считается дурным тоном

Плевать я хотел что там где считается.
Это, на минуточку, литературный раздел форума. ЗДЕСЬ писать безграмотно, это то же самое, что прийти на собрание членов клуба анонимных алкоголиков пьяным.

"Накосячил - обтекай."

Новый девиз по жизни

Крч, меня слишком обуревают эмоции, а потому критиканить и оценивать работы сейчас не лучшая затея.

Ну это да, лучше остыть )

Плевать я хотел что там где считается.

А вот и не подеретесь, а вот и не подеретесь...

*одним глазом наблюдает за побегушками завтрака*

Мангустик, пойдём в розовый тебя перекрашу, тогда ни один пернатый тебя клевать не захочет)))

Мангустик, пойдём в розовый тебя перекрашу,

Безотносительно от обсуждаемых тем... Просто музыка навеяла...
У моего отца была присказка любимая:
"Я думал - в кофте розовой.
А это пень березовый" (с)
И вот чой-то я давно себя этим пнем ощущаю... даже без розовой кофты.
Хорошо быть девушкой в розовом пальто...

Хорошо быть девушкой в розовом пальто

Хорошо быть девушкой в розовом пальто
Никто в неё не плюнет, не оскорбит никто.
И даже пень берёзовый с надеждою глядит:
Что сядет она сверху и... долго посидит

Мангустик, пойдём в розовый тебя перекрашу, тогда ни один пернатый тебя клевать не захочет

0__о
Пернатый, хде ты, вернись! Унеси меня от этой "доброй" тётеньки!

Плевать я хотел что там где считается.

Дело не в том, плевать Вам, или нет.
Дело в том, что эти недочёты и описки в комментариях замечают практически все пользователи, но никто не лезет их исправлять.
Кроме Вас

У Вас особая миссия на Пролёте, взятая на себя самостоятельно, или как?
Вы здесь самый грамотный человек, думаете Вы, или это поручение от владельцев ресурса?
Я просто не в курсе, поэтому интересуюсь))

Если нет, то это - дурной тон

Это, на минуточку, литературный раздел форума. ЗДЕСЬ писать безграмотно, это то же самое

Это кто так решил? Азъ есмь Рикардо Дель Тави?

Маальчики... кажется вечер перестает быть томныыым...
Не ссорьтесь, мааальчики...
"Манька встала своей грудью промеж их грудей" (с)

"Я думал - в кофте розовой.
А это пень березовый" (с)

У меня бабушка так говорила. Только, я никогда не задумывалась, что это значит.

хде ты, вернись!

Он сдался...
А я - нет))

Не ссорьтесь, мааальчики.

Низафто! (с)

У меня бабушка так говорила, только, я никогда не задумывалась, что это значит.

Меня милый не узнал,
Пень березовый обнял.
Думал, в кофте розовой,
А это пень березовый.

Вот здесь забавные экземпляры еще есть:
http://schoolsector.relarn.ru/tanya/school...cs/Laughter.htm

Вот здесь забавные экземпляры еще есть:

Спасибо - воспоминания дороже)

а вы кривляетесь

я не кривляюсь, просто мне сложно... я же написала, что это мой первый форум)
и тут первый пост и косяк)

Сегодня - осилила четыре рассказа.
Устала...
Не ожидала, что будет так трудно. И странность - тексты были хорошие, но почему-то все как один тяжёлые.
Где лёгкость, где вдохновение и радость от прочтения? Преноминаторы потырили?

Писать ещё осмысленных отзыва - уже не хочется.

Плюсик Вам в карму на старте)

взаимно :)

Привет, привет. Щас про "при чем" скажут.

аха) прилетело)

Всем спасибо большое за поддержку

Не забывайте о человеческом факторе, который именуется как - смущение или робость. Новичкам не просто просить о помощи, особенно читая стебы, в комментариях к своему рассказу. Есть большая уверенность в том, что прося кого-то о чем-то, мало того что получишь вполне себе такой обоснованный "нет" в ответ, так еще и снова постебуться. Как много раз тут уже все писали, никто никому ничего не должен, так и с каким уровнем... мм... (наглости?... бесхребетности?) нужно стучаться кому-то и о чем-то просить?

Я могу вам помочь в качестве бета-ридера, если скромность не позволяет самим обратиться. Только уже со следующим рассказом (соблюдайте анонимность на текущем конкурсе).

Кстати, если уж нервы заканчиваются, то ничто не мешает сняться с конкурса ДО оглашения результатов полуфинала. Для этого надо просто написать на конкурсную почту.

А вот этого не надо. Снявшись с конкурса, вы так и не узнаете, какое впечатление мог бы произвести ваш рассказ. Комментарии пройдут мимо. Нет уж, заявились на конкурс - идите до конца. Всё будет хорошо. Первый конкурс - это всегда страшно, так и должно быть.

взаимно :)

Э-э-э... а где взаимный плюсик-то?
Он ставится под аватаром пользователя, где репутация

Вы здесь самый грамотный человек

Я здесь самый злобный мангуст, измученный безграмотными текстами.

Если нет, то это - дурной тон

Да.

Это кто так решил?

Обчественность. А я её грубый и беззастенчивый рупор.

Павел, при всём моём уважении, не надо учить меня как себя вести. Здесь только один человек, имеющий полномочия, и самое главное авторитет, чтобы диктовать мне нормы поведения. Это Боб.
Все остальные могут высказывать своё мнение, у нас тут пока свобода слова. К кому-то я прислушаюсь, с кем-то соглашусь.
Пожалуйста, давайте дискутировать, беседовать, обсуждать. Но на грамотном русском языке.
Если я этих полуграмотных щёлкать по носу перестану, сами же завоете.

и тут первый пост и косяк)

Если с русским языком проблемы, набирай сначала в ворде, она подчёркивает красненьким. Тогда вопросов к тебе будет меньше.

А вот этого не надо.

Надо, не надо, это уже автору решать. Я просто напоминаю о такой возможности.
Зачем, собственно, жрать кактус?

Добавлено через 1 мин. 28 с.

Э-э-э... а где взаимный плюсик-то?

Там с 50 что ли сообщений можно репутацию плюсить/минусить. Может больше, не помню.

Пернатый, хде ты, вернись! Унеси меня от этой "доброй" тётеньки!

*запоздало спикировал, спасая свою еду от посягательств колориста-маньяка*
Я перечитывал один рассказец. Строчил комментарии. Не смей умирать тут. И краситься тоже. Курлык.
Минут через 5-10 вернусь с воплями "ПЕРВЫЙ ПОШЕЛ!".

не надо учить меня как себя вести

Я просто не в курсе, поэтому интересуюсь))

Э-э-э... а где взаимный плюсик-то? 
Он ставится под аватаром пользователя, где репутация 

"У Вас недостаточно постов, чтобы изменять репутацию пользователей. Необходимо 5 постов".

ага, поняла, напишу 5 постов, обязательно поставлю плюсик)))

напишу 5 постов

Уже

P.S. Спасибо! )

Прочла два рассказа, насколько я понимаю, комментировать их не обязательно

Если с русским языком проблемы, набирай сначала в ворде, она подчёркивает красненьким. Тогда вопросов к тебе будет меньше.

Уж лучше я сделаю орфографическую ошибку, но останусь человеком... надеюсь Вы поняли о чем я.
Кстати, если Вы читаете конкурсные рассказы, мне интересно, угадаете ли вы мой?

Надо, не надо, это уже автору решать.

А я к автору и обращался.

интересно, угадаете ли вы мой?

Навряд ли. Никто же толком не знаком с вашим творчеством, так что по "авторскому стилю" не вычислить. А по ошибкам - мама не горюй: они есть практически в каждом тексте.

Подскажите, пожалуйста, где писать комментарии к рассказам, которые выложены на конкурс? Я новенькая и никак не могу разобраться... может кто-то помочь?

А по ошибкам - мама не горюй: они есть практически в каждом тексте.

не может быть))) придется делить лавры еще с кем-то

Подскажите, пожалуйста, где писать комментарии к рассказам, которые выложены на конкурс? Я новенькая и никак не могу разобраться... может кто-то помочь?

Для каждого рассказа открыта тема комментариев, вот они списком, под закрепленными сразу:
https://fancon.org/forum/index.php?showforum=190

Ну и ссылки на тему комментариев есть в таблице рассказов на сайте, в самом рассказе внизу. В первом сообщении этой темы (слово "обсудить" рядом с каждым рассказом) в конце-концов.

Добавлено через 4 мин. 59 с.
Кстати, число рассказов без комментариев стремительно сокращается. Скоро дефицитом станет.

Кстати, если Вы читаете конкурсные рассказы, мне интересно, угадаете ли вы мой?

Если там много орфографических ошибок, я даже не стану тратить время на полное прочтение, тем паче на угадывание автора.

от посягательств колориста-маньяка

О, среди нас маньяк!
И куда только администрация смотрит?

число рассказов без комментариев стремительно сокращается. Скоро дефицитом станет.

Скоро совсем не останется)) Далее будет счётчик рассказов с одним комментом?)

Отдохнула от ошибок на Гудини, пошла дальше рассказы без комментов читать) Надо же пользоваться случаем, пока все не разобрали)))

Далее будет счётчик рассказов с одним комментом?)

Естественно.

Первый пошел. Впрочем, я так долго буду все рассказы рецензировать -_-

Первый пошел. Впрочем, я так долго буду все рассказы рецензировать -_-

Ого, какая вы старательная, трудолюбивая птичка.)

Ого, какая вы старательная, трудолюбивая птичка.)

Возможно. Главное теперь не слушать совесть, сетующую на кровожадность и перфекционизм -_-

Кстати, число рассказов без комментариев стремительно сокращается. Скоро дефицитом станет.

К слову, с интересом слежу за процессом их появления и корреляцией с вычурностью названия. Так вот, пока что корреляции никакой - есть некоторые рассказы, которые обсуждаются из-за названия в общей теме и куда логично потом прутся читатели, но все остальные комментируются хаотично, как со сложными названиями, так и с совершенно безликими в одно слово.

Это потому что давят циферки...

Уважаемые мэтры, подскажите новичку способ справиться с моральными терзаниями.
Надо комментировать чужие рассказы. Среди них есть и слабые. А как их критиковать, если мой собственный тоже дааалеко не конфЭта?

Философ комнатный
Объективно. Хотя бы смотреть на язык и логику сюжета) Думаю, с этим справитесь)

А как их критиковать, если мой собственный тоже дааалеко не конфЭта?

Видимо, с особой жестокостью
В качестве моральной компенсации за обсуждение Вашей "не конфэты"

Философ комнатный
Слушайте сердце, хватайте за хвост пытающееся удрать через форточку от такого накала рассказов дружелюбие, старайтесь помочь автору, попытайтесь понять и объяснить причины неконфЭтности :)

Вот-с... а я пошёл соблюдать хотя бы что-то из перечисленного...

А как их критиковать, если мой собственный тоже дааалеко не конфЭта?

...а все тут такие конфэтные преконфэтные

Для каждого рассказа открыта тема комментариев, вот они списком, под закрепленными сразу:
https://fancon.org/forum/index.php?showforum=190

Ну и ссылки на тему комментариев есть в таблице рассказов на сайте, в самом рассказе внизу. В первом сообщении этой темы (слово "обсудить" рядом с каждым рассказом) в конце-концов.

Спасибо, уже разобралась.

А как их критиковать, если мой собственный тоже дааалеко не конфЭта?

Критикуйте так, чтобы комент нес автору пользу и возможность понять ошибки. То есть рьяно и безжалостно

НО! - и это но, с большой буквы, - соблюдайте приличия и не переходите на личности. Вы критикуете не автора, а его "шедевр".

Возможно. Главное теперь не слушать совесть, сетующую на кровожадность и перфекционизм -_-

Слава богу, стали попадаться хорошие рассказы, а то сама уже чувствую себя злыднем.
Я думаю, надо стараться комментировать искренне. Учитывая, что обычно лишь десятая часть текстов написана более-менее нормально, комментарии в большинстве случаев не будут шоколадными.
У нас должно быть не менее тридцати сильных рассказов.)

Тут возник вопрос на засыпку.
Ну нас есть тема, вот эта: Посоветуйте, что почитать?
Для советов почитать рассказы.
Пока она не очень большая, но со временем разрастётся и станет примерно такой:
Посоветуйте, что почитать?
Нет ли случайно желающих за ней последить, вынося советы в верхнее сообщение? Вот в таком виде, как в примере или как-то похоже, лишь бы удобно было.
У меня заниматься этим времени нет, так что если никого не найдется - ну значит не найдется, будет в таком виде как есть.
Как это делается я в двух словах объясню (там довольно просто), но все-таки более-менее с компьютером надо быть на ты. И лучше с компьютером, а не мобильным устройством (с телефона-планшета это довольно геморройно).
В общем, если кто надумает, пишите на конкурсную почту, здесь в ПМ или если знаете как со мной еще связаться, то туда :)

вынося советы в верхнее сообщение

А советы будут выноситься все без разбору или оставаться на совесть следящему? Вкусы то у всех разные. Я понимаю, есть рассказы слабенькие, но есть и очень специфические, на любителя.

все без разбору

Это дело удобства, а не оценки.

Слава богу, стали попадаться хорошие рассказы, а то сама уже чувствую себя злыднем.

Я видел много достойных рассказов с хорошей идеей. Я даже свой таковым считаю (когда немного ЧСВ). Однако идеальных нет, есть наименее запоротые. Постепенно найдутся те самые заветные сильные, но даже в них я найду логические несостыковки и буду чувствовать себя жесточайшим сухарем-убийцей :с
*вздохнул*

Второй есть. Осилить бы еще три и хватит, пожалуй, на сегодня.

AnInaril
Отсортируй по размеру и начни с маленьких. Так будет немного легче.

Мотыжник Рассвета
совет дельный :3
Но, скорее всего, я просто пойду по рекомендованным рассказам.
Ибо тут либо сбавлять обороты при распиливании работы на кусочки (авось за придирки и не заклюют потом хД), либо не запариваться о качестве критики, калякая что-то вроде "коротко о главном".

Ибо тут либо сбавлять обороты при распиливании работы на кусочки

AnInaril, всё в Ваших руках

На мой взгляд (ко мне можно не прислушиваться), Вашим отзывам присуща чрезмерная экзальтация - я имею в виду их объём))

Я открыл Ваш отзыв, натёр мозоли, прокручивая колёсико мышки до конца поста - и закрыл Ваш отзыв, не читая.
Весьма вероятно, что автору он будет полезен, но, читателю осваивать комментарии размером с рассказ - так мы не договаривались!

Помните, что говорил Будда? Умеренность во всём. Или не он так не говорил, не важно.

Впрочем, повторюсь, это дело сугубо личное. Делайте так, как Вам нравится)
Совершенно ничего не произойдёт, если я не прочитаю Ваши комментарии - ни сейчас, ни когда-либо вообще

Павел Соловьев, в коротко и ясно иногда бывает сложно :с
И скучно. Оставляет послевкусие брошенного дела.
Мысли о том, что автор мимокрокодильнет пост, тоже есть, но... это уже не моя забота :3
Хочет - читает, не хочет - не читает. Это как с учебой: хочешь учишься, а хочешь рисуешь в тетрадке и забиваешь на обильный поток лишней информации.
*пожал плечами*

В общем, если кто надумает, пишите на конкурсную почту, здесь в ПМ или если знаете как со мной еще связаться, то туда :)

Добровольцы нашлись. Попробует свои силы Persian_Cat
Спасибо откликнувшимся!

но даже в них я найду логические несостыковки

Многие из которых, суда по одному из отзывов, существуют только в Вашем воображении. Или являются результатом не очень внимательного прочтения.
С другой стороны, есть однозначно декларированная позиция: не читательское это дело, незнакомые ему (читателю) слова гуглить

Я (как и определенная часть читателей) от силы понимаю, что такое батман и гранд-батман, все остальное какой-то шайтан, который гуглить я конечно же не буду, потому что я читатель, и это не моя забота.

Что делает выводы столь нелюбопытного критика сомнительными, а дальнейшую дискуссию - бессмысленной.

Или являются результатом не очень внимательного прочтения.

Мне так в одном из прошлых туров указали на якобы нелогичные действия отрицательного героя, решившего помочь гг, хотя дальше в рассказе самым что ни на есть прямым текстом сообщалось, что отрицательный герой таковым хочет только казаться. Так что да, бывает : D

Лизетта каждый видит то, что видит *жмет плечами*
И каждый может ошибаться. Или нет. А также иметь свою позицию.
*опять же жмет плечами*

Но защищать понравившуюся работу - это похвально.
А раздувать конфликт нет :3
*упорхнул читать дальше*

завсегдатаи форума, поделитесь, те, кто все рассказы прочёл, они это сделали постепенно на протяжении всего действа (до последней голосовки) или во время первого этапа?

Гостья из прошлого
Тут уж как тебе удобнее. Хочешь, не спи ночами - пиши отзывы, хочешь - пару рассказов в день читай.

Товарищи, а вам не кажется, что количество просмотров в некоторых рассказах люто накручено? Ну не бывает такого, чтобы у одного 450, а у другого 15... Либо своих просят, либо сами по 50 раз на день заходят. А народ честно ждет даже не отзывов. Тут бы хоть пару-тройку, а просто просмотров даже хочется

Veterrock, конечно, я себя насиловать не буду, просто интересно, были ли герои, кто всё прочёл за месяц?

Товарищи, а вам не кажется, что количество просмотров в некоторых рассказах люто накручено?

Накручивать просмотры это было бы кхм-кхм странно что ли? :)
Но, конечно, без показов друзьям не обошлось. Что в целом правилам нашим не противоречит.

Rainor
А какая польза от просмотров лично вам? Помнится, я на своём первом Пролёте постоянно заходила в тему обсуждений рассказа: почитать заново комменты, порефлексировать, переосмыслить нюансы. Так что тут нет ничего криминального. А вот если бы оказались накрученным отзывы или ответы в понравилось/не понравилось...

Гостья из прошлого
Ой, тогда спрашивай у мангуста. Он точно должен сказать сколько времени тратил. Ещё Алексей2014 все рассказы читал. И, вроде бы, Мотыжник...

Veterrock , ну просто есть же возможность сортировки по количеству просмотров или отзывов. Может кто использует... Хотя проще попросить товарища зафлудить обсуждение в теме своего рассказа и поднять популярность. С другой стороны тут это мало что даст. Решать-то жюри будет

Как опасно, всё таки, на день оставлять форум. Заходишь, а тут читать-не перечитать. Думаешь вклиниться,а тут уже тему обсудили, подрались и мангуста пару раз перекрасили :)

Постепенно найдутся те самые заветные сильные, но даже в них я найду логические несостыковки и буду чувствовать себя жесточайшим сухарем-убийцей :с

Практика показывает, что в таких случаях претензии касательно логики - натягивание совы на глобус.

Аника, не говорите) тут через пару часов уже бесполезно отвечать))

натягивание совы на глобус

Я надеюсь, у Вас нет такого опыта, но звучит забавно :)

бесполезно отвечать

Та да, задумалась, возмутилась, передумала и всё зря :))

Rainor
Количество просмотров может только вызвать интерес к самой причине этих просмотров. Ещё те, кто прокомментировал рассказ, могут периодически заходить, чтобы почитать новые мнения. Не более. Просмотры ни на что существенно не влияют.

Прошу прощения у всех, кого ввела в заблуждение своими специфическими вкусами в теме рекомендаций...
Пожалуй, не стоит мне там писать...

Боб, а что теперь Призраку Форума нельзя репутацию поправить?

Могу авторам посоветовать прислушиваться к тому, что здесь ранее писали, и отрастить колючки и грубую кожу. Все комментируют субъективно. Бывают просто придирки. Ведь у каждого своё видение ситуации. Прочитайте, подумайте и не обижайтесь. Любая критика - опыт :)

Боб, а что теперь Призраку Форума нельзя репутацию поправить?

Да вроде можно, мы ничего не меняли.

Боб
Выдаёт ошибку: «некоторые требуемые файлы отсутствуют».

Боб
Выдаёт ошибку.

Ну, мож глюк какой-нибудь где-нибудь, не знаю.

Мне вот что не совсем понятно. Читаю отзывы и вижу, что большинство читателей не ставят никаких оценок. Я понимаю, если рассказ оставил равнодушным, но и минус ставить не за что. Но, если критик просто захлебывается от восторга, почему же он не награждает понравившийся рассказ баллом?
Очень много таких рассказов, похвал хватает, но в активе автора "0"

Мне вот что не совсем понятно. Читаю отзывы и вижу, что большинство читателей

однако, интрига

однако, интрига

Глюк был. На что-то нажал и все исчезло

Читаю отзывы и вижу, что большинство читателей не ставят никаких оценок.

Лично я оценки начала ставить лишь тогда, когда у меня появилось на это моральное право - после десяти прочитанных и прокомментированных рассказов. Всем, кого прочитала до этого, поставлю оценки обязательно. Как и всем остальным.

У меня блокнотик есть, я там всё записую)))

Но, если критик просто захлебывается от восторга, почему же он не награждает понравившийся рассказ баллом?

Как вариант – кнопка просто не активна из-за нехватки комментариев (мой случай). Доберусь до 10, вернусь и заплюсую

Боб
Заметил, что ссылка на все рассказы в FB2 не работает, переводит на окно "Страница не найдена".

Заметил, что ссылка на все рассказы в FB2 не работает, переводит на окно "Страница не найдена".

На главной была правильная. А на форуме кривую выложил. Поправил.

похвал хватает

Я понравилось\не понравилось ставлю в том случае, если рассказ действительно зацепил. Вот реально до глубины души или лютой агрессии. Причём не важно чем: атмосферой, сюжетом, стилем.
Если рассказ просто хороший или не очень хороший, то и не ставлю. Как-то так.
Зато комментирую все :) Настрою против себя всех 238 человек :) Огрехи у каждого же есть :)

Лично я пока просто читаю и комментирую, выкладывая первые впечатления от прочитанного ( пусть и не самые лестные). Немного остыну, схлынет буря эмоций - перечитаю ещё разок и вот тогда уже можно с плюсом/минусом разобраться.

Мне вот что не совсем понятно. Читаю отзывы и вижу, что большинство читателей не ставят никаких оценок.

Кое-что поставила, а остальное пока в табличку. Потом как выскочу!
Да и оценок получается не так уж много. И чистых плюсов, и откровенных минусов - достаточно мало.

и откровенных минусов - достаточно мало.

А у меня либо завышенные ожидания, либо не везёт с рассказами.
Одни минусы.

Всё. Последние три рассказа с ноликами откомментила. Необозрённых, вроде бы, не осталось.
Теперь по единичкам пойдём? Или по лидерам?

Теперь по единичкам пойдём? Или по лидерам?

Мне кажется верной стратегия пойти "по единичкам", так как лидеры, скорее всего, и так выйдут в полуфинал и всех будет возможность прочитать и откомментировать их там. А вот "единички", если не доберутся до следующего этапа, обречены быть нечитанными навечно.

Я так думаю

А вот "единички", если не доберутся до следующего этапа

А среди них обнаружились неожиданно достойные рассказы.
Придумала. Пойду-ка я по рассказам с минимальным количеством просмотров. Вдруг там жемчуга россыпи?

Ого, третьи сутки от начала - а рассказы все уже раздербанены.

  Последние три рассказа с ноликами откомментила.

Молодец, Лизетта.
Ловите плюсик в репутацию.

Свернутый текст

Продолжайте. :)

Теперь по единичкам пойдём? Или по лидерам?

Это уж как вам больше нравится. Главное, чтобы удовольствие было

Свернутый текст

- от прочтения или от комментария, или от того и другого вместе -

и без напряга. А кого и как - дело десятое. :)

Всё. Последние три рассказа с ноликами откомментила. Необозрённых, вроде бы, не осталось.
Теперь по единичкам пойдём? Или по лидерам?

Ой, а где вы видите эти цифирки? Может, у меня на телефоне не видно(( Роюсь, как свинья в апельсинах.

Вейлор: На последней 13й странице списка топиков он видео нули, т.к. топики без комментов были одновременно и самые старые по датам обновления, а сортировка идёт как раз по этому параметру.

см. пример на картинке

Это сообщение отредактировал Вейлор - 23.4.2018, 08:25

Я надеюсь, у Вас нет такого опыта, но звучит забавно :)

У меня очень богатый опыт.

Кажется, разобралась: отсортировала по количеству ответов. Пойду читать единичек.

Добавлено через 1 мин. 5 с.
Дон Алькон
Спасибо)

Дон Алькон
Спасибо)

Ващета это Вейлор всё разъяснил - с картинками и стрелочками - но, Дон Алькону, в любом случае - спасибо!

Donnerwetter, у меня жестокая моральная дилемма. Ставить ли "не понравилось" голактекам? С одной стороны, да, это же по сути инструмент-фильтр. С другой - это будет враньём, голактеки мне очень нравятся

у меня жестокая моральная дилемма

Научитесь слышать "шелест утренних звёзд" (с) В.Зеланд

Ставить ли "не понравилось" голактекам?

А порекомендуйте голактеку для прочтения.
Любопытно знать, что это такое.

Научитесь слышать "шелест утренних звёзд" (с) В.Зеланд

Этому товарищу пора на более лёгкие наркотики переходить, давно уже.

А порекомендуйте голактеку для прочтения.
Любопытно знать, что это такое.

Найду - непременно)

Лютеция

"Голагтеги" отличаются двумя качествами: плохо написанные истории и про космос.

Вот, попалось вовремя преноминации: :)

Свернутый текст

https://fancon.org/2018v_Vremya_dlya_Bogov/

Это не самая типичная "голагтега", потому как написана в принципе не так уж плохо. Но по жанру на мой взгляд - как раз голагтега.

и про космос

В соседнем конкурсе недавно выяснили, что космос = мир :) Так что да, голактеги это про космос. И "Блудный", и все остальные.

"Голагтеги" отличаются двумя качествами: плохо написанные истории и про космос.

С чего бы это? Космос там вовсе не обязателен. Главный критерий голактеки - это когда написано так плохо, что становится хорошо.

С чего бы это? Космос там вовсе не обязателен. Главный критерий голактеки - это когда написано так плохо, что становится хорошо.

Название, соб-но, говорит за себя. :)
Ну а то, что кривой текст доставляет - это бонус к.

Название, соб-но, говорит за себя. :)

Это потому что оригинал был фанфиком по КР, но суть-то не в космосе.

Добавлено через 4 мин. 5 с.
Лютеция
во, нашёл: https://fancon.org/2018v_V_dalyokoj_zemle_legend_i_skazanij/

Эллекин, ладно, не суть.

Эллекин
Только что оттуда! Там просто какая-то бойня! Я один не справлюсь! ВСЕ НА СТЕНЫ!!!

во, нашёл: https://fancon.org/2018v_V_dalyokoj_zemle_legend_i_skazanij/

Э-э... это голактега? Много прочесть не смогла, не моё категорически, но где здесь ржать-то? Ведь первые признаки голактеги - безудержный ржач. Разве что вот это:

а выкрашенная в рыжий борода, слегка расширяла к низу его вытянутое, обветренное лицо.

Стесняюсь спросить: к какому низу? Лицо таки заканчивается подбородком.

Лицо таки заканчивается подбородком.

Не у всех

Ващета это Вейлор всё разъяснил - с картинками и стрелочками - но, Дон Алькону, в любом случае - спасибо! 

Дону Алькону спасибо за плюс в репутацию.
Вейлору спасибо. Я увидела, когда уже разобралась)

У меня чето с телефона рассказы не открываются. Загрузка виснет на двух третях(

Много прочесть не смогла, не моё категорически, но где здесь ржать-то?

На сцене осады.

Враги сыпались со стены под суровым натиском захватчиков.

изнурённая боем с древесиной ворот

Древки копий бойцов Светора распухли в этот день от крови.

Но да, пример не самый удачный. У голактик тоже есть качество)

У меня чето с телефона рассказы не открываются. Загрузка виснет на двух третях(

Это, я бы сказал, общая особенность интернета вообще сейчас. Ну там, телеграм, РКН, может слышали :)

Мы попытаемся на локальном уровне что-то с этим сделать, но если Титаник идёт на дно, всех пассажиров не спасти.

Боб, чёт мои комменты не грузятся: картинки jpg, а мне пишет "Вы не можете загружать такой тип файлов".

Алексей2014
Такая же петрушка!

Veterrock, значит, облом с моими комментами...

Фу-у-у, Боб, как не ай-яй-яй подсовывать божьему одуванчику Шапокляк такую фуу плохую картинку. Ведь не понятно же, где остальной "низ"!

Боб

Прошу прощения у всех, кого ввела в заблуждение своими специфическими вкусами в теме рекомендаций...
Пожалуй, не стоит мне там писать...

Да ну. Надо доверять своему вкусу. А если он не такой, как у всех - тем более.))

Боб, чёт мои комменты не грузятся: картинки jpg, а мне пишет "Вы не можете загружать такой тип файлов".

С картинками шляпу проверим. Скинь мне одну, пожалуйста, на конкурсную почту.

Лютеция
во, нашёл: https://fancon.org/2018v_V_dalyokoj_zemle_legend_i_skazanij/

Эллекин, а где там космос.
Пока пробежалась, даже и неплохо, после читаного здесь.

Если надо, чтобы было так плохо, что невольно становится смешно, то у меня есть вариант гораздо мозговыносительнее. https://fancon.org/2018v_Ya_istekayu_krovyu_dlya_tebya/

И прошу заметить - я его раз на пять прочитала, пыталась придумать, чем помочь автору. Наверное, чтобы ещё раз убедиться, что все бабы дуры.

Эллекин, а где там космос.

Так он и не должен быть. Должны быть перлы. Ну вот для меня распухшие от крови копья - это именно оно.

Если надо, чтобы было так плохо, что невольно становится смешно, то у меня есть вариант гораздо мозговыносительнее.

О, спасибо за рекомендацию xD

Кстати, с рекомендациями - вот в эту тему.
Ну-у, пожалуйста...

Эллекин
Могу предложить вариант еще лучше https://fancon.org/2018v_Zyujd-vest/
Зюйд-Вест
Для затравки:

Мысль мою разделяют твои члены, после должного надругательства поредевшие в своём числе.

Лизетта
воу-воу-воу!
Щас, я закинусь сначала хорошими рассказами, а то передозировка выйдет.

Мысль мою разделяют твои члены, после должного надругательства поредевшие в своём числе.

Это десять! Буду читать всенепременно, спасибо))

Мысль мою разделяют твои члены, после должного надругательства поредевшие в своём числе.

Аааа...жесть! Пошла читать.

Нашли причину, почему некоторые картинки не загружались: кириллица в названии файлов. Вейлор попробует это исправить, но пока решение - либо переименовывать в латиницу, либо загружать с rpg-zone.ru

Нашли причину, почему

Для иноземного Интернета русский язык, конечно, новость. А отдуваться известно кому -

Свернутый текст

Вейлору, канешна.

:)


Вейлор: уже поправил :)

Свернутый текст

Для иноземного и-нета русский, конечно, не новость, но c тех пор как форум работает на 2х разных доменах (рпг-зоне и фанконе), иногда всплывает проблема связанная с тем что кодировки на разных этих доменах разные. В одном случае на русскую букву идёт 1 байт, во втором 2 байта. И некоторые функции по разному работают и приходится их подпиливать.

Добавлено через 13 мин. 8 с.

Вейлор: уже поправил :)

Ай молодца. :) Ну я б тебе кинул плюсик, да плюсамёт уже перегрелся.

Свернутый текст

Ну да тут форум не без добрых людей, чай найдётся кому

.

Который уже рассказ читаю, где в начале кто-то куда-то бежит сломя голову. Видимо, авторы к дедлайну спешили, спроектировали на героев)))

спроектировали на героев)

Может быть "спроецировали"?

А вообще, давно мечтаю написать рассказ, весь сюжет которого происходит на бегу. С размашистыми ударами шашкой налево и направо. Чтобы читатель слышал тяжелое дыхание героя, топот и вопли наседающих на него врагов. Чтобы чувствовал, как постепенно герой устает, едва волочит ноги... А потом, в кульминации к нему приходит второе дыхание. И добежав до финала, он падает обессиленный, но счастливый.

И добежав до финала, он падает обессиленный, но счастливый.

... похоже на секас

Цитата(constp)
И добежав до финала, он падает обессиленный, но счастливый.
... похоже на секас 

А может, бег - это и была метафора на то самое

Чтобы чувствовал, как постепенно герой устает, едва волочит ноги... А потом, в кульминации к нему приходит второе дыхание. И добежав до финала, он падает обессиленный, но счастливый.

Давай я тебя сразу покритикую.

Свернутый текст

Ты ещё не написал, а уж критик нашёлся. :)

Ну вот у тебя хеппи-энд. А может там и никакого хэппи-энда.

Свернутый текст

Раз враги это враги - и так наседают - и всё не игрушки.

Не хватает темы - не советую читать)

Может быть "спроецировали"?

Да, именно))

Чтобы читатель слышал тяжелое дыхание героя, топот и вопли наседающих на него врагов. Чтобы чувствовал, как постепенно герой устает, едва волочит ноги... А потом, в кульминации к нему приходит второе дыхание. И добежав до финала, он падает обессиленный, но счастливый.

Как написано... эмм... я опять забыла слова

Не открывается " Принцесса троллей ". Другие открываются...

Не открывается " Принцесса троллей ". Другие открываются...

Поправили.

Боб Спасибо!)

а писатели они в энциклопедиях

К вопросу ваши споры привели:
Где кроется писательская братия?
Нет, не в энциклопедиях, ни-ни!
Пристанищем ей служит хрестоматия!

А что такое туры? - Туры-то... Это когда слушают, слушают, а потом как турнут!

Я всё понимаю, но это просто фантастика Великий поэт. Не могла не поделиться :)

Для затравки пара цитат:

Почесал за затылком

и

Перед ними далеко светили приветливые огоньки гостиницы. Пётр проверил лошадей, а затем вошёл в неё.

Аника
Вы это в шутку? (Спрашивает тот, кто оформляет список рекомендаций в теме для рекомендаций - тут есть такая)

Persian_Cat
да, люди точно сговорились :) ох, больно бьют роскошные опусы по нашей внимательности. А, с другой стороны, даже как-то и неловко бывает советовать тесты, которые, ну... это самое :)

Аника
Спасибо, отличная рекомендация :))))

Persian_Cat, нет, там написано, что в том разделе стоит вешать хорошие рассказы. А этот из другой области. Я его туда не могу рекомендовать :)
Куки, я готова этот рассказ разобрать на цитаты. Для примера, как не надо выражаться, чтобы тебя не побили :)

Аника
Там особняком стоят те, что "посоветовали шутки ради".
Я ни на что не намекаю, просто информирую.

Блин, теперь я чувствую себя настоящей злюкой.

Блин, теперь я чувствую себя настоящей злюкой.

В связи с чем? :)

Я ни на что не намекаю, просто информирую.

Тут,просто, уже была ссылка на гениальный былинный рассказ, а тот раздел всё таки оставить для:

Здесь можно спросить "что бы почитать такого романтического/мрачного/светлого/классического?"
Или же, наоборот, посоветовать - "Только что прочитал отличный рассказ!"

Перед ними далеко светили приветливые огоньки гостиницы. Пётр проверил лошадей, а затем вошёл в неё.

Зачем Вы так! Я кофе на себя пролила. Ещё и потому, что сначала прочитала не "лошадей", а ''лошадь".

тот, кто оформляет список рекомендаций в теме для рекомендаций

кажется, нужна отдельная тема, для рассказов из другой области)

особняком стоят те, что "посоветовали шутки ради".

я в теме не увидела таких

Тут,просто, уже была ссылка на гениальный былинный рассказ, а тот раздел всё таки оставить для:

В теме рекомендаций надо рекомендовать всё, потому что ценителей голактег тоже немало (я, например).
Просто честно пишите, что рассказ возможно из разряда "так плохо, что даже хорошо".

кажется, нужна отдельная тема, для рассказов из другой области)

Нет, не нужна.

я в теме не увидела таких

В верхнем сообщении темы, под катом.

Перед ними далеко светили приветливые огоньки гостиницы. Пётр проверил лошадей, а затем вошёл в неё.

Чьорт побьери, Аника! Вы просто чудо вместе с автором шыдевра! Такое откопать
Всенепременно прочту сие и отмечусь

Сижу и ржу с серьозным литсом

что сначала прочитала не "лошадей", а ''лошадь".

Я тоже так прочитала.
Думала, я одна такая.

Зачем Вы так! Я кофе на себя пролила. Ещё и потому, что сначала прочитала не "лошадей", а ''лошадь".

Да, Аника - молодец. Хорошая цитата. Я тоже чуть кофе не поперхнулся И тоже - акцент был не на множественном числе. ::)

А ещё бывают варианты вроде классического "Проезжая мимо станции..." :)
Сейчас уже не вспомню где - попался один текст на преноминации.

Лизетта и Дон Алькон я не специально. Но, согласитесь, фраза зарядила бодростью на весь день и дала сил читать дальше :)

Павел Соловьев, я просто иду по алфавиту :)

Думала, я одна такая.

Не одна. Я пару раз перечитала, прежде, чем советовать. Думала, вдруг, придираюсь :)

Но, согласитесь, фраза зарядила бодростью на весь день и дала сил читать дальше :)

Однозначно - фраза сделала это утро, спасибо! :)

Тут чтоль пофлудить. А то в телеге тихо

Тут чтоль пофлудить. А то в телеге тихо

Возница пьян:

Нефиг флудить, иди рассказы читай и комментируй.

Я пару раз перечитала, прежде, чем советовать.

Правильно посоветовали))
Это очень удачная фраза.

О, рад, наконец, познакомиться с Мангустом.
А то некоторые странные люди считают меня его реинкарнацией, а я даж не в курсе. Может вселенная сейчас схлопнется

Нефиг флудить, иди рассказы читай и комментируй.

Эк вас, батенька, развезло от рассказиков-то.
Флудить полегче будет)))

Где мои красочки?

Дон Алькон
Потеря подлежащего, типа "...у меня слетела шляпа", встречалась мне дважды. Но где - Боб говорить запретил. Пусть сами ищут.

О, рад, наконец, познакомиться с Мангустом.
А то некоторые странные люди считают меня его реинкарнацией

Ёлки-палки, народ уже начинает выискивать мои священные перевоплощения! Культ Мангуста какой-то.

Где мои красочки?

Но-но, руки прочь от шерсти! Я только что помылся. Ну как помылся, под дождь попал...

Почесать?

У меня хорошие красочки.

Размножение через реинкарнацию. Интересно :)

Аника, не верьте Мангусту.
Врёт, что реинкарнацию размножается - от алиментов косит.

У меня хорошие красочки.

Если какого оттенка не хватит - готова поделиться. У меня от всяких рукоделий масса оттенков акрила осталась. Есть даже розовый перламутровый, старое золото и зелёный кислотный. Если полосочками - получится очень благородно. И не смывается.

Розовый перламутровый мангуст - это ещё страшнее, чем просто розовый мангуст

Лизетта, не смогу отказаться от такого щедрого предложения.

Есть даже розовый перламутровый, старое золото и зелёный кислотный. Если полосочками - получится очень благородно

Давайте вместе Мангуста облагораживать)))

Давайте вместе Мангуста облагораживать)))

В обеденный перерыв дизайн-проект склепаю.

Давайте вместе Мангуста облагораживать

Да вы чего тут все? Парикмахерский флэшмоб?
Серёжа Зверев вас покусал?
Как хищники дикие прям, накинулись.
Птах, спасай, унеси меня в рассказы!

Давайте вместе Мангуста облагораживать)))

У меня есть ленточки, бантики, ошейнички :)

Ничего так не боялся кот, как детских криков: Кисяяяя!!!

Рикардо Дель Тави
Спрячу тебя в своем, там тихо, как на кладбище.

Посыпай Мангуста - дустом!
И не будет блох в Мангусте!

Гы-гы-гы...

Да уж... Мангуста перекрашивать - это вам не в лошадь входить

Войди в лошадь. Спаси мангуста.

Мангуст и так сегодня добрый. Я думала, такой поборник грамматики может автору ногу откусить, а он был очень мил :)

Цитата(Persian_Cat)
Блин, теперь я чувствую себя настоящей злюкой.
В связи с чем? :)

В связи с тем, что фактически открыла массовый "отстрел молодых и невинных". Хотя, если верить Мангусту, то такая политика на данном форуме часто практикуется

Кстати, что вы так на бедолагу накинулись? Он даже в "Медоеда" переименовался.

Свернутый текст

Эх, вспомнился старый анекдот: "Бьют не по паспорту, а по роже". Так что как не называйся, а дамы всё равно будут порываться перекрасить

Кто такой мангуст? Не знаю таких.
Я медоед, мне срать!

Свернутый текст

очистите историю браузера, а то у вас из кэша грузится старая аватарка, а она уже обновлена

Ар-р-р-р-р! ;..;

очистите историю браузера, а то у вас из кэша грузится старая аватарка, а она уже обновлена

Святые котики, эта аватарка страшнее предыдущей - теперь новички будут ещё больше бояться Ман... Медоеда.

Медоед, а мангустом был лучше)

Зачем Вы так! Я кофе на себя пролила. Ещё и потому, что сначала прочитала не "лошадей", а ''лошадь".

Так он во всех вошел Чего себя сдерживать?

Эх, коллеги, тут такой артхаус (читай - мозговынос) есть, и у него преступно мало отзывов!
Если к вам никогда не приходили белочка, наркотический трип или шизофрения, а хотелось бы узнать, какого это - вот вам ВСЁ и сразу.
Это похлеще пресловутого "Квартала".

Мед-густ теперь? Или Ман-го-ед?)

Если к вам никогда не приходили

Не сбивайте меня соблазнами, я чётко иду по алфавиту, и ваше "Всё" уже маячит у меня на горизонте :)

Добавлено через 28 с.

Мед-густ теперь

Медогусь? :)

Если к вам никогда не приходили белочка, наркотический трип или шизофрения, а хотелось бы узнать, какого это - вот вам всё и сразу.

А мне как-то в кайф зашло...

Ах ты ж, ёшкин... медоед
Теперь сайт переделывать.
Так, всё. Ушла собирать подписи тех, кто желает возвращения Мангуста
#вернитемангуста

Не сбивайте меня соблазнами, я чётко иду по алфавиту, и ваше "Всё" уже маячит у меня на горизонте :)

А как же те, у кого только единичка в активе? Вот кто ждёт ваших отзывов, Аника!

#вернитемангуста

+1

Так, всё. Ушла собирать подписи тех, кто желает возвращения Мангуста

Меня, барышня, запишите...

Медогусь? :)

Точно!

Мангуст перестал быть мангустом...
Скажите пожалуйста, коллеги, а у мангустов бывают весенние обострения?
Я просто не ветеринар.

Мангуст перестал быть мангустом...
Скажите пожалуйста, коллеги, а у мангустов бывают весенние обострения?
Я просто не ветеринар.

Типа весенней депрессивной линьки?))

Типа весенней депрессивной линьки?

Линька наоборот должна радовать зверька. Старая поношенная шерсть тщательно выгрызается, а под ней новая, шелковистая и блестящая.

Скажите пожалуйста, коллеги, а у мангустов бывают весенние обострения?

Мангусты обитают на территориях, где климат теплый, тропический или субтропический. Так что весеннее обострение - вряд ли.

Мангусты обитают на территориях, где климат теплый, тропический или субтропический.

Это дикие мангусты. А наш мангуст в любом климате чувствует себя превосходно. Потому что он волшебный, говорящий и пишущий.

Это дикие мангусты.

А наш - ручной, чо ли... кусается - просто ахренеть как...

А наш мангуст в любом климате чувствует себя превосходно. Потому что он волшебный, говорящий и пишущий.

Тогда точно списываем всё на депрессию или ослабление магического поля.
Или это оборотное зелье, и по истечении срока его действия медоед снова превратится в мангуста

А наш - ручной, чо ли... кусается - просто ахренеть как... 

Кусается. Потому что его избаловали. Сами авторы подходят и канючат: Ну покусай нас, милый Мангустик...
А он и рад стараться, зверь же.

А как же те, у кого только единичка в активе?

А я и до них доберусь. Просто чуть позже :) Тем более, что части эти единички я и написала :)

Обалдеть! Во достали зверя... Он аж вид сменил
Just D
+1 к петиции

И это, уважаемый Медоед (бывший мангустом), трансформируйтесь обратно, пожалуйста.

Рынок кобрятины рухнет теперь))

уважаемый Медоед (бывший мангустом), трансформируйтесь обратно, пожалуйста.

Неправильный ник, абсолютно. Не замечал, чтобы Мангуст любил сладенькие рассказы.
Я тоже присоединяюсь к просьбе: Хватит дурить, отважный борец со змеями - вон их сколько расплодилось.
Даже сам, иной раз, смотрю на этого крошечного зверька и говорю:
– Ты спрашиваешь, кто такой Наг? Смотри на меня и дрожи! Потому что Наг – это я..

И это, уважаемый Медоед (бывший мангустом), трансформируйтесь обратно, пожалуйста.

"А девкой Мангустом был бы краше" (с)
Поддерживаю. Остатки краски вынесла на помойку.

В общем, кое-как (с помощью Боба и Ко) я наловчился выкладывать свои каракули. ГГ на них - это я, гном Грор. Знакомые по Хоббитским Играм и т. п. подтвердят, что похож-таки (кроме шлема и длины бороды). Собираюсь продолжить в алфавитном порядке, насколько хватит времени/сил. Когда будет форс-мажор или цейтнот, перейду в режим "по заказу публики". Всем удачи!..
И, кстати, чё-то мало меня комментируют! Самому взяться, что ли?!

Поддерживаю петицию. Держу плакат "Руки прочь от шкуры Мангуста!"
Не знаю, почему именно Медоед, но вряд ли он кусает так же, как Мангуст.

чё-то мало меня комментируют!

Это вы о чем, Алексей? Об иллюстрациях или о собственном рассказе? )

Пролётная поздравлялка (post #1021580)

В общем, кое-как (с помощью Боба и Ко) я наловчился выкладывать свои каракули.

Офигеть! Комиксы! Между прочим, я это в шутку предположила.))
Ну всё, осталось только азбукой Морзе комментарии отстучать, остальное было.))

Nekto
Ну, можно флажками махать ещё)) Правда замахнёшься так рецензию составлять) Ещё не было аудио и видео критики))

Ну, можно флажками махать ещё)) Правда замахнёшься так рецензию составлять)

Заодно и зарядка.

Ещё не было аудио и видео критики

... в стиле советских фильмов-сказок: *бабка выглядывает из окошка*
"Здравствуй, дружок! Я расскажу тебе сказку...
Про то, как дядя вошёл в лошадь."

Павел Соловьев
Главное видеоряд подобрать в тему

Рассказов с 1 комментарием: 36 (24.04.2018, 15-10).

У меня что-то не так с часами? Отстают?

Добавлено через 4 мин. 2 с.

"Здравствуй, дружок! Я расскажу тебе сказку...
Про то, как дядя вошёл в лошадь."

Вот так лошадь обрела популярность.
...а никто её не спросил, может, ей понравилось то, что дядя с ней сделал

У меня что-то не так с часами? Отстают?

Это предсказание

Ещё не было аудио и видео критики))

Было такое - эдак лет с пяток назад, судья на конкурсе выложил своё мнение в виде аудиофайлов.

Это предсказание 

Или приказ.

В обеденный перерыв дизайн-проект склепаю.

Очень серьёзный подход.

Напомнили) В одном из прошлых раундов был шикарный рассказ, который часто вспоминаю. А виной тому - эпичная цитата: «Они сели в лошадей и дали в сторону гор»

Так, и кто теперь будет чинить Рикардо? Кто сломал,а? Отошел на работу на два часа, ну как дети малые!

Про то, как дядя вошёл в лошадь."

Вы напомнили: "Если б я имел коня, это был бы номер. Если б конь имел меня, я б, наверно, помер."
Так что лучше уж так, чем наоборот :)

Вы напомнили

Сильно надеюсь, что это не личные воспоминания!

Сильно надеюсь

Не беспокойтесь. Только теория :)

Было такое - эдак лет с пяток назад, судья на конкурсе выложил своё мнение в виде аудиофайлов.

А эт было не на форуме АК(Архивов Кубикуса)?

Свернутый текст

Как знать, мир ведь тесен.

...дядя вошёл в лошадь

видеоряд подобрать в тему

А эт было не на форуме АК(Архивов Кубикуса)?

Это было на МП, только год я точно не помню, но вроде бы двенадцатый.
А электронная деревня действительно в одну улицу))

Это было на МП, только год я точно не помню, но вроде бы двенадцатый.
А электронная деревня действительно в одну улицу))

А если ещё и судья была девушка, то таки да - деревня.
Потому что год был - 12.

Нет! Почему Медоед? Нечестно так. Что ещё за Медоед?

Не знаю, почему именно Медоед, но вряд ли он кусает так же, как Мангуст.

Нет! Почему Медоед?   Нечестно так. Что ещё за Медоед?

В самом деле, а почему не Росомаха? Вот уж кого точно бы боялись.
Выдержки из Википедии:
"Росомаха — довольно бесстрашный и опасный зверь, так что даже медведь при встрече с росомахой старается обойти её стороной"
"Росомаха всеядна... При этом обычно её жертвами становятся молодые телята"

Persian_Cat
Старый мем про медоеда, которому на все поеб*ть

Мотыжник Рассвета
А, ну это всё объясняет

А если ещё и судья была девушка, то таки да - деревня.

Девушка)))
Голос такой чуть сиплый, хотя, возможно, издержки диктофона.

В самом деле, а почему не Росомаха? Вот уж кого точно бы боялись.
Выдержки из Википедии:
"Росомаха — довольно бесстрашный и опасный зверь, так что даже медведь при встрече с росомахой старается обойти её стороной"
"Росомаха всеядна... При этом обычно её жертвами становятся молодые телята"

Ага А ещё эта самая росомаха - лютая паскуда очень нехороший зверь. Если пришла на зимовку или в лагерь, то порвёт всё, что можно порвать, погрызёт всё, что можно погрызть, распотрошит все мешки и рюкзаки на колядные ленточки, и с достоинством удалится. Вот такой милый и лохматый зверёк

Может, мне тоже перименоваться?

Свернутый текст

А то я уже завидую такой бешеной популярности МангустаМедведяРосомахи.

Девушка)))
Голос такой чуть сиплый, хотя, возможно, издержки диктофона.

Ага - дешевый микрофон. А звали её - я сейчас посмотрел на форуме - 

Свернутый текст

Анна Ша (админ Форума Эксмо)

.
Хотя, может, и не она. :)

В самом деле, а почему не Росомаха? Вот уж кого точно бы боялись.

Медоед, росомаха... всё одно. Пролёт уже не будет прежним

Надо же... уфлудились, бедняжки... пять часов радиомолчания в эфире...

Графоманъ
ШШШ!!!

Графоманъ
Ч ы з е е р о
и с ы р д о в
т у к д ё ч а
а н о и м а н
е у т я ш т и
м в у и и и е
в я с в ф р !

Я просто утомилась, настраивая против себя авторов, коплю силы на новые комменты :))

Надо же... уфлудились, бедняжки... пять часов радиомолчания в эфире... 

Все ударились в чтение рассказов

А звали её

Я не помню, да и неважно - время всё украло...
Главное было. Так что ребята опоздали.

Это вы о чем, Алексей? Об иллюстрациях или о собственном рассказе? )

О рассказе, вестимо То, что уже написали, мало радует: оказывается, я был косноязычен в объяснениях "Россия гибнет, господа! Надо что-то делать..."(с)

Добавлено через 1 мин. 20 с.

Офигеть! Комиксы! Между прочим, я это в шутку предположила.))

Вы не виноваты - я задумал ещё на прошлом Пролёте. А вот на осеннем будет новый сюрприз!

Ноль рассказов с одним комментарием.

*вскакивает, осматривается*
Тьфу! Э-э-э?
Откуда у меня в пасти изжованные куски каких-то рассказов?
И почему вокруг кости носорога? *принюхивается* Свежие, поглоданные...

Ребят, что тут было?

Свернутый текст

Если у кого всё ещё отображается старая аватарка, то почистите историю браузера, аватарка уже изменилась.

Рикардо Дель Тави
Вернулся, пушистый))) Идём покормлю кобрятиной и почешу)) И бууу на желающих покрасить тебя!

Главное было. Так что ребята опоздали.

Ну это да. Всё это уже было - и не раз. :)

оказывается, я был косноязычен в объяснениях

Да ладно?)
Расстроились, поди?))

О, не заметил.
Мангустик внял таки гласу народа:)

Рикардо Дель Тави ( Offline )

Свернутый текст

Ну так значительно лучше.

изжованные

Изжеванные)
Этот пример может оказаться заразительным))

Изжеванные)

Вот и я говорю, какие-то полуграмотные тексты грыз.

Идём покормлю кобрятиной

О, завтрак! Ом-ном-ном!
Спасибо.

полуграмотные тексты грыз.

Suum cuique)

*вскакивает, осматривается*

Мангустичек, а чойто авочку сменил?
Эта всё равно недостаточно розовая.

И бууу на желающих покрасить тебя!

А нам всё равно, а нам всё равно - не боимся мы больше не хр***а
Храбрым станет тот, кто из Мангустика сделает слона.


Добавлено через 2 мин. 26 с.

Всё это уже было - и не раз. :)

Это точные сведения?

Да ладно?)
Расстроились, поди?))

Да! И героически контратакую противника в алфавитном порядке: пусть ЖДУТ!

Эта всё равно недостаточно розовая.

На вот тебе розовую плеть

Свернутый текст

Иди наказывай плохие рассказики, хоть какой-то толк будет.

Спасибо за подарочек.
Не буду плохие рассказики наказывать, мне потом вообще читать не хочется.

Давай лучше плёточку на тебе попробуем. Реализуем тайные желания Мангуста.

Это точные сведения?

Как в бухгалтерии канешна.

Свернутый текст

Доверяй, но проверяй. :)))

Да!

...Однако Ункас сохранил ясное спокойствие в эти ужасные минуты. Равнодушным взглядом смотрел он на приготовления и, когда к нему подошли мучители, встретил их твердым, непоколебимым взглядом..)

Равнодушным взглядом смотрел он на приготовления и, когда к нему подошли мучители, встретил их твердым, непоколебимым взглядом

Повтор, лечим так: "Равнодушно смотрел он...".

Повтор,

Куперу уже все равно)

Куперу уже все равно

А тебя, недоросль, ещё учить и учить.
Впитывай, пока я живой.

А тебя, недоросль, ещё учить и учить.
Впитывай, пока я живой

Еще одного Учителя, и врагов уже не надо))

Как в бухгалтерии канешна.

Верю!

Однако Ункас сохранил ясное спокойствие

А если не ясное???

А здесь ведут летописи пролётов?
Типа: однажды Бобу делать было нечего...

А если не ясное??

Значит, не настоящий индеец))

Цитата(Скиталец)
Однако Ункас сохранил ясное спокойствие
А если не ясное???

Только бледнолицый может сохранять мутное спокойствие!

Значит, не настоящий индеец))

Случайно не из тех индейцев, что водку пьют аки феи и закусывают как новобранцы?

Случайно не из тех индейцев, что водку пьют аки феи и закусывают как новобранцы?

Без понятия, честное-пречестное!)

Кто просил ''галагтегу"? Вот она:
СЛЕЗА МИМАСА

К сожалению, в итоге это оказалась не голактика, а просто плохой рассказ -(

Лютеция, не могла не предупредить. Не берите эту розовую гадость из лап Мангуста. Крайне неудобная штуковина со слабым функционалом :)

Крайне неудобная штуковина со слабым функционалом :)

Какое двусмысленное заявление...

Крайне неудобная штуковина со слабым функционалом :)

Хм... А мадмуазель знает толк...
У меня ещё есть. Что скажете об этом образце?

Свернутый текст

У меня ещё есть

Какой милый кожаный...хм...хвостик))

Добрый день, ПРОЛЕТарии ))
Говорите, для того чтоб голосовать нужно 10 осмысленных комментариев к рассказам?
А где принимаются бессмысленные комментарии от новичков? )

Kantor Kan
Там же, где и все остальные - в темах рассказов)

Kantor Kan, я тебе помогу.
Чтобы твой комментарий сочли осмысленным, оцени рассказ по следующим пунктам:
- язык;
- персонажи;
- сюжет;
- общее впечатление.

Подобный минимум способен освоить даже восьмиклассник, так что дерзай.

Подобный минимум способен освоить даже восьмиклассник, так что дерзай.

А если дерзкий юноша всего лишь семиклассник?..

Что скажете об этом образце?

Легко :)

Свернутый текст

Как плеть - слабо. Рукоятку можно использовать иначе, на заднем дворе, скажем так. Но опять же непрактично, потому что материал ручки - дерево :)
Вогнать в краску может только того, кто никогда не был в магазине для взрослых :)

А если дерзкий юноша всего лишь семиклассник?..

Чёрт, дети, скрываю текст под катом :)

А если дерзкий юноша всего лишь семиклассник?

Ну тогда увы, придётся молчать в тряпочку.

Как плеть - слабо.

Хм. Ну, собственно производитель позиционирует предмет, как инструмент для разогревания тела, так что...
А сами-то что предложите для Госпожи Люти.
А то всё критикуете, критикуете. Где конструктив?

Рикардо Дель Тави, не надо изгаляться, подарите ей классическую нагайку. То, что надо для комментирования молодых дарований. Смотрится красиво, требует меньше пространства, чем кнут, бьёт больнее, чем эти плети, а главное - не запрещено УК :)

Hobbes, Рикардо Дель Тави спасибо! Пойду осмысленно комментить что-нибудь ))

А,семиклассники молчать должны? Вот досада )
хорошо, что это не про меня ;)

Аника
Вас, верно, я никогда не порол. Сразу бы осознали, что функционал сего оружия зависит от ловкости руки, в которой оно находится)

Хм. Ну, собственно производитель позиционирует предмет, как инструмент для разогревания тела,

Я сразу поняла, что это веник для бани.

классическую нагайку. То, что надо для комментирования молодых дарований.

Хм...
А Мотыжнику мы выдадим парабеллум дрын. Здоровый такой, сучковатый. Проводить разъяснительную работу с особо твердолобыми авторами.
Прям спецотряд по перевоспитанию нерадивых авторов: Лютеция с нагайкой, Мотыжник с дрыном, я с зубами и когтями. А цели нам будет указывать мудрый хомяк с арифмометром. (не спрашивайте почему именно арифмометр, так надо!)
Можно блокбастер снимать.

Рикардо Дель Тави
У меня ж мотыга, куда мне дрын?

Я сразу поняла, что это веник для бани

Изрядно измочаленный.

Что-то в последнее время в этой ветке форума какое-то садо-мазо обсуждают...
Ну хоть Мангуста вернули.

ловкости руки

Самореклама пошла :) Верю-верю :)

Я сразу поняла, что это веник для бани.

А ещё мух можно отгонять, тоже согревает :)

Можно блокбастер снимать

Смотрите, накличите на осенний пролёт :)

Прям спецотряд по перевоспитанию нерадивых авторов

Да зачем отряды какие-то. : Сложно, малоэффективно и трудозатратно - с каждым возиться. Пусть Боб сбросит на них атомную бомбу -

Свернутый текст

Авторы, не участвующие в комментариях, автоматически удаляются с конкурса вместе с их "творениями".

и дело с концом.

Изрядно измочаленный.

И всё на нерадивых авторах.

У меня ж мотыга

Она запрещена женевской конвенцией, точно так же как и треугольного сечения штыки.

Авторы, не участвующие в комментариях, автоматически удаляются с конкурса вмести с их "творениями".

Не, это уже какая-то грелка получается. А с грелками сам знаешь, как оно бывает — тухнут.

Как плеть - слабо

Не знала, что флоггер плетью называют. Гладилка))

Пусть Боб сбросит на них атомную бомбу -

Идея неплохая, кстати. Минимальные 10 комментариев - это уже неплохо, хоть как-то наполним чашу комментариев.

Рикардо Дель Тави
Потонете втроём под кучей рассказов
Дон Алькон
Это было бы здорово, но Боб не пойдёт на такой шаг

Она запрещена женевской конвенцией, точно так же как и треугольного сечения штыки.

Я ее модифицировал, у меня теперь плеть на рукояти.

Не знала, что флоггер плетью называют. Гладилка))

Откуда тут у всех такие познания? Одна я не в теме.

Одна я не в теме.

А вот вас я зря не порол. Такой пробел в образовании...

Такой пробел в образовании...

Вы ещё про розги вспомните. Раньше считалось, что они активно стимулируют умственную деятельность у нерадивых учеников :)

А вот вас я зря не порол. Такой пробел в образовании...

В вашем?
Ничего, мы же только познакомились. Я всему вас научу.

Откуда тут у всех такие познания? Одна я не в теме.

Раньше учителя нерадивых учеников розгами воспитывали, как тут не знать Темы
Я бы и сейчас некоторых авторов не комментами злостными повоспитывала Гы-гы. Да хотя бы этой розовой штучкой: кому по ж.., кому в...

Раньше считалось, что они активно стимулируют умственную деятельность у нерадивых учеников

Совершенно ошибочное мнение!
Розги активно стимулировали учебную мотивацию, так как являлись крайне веским стимулом, простите за тавтологию.
Жаль, что этот метод уже не используется, жаль.

Ничего, мы же только познакомились. Я всему вас научу

Сомневаюсь. Для этого вам надо быть не менее, чем кандидатом химических наук. А лучше доктором.

Не, это уже какая-то грелка получается. А с грелками сам знаешь, как оно бывает — тухнут.

Я понял - ты, Рикардо, добрый мангуст. Хотя змеи уже сплошняком змеятся, но - добрый.

А грелки рвут обычно.

Свернутый текст

Пейсатели всякие.

Это было бы здорово, но Боб не пойдёт на такой шаг

На самом деле Бобу видней.

Свернутый текст

Захочет, такие правила сделает, что ой-йо-йой. :)

Сомневаюсь. Для этого вам надо быть не менее, чем кандидатом химических наук. А лучше доктором.

Так вы химии хотите меня учить? На лит. форуме?
Чо, правда химик?

Nekto
Мотыжник правда химик у нас))

Мотыжник правда химик у нас

Не такой:

Мотыжник правда химик у нас))

То-то я смотрю, на ДНК человек заморочен.
Одна моя знакомая отправляла в Америку образцы ДНК всей семьи на анализ (вот людям денег некуда девать). Там надо просто плюнуть в пробирку.
Говорит: мы наплевали на Америку.)

Для этого вам надо быть не менее, чем кандидатом химических наук. А лучше доктором.

Ого, даже так.
Сама химик по образованию, как мир тесен-то (Бакалавр, так что учить могу только школоту)

Не такой:

Знаю, как синтезировать ЛСД. Но также знаю, что за это посадят

Знаю, как синтезировать ЛСД. Но также знаю, что за это посадят

И все бы им синтезировать... физикам-химикам... Нет, чтобы просто грибочков покушать... Экологически чистый органический продукт... и с высоким содержанием белка...

Знаю, как синтезировать ЛСД. Но также знаю, что за это посадят

И много дают?

Она запрещена женевской конвенцией, точно так же как и треугольного сечения штыки.

Не запрещены штыки эти ни одной конвенцией )

. и с высоким содержанием белка...

Говорят, это чуждый человеку белок. Неусвояемый.) Грибы - это инопланетяне.

просто грибочков покушать... Экологически чистый органический продукт... и с высоким содержанием белка...

Грибы по большей части состоят из хитина и воды. Хитин - полисахарид. Так что "с высоким содержанием белка" вы промахнулись

И много дают?

Не знаю, на сколько лет, но что сажают - это факт

Мало ли за что сейчас сажают. Вот я недавно узнал, что оказывается могут посадить за хранение алкоголя, причем даже легально приобретенного. Был впечатлен глубиной глубин :)

Говорят, это чуждый человеку белок. Неусвояемый.) Грибы - это инопланетяне.

Тут вот слышал... Ленин - гриб! Тож инопланетянин, чо ли?

Грибы по большей части состоят из хитина и воды. Хитин - полисахарид. Так что "с высоким содержанием белка" вы промахнулись

"Диетологи в шутку называют грибы «лесным мясом», ведь они содержат много белка (особенно его много в сухих грибах). Белка в грибах в 2 раза больше, чем в яйцах, и в 3 раза больше, чем в мясе!" https://www.kp.ru/daily/25946/2890034/
Хреновые вы химики...

Persian_Cat
Как давно заканчивали:?
Nekto
Правда химик. Могу справку от психиатра показать

Мало ли за что сейчас сажают

Конкретно при большом желании можно посадить любого человека почти за любую фразу по статье экстремизм. Номерок не припомню.

Конкретно при большом желании можно посадить любого человека почти за любую фразу по статье экстремизм.

А вот это - уже клевета на наше законодательство!
Слышите - в дверь стучат?! К вам уже пришли...

А вот это - уже клевета на наше законодательство!

Да, серьезно, вот вам челлендж! Скажите хоть что-то, что нельзя будет интерпретировать как экстремизм)

Интересно народ плюсики-минусики ставит. Если «не моё», «не зашло», но рассказ годный, всё равно минусят за милу душу. Обидно видеть минусы у неплохих рассказов, чем-то не угодивших конкретному критику и такие же минусы у откровенно слабых работ, голактег. Я всегда плюсую, если вижу, что годнота и работа достойна следующего тура, даже если в обычной жизни такое не читаю. По-моему, минус – это слабая, безнадёжная работа, а не «правой задней лапе моего Тузика не нравится». Нолика "правой задней лапе" недостаточно?

Если «не моё», «не зашло», но рассказ годный, всё равно минусят за милу душу.

Верно, "Гудини" уже чуть притопили. :)

И это неправильно. Вот в финале - там так и нужно.

А сейчас чисто технический этап,

Свернутый текст

стоит выбрать пул достойных рассказов - на любой вкус, а там уж пускай вкусы судей всё решают.

Дон Алькон
Так список достойных потихоньку и создаётся - в "Что почитать"

Лизетта

Нет, это "Посоветуйте мне", извините за тавтологию - темка тематическая. Советуют разное, но не всё что там насоветовано - выполнено хотя бы на среднем уровне.

Вы не забывайте, что наши плюсы/минусы фактически ни на что не влияют, ибо решение за постоянным жюри. Общее голосование пойдёт в ход, когда мнение жюри разойдётся по рассказу.

Persian_Cat
Как давно заканчивали:?

В прошлом году. По специальности работать не пошла (на третьем курсе начались проблемы со здоровьем, еле доучилась), на данный момент получаю второе высшее - журналист (да, прям из крайности в крайность меня бросает).

наши плюсы/минусы фактически ни на что не влияют

Ну как: две единички и один нолик от постоянного жюри не такая уж редкая ситуация. И вот уже вполне важно, достаточно у рассказа плюсов от читателей или нет.

Боб
Ну собственно, как я и сказала: если мнение жюри разойдётся по рассказу В любом случае, как правильно заметили выше, идёт «потопление» из-за вкусовщины. Я вот думаю, может учитывать голоса критиков только в том случае, если в теме рассказа есть их рецензия? А то видится мне, можно просто по всем темам пройтись и заминусить.

может учитывать голоса критиков только в том случае, если в теме рассказа есть их рецензия?

Хороший вариант. Плюс или минус должны быть обоснованы, а не поставлены под впечатлением от прочтения первых строк рассказа. Часто за шелухой этих первых строк скрываются интересные жемчужинки. И голос человека, осилившего рассказ , написавшего о его положительных и отрицательных сторонах , должен быть более востребованным, чем безмолвная оценка.

Veterrock
Хорошая идея, как по мне.

Veterrock
А что, бывают наглецы, поступающие иначе?
А, кгхм, ещё вопросик: что считать рецензией? Мне бывает трудно сказать что-то вразумительное, если рассказ пмсм всем хорош.

Persian_Cat
Чую, пойду по вашим стопам. Либо уйду на радио

Куки
Люди разные, тут уж ничего не поделаешь. А насчёт рецензий - мангуст на пару постов выше выкладывал шпаргалку. Там прекрасный пример что можно указать в комменте.

Плюс или минус должны быть обоснованы, а не поставлены под впечатлением от прочтения первых строк рассказа.

Вот все правильно... Но как раз перед этим читал статью про "курортный сбор".
По крайней мере, в этом году Крым решил его не вводить. Одна из основных причин - затраты на администрирование будут выше полученных средств...
Очевидно, что если бы в жюри Пролета собрать человек так 50-60 хороших писателей и критиков - то меньше претензий было бы к результатам конкурса...
Но вот затраты на администрирование...

Veterrock
Так я как раз об этом :) не писать же: "Язык - супер. Герои - отпад, мне всё понравилось" и т. д. :))

UPD. Это если, допустим, язык корявый, то можно с удовольствием выложить кучу цитат и прокомментировать :) Вот и выходит, что не понравившиеся рассказы не понравились, потому что: "Вот список", а хорошие понравились, несмотря на то что: "Вот список" :)))

Куки
Ну, изгаляйся, выкручивайся как-нибудь

Интересно народ плюсики-минусики ставит.

Дабы такого не было, можно просто отключить эту функцию на данном этапе и оставить только для финала.
Нигде в правилах, поправьте, если я не права, не написано, что минусовать можно только ужас-ужас. Все суждения здесь субъективны. Если только среди читателей нет людей, которые этим зарабатывают.

Так что на будущее, сразу сорри, если я поставила Вашему или не Вашему гениальному творению "-". Свои минуса я могу обосновать. И не буду подстраиваться под мнение большинства. :)

Тут другой момент может всплыть. Блатные могут минусовать вероятных конкурентов. Я например решил минусы вообще не ставить за штучным исключением, чтоб по честному.

Persian_Cat
Чую, пойду по вашим стопам

Мотыжник Рассвета
Тяжко поначалу будет: то "Сокращай!", то "Возьми дополнительный комментарий! Объективность наше всё!" И это страшное слово - дедлайн, когда у всех горят зад... кхэм, ну вы поняли

korz1973
Вот и я о том же. «Блатные», как изящно сказано, легко пройдутся минусометом. Хотя, тут можно уповать на Боба с Вейлором, кои говорили, что постараются пресечь подобную бомбардировку. С другой же стороны, совесть должна присутствовать у каждого. А с третьей, «идёт охота на дрёмов! Вы дрём?» ((с.) граф О’ман)

Все суждения здесь субъективны.

С сожалением вынуждена согласиться. Рассказ может нравиться или не нравиться не потому, что хорошо или плохо написан, а чисто из личных предпочтений. К тому же, у каждого своё понимание "хорошо" и "плохо".

Блатные

А как же анонимность и все дела? Или тут есть группировки, которые собираются ночами, делятся своими рассказами и бросаются какашками минусами в остальных? :)

Аника
Всё проще: здесь есть регулярные участники, которые и пишут хорошо, и постоянно попадают в финал, но... вот korz начал что-то подозревать :)

Куки
Нет. Есть группа авторов с иммунитетом. Они теоретически и могут повлиять на состав конкурентов. Но это вряд ли, все они люди порядочные.

korz1973
В любом случае, состав проголосовавших по тому или иному рассказу может посмотреть любой желающий. Думаю, если кто что заметит, то окиян подымет вой, хлынет на берег пустой.

korz1973
То, что есть группа с иммунитетом, никак не отрицает возможность плохого рассказа у автора в этой группе. Пример, Дженни: выиграла Пролет, следующий сезон судила, а потом даже в финал не вошла. Так что не-а.

Всё проще: здесь есть регулярные участники, которые и пишут хорошо, и постоянно попадают в финал, но... вот korz начал что-то подозревать :)

Воу-воу, тут, типа, мафия завсегдатаев есть? Отстреливают зарвавшихся новичков?

korz1973, похоже, ты их следующая жертва

Veterrock
Думаю, обойдется. И то, что проблема демаскирована - на пользу. Не посмеют.

korz1973

И то, что проблема демаскирована - на пользу. Не посмеют.

Как будто прям уже обвиняем людей в наличии намерения :)

А если серьезно, то у большинства рассказов пока нет голосов. Вниманием не обделены только те, которые "нашумели" - попали в список рекомендуемого, но и у них по 2, по 3 голоса.

Куки
Я не за себя переживаю, у меня иммунитет. Я в принципе, на всякий случай.

Рассказ может нравиться или не нравиться не потому, что хорошо или плохо написан, а чисто из личных предпочтений.

Вот-вот. Читал я тут намедни один рассказ. Нормально написанный.
Но фэнтези я там не увидел ни на первой странице, ни на третьей... Увидел бытовуху.
Разозлился и влепил минус, ничтоже сумняшеся.

Это сообщение отредактировал Рикардо Дель Тави - 25.4.2018, 20:15

ничтоже сумляшеся

Ничтоже сумняшеся

Рикардо Дель Тави
Сдаётся мне, ты в этом не одинок

ты их следующая жертва

Мне кажется, что уже. Потоптались по косточкам, наступили на хвостик, вот теперь и лютуют некоторые, требуя возмездия и справедливости.

Если я не ошибаюсь, то для того, чтобы голосование простых смертных как-то считалось, отметок должно быть минимум 5 и разница между ними в 3 голоса. Не думаю, что таких много. То что Вам влепили минус, во-первых, может ничего не значить при учёте голосов. Во-вторых, если их несколько, это всё таки значит, что ЧСВ надо притупить, перечитать и подумать. Авось, не придираются.

Ничтоже сумняшеся

Спасибо, не силён в старославянском.

Во-вторых, если их несколько, это всё таки значит, что ЧСВ надо притупить, перечитать и подумать. Авось, не придираются.

Или вы просто заслали не то на конкурс фэнтези, обманув ожидания группы читателей с достаточно конкретными предпочтениями.

«Блатные», как изящно сказано, легко пройдутся минусометом

Надо бы глас общественности приравнять к одному судейскому голосу и пропускать в полуфинал рассказы, набравшие три балла.
Вот когда начнется веселуха)

Скиталец
Так уже сделано.

Так уже сделано

Нет)
Сейчас общественности разрешено сказать свое слово, если творение получило только два балла)

достаточно конкретными предпочтениями.

А разве такие к нам попадают? Я думала они сгрызаются Вами на подлёте :)

Скиталец
Мне кажется, переживать не стоит. На первом этапе отстегнут совсем уж безграмотное. Чтобы дальше жюри не распылялось.

А разве такие к нам попадают? Я думала они сгрызаются Вами на подлёте :)

Аника, мне попадались рассказы, которые не фэнтези вообще. Названия не вспомню, но были и такие

Мне кажется, переживать не стоит

Не в этом дело)
Представьте на мгновение:
- разрешено образовывать кланы, топить или поднимать рассказы)
- победившая группировка получает право на один рассказ в финал автоматом!)

Скиталец
На Пролете такие вероятности минимизированы практически до исключения.

Добавлено через 2 мин. 0 с.
В смысле, группировки не могут кадинально влиять.

Скиталец
И не старайтесь, не бывать Вам Доном (не тем, который тихий, но тем тоже не бывать) :)

Товарищи, а если у профиля два сообщения всего - одно отзыв к рассказу "Равновесие" и второй рекомендация этого рассказа в теме "Посоветуйте, что почитать", мне стоить строить конспирологические теории или это банальное совпадение? профиль Elena.

Товарищи, а если у профиля два сообщения всего - одно отзыв к рассказу "Равновесие" и второй рекомендация этого рассказа в теме "Посоветуйте, что почитать", мне стоить строить конспирологические теории или это банальное совпадение? профиль Elena.

Я за кровь. Давайте закидаем камнями. А то столько дней прошло, а я до сих пор не увидела ругани с авторами рассказов.

Предлагаю все оценки во всех рассказах поделить на ноль.

Свернутый текст

Это будет самое справедливое.

Свернутый текст

Все авторы - бесконечно талантливые - и точка

.

Яичница
Жалко её, но высечь надо бы. Другим в назидание.

Товарищи, а если у профиля два сообщения всего - одно отзыв к рассказу "Равновесие" и второй рекомендация этого рассказа в теме "Посоветуйте, что почитать", мне стоить строить конспирологические теории или это банальное совпадение? профиль Elena.

Вот всегда меня такие истории удивляют. Ну, собственно, и что? Признаний "это я автор" нет, правил никаких не нарушается.
К тому же какие основания думать, что это именно автор рассказа, а не, допустим, его жена?
Предлагаю не заниматься поиском черных кошек в темных комнатах, мы не совсем для этого тут собрались.

То же относится и к "специально минусят". Факты есть какие-то конкретные?
Не оставлять отзыв, но ставить оценку МОЖНО. Все ограничения на голосование известны.
Хотя с отзывом, конечно, интереснее и понятнее.

Я уж не говорю про "группу старожилов", учитывая что процентов наверное 80 участников обсуждений на "Пролёте" в первый раз. Мангуст там с Jah хулиганят что ли? Или кто эти "сплоченная группа", а?

В смысле, группировки не могут кадинально влиять

А было бы увлекательно)

И не старайтесь, не бывать Вам Доном

Кого предлагаете?)

Надо бы глас общественности приравнять к одному судейскому голосу и пропускать в полуфинал рассказы, набравшие три балла.

Надо бы, как мне кажется, в народном голосовании убрать оценку "-1". Чисто математически трехбалльная система оценок (+1, 0, -1) представляется неоправданно усложнённой, в том числе и из-за неопределённости оценки "0". Двоичная система "понравилось/не понравилось" = "1/0" более логична и проста для толкования.
Это так, социологические размышлизмы.

Старожилы сами грызутся бывает. Я хоть и не старожил, но одно Мангустово предпочтение унизил в комментарии.

Надо бы, как мне кажется, в народном голосовании убрать оценку "-1". Чисто математически трехбалльная система оценок (+1, 0, -1) представляется неоправданно усложнённой, в том числе и из-за неопределённости оценки "0". Двоичная система "понравилось/не понравилось" = "1/0" более логична и проста для толкования.

Она и так двоичная: плюс и минус. Нуля нет. "Прочитал рассказ и не проголосовал" - это не ноль. Наоборот, если по вашей системе я прочитаю рассказ и не проголосую, получится, что я ему нуль поставил, т. е. рассказ мне не понравился.
Рассказ должен набрать ощутимую разницу между плюсами и минусами (три штуки, кажется, мне лень в правила заглядывать), чтобы это голосование повлияло.

К тому же какие основания думать, что это именно автор рассказа, а не, допустим, его жена?

Там тёща на самом деле хулиганит.

Свернутый текст

И не одна :) - отсюда все проблемы.

Наоборот, если по вашей системе я прочитаю рассказ и не проголосую, получится, что я ему нуль поставил, т. е. рассказ мне не понравился.

Совершенно верно. Ведь существующей системе "0" имеет слишком много значений: вроде бы ничего, но не супер; так себе, но не совсем отстой; неплохо, но не моё; явно первая попытка, пожалею автора... И так до бесконечности. Это я перечислила часть и своих соображений, и прочитанных в отзывах.
А вот если Вы оцениваете "+1" рассказ, который понравился, это означает лишь, что Вы его выделили, как отвечающий Вашим представлениям о том, каким должен быть хороший фэнтазийный рассказ. А не оцененные - этим критериям в какой-то части или полностью не соответствуют.
Покупка в магазине определённого сорта колбасы (виски, сметаны, рубашки в клеточку или полосочку...) не означает, что остальные плохи. Просто именно это пиво Вам нравится.
И оценка "0" не означает, что это плохо. Лишь то, что именно Вам нравится другое.

Ну, собственно, и что?

Я потому и спросил ,стоит ли предполагать. А по поводу ну и что - это недобросовестный комментатор, как минимум)

Добавлено через 1 мин. 43 с.

Лишь то, что именно Вам нравится другое.

Тогда мы не о том говорим сейчас. Тут плюс-минус - это "я хочу, чтобы он шел дальше" и "я хочу, чтобы он возглавил пеший крестовый в эротическом направлении".

Тут плюс-минус

Вы говорите с Лизеттой об одном и том же, называете по разному :)

Уточню, как я поняла Лизетту:
+1 - хорошо\нравится\хочу чтобы прошёл
-1 - плохо\не нравится\пусть идёт в тёплые края
0 - никак\нормально\всё равно

Аника
Нет, не об одном и том же. В моей системе координат нули идут в крестовый поход.

На мой взгляд, совершенно бессмысленное обсуждение: коней на переправе не меняют, а также закон обратной силы не имеет.
Есть правила проведения конкурса, всё были с ними ознакомлены или должны были, по крайней мере, ознакомиться: для чего сейчас воду в ступе толочь?

в крестовый поход.

Хорошо, поясните, что для Вас значат 0, +1 и -1? :) Просто интересно, как Вы это видите :)

что для Вас значат 0, +1 и -1? :)

Тут плюс-минус - это "я хочу, чтобы он шел дальше" и "я хочу, чтобы он возглавил пеший крестовый в эротическом направлении".

Метафоры достаточно прозрачны?)

Метафоры достаточно прозрачны

Кристальны :) А 0? :)

Всё-всё-всё. Каюсь перед Мотыжник Рассвета. Не прочитала одно сообщение Лизетты, что стоит убрать минус. Простите дуру невнимательную :)

Уточню, как я поняла Лизетту:

Совершенно верно. И зачем нужна оценка "всё равно"? А цель выбрать худших не стоит. Плюсом же мы выделяем своих лучших. Если у многих выбор окажется одинаковым...

На мой взгляд, совершенно бессмысленное обсуждение: коней на переправе не меняют, а также закон обратной силы не имеет.

Так никто и не призывает менять. Так, теоретические рассуждения. И, уверена, этот конкурс не последний.

В моей системе координат нули идут в крестовый поход.

У мня немного другая расстановка акцентов. Единицы идут вперёд, а нули - остаются сзади. Или идут в любое другое место по своему выбору.

Боб, у меня редактирование в рассказе не получается: цитаты не выделяются. Не знаю, что делать.

Добавлено через 14 мин. 51 с.
А, всё получилось.

Блатные могут минусовать вероятных конкурентов

Вау, среди нас блатные... какая приятная новость.
Интересная тема.
Если кто не хочет ставить минус, пусть не ставят.
А мне плюса-минуса не достаточно. Был бы ноль - я бы ставила ещё нули.
Для тех, что вроде бы ровно и хорошо, но не цепляет, герой недостаточно няшный, экспозиция затянута и т.п., но и влепить минус рука не поднимается, потому что написан русским языком, читать можно без матов и не возникает желания кого-нибудь пристрелить.
Ноль бы помог, чтоб потом мозги не клевали: "Как ты могла этот рассказ на один уровень с этим поставить?".

Не берите эту розовую гадость из лап Мангуста.

Я пожалуй рискну, Пушистик же старался, выбирал...
Поможем Мангустику самореализоваться))

Его Хомячество (лично) поставило уже несколько плюсиков... и ни одного минусика...
Потому что доброе оно такое, славное и жалостливое...
Если рассказ хоть немного понравился - ставлю плюсик. А если рассказ не понравился - ничего не ставлю... поскольку это типовая ситуация, из которой бывают не очень частые исключения.
И нравятся мне разговоры про "блатных"... Прямо так представляю, как Боб со Светой еще перед началом конкурса сидят и всех по местам заранее расставляют...

Я пожалуй рискну, Пушистик же старался, выбирал...
Поможем Мангустику самореализоваться))

Есть женщины в русских селеньях!!!

Я ставлю плюсик, если хочу видеть рассказ в полуфинале. И минус, если, по моему мнению, ему там не место. Есть рассказы, которым ничего не ставлю, в основном, середнячкам. Пройдут - не пройдут - не страшно.

Есть женщины в русских селеньях!!

И не говорите...

Я ставлю минусы - за потраченное мною впустую время. Кому не нравится... пусть вернут мне время, я удалю минус.

Единицы идут вперёд, а нули - остаются сзади. Или идут в любое другое место по своему выбору.

И что же тут другого? Значок?) У вас шагают дальше единицы, у меня - плюсы, у вас в крестовый поход идут нули и минус единицы, у меня - минусы. С нулями есть маленькое отличие, вы их жалеете немного. А мы им доспехи куем, крестами покрываем и в путь-дорогу снаряжаем.

Я ставлю минусы - за потраченное мною впустую время. Кому не нравится... пусть вернут мне время, я удалю минус.

Да! Цветов этой даме! И коньяку.

Да! Цветов этой даме! И коньяку.

*смотрит на ведро с розовой краской*
Забор покрасить?

Добавлено через 4 мин. 9 с.
Мангустик, может хотя бы хвостик? И стразиками украсим?

Мангустик, может хотя бы хвостик?

Укушу!

Мангустик, может хотя бы хвостик? И стразиками украсим?

"И вовсе это не хвост", - сказал Мангуст Серый Волк и густо покраснел... (с)

"И вовсе это не хвост", - сказал Мангуст Серый Волк и густо покраснел... (с)

Вы ж командир эскадрона!!! Где ваши манеры, граф?!

Я ставлю минусы - за потраченное мною впустую время. Кому не нравится... пусть вернут мне время, я удалю минус.

Так сама же ведь тратишь Здесь это дело вроде добровольное. Пистолетом никто не угрожает.

А то получается по типу такого: берешь кредит, а потом кредитору говоришь: “Платите-ка вы мне, а то у вас чего-то проценты высокие”

Tannush, не так: покупаешь чёрную икру, пробуешь - а она из выколупанных глаз селёдки. Деньги обратно, ящитаю! Или все узнают за ваше качество

Был бы ноль - я бы ставила ещё нули.

Так Вы их и ставите - если никакую оценку не выбрать, там ноль и останется, что тоже оценка.

*смотрит на ведро с розовой краской*
Забор покрасить?

А я ведь покрасочный проект сделала. Вот доберусь до рабочего компа, и Вам в личку пришлю - на утверждение.

Предлагаю всем прочесть «Принцесса троллей». Такой классный рассказ, но комментов всего-то четыре штуки (столько наберется, если выкинуть наш со Скитальцем спор). Да заодно рассудите нас

Алексей2014
Тут есть небольшая разница. Открывая рассказ, понимаешь, на что идёшь. На то и конкурс, что работы есть и послабже, и посильнее. А трата времени это не критерий, это личная проблема читающего.

Предлагаю всем прочесть «Принцесса троллей». Такой

Спасибо, гляну. Надеюсь, это

Свернутый текст

принцесса сетевых троллей? :)

Тannush, не так: покупаешь чёрную икру, пробуешь - а она из выколупанных глаз селёдки. Деньги обратно, ящитаю! Или все узнают за ваше качество

Мы все здесь покупаем кота в мешке. И с пистолетом никто не заставляет, как правильно заметили.
*а если подумать о том, что "ценители", возможно, сами таких же драных помоечных котов заслали...*

Дон Алькон
Ммм)) Надейся)

А трата времени это не критерий, это личная проблема читающего.

Мангуст говорил, что на третьей тысяче рассказов открывается специальная чакра и можно уже время на чтение не тратить. Так, вокруг походить.
Но чакру надо особым образом прокачивать:
https://rutube.ru/video/1586a74a528098135913115d3e4bc41d/

Tannush, когда я участвую в конкурсе, то делаю это добровольно, это так. Но моё время расходуется по-честному, поровну на каждый рассказ. И когда вместо аппетитного произведения мне подсовывают нечто малоудобоваримое, возникает описанное мною выше ощущение "поддельной чёрной икры". Поэтому я считаю себя в праве оценить подобный опус (-1), как потребовать возмещения платы за соответствующий товар.


Добавлено через 1 мин. 10 с.

а если подумать о том, что "ценители", возможно, сами таких же драных помоечных котов заслали...*

Дождусь Вашего комментария к своему детищу - отвечу предметно.

Дождусь Вашего комментария к своему детищу - отвечу предметно.

Я сейчас не о вас, ваш уровень я знаю.
А комментария можете не дождаться, все рассказы я вряд ли осилю.

И с пистолетом никто не заставляет, как правильно заметили.

А трата времени это не критерий, это личная проблема читающего.

Ребят, зайдите с другой стороны. Вы пишете рассказ - стараетесь или не очень - и присылаете его на пролет. И чаще всего сидите на ягодицах ровно. А критики лезут в самое пекло, читают все, что вы прислали. И я вас удивлю - многие комментарии занимают времени больше, чем написание этого рассказа. Опять же - авторов тоже никто не заставляет присылать на пролет свои творения, мы им рады, но когда тут доп. условий больше, чем в договоре на ипотеку... "Не обижай автора, не ругай автора, хвали автора". Начните писать развернутые рецензии слабым рассказам на 40к символов. Окунитесь максимально глубоко в нашу субкультуру, оцените бэкграунд.

Я сейчас не о вас, ваш уровень я знаю.

Ну, ответ под цитатой из моих слов как бы намекал...

А комментария можете не дождаться, все рассказы я вряд ли осилю.

Очень жаль Рассказов много, а мой - один

Начните писать развернутые рецензии слабым рассказам на 40к символов. Окунитесь максимально глубоко в нашу субкультуру, оцените бэкграунд.

Мотыжник, ну ты жесток!
Да ладно, пусть пребывают в счастливом неведении. Мы ж добрые и опытные, простим их.

Добавлено через 58 с.

Предлагаю всем прочесть «Принцесса троллей».

Через часок-другой загляну )

Рикардо Дель Тави
сидят вот снайперы в баре, отдыхают, рожи в пыли и грязи и тут к ним приходят биатлонисты и говорят, что мы снайперы слишком грязные и на лыжах слабо стоят. И вообще, стреляют редко.

Мотыжник Рассвета

Ребят, зайдите с другой стороны. Вы пишете рассказ

Ты забыл, что тут никто никому ничего не должен.

Свернутый текст

А так - хорошо написал.

Дон Алькон
Они тоже это не помнят, чего я должен нейронами тужиться?

Они тоже это не помнят, чего я должен нейронами тужиться?

ну хоть электронами или мюонами. :)

Свернутый текст

Если тебя это раздражает - не комментируй вообще.

Главное, чтобы весело было.

Предлагаю всем прочесть «Принцесса троллей». Такой классный рассказ, но комментов всего-то четыре штуки (столько наберется, если выкинуть наш со Скитальцем спор). Да заодно рассудите нас

Рядовой Хомяк стрельбу закончил...

а мой - один

Первая буква названия?)

Графоманъ
*обнимает и дарит морковку*
Спасибо, что мимо не прошёл.

Рикардо Дель Тави
Надеюсь на твой зоркий глаз) А то что-то я устала искать аргументы)

Ты забыл, что тут никто никому ничего не должен

Главные Критики цену поднимают?)

Не обижай автора, не ругай автора, хвали автора".

Да тут никто такого не говорит вроде.
Речь о том, что не надо одолжений. Прокомментировал - большое спасибо, нет - твоё право.

Начните писать развернутые рецензии слабым рассказам на 40к символов.

Большого смысла в этом нет. Как правило, начинающие авторы половину претензий даже не поймут.

Скиталец
Ишь чего захотел, букву ему)) А вот - 33 тебе)

А трата времени это не критерий, это личная проблема читающего.

Класс!!! Мы в восхищении...
А презумпция невиновности как же? Мне автор подсунул тухлятину - это моя проблема?
Я виноват в том, что стал рассказ читать?
Ну так извините, по запаху нельзя сразу понять, что рыбка с душком... пока есть не начнешь...
И даже по первым абзацам не всегда ясно. Иной раз до конца дочитаешь, и все думаешь - какой же автор финальный финт приготовил, чтобы рассказ другими красками заиграл. А он - ни фига тебе... сваял пустышку-безделушку...
И это не автор виноват, что толковый рассказ не может предложить читателю. А читатель виноват... Класс!!!

А вот - 33 тебе)

Откуда в тебе такая бездна щедрости?)

Очень жаль  Рассказов много, а мой - один 

Хоть намекните. Я знаю, здесь можно как-то на количество знаков намекнуть.

Скиталец
Да утро больно хорошее) Я даже кофе успела выпить)

Да утро больно хорошее)

Вот что творят добрые утры с прекрасными женщинами))

Скиталец
Ага) Только главное составляющее - кофе. Но спасибо, спасибо

А презумпция невиновности как же? Мне автор подсунул тухлятину - это моя проблема?

Это ж конкурс. Мы все здесь авторы и читатели в одном лице.
В его читательской ипостаси ему тухлятину подсунули, он, в свою очередь, в своей авторской тоже кому-то тухлятину подсунул. Всё норм, все квиты!
Просто нужно понимать, что мы тратим время на чужые шЫдевры, но и на нашы шЫдевры кто-то тратит время. Претензии неуместны.

Скиталец, Тау-Тета-Твердо-Такой один (не Один ) Нашёлся комментатор, почти-почти проникший вглубь замысла, кстати. Точнее, заметивший некий элемент, но не знающий нюансов. Весьма ему благодарен, а уточню то, что осталось за кадром, немного позже.

Добавлено через 2 мин. 16 с.

Претензии неуместны.

Претензии выражены минусом, вот и всё. Никаких проблем.

Главные Критики цену поднимают?)

Ну, Скиталец. Главный у нас Мангуст.

Свернутый текст

Я его зам.

Свернутый текст

Или добрый полицейский - на этот раз:)

Претензии выражены минусом, вот и всё. Никаких проблем.

Вот и я не вижу проблем.

Только главное составляющее - кофе

Кофе - только под музыку!)
Veterrock на Пролете:
Skillet - Feel Invincible


Добавлено через 1 мин. 32 с.

Тау-Тета-Твердо-Такой

Выезжаю, ожидайте!)


Добавлено через 2 мин. 14 с.

Главный у нас Мангуст

Предлагаю Революцию!)
Ну или переворот))

Всё норм, все квиты!

Ну не знаю за всех, но меня слабые рассказы невероятно сильно мотивируют стараться больше над рассказом. Так что если я буду ныть про потерянное время - будь уверен, я очень обоснованно ною.

Предлагаю Революцию!)
Ну или переворот))

Революция снизу?:) Ну если так, сходите и прокомментируйте хотя бы один рассказ.

Свернутый текст

Курочка по зёрнышку...

Укушу!

Мечты-мечты)))

"И вовсе это не хвост", - сказал Мангуст Серый Волк и густо покраснел...

Нам главное, чтобы краска держалась. Лизетта макет приготовила.

Мы все здесь покупаем кота в мешке.

Да, мы как и любой покупатель берём товар с полки добровольно.
И платим добровольно.
Только если мне подсунут тухлую колбасу, я могу пожаловаться в Роспотребнадзор, могу накормить продавца этой колбасой, а могу всем знакомым сообщить, что в магазине продают тухлую колбасу.
Что я собственно и делаю - выставляя минусы.
Если минусы авторов не устраивают - пусть не впихивают тухлятину.


Добавлено через 5 мин. 6 с.

Просто нужно понимать, что мы тратим время на чужые шЫдевры, но и на нашы шЫдевры кто-то тратит время.

Это да, но если наш шЫдевр отмечают минусом, мы не ноем, что это заговор, и не требуем минусы отменить, потому что работают минусаторы.

Просто нужно понимать, что мы тратим время на чужые шЫдевры, но и на нашы шЫдевры кто-то тратит время. Претензии неуместны.

Обижаешь, гражданин начальник... а у меня - алиби!
Я - не участник, а безвинно страдающий... Так сказать, ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным...
И если в кои веки что-то в голову ударит... и рассказик начну графоманить... так я его в свет выпущу только после пары десятков проходов по тексту. Насчет шедевра - пусть не шедевр. Но приличный уровень - могу гарантировать, даже не начав писать... По крайней мере, у меня рассказы в девках долго не ходят, сразу пристраиваются... и даже без приданого...
И вот теперь строго и нелицеприятно спрошу у Вас - если я сам не халтурю, то почему должен халтуру читать?!
Аффтар! Даешь Хомяку свежий и качественный корм!

Ну не знаю за всех, но меня слабые рассказы невероятно сильно мотивируют стараться больше над рассказом

Чужие слабые рассказы мотивируют? Меня раздражают. Но тут надо понимать, что все с чего-то начинали.
Что касается старания, то старайся-не старайся всё придёт с опытом и в своё время. Или не придёт.

Графоманъ

Я - не участник, а безвинно страдающий...

Так и вижу: Графоманъ за монитором, обливаясь слезами, прокручивает текст, приговаривая: "За что вы меня так?! За что?!"

Так и вижу: Графоманъ за монитором, обливаясь слезами, прокручивает текст, приговаривая: "За что вы меня так?! За что?!"

Вот я вчера так страдал над "сосками" из рассказа "Безымянный". Даже кушать не смог, такую личную неприязнь испытал! (с)

Аффтар! Даешь Хомяку свежий и качественный корм!

Ну ты сам попросил,

Свернутый текст

потом - не отрекайся. :)

ЗЫ. Погоди только чуток, с кавалерией разберусь - и пришлю.

Свернутый текст

Заказной бандеролью с оплатой по получении. :)

Кавалерия нынче пошла, ужас-ужас. С какой стороны к коню правильно подойти - и то не знают.

Свернутый текст

Мрак.

Я - не участник, а безвинно страдающий... Так сказать, ни одно доброе дело не должно остаться безнаказанным

*угу... не был... не состоял... не привлекался...*
Вы ж наш герой!

И вот теперь строго и нелицеприятно спрошу у Вас - если я сам не халтурю, то почему должен халтуру читать?! 

Потому что добровольно на это подписались?

Это да, но если наш шЫдевр отмечают минусом, мы не ноем, что это заговор, и не требуем минусы отменить, потому что работают минусаторы.

Никто не требует. Этим нужно гордиться?

Детский садик “Ромашка”
“а я”, “а мне”, “а вот они”.

Не надо мне тут приписывать, что-то типа

И это не автор виноват, что толковый рассказ не может предложить читателю. А читатель виноват...

Чего-то вообще не в ту степь понесло.

Чего-то вообще не в ту степь понесло.

Кстати, да. В степь.

Свернутый текст

Степь да степь
Кругом, в той степи
Критик умирал.

Извините, Tannush-сан.

Свернутый текст

Алькон-сана понесло в японскую тематику чего-то.

Так и вижу: Графоманъ за монитором, обливаясь слезами, прокручивает текст, приговаривая: "За что вы меня так?! За что?!"

Да, вот кто меня понимает...

Потому что добровольно на это подписались? 

Нет! Не подписывался... На халтуру - не подписывался!

Не надо мне тут приписывать, что-то типа

да если бы только вам.
Каждый второй бочку катит. А мы не бондари - мы не сдюжим с бочек дюжиной.

Детский садик “Ромашка” 
“а я”, “а мне”, “а вот они”.

Конкурс уже не первый год существует, и наверняка в каждом туре происходит "наплыв новичков". Можно было уже с этим смириться - что все приходят сюда с разным уровнем (и, сдается мне, с разными целями)

Дон Алькон
ты бы вместо стихосложения лучше рассказы бы почитал -)

что все приходят сюда с разным уровнем

Не поверишь, товарищ) Каждый год смиряемся и каждый год кто-то удивляет. Просто мистика какая-то)

Конкурс уже не первый год существует, и наверняка в каждом туре происходит "наплыв новичков". Можно было уже с этим смириться - что все приходят сюда с разным уровнем (и, сдается мне, с разными целями)

Правильно, вот со всем согласен.
Но тогда, если ты начинающий автор, - не качай права...
Не жалуйся на минусы, не наезжай на "злобных и завистливых недоброжелателей", не шей политику "завсегдатаям", не намекай, что здесь все схвачено и куплено... Вот о чем речь, вот что напрягает...

Нет! Не подписывался... На халтуру - не подписывался! 

А как же "девяносто процентов чего угодно - ерунда"?

Каждый второй бочку катит. А мы не бондари - мы не сдюжим с бочек дюжиной.

Да кто эти "мы"? Мотыжник, вы как будто в стане врагов.

Добавлено через 2 мин. 3 с.

Не жалуйся на минусы, не наезжай на "злобных и завистливых недоброжелателей", не шей политику "завсегдатаям", не намекай, что здесь все схвачено и куплено... Вот о чем речь, вот что напрягает... 

Да где вы это увидели?

Да кто эти "мы"? Мотыжник, вы как будто в стане врагов.

В стане чьих врагов? попрошу уточнять, ибо опасаюсь провокации.

ты бы вместо стихосложения лучше рассказы бы почитал -)

Кавалерия книжек не читает,

Свернутый текст

кавалерия книжки пишет.

:)

Но так - между нами кавалеристами

Свернутый текст

- 30-40 текстов прочитано-просмотрено.

В стане чьих врагов? попрошу уточнять, ибо опасаюсь провокации.

Да я откуда знаю? Какие-то герои "мы" и злодеи, катящие бочку.

Но тогда, если ты начинающий автор, - не качай права... 
Не жалуйся на минусы, не наезжай на "злобных и завистливых недоброжелателей", не шей политику "завсегдатаям", не намекай, что здесь все схвачено и куплено... Вот о чем речь, вот что напрягает... 

И мнения своего не выражай, а то вдруг с большинством не совпадёт

Алькон-сана понесло в японскую тематику чего-то.

Сэмпай литературно-конкурсной индустрии

И мнения своего не выражай, а то вдруг с большинством не совпадёт  

А здесь - НЕТ мнения большинства. У каждого - свое. Соглашаться - никто не обязывает. Ну и поспорить - никто не мешает.
У самого уже заготовлены два любимых плаката с лозунгами для протестной демонстрации...
"Что ЭТО делает в финале?!"
и
"Как такой прекрасный рассказ не вышел в финал?!"

У самого уже заготовлены два любимых плаката

У меня ещё стопочка лежит для одиночных пикетов: «Почему мой шедевр не в финале?» Ватман, гуашь. Отдам недорого.

Отдам недорого.

Приобрести что ли

У самого уже заготовлены два любимых плаката с лозунгами для протестной демонстрации..

У меня ещё стопочка лежит для одиночных пикетов: «Почему мой шедевр не в финале?» Ватман, гуашь. Отдам недорого.

Таких выступлений, на самом деле, было очень мало. Вот бубликами возмущались, да.

Таких выступлений, на самом деле, было очень мало. Вот бубликами возмущались, да.

будут ещё.

Свернутый текст

Первый заход аккурат к 25 мая,

ждите. :)

А то что-то я устала искать аргументы)

Ой, у вас там какая-то дискуссия была? Я что-то упустил этот момент, пойду читну комменты.

Рикардо Дель Тави
Мерси

будут ещё.

Ага. Я вот выслал простой, как палка, рассказ-мочилово, вместо сложносочинённого, как в прошлый раз. Ради эксперимента. Вот и посмотрим разницу

Я вот выслал простой, как палка, рассказ-мочилово

О, мне должно зайти, люблю боевики.
Если там ещё и конечности отрубают и кровища хлещет, м-м-м...
Но лучше всего, конечно, взрывающийся вертолёт.

Veterrock, по сути вашего спора высказал свою позицию.

Рикардо Дель Тави
Увидела)

Рикардо Дель Тави
кровища есть. Вертолёта нет - фентези же

Ооооооооооооо! Как мне хочется вцепиться некоторым критикам зубами в горло, но у меня во рту отвратительный тугой кляп под названием инкогнито...

Как мне хочется вцепиться некоторым критикам зубами в горло, но у меня во рту отвратительный тугой кляп под названием инкогнито...

*перекусывая пополам обеденную кобру*
А ты взорви вертолёт. Помогает, знаешь ли, пар выпустить.
Или город разграбь. Ну на худой конец разнеси из батареи критики какой-нибудь рассказ.

Как мне хочется вцепиться некоторым критикам зубами в горло

...а ещё тем, кто увеличивает число просмотров рассказа, но при этом его не комментирует.
И, в особенности, тем, кто давно участвует в конкурсе, но не комментирует вообще. Никого

А мне кажется, любая критика делает тебя лучше. Даже уровня "рассказ-говно".
Важно то, как ты сам с ней работаешь. Пытаешься ли понять, почему "говно", почему так решил именно этот человек и т.д.
Только так можно провести более-менее объективный анализ.
Но кто-то подленький внутри тебя все равно будет зудеть: "Нет, это они сами говно, а ты - непонятый гений".
Вот этого мелкого мне точно хочется придушить

"Нет, это они сами говно, а ты - непонятый гений".

Ну тут, без этого гаденького, от некоторых комментов авторы и удавиться могут, если слишком чувствительные. Главное, чтобы это не была чёткая позиция ко всем комментариям :)

И, в особенности, тем, кто давно участвует в конкурсе, но не комментирует вообще.

Я тебя откомментирую... Потом... Если захочешь...

На самом деле всё это суета. Я ж сюда пофлудить пришел. Плохо, что под собственным рассказом не могу этого сделать. А так бы уж легонечко шлёпнул некоторых ретивых ребятишек по крепким загривкам
Специально для особо непонятливых объясняю некоторые моменты и вдруг читаю: "Плохо, что автор не объяснил этот момент..."
Ах ты, слепая гадина! Разуй глаза! Глянь тремя строчками выше! Или по диагонали читал?!
И смех и грех. Вроде ржать тянет, но все же, где-то в глубине души, обидно

Грэг
Значит плохо объяснил)

Ну тут, без этого гаденького, от некоторых комментов авторы и удавиться могут, если слишком чувствительные. Главное, чтобы это не была чёткая позиция ко всем комментариям :)

Деанонимизация путём критики - особый вид спорта на Пролёте.

Даже уровня "рассказ-говно".

Такая критика бесполезна. Вот если критик детально распишет, ПОЧЕМУ рассказ - говно, тогда да. Поэтому я лично даже по голактекам стараюсь что-то сказать, кроме совсем уж клинических случаем.

Ооооооооооооо! Как мне хочется вцепиться некоторым критикам зубами в горло, но у меня во рту отвратительный тугой кляп под названием инкогнито...

Я смотрю, ты познаёшь дзен потихоньку xD

Вот если критик детально распишет, ПОЧЕМУ рассказ - говно

Ещё одна из традиционных дисциплин Пролёта...

Ну на худой конец разнеси из батареи критики какой-нибудь рассказ.

Плохой совет. Что же я из-за собственных амбиций на неповинных авторах отыгрываться буду?

на неповинных авторах

Почему неповинных?
Они, заразы, тут в половине случаев не владеют основным инструментом писателя — русским языком.
За такое надо бить. Можно даже ногами.

Значит плохо объяснил)

Кстати, не факт. Некоторые комментаторы прямо признаются, что читали по диагонали :)

За такое надо бить.

Ой, не помню в каком рассказе, где автора хотелось быть учебником русского языка, Вы мило прощебетали, что надо учиться :)

Почему неповинных?

Автор виновен! Изначально! По определению!
Написал рассказ - виновен!
Послал его куда-то - трижды виновен!!!

Значит плохо объяснил)

Начнешь хорошо объяснять - скажут: "Автор, здесь не идиоты".
Одна девушка нашла у меня в рассказе массу ляпов. И что, я должен ей объяснять, что на курок не нажимают, а взводят? Что капрал по званию младше сержанта?
Но она же критик. Я должен сопеть и обтекать...

Вы мило прощебетали, что надо учиться :)

Не ругайте Пушистика, он - милашка!
Злюкой только прикидывается.
Я думаю, что мы с вами поставили каждая больше минусов, чем Мангустик. А мы ведь хрупкие девушки)))


Добавлено через 1 мин. 30 с.

Я должен сопеть и обтекать...

Не, расслабиться и получать удовольствие.

Не, расслабиться и получать удовольствие.

Какое же это удовольствие, если даже отыметь нормально не могут? )

Требую указать подробно, как вас надо отыметь, чтобы было нормально.

Требую указать подробно, как вас надо отыметь, чтобы было нормально.

Стесняюсь подробно, но ведь все равно хочется...

даже отыметь нормально не могут

Вот так Вам и надо, а то вечно "Женщина на корабле к беде". Страдайте :)

Какое же это удовольствие, если даже отыметь нормально не могут? )

Ыметь иль не ыметь? -
Вот в чём вопрос.
Достойно автору сливаться,
В комментах? Иль, -
Порвать всех критиков
На флаг британский?

(цэ) Великий классик современности Вильям Алькон.

Свернутый текст

Ногами только не бейте, плс.

Вот так Вам и надо, а то вечно "Женщина на корабле к беде". Страдайте :)

Страдание удел для всех людей рожденных...
Для мук явились мы в проклятый этот мир.

Страдание удел для всех людей рожденных...
Для мук явились мы в проклятый этот мир.

Аминь!

Великий классик современности Вильям Алькон

Приятно познакомиться, Вильям.)) Будем знать ваше имя.

Достойно автору сливаться,
В комментах?

Ты мне уже дважды делал замечания по поводу того, что я намеренно сливаю свой рассказ.
Сильно ли я помог тебе вычислить его?

Автор виновен! Изначально! По определению!
Написал рассказ - виновен!
Послал его куда-то - трижды виновен!!! 

Предлагаю послать куда-то автора. Чтоб неповадно было.

Приятно познакомиться, Вильям.))

И мне тоже - очень приятно, Nekto.

Будем знать ваше имя.

На самом деле у меня много имён. Можете, если вам больше так нравится - называть меня Фрэнсисом или Эдуардом, или Кристофером, а если хотите - Роджером.

Как вам больше понравится, короче. А некоторые критики дошли до полного непотребства и

Свернутый текст

кличут меня Елизаветой, а некоторые говорят, что меня вообще не было.

Это наглая ложь!

Если мы теперь уже знакомы достаточно близко, можно мне

Свернутый текст

в вашу честь написать сонет?

ы мне уже дважды делал замечания по поводу того, что я намеренно сливаю свой рассказ.
Сильно ли я помог тебе вычислить его?

Нет, нисколько.

Свернутый текст

Я на такие мелочи внимания не обращаю.

Если мы теперь уже знакомы достаточно близко, можно мне
в вашу честь написать сонет?

Это несколько неожиданно, и я бы даже сказала, тревожно.
Но на что не согласишься ради искусства? Эх, была-не была, пишите, Роджер!
*кстати, давно хочу спросить: как вы прячете текст?*

*кстати, давно хочу спросить: как вы прячете текст?*

Путём метаний только вчера нашла: выделяете текст и тыкаете кнопочку more

Путём метаний только вчера нашла: выделяете текст и тыкаете кнопочку more

Спасибо! Пойду благодарственный плюсик вам поставлю за ценную информацию.

Это несколько неожиданно, и я бы даже сказала, тревожно.

Тревожиться не надо, сонет - дело достойное. Вам в

Свернутый текст

переводе Пастернака иль Лозинский сойдёт?

*кстати, давно хочу спросить: как вы прячете текст?*

Вам уже помогли, но там на панельке есть куча полезных вещей.

Свернутый текст

К примеру, code - удобно для цитирования авторских текстов. img - картинка. И таг media - можно вставить клип с yourtube. На панельке его нет, руками вбиваем.

Стесняюсь подробно,

Пират и стесняется. Дожили.
О времена, о нравы!

Пират и стесняется. Дожили.
О времена, о нравы!

Да, эт верно. Урбанистические пираты, хлипкие. А всё потому, что

Свернутый текст

авитоминоз, рахит и бронхит.

:)

Кстати, народ загляните в темку "Уха эльфа...".

Свернутый текст

Там Грольд только что так отжёг.

Тревожиться не надо, сонет - дело достойное.  Вам в
переводе Пастернака иль Лозинский сойдёт?

Да знаю я этих поэтов.
"Я - поэт. Зовут Незнайка. От меня вам балалайка".
*мне, главное, не в оригинале, мой-то перевод всяко хуже будет, чем у Пастернака. Да и перед Пастернаком неудобно*

*мне, главное, не в оригинале, мой-то перевод всяко хуже будет, чем у Пастернака. Да и перед Пастернаком неудобно*

Пастернака не читал, но...

Свернутый текст

Алексей Толстой - роману которого подражал Пастернак - получше будет.

:)

Пират и стесняется. Дожили.
О времена, о нравы!

Урбанистические пираты, хлипкие.

Согласен с обоими. Природная застенчивость. Очень неловко чувствую, когда деньги у людей отбираю,
а когда убиваю - особенно...

Наткнулся сегодня на такой комментарий

Свернутый текст

Не разделяю любви ряда комментаторов искать опечатки и ошибки в тексте. Они встречаются у многих, в печати - исправляются корректором. Грамотность хороша, но гораздо важнее суть рассказа.

И задумался... А может, ну её, эту грамотность? Ведь есть Word'ы, редакторы и просто специально обученные люди, которые за денюжку приведут ваш текст в читаемый вид. А если и правда, за ширмой ошибок орфографии и пунктуации может прятаться зародыш нового Толкиена, Олди и иже с ними? Так ли важна эта грамотность, знание правил русского языка? Ведь обращая внимание на ошибки, мы можем банально проморгать гениальность автора, да? И зависит ли эта самая гениальность и уникальность от уровня грамотности?
Блин! Но ведь

Свернутый текст

если я в кузнице делаю человеку нож, то не отдаю ему просто закалённую пластину стали с куском древесины на месте рукояти. Но ведь мог бы А что? Заказчик сам снимет окалину, отшлифует и отполирует клинок. Зачем мне этим заниматься, если я сделал крепкий нож, который выполняет свои функции? Красота в этом деле вторична. Однако, почему-то я всё делаю от начала до конца, от ковки до финишной полировки и пошива ножен, чтобы заказчик взял в руки готовый продукт, а не заготовку, требующую доработки.

Или пациенту,

Свернутый текст

который пришёл на приём, могу просто налепить кучу пломбировочного материала в кариозную полость, жалея об отсутствии кельмы и тазика с бетонным раствором. И могу этому пациенту на прощание почаще жевать, скрежетать зубами, чтобы кучка материала приняла вид нормальной пломбы Но опять же - делаю всё от начала до конца, от сбора анамнеза, до проверки прикуса и полировки пломбы.

Так почему тогда я в условиях конкурса

Свернутый текст

должен пропускать мимо все эти ошибки авторов, выискавая за потенциальным источником инфаркта любого нормального учителя русского языка, какую-то там ещё суть рассказа? Зачем присылать на конкурс рассказы с ошибками? Это же не редакторская контора, а именно то, к чему многие и стремятся - вынос своего творения на читательский суд.

Поэтому и буду выискивать ошибки, указывая на них автору, пусть это кому-то и не понравится. И сам буду при этом учиться, и с должным смирением, пониманием принимать подобные замечания в свой адрес.
Кстати, спасибо Лизетте, которая вчера указала на мою же собственную ошибку )
Извините за всё вышенаписанное, но вырвалось

А может, ну её, эту грамотность? Ведь есть Word'ы

К сожалению, Word далеко не всё ловит.
У меня в одном из конкурсных рассказов получилось "утроить кота" вместо "устроить". Народ потом долго пенял, что ждали-пождали магического утроения...
Уже в здешнем рассказе нашлась милейшая опечатка, близкая сердцу: "Рядом с драконом возмышалась гора золота".

WoodNight, абсолютно с тобой солидарен.
А вышеобозначенному дэби... индивидууму, и ему подобным "гениям" следует напомнить, что основной инструмент писателя — русский язык. Не умеющий им владеть подобен слесарю, который забивает гайки молотком, вместо того, чтобы нормально их закрутить ключом. И клиенты, и тем более коллеги, будут крутить у виска и опасливо коситься на такого работничка.

что основной инструмент писателя — русский язык. Не умеющий им владеть подобен слесарю, который забивает гайки молотком, вместо того, чтобы нормально их закрутить ключом.

)) Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю.
Быть может, на беду мою)

Идею гениальную,
Со всех сторон прекрасную
Без затей похерила
Плохая пунктуация

А разве сложно запятые
При чтении дорасставлять,
А где не нужно - убирать?
Что ж вы за люди-то такие!

Зато грамотные люди могут жениться по объявлению, безграмотные — только по любви))

К сожалению, Word далеко не всё ловит.
У меня в одном из конкурсных рассказов получилось "утроить кота" вместо "устроить". Народ потом долго пенял, что ждали-пождали магического утроения...

Утроить - это хорошо. :)
А как чудесный Ворд с пунктуацией работает?

Вообще, автоматизация жуткая вещь.

Свернутый текст

Говорят, эскимосы теперь разучились ориентироваится в тундре - ну полностью. Потому что выросло новое поколение - использующее GPS. И вот садится батарейка у телефона и...

Мать моя женщина! В комментариях к моему рассказу поселились комментаторы! Подкину к ним женщин - мб останутся. Или мужчин...

Добавлено через 1 мин. 53 с.

И вот садится батарейка у телефона и...

Зато у естественного отбора батарейка не садится. Справятся. Выжившие точно справятся и приобретут двойной пакет знаний. Тундры и Жопээс

Мотыжник Рассвета
Если ты подкинешь енота, то я приду посмотреть))

Veterrock
Эм, ну ладно. Кстати, я тут вознамерился снова лепить мангуста, но чуть более традиционного. Как его представляют дамы с Пролета. Или некоторые дамы... В общем, его и подарю первому комментатору своего ненаглядного рассказа. (всм после отправки я нашел столько вещей, которые можно улучшить, что теперь видеть его не могу)

Мотыжник Рассвета
А вот это самокритично, очень даже))

Veterrock
Не, это любовь вопреки. Давно уже ищу редактора-девушку, которая влюбится в меня, мои идеи и редактуру моих рассказов. Но что-то все нет и нет альтруистической души_)

Мотыжник Рассвета
Ищи девушек-филологов) Главное читай те книги, что и они

Veterrock
Не-не-не-не! Только не филологов! Хватит с нас экспериментов по скрещиванию технарей и гуманитариев
) Шутка, но лишь местами)

Мотыжник Рассвета
А ты думаешь, где на редакторов учат?

Veterrock
Блин... БЛИН.... БЛИНТОЛЬКОЕЩЕБОЛЕЕБОЛЬШИМИБУКВАМИ!!!

Мотыжник Рассвета
А зачем именно влюбляться? Можно же подружиться. Или пойти на взаимовыгодное сотрудничество, наконец.

Куки
Вот да!
Мотыжник, Куки дело говорит))

Veterrock , Мотыжник не может без любви. При сотрудничестве платить надо, а по любви нет. Цыкнул: "Ты же меня любишь" и всё, пусть пашет :)

А зачем именно влюбляться?

При сотрудничестве платить надо, а по любви нет

Мисс Аника рубит фишку. Но тут еще один момент - я страшно неуверенный в себе эгоцентрист) Хочу внимания!)

Хочу внимания!)

Цыкнул: "Ты же меня любишь" и всё, пусть пашет :)

Подходишь в Мотыжнику и говоришь: "Внимание! Пашем!"

Ой, какие меркантильные вы(( А дружеская помощь не? Мои рассказы читает лучшая подруга, которая видит все ляпы и ошибки. Так что не обязательно влюбляться)

Мои рассказы читает лучшая подруга, которая видит все ляпы и ошибки

Мои тоже. Но внимания хочу!

Мотыжник Рассвета
*разводит руками*
Ничем не могу помочь) Только поддержкой в поисках.
*достает из коробки большие помпоны и начинает подбирать речевку*

*достает из коробки большие помпоны и начинает подбирать речевку*

М! О! Т! Ы!.. как изобразить "ы" ?

*обмазывается вниманием*

Куки
Обруч и жезл в помощь))

У меня в одном из конкурсных рассказов получилось "утроить кота" вместо "устроить". Народ потом долго пенял, что ждали-пождали магического утроения...

"Сон Word'a рождает чудовищ" ) Иногда забавных) Эта автозамена, кстати, мне очень помогла однажды, когда стопорнулся в процессе описания одной сцены.
Но в любом случаае, нужно проверять и проверять написанное. Хоть со специальными програми, хоть с учебником по русскому языку.

лучшая подруга

Мне кажется, что Монтажнику нужно не только внимание к его рассказам, но и к нему лично. Вам же, наверное, от подруги только вычитка нужна :)

Подходишь в Мотыжнику и говоришь: "Внимание! Пашем!"

А если не так поймёт и начнёт пахать, но не то поле? :)

Аника

А если не так поймёт и начнёт пахать, но не то поле? :)

Ну, с учётом опасения выше - да, не следует подходить :) Берём

помпоны

Обруч

жезл

и спешим

подбирать речевку

Втроём должны справиться :)

Аника
Да успокойтесь, я пахал уже поля, точнее, боронил. Тяжелое дело, я вам доложу, особенно в горку. Так что пахать буду исключительно предрасположенные для этого поля.

А я на работе плакатик повесила, прямо напротив стола, формата А3. Чтобы вдохновляться.
Уже помогло - глядя на него, отзыв длиннее собственного рассказа накатала.

Свернутый текст

Лизетта
Зрачки как у козы.

korz1973
Ну тут уж претензии не к Лизетте

Зрачки как у козы.

Точная копия глаз модели.

Всем привет! Как проходит неделька?

Всё это хорошо, но за бурными спорами про "Окуня" и "Ангелов" еще целых девять рассказов практически обойдены вниманием. Допускаю, что заслуженно, но беру повышенное обязательство прям сейчас взять и прочитать один из них :) И оборзеть обозреть.

но беру повышенное обязательство прям сейчас взять и прочитать один из них

Устыдилась. Половинку чего-нибудь сегодня точно осилю.

Обозрел. Повеселился от души. Автору, если он читает, рекомендую не расстраиваться: все с чего-то начинали. Зато есть потенциал для роста.

Ну не знаю... прочел тут рассказик с двумя отзывами... Выдавил из себя несколько слов.
Может, конечно, эстет и сноб... но не царское это дело, ешкин кот...

Всем привет!

А я только работу закончила. Собираюсь что-то почитать, но боюсь нарваться на какую-то бяку и сильно ругаться.

Ну что же, есть еще один закрытый уровень! Поздравляю всех с этим знаменательным событием :)

С одной стороны - прекрасная равномеризация привлечения внимания к рассказам. С другой - становится грустно, как подумаешь, что некоторые рассказы без такой вот соцподдержки грустили бы без комментариев

как подумаешь, что некоторые рассказы без такой вот соцподдержки грустили бы без комментариев

Думаю, что некоторые без комментарием как раз радовались бы.

Куки, в следующий раз все, кто участвовал в этом пролёте, будут ломать голову над эдаким названием. Будут начинать его с буквы А или Я, а лучше с цифры. :)

Пушистый, ты видел какой красавчик будешь? После окрашивания?
Лизетта сделала - гордись.
Весенний Пролёт Фантазии 2018 (post #1022576)

все, кто участвовал в этом пролёте, будут ломать голову над эдаким названием. Будут начинать его с буквы А или Я, а лучше с цифры. :)

Я думала, что в этот раз много такого будет, ан нет

Я не поняла, почему у нас пропадает без дела Мотыжник? Красавец, под два метра ростом, пахать-боронить умеет. Такой крепкий парень в любом хозяйстве пригодится.
*отдадим только в добрые, ласковые руки*

Добавлено через 4 мин. 9 с.

Ну что же, есть еще один закрытый уровень! Поздравляю всех с этим знаменательным событием :)

Ур-ра! Шампанского нам! Прям с утра. Или чаю хотя бы.

Nekto
"Шампанское с утра пьют или аристократы, или..." (с)
Или лучше кофе сварить
Теперь пойдём по "троечкам" )

А я на работе плакатик повесила

Жалко, что обсуждение ошибок и критиков (а особенно - ошибок критиков) прошло без меня. Реанимирую!
Вопрос: только у меня параноидальные опасения того, что судьи прочтут малограмотный комментарий (с ошибками за курс 5-го класса - ПЯТОГО, КАРЛ!) и поверят написавшему больше, чем мне, преподающему это 25 лет? Это я о знании мат.части и претензиях к фактам отдельных верхоглядов...
Честь и хвала жюри, если они совсем не читают отзывов до выставления оценок, но ВДРУГ?!

Nekto
"Шампанское с утра пьют или аристократы, или..." (с)

Давайте уже наливайте мне, потомственной аристократке.

Теперь пойдём по "троечкам" )

Давайте-давайте. Мож хоть до меня дойдёте...

Алексей2014
Думаю, бояться нечего. Отсеют самое-самое. Чтоб в полуфинале хоть три человека на группу рассказов, а не два, как в прошлый раз. Чтобы объективнее и ошибки исключить.

в следующий раз все, кто участвовал в этом пролёте, будут ломать голову над эдаким названием. Будут начинать его с буквы А или Я, а лучше с цифры. :)

Года полтора назад я, чтобы отодвинуть на попозже массовое обсуждение рассказа, сменил первое слово в названии с "А" на "Э". Но не учел, что транслит начинается с нерусского "Е", и соответственно, рассказ поднимается при сортировке файлов выше середины...
(Кстати, новое название получилось лучше первоначального.)

жюри, если они совсем не читают отзывов до выставления оценок,

Подтверждаю - еще не читал. Хотя, есть несколько рассказов, заглянуть в тему которых так и подмывает.

следующий раз все, кто участвовал в этом пролёте, будут ломать голову над эдаким названием. Будут начинать его с буквы А или Я, а лучше с цифры. :)

Сам в этот раз отказался от названия на "А", хотя было бы просто. Это я у Дона Алькона поинтересовался, есть ли смысл в серии - он отсоветовал, но я ещё думаю. Вот для серии отложенное название точно подойдёт. Ну, а этот пусть пока побудет серой мышкой.

Аника

Куки, в следующий раз все, кто участвовал в этом пролёте, будут ломать голову над эдаким названием. Будут начинать его с буквы А или Я, а лучше с цифры. :)

И выделятся одинокие названия на средние буквы алфавита :)

Новый день - и опять мой рассказ никто не читает. Даже не ругает. Ну, или почти. Наверное, что-то нужно менять.

Свернутый текст

Давайте уже наливайте мне, потомственной аристократке.

"Кузьмич шампанское не держит" (с)
А вот Старка, которую знающие дамы предпочитают коньякам и виски, имеется) Пятьдесят миллилитров перед завтраком - то, что доктор приписал)
А по поводу

Давайте-давайте. Мож хоть до меня дойдёте...

очень хочется) Но, это ж натуральное пальцемвнеботыканье... (((

Новый день - и опять мой рассказ никто не читает. Даже не ругает. Ну, или почти. Наверное, что-то нужно менять.

Вы не одинока)

Лизетта
Вы не одиноки #2 )
Р.S. До всех доберутся)

Р.S. До всех доберутся)

Да, у нас длинные руки.

Да, у нас длинные руки.

Уже убедился)

Это я у Дона Алькона поинтересовался, есть ли смысл в серии - он отсоветовал, но я ещё думаю. Вот для серии отложенное название точно подойдёт.

Не, Алексей. Ты думай сам и сам решай.
Я рассказал как у меня было с продолжениями,

Свернутый текст

но не факт, что у тебя будет также.

Дон Алькон, хай, сэнсей! (делает рицу-рэй)

Уже убедился)

Уже добралась? Ну, жду с ответным визитом.

Алексей2014

Охайо газамасу, Алексей.

Свернутый текст

Это не "доброе утро", если переводить дословно. Дословно: мы встали утром, чтобы поработать.

Охайо газамасу

это кривой кансайский? -)))

Дон Алькон
Т.е это можно перевести, как "работать, сестры"?) Ну, если позволить себе вольности?)

Дон Алькон, между делом - мой ещё не прочёл? Или просто не откомментил? А то друзья-товарищи по прежним схваткам чего-то метут, навроде пурги по мат. части... Это мне, который за детальку удавится!!!

Т.е это можно перевести, как "работать, сестры"?) Ну, если позволить себе вольности?)

Ну типа того. Я в японском не копенгаген, но знающие люди доносили -

Свернутый текст

что это, мол, такой у них обычай был - у их крестьян когда-то. Идут на рисовое поле с утра, встречают соседей - ну и все: Охайо газамасу. У нас ведь тоже здоровья желают вместо привествия.

:)

это кривой кансайский? -)))

Фиг его знает. Сейчас сходил на трубу, ну вот - всё сугубо официально, даже учат иностранцев.
https://www.youtube.com/watch?v=a8CQDP13px4

Добавлено через 5 мин. 24 с.

между делом - мой ещё не прочёл? Или просто не откомментил? А то друзья-товарищи по прежним схваткам чего-то метут, навроде пурги по мат. части... Это мне, который за детальку удавится!!!

Не знаю - может. :) Я почти не комментарию,

Свернутый текст

пока не вскроемся - не вижу смысла, да и тут у меня свой сюжет не срастается. :)

Но читаю. Вообще, сугубо мои впечатления

Свернутый текст

- посильнее этот пролёт. Кое что очень неплохо. А кое что-то даже очень хорошо.

- посильнее этот пролёт. Кое что очень неплохо. А кое что-то даже очень хорошо.

Ох, не уверен... Я по алфавиту иду - не нашёл пока ничего, что согрело бы.

Ох, не уверен... Я по алфавиту иду - не нашёл пока ничего, что согрело бы.

По алфавиту это только настроение себе портить. Зачем? У тебя ведь уже есть медалька за геройство. И хватит.

Свернутый текст

Ну или просто пролистывай - пока не наткнёшся на что-то. Всё равно там 70% молчунов.

Алексей2014
Не по силам мне разгадать твой ребус с названием рассказа)
Подсобишь?)

Фиг его знает. Сейчас сходил на трубу, ну вот - всё сугубо официально, даже учат иностранцев.

В литературном японском было бы "охайо годзаимас". Последнее "у" опускается в литературном и произносится в кансайском, а вот говорят ли там "газамасу" - не знаю, хотя вполне допускаю.

Дон Алькон, так и себе, и людям интереснее Медалька ни к чему - "мне за державу обидно"(с) Пока время позволяет буду подряд грести, даже после финала. Чтоб уж точно "счастья всем даром..."(с) Правда, насчёт окончания фразы можно поспорить

Я по алфавиту иду -

Если не секрет, до какой буквы дошли?

Скиталец, низзя! Скажу только, что я зол на пред-предыдущего оратора


Добавлено через 46 с.
Лизетта, только до "В". Четыре за сутки...

Лизетта, только до "В". Четыре за сутки...

Удачи в нелёгком труде. У меня, судя по темпам, шансов на Ваше внимание мало

Лизетта, Вы осенью участвовали? "Неверие в собственные силы - вот наша беда!"(с)

Лизетта, Вы осенью участвовали?

Нет, сюда первый раз забрела Если бы участвовала, представляла примерный график движения комментов и оценок.

Скажу только, что я зол на пред-предыдущего оратора

о, кажется, я догадываюсь, где твой

Лизетта, я это к тому, что есть вариант-таки дождаться моего комментария.
Эллекин, а я догадываюсь, что у тебя по географии

А я ни о чем не догадываюсь и злая на всех комментаторов, даже на тех, которые еще ничего не написали

Алексей2014
ну не пались уже так конкретно)

Конечно, не в тему, но сегодня 6 классы пишут ВПР по географии)) Так что есть вероятность, что в некоторых рассказах все верно с этим предметом))

Эллекин, а в чём проблема? Всё равно сделаю буквальный разбор твоего комментария после окончания Пролёта. Могу и оценку поставить, согласно критериям Министерства образования - хоть СССР, хоть нынешней России. В обоих вариантах три ошибки из трёх, оценка "неудовлетворительно"

и опять мой рассказ никто не читает.

Дорогая Лизетта, давайте я прочитаю.
Я только хвалить не умею, увы.

Алексей2014
вот я аж задумался, где я так налажал? Ну да ладно, после деанонимизации подерёмся, не всё ж про гладиусы спорить

Эллекин, вот! А говорил, "палишься"... Поспорим, конечно.


Добавлено через 1 мин. 13 с.
Veterrock, ха! Сижу, жду ответы и критерии оценивания... А то б уже рисовал следующий отзыв

Дорогая Лизетта, давайте я прочитаю.
Я только хвалить не умею, увы.

Лизетта хорошо пишет, зря вы так. Может, найдете и хорошие слова Попробуйте.

Алексей2014
ну вообще я не понимаю, чего там злиться. Специально только что пересмотрел свои комментарии - не на что xD

Эллекин, география, понимаешь ли Двадцать пятый год учу, а ты... Злюсь не на твой тон (как раз доброжелательный, претензий нет), а на знание мат. части: находишь несуществующие ошибки исходя из собственных ошибочных представлений. Это заводит

Алексей2014, не сдавайтесь :) Я такая же, как на картинке у Лизетты :) Вчера букву "Г" осилила, сегодня дальше пойду :)

И на комментаторов не обижайтесь, они не ведают, что творят :)) Хотя да, бывают чистые придирки :)

Я, как хороший форумчанин, не стал флудить в теме, а ушел в подвал. Зацените все, там приколюха.

Аника, да читаю я быстрее большинства участников. Написать отзыв тоже не проблема. Тормозит выбранный метод: рисунков больше 4-ёх кряду не выходит, вот и всё. В осеннем темпе я бы уже сотню перевалил.
А на Эллекина я не обижаюсь (см. его репутацию). Просто расстраиваюсь, когда поправляют там, где не надо... Причём, неправильно!

Злюсь не на твой тон (как раз доброжелательный, претензий нет), а на знание мат. части: находишь несуществующие ошибки исходя из собственных ошибочных представлений. Это заводит

Я понял, о чём ты. Там проблема не в географии.
Но давай уже не будем, подождём деанонимизации -)

Эллекин, как раз в географии! Причём, три раза

Я только хвалить не умею, увы.

Так и не придётся. Сегодня сдуру открыла, увидела, сколько там налажала - и пошла с горя постриглась. Практически под тифозную. Такими рваными лохмами. Теперь внешность соответствует рассказу.

Лизетта хорошо пишет, зря вы так.

Спасибо на добром слове. Взбодрилась. Но уже поздно, локоны-то - тю-тю.

Спасибо на добром слове. Взбодрилась. Но уже поздно, локоны-то - тю-тю.

Да, и это верное решение - соответствующее ситуации.

Свернутый текст

Раз бить будут по-мужски, сурово, то хотя бы постригусь под "мальчика" :)

Спасибо на добром слове. Взбодрилась. Но уже поздно, локоны-то - тю-тю.

Ох, нельзя стричься под эмоциями!
...может, тоже сняться с записи у цирюльника

Взбодрилась. Но уже поздно, локоны-то - тю-тю.

Я вот без шуток познала гармонию только после того, как в первый раз побрилась наголо. Теперь продолжаю и горячо советую попробовать всем, кто признаётся, что хотел, но не решался : DD
(Это я к тому, что были ли они так важны, эти локоны?)

познала гармонию только после того, как в первый раз побрилась наголо.

Наголо не пробовала. Но познала незабываемые ощущения, когда обрезала волосы (были по пояс). Удивительная лёгкость, ничто больше не тянуло вниз, к бренной земле Только ради этого ощущения стоит снова отрастить. Чтобы снова обрезать

ТотФрукт, тоже начинала с того, что отстригла до подбородка косу, доходившую до поясницы. Меня предупреждали, что потом остановиться будет сложно, я не верила, А ЗРЯ : D

Я вот без шуток познала гармонию только после того, как в первый раз побрилась наголо.

Я тоже один раз познал гармонию. Полную. Принудительно

Натанариэль Лиат
Алена, я очень надеюсь, что это не ты_)

Мотыжник Рассвета, хм, если это была шутка, то я не слишком поняла, но я в любом случае не Алёна, так что надежды оправдываются : D

Жаль.

Свернутый текст

Я уж думал, сейчас начнётся встреча давным давно расставшихся друзей.

Облом.

Натанариэль Лиат
фуф. У нее огроменная коса.Было бы грустно.

Лизетта хорошо пишет,

Это хорошо, что пишет хорошо, только хвалить это великое искусство, ему учиться надо.
А я лентяйка.

Эллекин, география, понимаешь ли

Вы географ?

Вы географ?

Кстати, было бы интересно узнать о профессиональной деятельности собравшихся)
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!" (с)

WoodNight, филолог, специализация - финский язык. Правда, диплом вот только через месяц получу, есть ещё все шансы пролететь, в теории : DD

Филолог) Учитель русского языка и литературы)

филолог, специализация - финский язык.

*глаза самопроизвольно расширяются, а по подбородку бежит струйка слюны удовольствия* Финский? Я теперь от Вас не отстану)))

WoodNight, а что, вы тоже по этой части? : D
(На прошлый Пролёт вон даже писала рассказ, сильно вдохновлённый финской мифологией)

Кстати, было бы интересно узнать о профессиональной деятельности собравшихся

По образованию - журналист-международник. "Её жизненный путь был причудлив, как полёт летучей мыши"

Свернутый текст

Добавлено через 12 мин. 35 с.

филолог, специализация - финский язык.

Надеюсь, тема диплома интересная? Что-нибудь типа "Влияние "Калевалы" на творчество Лонгфелло и Толкина?"

Ну, мы химики-неорганики. Специализация - люминесценция лантаноидов

Кафедра змееведения, специальность охотник на змей.

Первое образование (законченное): химик-органик, специальность - фармацевт.
Второе (незаконченное, в данный момент учусь): журналист.

Veterrock[/B]]Филолог) Учитель русского языка и литературы)

Даже послышался стук судейского молоточка, ставящего точку в этом признании)

Добавлено через 1 мин. 45 с.

Лизетта[/B]]По образованию - журналист-международник.

*завистливо вздыхая о незбывшейся мечте* классно)))

Добавлено через 3 мин. 37 с.

Мотыжник Рассвета[/B]]Ну, мы химики-неорганики. Специализация - люминесценция лантаноидов

Близки по духу мне сии товарищи) Как по специальности, так и по увлечениям)))

Добавлено через 6 мин. 1 с.

Рикардо Дель Тави[/B]]Кафедра змееведения, специальность охотник на змей.

Ёмко, всеобъясняюще, дрожьвколенкахвыживающе)))

Добавлено через 8 мин. 36 с.

Persian_Cat[/B]]Первое образование (законченное): химик-органик, специальность - фармацевт.

Фармацевтика ))) Два года латыни и "recipe"/" da signa" )))

Кстати, было бы интересно узнать о профессиональной деятельности собравшихся)
"Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!" (с)

Ой, сколько здесь филологов)) Сестры, братья! Я в вашей песочнице) По основному образованию учитель русского языка и литературы. А работаю в военкомате Тааак-с, кто здесь отлынивает от весеннего призыва?

мы химики-неорганики

химик-органик

Оооо - туши свет. Я не биолог, конечно, но слыхал, что самая жестокая борьба - внутривидовая :) А тут они еще и едят этот пирог с разных сторон.

Оооо - туши свет. Я не биолог, конечно, но слыхал, что самая жестокая борьба - внутривидовая :) А тут они еще и едят этот пирог с разных сторон.

Не в наш век. Один хрен мы люминесценцию комплексов анионов производных бензойных кислот с лантаноидами бахаем. А у них порой проскальзывают комплексы d-элементов.

Солидно) Филологи, журналисты, химики)
Мне похвастаться нечем. Была авиакассиром, потом верстальщиком-типа-фронтендером.

Оооо - туши свет. Я не биолог, конечно, но слыхал, что самая жестокая борьба - внутривидовая :) А тут они еще и едят этот пирог с разных сторон.

Не, я бы так не сказала - наука-то одна, и она объединяет.
Больше приходилось слышать о грызне гуманитариев и технарей - бессмысленной и беспощадной

грызне гуманитариев и технарей

Дела давно минувших дней. Тех и других поглотили айтишники и (не к ночи помянуты) геймдизайнеры.

проскальзывают комплексы d-элементов

Да, и такое бывает

Но я никогда не забуду, как мы всей группой завалили экзамен по металлоорганике. А потом еще и пересдачу завалили, тоже практически полным составом

Но я никогда не забуду, как мы всей группой завалили экзамен по металлоорганике. А потом еще и пересдачу завалили, тоже практически полным составом

И что пацаны? До полковников дослужились уже или рядовыми так на дембель и ушли? :)

И что пацаны? До полковников дослужились уже или рядовыми так на дембель и ушли? :)

Это уже был 4-й курс, и пацаны в количестве трех штук таки пересдали. Как впрочем, и большая часть группы, но уже с третьей попытки
Препод был тот еще персонаж - молодой и амбициозный, весь в науке, а учить нас было некогда. С него можно оригинального злодея скалькировать - этакий сволочной хипстер, который перебарщивает с парфюмом. На экзамене он с нас ох*много звездочек*ал, но на третий раз просто забил.

Ха!
Я метролог - и ко всем вашим рассказам подхожу с соответствующими мерами. Измеряю весомость идеи, прямолинейность сюжета, напряженность кульминации, стилистическую равномерность, а также количество кривых метафор, "былок", ненужных местоимений и прочих сорняков на погонный килознак. А еще проверяю матчасть на соответствие ГОСТам, СНИПам и Правилам безопасной эксплуатации...
Так что - трепещите, лирики!

Измеряю весомость идеи, прямолинейность сюжета, напряженность кульминации, стилистическую равномерность и количество кривых метафор на погонный килознак.

С этого уже можно составлять ГОСТы для критиков

Слесарь-ремонтник, сварщик, мастер, проектировщик, ИП, слесарь-сантехник, сейчас начальник котельной.

А я обычный пират.
Работа простая: грабежи и убийства.
Не могу спокойно смотреть, когда мимо проплывают галеоны с золотом )

Пойду пощиплю обожаемый всеми рассказ с 17ю(!) плюсами.

Пойду пощиплю обожаемый всеми рассказ с 17ю(!) плюсами.

А какой смысл? Количество плюсов не уменьшится. Лучше бы посетили рассказы, где
пока только 3 отзыва. И автору приятно, и вам не слишком напряжно )

А какой смысл? Количество плюсов не уменьшится. Лучше бы посетили рассказы, где
пока только 3 отзыва. И автору приятно, и вам не слишком напряжно )

Так то да. Посещу ещё - время есть.

И автору приятно

Смотря какие комменты :) Вон Алексея сегодня разбирало от негодования :)

Смотря какие комменты :) Вон Алексея сегодня разбирало от негодования :)

Сочувствую Алексею. Я тоже был не согласен с некоторыми критиками.
Но эту пустяк по сравнению с удовольствием почитать, что о тебе думают коллеги по цеху. Меня посетили своим вниманием целых восемь критиков! Не всем так повезло. Я раздулся, как жаба от осознания собственной значимости. Сижу довольный умиротворенный. Перечитываю отзывы и наслаждаюсь. Как ругают! Это же пальчики оближешь! И такие солидные длинные рецензии – прямо некоторые на пол-экрана. И главное, МЕНЯ цитируют! Особо неудачные места. Как же приятно. Читатели тратят на меня время. Нет, ну разве это не подарок он незнакомых людей? Я очень благодарен.
Вот очередной критик с ходу начал кричать: Что это за галиматья и безыдейность?!
Я снимаю треуголку и кланяюсь, кланяюсь

Я вас поздравляю, господа и дамы - будущие финалисты.

Кулёк только что дала честное пречестное слово, что будет из вас кульки для отзывов вертеть.

Свернутый текст

Нет, теперь ради отзыва Кулька просто необходимо протолкаться в финал.

Я вас поздравляю, господа и дамы - будущие финалисты. 

Кулёк только что дала честное пречестное слово, что будет из вас кульки для отзывов вертеть.

Нам увесистый кулёк
Прямо скажем: поперек!
Очень жаль, в финал меня
Не пропустят ни….

Я очень благодарен.

Когда по делу - это хорошо. Но иногда сталкиваюсь с тем, что комментаторы начинают разговор между собой, причём не касательно сюжета, а касательно комментариев другу друга, а иногда вообще просто общаются. Мне кажется, это не совсем правильно.
Тут все субъективны. Комменты нужны автору для понимания своих ошибок или плюсов. А тут, иногда, делятся на адвокатов и прокуроров.

работаю в военкомате

А я проработал восемь лет в военкомате. Поздравляю с прошедшим праздником столетия

Кстати, было бы интересно узнать о профессиональной деятельности собравшихся)

Инженер, аэрокосмическая техника, композитные материалы.

Инженер, аэрокосмическая техника, композитные материалы.

Ох, ты ж ёпт!) Сразу пронеслись перед глазами миры Кларка, Азимова, Хайнлайна )))
А о композитных материалах вкратце можно? Чисто синтетика?

А о композитных материалах вкратце можно? Чисто синтетика?

Нет. Это материалы, состоящие из двух и более фаз. Например, углепластик - углеткань, которую пропитывают эпоксидной смолой. Они могут быть и металлическими (например, нити из одного металла, залитые другим), и керамическими, и какими угодно. Сейчас медленно, но верно металлы в технике, особенно летающей, заменяются именно ими.

Научную фантастику я, кстати, тоже пишу. Тут есть тема "Романы участников Пролёта", я там посамопиарился -)

Например, углепластик - углеткань, которую пропитывают эпоксидной смолой. Они могут быть и металлическими (например, нити из одного металла, залитые другим), и керамическими, и какими угодно

По рыбалке знаю удилища из таких материалов (IM7, IM8 и т.д.). Да и в стоматологии используются штифты из керамических и стеклопластиковых композитов)

Вы географ?

Да, учитель географии, биологии, изо и МХК (школа сельская). Кстати, извиняюсь: порцию рисунков на сегодня не выполнил! Вчера было ВПР по географии, пока проверил, пока отчёт наваял, а тут ещё мероприятие - весь посёлок участвовал во встрече автопробега ретро-автомобилей. Митинг, концерт... Короче, некогда было отзывы рисовать...
Ну, предлагаю замену. Сыграем в экспресс-заказ? Ровно в 12.00 кто-нибудь назовёт любой рассказ из тех, что я ещё не посетил, и в скором времени - прямо на ваших глазах - у него появится картинка.

А я проработал восемь лет в военкомате. Поздравляю с прошедшим праздником столетия 

Спасибо. И вас с праздником!

У меня хорошие критики, любят меня. Тока их мало.

Тока их мало.

Такая же картина.
Судя по табличке, одолела 30% конкурсного объёма. Пойду почивать на лаврах на работу.

Когда по делу - это хорошо. Но иногда сталкиваюсь с тем, что комментаторы начинают разговор между собой, причём не касательно сюжета, а касательно комментариев другу друга, а иногда вообще просто общаются. Мне кажется, это не совсем правильно.

Ну что поделать, терпи. Люди общаются, развлекаются. Они сюда для собственного удовольствия пришли, а не на работу.

Сыграем в экспресс-заказ? Ровно в 12.00 кто-нибудь назовёт любой рассказ из тех, что я ещё не посетил

Да чего тянуть, сходи в "Разбуди в себе дракона"
Отзывов у рассказа немного, но там такие сценки есть классные, развернуться художнику можно.

Рикардо Дель Тави, я сейчас не могу, ибо уроки (в наст. момент - перемена). Освобожусь в 12. Тогда - для чистоты эксперимента - хочу прочесть "с нуля" и откомментить сразу.

овно в 12.00 кто-нибудь назовёт любой рассказ из тех, что я ещё не посетил, и в скором времени - прямо на ваших глазах - у него появится картинка.

Можно Ворона?

новый рекорд этого пролета по размеру абзаца. «О безымянной девочке, волшебной рыси и проклятом королевстве»
803 слова
4309 символов.

803 слова
4309 символов.

Ничего себе! Томас Манн отдыхает. Зато у него предложения по 2 тысячи знаков есть. А здесь короче

Открыто голосование по первой неделе конкурса комментариев: Голосование по конкурсу комментариев

Такая же картина.
Судя по табличке, одолела 30% конкурсного объёма

Мы комментим, не покладая, а нас - шиш. Несправедливо.
*у меня, наверное, меньше 30%*

Вот, Кулёк совершила над собой насилие и - :) прошу ценить и хрумкать - попкорн из кулька Пэкче:
Пиво старого пэкче

Боб, надо б включить Кулька в голосование, а? Не в этот тур, а попозже, ибо

Свернутый текст

She be back 'n' twist paper bags from us.

Боб, надо б включить Кулька в голосование, а? Не в этот тур, а попозже, ибо

Номинирование в соседней теме. Здесь - потеряется.

P.S. Тема с голосованием пересоздана. Кто раньше проголосовал, зайдите, плз, и проверьте, учтен ли там ваш голос в опросе. Выбрать можно от 1 до 3 комментариев + 1 еще один (или какой-то из первых трех повторно) сообщением в теме.

Номинирование в соседней теме. Здесь - потеряется.

Скока сложностей, скока бюрократии. Ужас.

Свернутый текст

Пойду-ка, зачту кого-нить лучше с горя.

Скока сложностей, скока бюрократии. Ужас.

Да не говори. Но иначе я со всем этим не справлюсь.

Да не говори. Но иначе я со всем этим не справлюсь.

Ты, главное, держись. Потому как заграница тебе не поможет. Хотя благодарные пииты уж пишут про памятник нерукотворный, пролёт, тобою возведённый, а художники рисуют твои портреты,

Свернутый текст

и скульпторы статуи ваяют,

Свернутый текст

но помощи от этой публики не жди. Больно уж несерьёзный мы, народ,

Свернутый текст

да, мы - такие.

Мы комментим, не покладая, а нас - шиш.

Вот возьму и покладу на пару дней - у меня рассказ куда-то не туда повернул.
А если вернусь, и опять ничего - держитесь, оставшиеся 70%!

Так, "я свободен!"(с) Через две минуты принимаю заказ на чтение/рисование.

Так, понял. "Ворон", значит? Ну, А. Э. По я люблю...

Так, "я свободен!"(с) Через две минуты принимаю заказ на чтение/рисование.

Вот я хотел бы увидеть твой шаржик на Путника, пленённого ангелами. Если тебе всё равно на что рисовать -

Свернутый текст

а там таки рассказ, который и в финал вполне протолкается. Т.е. не пропадёт твой труд...

Ну что поделать, терпи.

Я думала у нас флуд в отдельной теме, например, здесь, а не в теме с рассказами.
Хотя, даже забавно, когда великим на хвост наступают, и писк поднимается :)
Моё мнение, комменты должны помогать автору, указывать на его плюсы и минусы. А Вас послушать, так для того, чтобы ЧСВ некоторых потешить :)

Великие могут и над собой посмеяться, если они с чувством юмора. Вообще, оно всем полезно, чтобы не обижаться и "зреть в корень" недостатков. А вообще - оптимальных шедевров нет. Кто-то слушает Элвиса Пресли, Роберта Планта или "Пинк Флойд" и считает их выдающимися, а другим - ценнО творчество Бузовой и прочие интернет-лайк-проекты...

А вообще - оптимальных шедевров нет

Я об этом же :) Я даже не смотрю чужие комменты, пробегаюсь только по цитатам, чтобы не акцентировать повторно внимание на одном и том же моменте.
Есть я и автор, а что скажут ему другие - мне не важно. Это их отношения между собой :)

Был у нас в коллективе один... Ну я думала без чувства юмора вообще! Кто-то шутит, или гонит, а он смотрит, не поймет, чего происходит с людьми))) А потом вдруг кто-то облажался, накосячил при всех, так этот (без чувства юмора) как покотился со смеху... Вот так. Вот он смеялся и тоже было грустно

Всем привет) Неделю не появлялась здесь, т.к. увы, работа...
Спасибо за комментарии) как за лестные, так и не очень.
Всем хороших выходных :)

Моё мнение, комменты должны помогать автору

А ты мои комменты читала? Я помогаю чем и как могу.
Тому на ошибку укажу, иному — мегаабзацабзац разобью на абзацы. А потом я читаю комменты остальных. И если с чем-то не согласен, то начинаю спорить.
И до сиреневой звезды мне, кто там какие комменты хочет видеть, я свою миссию (добровольно на себя возложенную, почти монашеский обет, кстати ) уже выполнил, и вполне могу занять себя интересным обсуждением. Имею полное право, я считаю.

О, Rann, привет, как сам?
Пошли рассказы комментить, в этом раунде есть что приличного почитать.

когда великим на хвост наступают, и писк поднимается :)

Ничего мы им хвосты перекрасим, а если им розовый не нравится, мы найдём синию краску, и пущщай потом жалуются.

и скульпторы статуи ваяют,

Я надеялась, что хотя бы Давид...

Вот возьму и покладу на пару дней - у меня рассказ куда-то не туда повернул.
А если вернусь, и опять ничего - держитесь, оставшиеся 70%!

Тоже, что ли, покласть?..

А ты мои комменты читала?

Да. :)

И до сиреневой звезды мне

А в этой Вашей позиции я даже не сомневалась :)

Свои выводы я сделала, а спорить смысла не вижу.

Ирбис

как покотился со смеху

Здравствуйте, Ирбис :) как рад вас видеть :)
и в присутствии Мангуста подхохмлю: "Покотился? Котят родил со смеху?" ба-дум-тсс!

Есть я и автор

Извините, не удержусь

Свернутый текст

Грудой дел,
суматохой явлений
день отошел,
постепенно стемнев.
Двое в комнате.
Я
и Ленин -
фотографией
на белой стене,
Рот открыт
в напряженной речи,
усов
щетинка
вздернулась ввысь,
в складках лба
зажата
человечья,
в огромный лоб
огромная мысль.
Должно быть,
под ним
проходят тысячи.
Лес флагов...
рук трава...
Я встал со стула,
радостью высвечен,
хочется -
идти,
приветствовать,
рапортовать!
"Товарищ Ленин,
я вам докладываю
не по службе,
а по душе.
Товарищ Ленин,
работа адовая
будет
сделана
и делается уже.
Освещаем,
одеваем нищь и оголь,
ширится
добыча
угля и руды...
А рядом с этим,
конешно,
много,
много
разной
дряни и ерунды.
Устаешь
отбиваться и отгрызаться.
Многие
без вас
отбились от рук.
Очень
много
разных мерзавцев
ходят
по нашей земле
и вокруг.
Нету
им
ни числа,
ни клички,
целая
лента типов
тянется.
Кулаки
и волокитчики,
подхалимы,
сектанты
и пьяницы, -
ходят,
гордо
выпятив груди,
в ручках сплошь
и в значках нагрудных...
Мы их
всех,
конешно, скрутим,
но всех
скрутить
ужасно трудно.
Товарищ Ленин,
по фабрикам дымным,
по землям,
покрытым
и снегом
и жнивьём,
вашим,
товарищ,
сердцем
и именем
думаем,
дышим,
боремся
и живем!.."

Грудой дел,
суматохой явлений
день отошел,
постепенно стемнев.
Двое в комнате.
Я
и Ленин -
фотографией
на белой стене.

Я думала у нас флуд в отдельной теме, например, здесь, а не в теме с рассказами.
Хотя, даже забавно, когда великим на хвост наступают, и писк поднимается :)
Моё мнение, комменты должны помогать автору, указывать на его плюсы и минусы. А Вас послушать, так для того, чтобы ЧСВ некоторых потешить :)

Это называется - дискуссия. Я люблю, когда они есть. Так интереснее и полезнее.

Ровно 45 минут. Из них три - на тупой древний сканер.

Покотился

Да! Чуть не родил!

Дон Алькон, где ты раньше был?! Ладно, даёшь "Путника"!

Кстати, было бы интересно узнать о профессиональной деятельности собравшихся)

Психолог
Специализация - клиенты с экстрасенсорными способностями.
Не шучу. У них свои проблемы. Специфические. Люблю их.

Моё мнение, комменты должны помогать могут помочь автору, указывать на его плюсы и минусы.

Извините за редактуру, но так стилистически звучит лучше...
:)

вно 45 минут. Из них три - на тупой древний сканер.

Дон Алькон, где ты раньше был?! Ладно, даёшь "Путника"!

Спасибо :)

клиенты с экстрасенсорными способностями.

А, лауреаты премии Гарри Гудини?

Так, на сегодня всё - технички отрезают доступ к сканеру швабрами и вёдрами. Пойду домой - читать и рисовать "по алфавиту". До понедельника!

Алексей2014

Ага, давай. И хороших выходных

Свернутый текст

- всем.

:)

Извините, не удержусь

Извиняю. Классика - это хорошо, но никогда не любила Маяковского. Простите :)

но так стилистически звучит лучше...

Да, Вы правы, спасибо. Была слишком самонадеянна :)

Психолог
Специализация - клиенты с экстрасенсорными способностями.

А какой процент из них ты направляешь к психиатру?
Потому что, ну чисто по статистике, у тебя должны быть клиенты с банальнейшим бредом величия.

Было дело. Раза три.
Но чаще случается наоборот. Краду клиентов у психиатров, снимаю клиента с таблеточек волшебных с массой побочных эффектов.

Психолог
Специализация - клиенты с экстрасенсорными способностями.

Занятненько) Одно время довелось работать в областной психиатрической клинике - кого там только не было!) Ну, Наполеоны с Демиургами не проскальзывали, но реальных талантов было много - и художников, и мастеров слова. Стихи, рассказы и рисунки под шалью шизофрении - интересная вещь скажу я вам.

О, Rann, привет, как сам?  
Пошли рассказы комментить, в этом раунде есть что приличного почитать.

Привет! Я пока пользуюсь - что можно выборочно. Кто знает, возможно к сентябрю и сам тоже что-то пришлю. А пока "делаю вид, что прогуливаю" ;)

Рассказов с 3 комментариями: 32

А долго ещё будут продолжаться эти провокации?

Я вот расчувствовалась, купилась - теперь рыдаю. Надеюсь не одна. Автор, сука, пусть тоже рыдает.

Грудой дел,
суматохой явлений
день отошел,
постепенно стемнев.
Двое в комнате.
Я
и Ленин -
фотографией
на белой стене

Маяковский
Читать всем обязательно. Великий человек. И школа хорошая для писателей. Ни одной банальности. Всё ново, свежо, особенно. Получится понять - рассказы расцветут у того.
Мне кажется, если кому то не нравится Маяковский, то просто ещё не время.

Я вот расчувствовалась, купилась - теперь рыдаю. Надеюсь не одна. Автор, сука, пусть тоже рыдает.

Во-о-о, вливаешься, уже стадия гнева.
Потом будет отрицание, торг, депрессия. А в конце ты познаешь дзен. Или поседеешь, тут как повезёт.

Читать всем обязательно. Великий человек.

Да.
Мне вот "Я счастлив" очень нравится у него.
Вот парнишка хорошо читает: "Я счастлив"

Мне вот "Я счастлив" очень нравится у него. 
Вот парнишка хорошо читает: "Я счастлив"

Да! А мне у него много чего нравится. Например, когда я подбухну, часто перечитываю "Юбилейное", где про Пушкина, и всегда глаза мокрые. Хотя не жалостливо вроде, и я взрослый мужик, а вот пробирает.

Господа и дамы! Уже не прошу, а заклинаю:
Не используйте лишний раз местоимение "свой"!
Подумайте, прежде чем писать "он надел свои ботинки" или "она вытащила из своего кармана свой телефон". Вот, если бы это были чужие ботинки или неизвестно чей телефон, непонятно как попавший в соседский карман... тогда можно было бы обозначить их принадлежность. А так, вы засоряете текст отнюдь не литературными излишествами. Ну, и заставляете меня снижать оценку.

Надеюсь, к следующему Пролету я не буду спотыкаться об эти местоимения и плохо думать об авторах, разбрасывающихся ненужными словами.

constp
*Дамы и господа хором*
Нам стыдно! Нам очень стыдно!

Куки, надеюсь...

Куки, забыл добавить, что нам стыдно за свои ошибки в своих рассказах :)

Аника
Это жестоко :)
Или нет: жестоко вы пошутили в своём комментарии :)

Аника
Представьте, есть люди, которым стыдно за чужие ошибки в чужих рассказах.
Они называются "редакторы и корректоры".

"он надел свои ботинки"

Но ведь это очень важное уточнение. Из него можно заключить, что у человека есть персональные ботинки, которые он может снимать и надевать по желанию. Они не соседские, не найденные только что, не украденные, а свои! :)

Возможно их ему подарили, значит у персонажа есть кто-то, кто может одарить его ботинками. Если же он сам себе купил их, значит он не какая-то рвань босоногая, а человек, у которого денег достаточно для приобретения обуви.
Вот сколько всего скрывается за словом "свои". :)

constp , вообще полезно делать семантический анализ своих рассказов. Хорошо показывает, где чего ты много используешь. А то в одном рассказе на этом конкурсе я насчитала 140+ (точно не помню) повторений слова "рыцарь".

Аника

А то в одном рассказе на этом конкурсе я насчитала 140+ (точно не помню) повторений слова "рыцарь".

Вы зачем этим занимались? О_о

Представьте

Я просто пошутила, но не над тем, что эти ошибки делает Куки или ему за это стыдно :) Куки мою смешинку уловил :)

Они не соседские, не найденные только что, не украденные, а свои! :)

Если бы они были соседские или ворованные - тогда имело бы смысл уточнить. А так, как правило, человек надевает свои ботинки, если нет уточнений.

Вы зачем этим занимались? О_о

Я, при прочтении, столько раз за него спотыкалась, что мне стало интересно, сколько же его там :)

Аника
Я тоже уловил.
Но использовал повод намекнуть, что есть люди, которые за чужие тексты переживают, как за свои.

constp, верю. Но сильно сомневаюсь, что здесь таких много.

Если бы все были грамотными, то "редакторы и корректоры" остались бы без работы. Если чем-то Вас задела, то это было без злого умысла. :)

Аника
Не задели.
Просто хотелось доброе слово сказать...
Мне ведь просто прочитать ЭТО надо и оценить. То есть, дать понять автору, как писать не надо. А ведь есть люди, которые могут объяснить автору, как надо...

Маяковский
Читать всем обязательно.

Эт да. Не большой спец по поэтам, поэтому не знаю, кто бы еще так мог формулировать.
Мне вот очень нравится "А вы смогли бы?" Прям такой, вызов.

Мне вот очень нравится "А вы смогли бы?" Прям такой, вызов.

Мне тоже нравится это стихотворение) И я принял вызов
На одном из поэтических конкурсов написал в стилистике этого стихотворения посвящение импотентам и педерастам

18+

В любви увечной не достало ль,
Искать лямого жеребца?
В миножье женского начала
Ужом елозить без конца!
Порочной бабы языкатой
Взамен губовых и фаланг
А вы
могли б сыграть
стаккато
Как необъезженный мустанг?

И ты, под небом голубым,
Всенощно вожделея зада
Ты сам подставишься любым,
Ну, где твоя Шахерезада?
Свалить на вас бы ада глыбы
Чтоб Бафомет был зол и груб!
А вы
хард-рок сыграть
смогли бы
в тиши фаллопиевых труб?

Как пошло. Зачем нам такое на Пролете, как вы?
Жду не дождусь, когда смогу пройтись по вашему рассказу.

Как пошло

Это был эротическо-поэтический конкурс Не для ханжей))

Жду не дождусь, когда смогу пройтись по вашему рассказу

Эм... какая связь?

Ну правда, сомнительно что-то, хотя на эротическо-поэтическом конкурсе, возможно, было и к месту.

Ну правда, сомнительно что-то, хотя на эротическо-поэтическом конкурсе, возможно, было и к месту.

Хорошо, что Маяковский не дожил до наших дней.
А то бы со своими стихами "Кто есть б***" или «Вы любите розы?" его, наверное, даже на эротическо-поэтический конкурс не пустили бы

P.S. Боб, мне интересно, что в стихотворении вызвало столь неоднозначную реакцию?
Фаллопиевы трубы? Но это литературное слово(а).

Боб, мне интересно, что в стихотворении вызвало столь неоднозначную реакцию?

Позволю себе обойтись без дополнительных комментариев.

А в конце ты познаешь дзен.

Дзен - это когда прочёл абзац, стукнулся башкой об железяку, оно сказало: "Дзен" - и стало хорошо?

Или поседеешь,

Похрен, я всё равно крашусь
Пойду добью тех, кому вчера "не повезло".

По "троечкам" прошлась малость, думаю, к утру не останется их... Утром пойду по интересным названиям и рекомендациям, да ещё надо отзывы тем написать, что прочитаны с планшета.

Такими темпами прочитаю всех к середине мая)))

constp, верю. Но сильно сомневаюсь, что здесь таких много.

Если бы все были грамотными, то "редакторы и корректоры" остались бы без работы. Если чем-то Вас задела, то это было без злого умысла. :)

Дело не только в редакторах и корректорах. :) Прикол хотите? :))) Я уже его озвучивал, так что копи-паста. :)))

Брал как-то книгу в библиотеке - Маканин, произведение уже не назову - и там было место - дед - главгерой - едет в больницу. На такси. Думает: "Дело моё, наверное, швах".
И тут карандашиком сверху перед словом "швах" кто-то из бравших до меня книгу читателей надписывает сверху слово "во".

Свернутый текст

А что - логично, раз персонаж в больницу едет - то дело, конечно, может быть во швах.

:)

constp

Прочитал твоё воззвание к авторам. :)

Имхо, лишние местоимения - это ерунда, "открытие Америки" для зелёных падаванов. А для продолжающих курс кунг фу, кроме сжатия текста - экономии слов - что само по себе важно, имеют значение и другие важные вещи.

Свернутый текст

Причём - сразу и вместе. А ритм, а плавность переходов между предложениями внутри абзаца? Абзац - это "рассказ" в миниатюре, у него своё(тут нужно местоимение, да, господа и дамы ) начало, своё(и тут нужно, повтор усиливает риторику) развитие - середина, и свой(и тут тоже самое:) финал. А "выгрызание" лишних местоимений часто меняет ритм, рвёт переложение и искажает смысл.

Короче, дамы и господа, читайте книгу господина Никитина: "Как стать писателем... в наши дни" - и будет вам счастье

Свернутый текст

у меня будет ещё одним конкурентом меньше.

:)))

А если серьёзно и глобально:

Свернутый текст

достаточно писать в среднем выше, чем это делают большинство других "писунов", ну и не очень часто косячить по-серьёзному -

Свернутый текст

ну а это такие косяки, которые читателя вышибают из чтения.

Остальное - неважно :))

Рассказов с 4 комментариями: 74

Мне одной кажется, что в погоне за тем, чтобы обеспечить всех достаточным количеством отзывов, мы топим хорошие рассказы.

Потому, что нас призывают читать то, у чего вчера было три отзыва, а сегодня стало четыре.

Народ, хватит читать всякую галиматью, к которой приходится выдавливать из себя отзыв, лишь бы бедный сиротка не остался совсем голеньким.
Давайте читать из списка рекомендованного, пусть у них и по пять страниц отзывов уже.

Давайте читать

Всё что хотите.
Больше отзывов!

Народ, хватит читать всякую галиматью, к которой приходится выдавливать из себя отзыв, лишь бы бедный сиротка не остался совсем голеньким.
Давайте читать из списка рекомендованного

Эх, Лютеция, вас же никто не заставляет что-то читать - здесь всё на добровольных началах

И есть люди, которым наоборот нравится писать комментарии к галиматье. Ну, я, например

Лютеция

Мне одной кажется, что в погоне за тем, чтобы обеспечить всех достаточным количеством отзывов, мы топим хорошие рассказы.

Да кто ж куда гонится? У меня над душой не стоит пролётчик с ружьём и не заставляет читать то или иное :) Полная свобода.
Это вы сейчас манипулируете контингентом :))))

У меня над душой не стоит пролётчик с ружьём

А я как раз пролётчик со стажем

Свернутый текст

- пролетал всегда.

:)

И куда же моё ружьё подевалось... А, вот, на стене висит.... Снимая со стены ружжо:

Свернутый текст

А почём вы знаете, что не стоит?

Это вы сейчас манипулируете контингентом

Пытаетесь манипулировать.
Тут такой контингент, хрен загонишь куда.

Дон Алькон

А я как раз пролётчик со стажем
Свернутый текст
- пролетал всегда.

Кажется, мы теперь знаем, почему :)

И куда же моё ружьё подевалось... А, вот, на стене висит...

А должно было давно выстрелить :)

Тут такой контингент, хрен загонишь куда.

Во-во. На самом деле в тех рассказах с четырьмя отзывами уже отписались:

Свернутый текст

мангуст, одна штука; автор, одна штука; мама автора, одна штука; жена автора, одна штука.

Такое вот житие авторов.

Рикардо Дель Тави

Тут такой контингент, хрен загонишь куда. 

Для этого есть специальная тема и выделенный бюджет триггеров, таких как "голактека", например :)

А должно было давно выстрелить :)

То у Чехова должно. У Алькона неправильные ружья неправильно развешаны.

Свернутый текст

Вы даже не узнаете, где моё ружжо - а оно как стрельнёт. И все персонажи вдребезги, и читатели фшоке.

У меня над душой не стоит пролётчик с ружьём

Истину глаголите :)

Лютеция , тут красной нитью через 75 страниц флуда проходит тема "никто никому ничего не должен" :)
А выдавливать из себя комментарий. Зачем? Из жалости или для галочки? Бред :)

Во-во. На самом деле в тех рассказах с четырьмя отзывами уже отписались:

Вы ещё забыли второй раз упомянуть Мангуста, который считает, что остальным комментаторам интересно его мнение на их комментарий :)

Рикардо Дель Тави, от интересной студентки. Мне вообще плевать, что Вы думаете о моих словах. Можете пройтись хоть по всем рассказам, я комментирую, исключительно, по алфавиту, дошла до буквы Е :)
Вы для меня не авторитет, простите уж, капризную :)

воу, как тут... жарко стало за время моего слоу Оо

И всем доброго дня (или чего-нибудь еще).

Всё что хотите.

Пушистенький, ну ты ж знаешь, что я хочу...

Вы для меня не авторитет, простите уж

Прощаю великодушно. Ибо я мудр и добрсердечен. Однако твоим образованием и просвещением заниматься продолжу. Ну кто, если не я?

И всем доброго дня

Привет, птиц. Го комментить, Боб создал.

Пушистенький, ну ты ж знаешь, что я хочу...

*скрывается в темах рассказов*

Рикардо Дель Тави, ага, привет.

Мб позже, а мб и пас. Тут и без меня вроде неплохо справляются Оо

Вы ещё забыли второй раз упомянуть Мангуста, который считает, что остальным комментаторам интересно его мнение на их комментарий :)

Вот повезло же вам! А мы тут приплясываем перед Мангустом.
А к нам только бабоньки пристают.

Рикардо Дель Тави, от интересной студентки. Мне вообще плевать, что Вы думаете о моих словах.

Пушистый, чтобы обаять студентку тебе нужен галстук и дипломат.

Пушистый, чтобы обаять студентку тебе нужен галстук и дипломат

Или смокинг на босу ногу

Лютеция, не ревнуйте. Пушистый весь Ваш :)

чтобы обаять студентку

Где логика? Хотя, к чему это я? Требовать от женщины логики :) Вы очаровательны. Мангуст падёт к Вашим ногам, рано или поздно. :)

чтобы обаять студентку

, не нужен ни галстук, ни смокинг.
Достаточно смастерить ей пару курсовиков.

Достаточно смастерить ей пару курсовиков.

Вот, видно опытного человека :) А лучше, написать диплом и обеспечить красивые оценки по всем предметам :) Мужчине же это не сложно :)

Вы ещё забыли второй раз упомянуть Мангуста, который считает

Да, извините, забыл. Но почему два? Все четыре отзыва - Мангуст. :)

constp, ну зачем ты учишь молодёжь плохому?
А если она на доктора учится? Или того хлеще — на метролога!

Рикардо Дель Тави, хотела пошутить, но промолчу. А то тут несовершеннолетние бегают :)

Так что влияйте, может ещё перевоспитаете :) Покажите свой преподавательский талант :)

о, мангуст опять мангуст, а не медоед
[color=grey][SIZE=0][i]

Лютеция, не ревнуйте. Пушистый весь Ваш :)

Не, я не ревную - завидую просто.

Или смокинг на босу ногу

Точняк!

Где логика?

Зачем она нам? Не все любят секс втроём.

*скрывается в темах рассказов*

Вернись, Пушистик. В розовый красить не бум.

По "троечкам" прошлась малость, думаю, к утру не останется их... Утром пойду по интересным названиям и рекомендациям, да ещё надо отзывы тем написать, что прочитаны с планшета.

Такими темпами прочитаю всех к середине мая)))

На вас вся надежда.)

Из вашего спора, господа, можно сделать вывод у кого сколько отзывов.))

Мне бы посчитал сколько у меня отзывов.
Кажется, что миллион уже.

В розовый красить не бум.

*бочком заходит в тему*

Sylvian, ты какая-то некачественная инкарнация меня. Почему до сих пор ни одного отзыва на рассказы?

Рикардо Дель Тави, приласкайте даму (пока она не красит Ваш хвост). Хоть хвостиком, хоть словом. Я ещё не готова за Вас драться :)

Рикардо Дель Тави, приласкайте даму (пока она не красит Ваш хвост). Хоть хвостиком, хоть словом. Я ещё не готова за Вас драться :)

А он за вас готов.
Жизнь, говорит, положу, но человека из неё сделаю.

Жизнь, говорит, положу, но человека из неё сделаю.

Опоздал, мои родители уже это сделали, осознанно и с удовольствием :)
Он может попытаться сделать меня человеком добрым\образованным\грамотным. Или соединить все желаемые качества и умения :)

Он может попытаться сделать меня человеком добрым\образованным\грамотным. :)

Вы напрашиваетесь на комплименты.)

Моя мангустовость выражается в ином! *молчит, что ещё надо прочесть два десятка рассказов грелки*

Тут кто-то за чтение годноты выступал? Список уже есть:

Дамы и господа!
Тут некоторые рассказы советовали по два, по три раза, и я решила - пора что-то с этим сделать. Теперь они переехали в список "Любимцы публики" вместе с рассказами, у которых набралось 7 и больше плюсов.
Самые сливки - для вас, товарищи!

P.S.: Почаще заглядывайте в тему "Посоветуйте, что почитать?", я так радуюсь новым рекомендациям)

constp, ну зачем ты учишь молодёжь плохому?
А если она на доктора учится? Или того хлеще — на метролога!

Почему же плохому?
Я таким образом женился. Удачно!
Схему курсовика по УЗ дефектоскопии, чертежи к диплому в туши - рельс в разрезе с внутренней трещиной в трех проекциях... и как честный человек, она не смогла отказать.

Я таким образом женился. Удачно!
Схему курсовика по УЗ дефектоскопии, чертежи к диплому в туши - рельс в разрезе с внутренней трещиной в трех проекциях... и как честный человек, она не смогла отказать.

В трёх проекциях! *мечтательно* Романтика.

А я вот все надеюсь, что пушистый придёт в мой рассказ)) И разгромит его в пух и перья)) А после деаномизации явится благородный дон, который ни разу ещё не оставлял мои опусы без внимания) Да и констп, всегда отмечался, когда вылетала))

Рикардо Дель Тави, приласкайте даму (пока она не красит Ваш хвост).

Правильно.
Вот это по нашему. Где там стразики?

Студентки любят всё блестящее. Так что, милый друк Рикардо, будет и на твоём хвосте праздник)))

Veterrock
Констп уже третий день разрывается между садом, домом и чтением рассказов. Погреб листошки из-под яблонь - почитал, забил щели под нижним венцом - почитал, заменил сантехнику - почитал... Хозяйство - оно присмотра требует.

А после деаномизации явится благородный дон, который ни разу ещё не оставлял мои опусы без внимания)

Не опусы, а

Свернутый текст

великие творения классика русской фэнтези первой половины 21-го века, Ветеррка.

:)

Но об чём речь. И в этот раз явлюсь, если дорогу мне не перебежит стадо бешеных бизонов.

Свернутый текст

Мне на самом деле интересно, кто как прогрессирует.

Мне одной кажется, что в погоне за тем, чтобы обеспечить всех достаточным количеством отзывов, мы топим хорошие рассказы.

Потому, что нас призывают читать то, у чего вчера было три отзыва, а сегодня стало четыре.

Народ, хватит читать всякую галиматью, к которой приходится выдавливать из себя отзыв, лишь бы бедный сиротка не остался совсем голеньким.
Давайте читать из списка рекомендованного, пусть у них и по пять страниц отзывов уже.

Так может, там самое золото, которое три-четыре комментатора ещё не разглядели. Тем более что вкусы, как показывают споры в "Пленённом ангелами путнике" и "Межкомнатном окуне", у собравшейся публики принципиально разные. Не говоря уже о том, что в этом списке есть средние рассказы, к которым интереса даже меньше, чем к откровенной графомании, хотя шансов на полуфинал они имеют побольше и читательские голоса для них самое большое подспорье.

Хорошо тут у вас... этак ненавязчиво и непринужденно флудливо...

З.Ы. Вот иной раз... под настроение... тоже мечтаю... где бы найти барышню:
1. Красивую, умную, милую, нежную, стройную, чуткую, понимающую, скромную, веселую и т.д.
2. Не пишущую.
Причем по первому пункту - очень много...
Но по второму - нет ваще...
Пишут - все!!!

Так может, там самое золото, которое три-четыре комментатора ещё не разглядели. Тем более что вкусы

Кстати, да. Может быть. 4 эт очень мало, а вкусы разные. Не разглядели, может, не заметили.
Ну и потом бывают плохо огранённые алмазы или вообще без огранки.

Свернутый текст

Булыжники - они и есть булыжники. Но их таки стоит отковырять и упомянуть, имхо, тоже.

где бы найти барышню:

Помнится, у кого-то из мэтров рассказ был про то, как соседу все вдвойне доставалось. И идеальная барышня в том числе.

Помнится, у кого-то из мэтров рассказ был про то, как соседу все вдвойне доставалось. И идеальная барышня в том числе.

Шекли, "Того же и вам - вдвойне!".

Шекли, "Того же и вам - вдвойне!".

Афигенная вещь... The Same to You Doubled

Но по второму - нет ваще... 
Пишут - все!!!

Ох, как я сопротивлялась, заявляя, что просто читатель))) Но ведь сманили))

Хотя я продолжаю сопротивляться и вечно отлыниваю от писательства))) Зато читать люблю)))

Шекли, "Того же и вам - вдвойне!"

Да, тоже помню этот рассказ, годнота.

Зато читать люблю

И это хорошо! )

Кстати, да. Может быть. 4 эт очень мало, а вкусы разные. Не разглядели, может, не заметили.

Много откровенно слабых работ, имеющих более десятка комментариев. Там комментировать просто: прочитал, сказал "фи", пошёл дальше.

Ушла искать алмазы

Мне одной кажется, что в погоне за тем, чтобы обеспечить всех достаточным количеством отзывов, мы топим хорошие рассказы.

Хорошим рассказам внимания достанется много. Они ведь выйдут сначала в полуфинал, а потом и в финал. Утопить их счетчиком не получится.

Ну и плюс - этот счетчик ведь даже не рекомендация "давайте читать рассказы, у которых мало комментариев". Он просто есть :)

Читаю комментарии и задаюсь вопросами. Как-то много вопросов к комментаторам.

Вот часто пишут - а зачем про девушку в трусиках написали? она потом нигде не выстрелила.
А зачем про брата указали - он же потом нигде не появился.

Вот скажите мне, это нормальные претензии или придирки? Я вот в одном рассказе на трусики девушки обратила внимание только после прочтения комментов. На позу обратила, а вот на упоминание трусиков - они просто фоном прошли...

И вот интересно - когда без подробностей пишут, когда изложение без шага в сторону - винят в сухости. А когда автор мелочей добавляет - начинаются обвинения в излишествах. Так где правильное изложение?

Так где правильное изложение?

В твоём сердце. Только в нём.

Гостья из прошлого
*задирает голову и поправляет пенсне*
Деталька есть деталька - под этим, думаю, понимают что-то мимоходом дополняющее картину мира. А если внимание читателя сосредотачивают на чём-либо минут на пятнадцать, а потом оказывается, что была выдержка из энциклопедии чисто на посмотреть, то тут вообще можно подавать в суд за порчу имущества - читатель придёт в боевую ярость и сломает себе монитор :)

А вы как думаете? :)

сосредотачивают на чём-либо минут на пятнадцать

тремя предложениями?)))


Добавлено через 2 мин. 32 с.

В твоём сердце. Только в нём. 

Да вот порой сомневаюсь - а вдруг моё сердце барахлит?)))

тремя предложениями?)))

Это счастливый случай
Вдобавок есть ещё одно ужасное неочевидное обстоятельство: у всех читателей своя точка зрения на то, как должен выглядеть рассказ, что в нём нужно, что не нужно, и как "помочь" автору Авторы, уверен, вычленят нужное. Поэтому пишите! А то вот у моего опусика кот наплакал отзывов, и то все ругаются

Добавлено через 58 с.

Да вот порой сомневаюсь - а вдруг моё сердце барахлит?)))

Внимательно слушайте своё сердце! Оно должно петь :)

А то вот у моего опусика кот наплакал отзывов, и то все ругаются

до 27-го обязательно прокомментирую))) даже если не смогу одолеть - хотя по стилю Ваших комментов могу сказать, что опусик точно одолею))) пока только два рассказа отложено, и то один просто отложила, лишь один не одолела совсем... ну и штук пять-семь прочитанных, но пока без отзывов. Но я исправлюсь)))

Там комментировать просто: прочитал, сказал "фи",

Ага, просто. Только сначала прочитать надо.

Булыжники - они и есть булыжники. Но их таки стоит отковырять и упомянуть, имхо, тоже.

камешки! люблю камешки... иногда обычная галька или слюда красивее ограненного алмаза... хорошо всё-таки не разбираться в драгоценности камнях, а собирать просто те, что по душе пришлись без огранки и золотой оправы...

не нашелся еще красивый камушек...

хочу таких побольше!

Свернутый текст

а вообще я про рассказы, да... пока ничего не приглянулось... а жаль


Добавлено через 1 мин. 59 с.
и я в душе не чаю как теперь эту хрень спрятать... простите

Вот часто пишут - а зачем про девушку в трусиках написали? она потом нигде не выстрелила.
А зачем про брата указали - он же потом нигде не появился.

Вот скажите мне, это нормальные претензии или придирки? Я вот в одном рассказе на трусики девушки обратила внимание только после прочтения комментов. На позу обратила, а вот на упоминание трусиков - они просто фоном прошли...

"Если в первом акте на стене висит ружьё, в последнем оно должно выстрелить". Это ж аксиома.
Не потому что кто-то злобный решил наступить на горло авторской песне. В лишних деталях размывается авторская мысль. Если она есть. Обычно за словобоудием стоит беспомощность - человек не знает, чего бы такого сказать, и пихает всё подряд, лишь бы знаков набить.
Реже - это неопытность. Вроде автору и есть, что сказать, но он пока не умеет отделить зёрна от плевел.
Однозначно, умение отсекать лишнее - показатель мастерства.
Здесь уже советовали рассказ "В погоне". Всё не доберусь прокомментировать. Вот где каждое лыко в строку. Как будто писалось на одном вдохе. И читается так же.

Добавлено через 2 мин. 12 с.
У меня ваш камень в экран не помещается.

У меня ваш камень в экран не помещается

у меня тоже... и убрать его не могу никак, кнопка редактирования в другом конце моего камушка.... простите

у меня тоже... и убрать его не могу никак, кнопка редактирования в другом конце моего камушка.... простите

Ничего. Зато рассмотрю теперь в подробностях. Волей-неволей...

печально... бОльшая часть красоты потерялась из-за размера

печально... бОльшая часть красоты потерялась из-за размера

У меня - нет. На планшете можно двигать фото. Честное слово, я рассмотрела всё подробно.))

У меня - нет. На планшете можно двигать фото. Честное слово, я рассмотрела всё подробно.))

ооо круто О___о завидую... хотя не... я то этот камушек и повертеть могу xDDD

Вот часто пишут - а зачем про девушку в трусиках написали? она потом нигде не выстрелила.
А зачем про брата указали - он же потом нигде не появился.

Вот скажите мне, это нормальные претензии или придирки? Я вот в одном рассказе на трусики девушки обратила внимание только после прочтения комментов. На позу обратила, а вот на упоминание трусиков - они просто фоном прошли...

И вот интересно - когда без подробностей пишут, когда изложение без шага в сторону - винят в сухости. А когда автор мелочей добавляет - начинаются обвинения в излишествах. Так где правильное изложение?

Детали нужны, просто не любые детали))) Вот заходит герой в комнату, не надо описывать каждый предмет. Но и без описания нельзя, нет картинки. Надо подумать, что отметит там герой или как детали характеризуют хозяина. Например, написать, что вещи кое-как валяются и пыль везде - живет неряха. Или те же самые вещи и пыль, но есть книжные полки и там всё в идеальном порядке - оппа, уже интересный образ владельца.;)
Или герой давно не ел, поэтому начинает разглядывать тарелку с кашей на столе и плевать ему, какого цвета стены и какой диван 19 века в комнате)))
И это касается всего от описания внешности до погоды. Да, бывает сложно привязать описания к характеру или состоянию, или сюжету, но к этому надо стремиться.

Так, в 12.00 я готов ещё один "на заказ" нарисовать!

Алексей2014

Межкомнатый окунь - просто хочу увидеть это чудо - в твоём исполнении.

Свернутый текст

Ну, если очередь из страждущих у тебя там не накопилась конечно.

:)

Здрасьте вам от тупого тролля, который наконец сдюжил поменять утерянную паролину, и теперь камня на камне не оставит от этих ваших любимцев публики и иже с ними (но только окромя шуточных рекомендаций, потому что шуток я не разумею).

а вообще я про рассказы, да... пока ничего не приглянулось... а жаль

Ну так сходите по рекомендованным рассказам. Там есть что почитать и над чем подумать. :)

А булыжники можно просто посмотреть и выкинуть, их с лупой рассматривать необязательно.
Иначе когнитивный диссонанс - и у вас и у вами откомменченного автора. А оно вам надо?

Я делаю так:

Свернутый текст

открываю, быстро пролистываю - смотрю как сделаны абзацы (должны быть разной длины) и диалоги (какая атрибуция). Если Ок - или просто зацепился за какой-то кусок интересный - возвращаюсь в начало пробую читать.

Добавлено через 3 мин. 45 с.

Здрасьте вам от тупого тролля, который

И вам здастье-мордасте,

Если вы тролль, то не теряйте время понапрасну.
Сходите в Принцессу сетевых троллей

Свернутый текст

- там вас ждёт ваша судьба.

:)))

Дон Алькон, ты первый. В 11.30 уроки закончатся, начну читать и рисовать.

Спасибо, друг!

Так, в 12.00 я готов ещё один "на заказ" нарисовать!

А я поняла, что просьбишку малую следует ровно в 12.00 отправлять.
Хотелось увидеть в Вашем исполнении гран батман Плясуний его высочества https://fancon.org/2018v_Plyasuni_Ego_Vysochestva/

Лизетта, судя по макету златого Мангуста, вы и сами можете, что-нибудь сваять))))

Лизетта, судя по макету златого Мангуста, вы и сами можете, что-нибудь сваять))))

К сожалению - увы. В графике я - простой компилятор и раскрашиватель мангустов

Лизетта, просто уроки сократились, вот и... Приступаю сейчас. Первый - Дон Алькон, вторая - Вы. Извините за внесённую сумятицу.

раскрашиватель мангустов

Вы заметили - он вернул старую авку?
Где же моя красочка???

Ну так сходите по рекомендованным рассказам. Там есть что почитать и над чем подумать. :)

эм.... ээээм.... странно, но самые любимые и популярные мне не заходят даже дальше нескольких первых строк...
про треш типа корпуса я вообще молчу

А булыжники можно просто посмотреть и выкинуть

они будут украшать мою полку десятилетиями, потому что никому не зайдет в голову воровать мои булыжники xD а еще вора ими закидать досмерти можно... функционал... так что если и выкидывать эту прелесть, то только кому-то в затылок

их с лупой рассматривать необязательно.

ничо вы ниманимаити... фи

Иначе когнитивный диссонанс - и у вас и у вами откомменченного автора.

а с чего вдруг? если рассказ пришелся по душе такой заморочке вроде меня, несмотря на все косяки, то это дорогого стоит для любого писаки, а косяки и поправить можно...

На сегодня, я так понимаю, всё? Ибо через пять минут отправляюсь домой - и это до четверга. Ждите следующих выпусков "Хроник Грора с архипелага Пролёта"!

А, виноват: на почте нашёлся заказ! Чуток задержусь...

Алексей2014

На сегодня всё, отдыхайте, Ваше Величество.

Свернутый текст

Спасибо тебе посмеялся, оч. оч. оч. :) Окунь особенный.

Добавлено через 1 мин. 14 с.

А, виноват: на почте нашёлся заказ! Чуток задержусь...

А ну давай и его. :) Заценим.

Добавлено через 2 мин. 59 с.

а с чего вдруг? если рассказ пришелся по душе такой заморочке вроде меня, несмотря на все косяки, то это дорогого стоит для любого писаки, а косяки и поправить можно...

Не берите в голову, Aveli Ray.

Свернутый текст

Удовольствие от процесса - главное, а как и где - это второй вопрос.

Не берите в голову

а чо тока в голову-то? можно я и в другие места брать не буду?

а чо тока в голову-то? можно я и в другие места брать не буду?

Можно. Не берите. Я - разрешаю. :)

Можно. Не берите. Я - разрешаю. :)

что-то мне кажется, если я сейчас расслаблюсь, то мне без спросу всё дадут

Aveli Ray

Так разве ж это плохо? Hang loose,

Свернутый текст

расслабтесь, короче .:)

Тем более праздники и вообще.


Добавлено через 3 мин. 58 с.
Я вот новую систему оценки текстов придумал.

Свернутый текст

На самом деле не я.

Но народу уже нравится. :))
Посоветуйте, что почитать? (post #1023584)

Так разве ж это плохо?

плохо для жадин, еще хочется

Одолела тридцать рассказов. А думала больше.
Из них восемь хороших, четыре под вопросом.
Остальных надо пороть.

Одолела тридцать рассказов. А думала больше.

Чуть больше семидесяти. Пятнадцать - с плюсом, пяток - с плюсом под вопросом, семнадцать - с минусом. Остальные - просто мимо.
Думаю, что пройдусь ещё по неохваченным лидерам - многих на сладкое оставила. И буду отдыхать.

Вот это да!
Семьдесят штук. Мне на третьем или четвёртом рассказе сделалось так плохо, что я хотела бросить читать вообще.
О пролёте у меня остались бы самые "радужные" воспоминания. Но отважный Дон спас меня.
Теперь прочитав около десятка хороших рассказов - я очень довольна.
Но процент откровенной графомани таки угнетает.
И на этом фоне не хочется возится с рассказами, которые вроде бы и не безнадёжны, но со стилем ещё работать и работать. Им правки нужны, я понимаю, но сил уже нет.
Хочу читать только хорошие рассказы и наслаждаться.

И на этом фоне не хочется возится с рассказами, которые вроде бы и не безнадёжны, но со стилем ещё работать и работать.

Такое ощущение, что у Вас собственное издательство, в которое присылают всякую херню, вместо талантливых произведений. А Вы там, несчастная, директор, главный редактор и корректор. А так хочется нести культуру в массы :)

Я даже всплакнула, почувствовав весь Ваш крик души :(

Такое ощущение, что у Вас собственное издательство, в которое присылают всякую херню, вместо талантливых произведений. А Вы там, несчастная, директор, главный редактор и корректор

+100500

Где же моя красочка?

Так, не будите во мне медоеда!

Хочу читать только хорошие рассказы и наслаждаться.

Хех, кто не хочет?
Но это Пролёт, здесь всё сурово!

Я даже всплакнула

Не плачь, девочка, возьми платочек:

Свернутый текст

Павел Соловьев, я тут сочувствую человеку, а Вам всё хихи ;)

Не плачь, девочка, возьми платочек:

Мангуст, не будите зверя в Лютеции. А то она и Вам хвост откусит и мне, за компанию, волосы повыдёргивает.

Не плачь, девочка, возьми платочек:

Это таким платочком Лютеции предлагается глазки красивые вытирать?
Сударь, Вы просто зверь! Таким платочком все глазки в ноль сотрутся.

я тут сочувствую человеку, а Вам всё хихи ;)

Что Вы, что Вы! Я тоже скорблю:

Такое ощущение, что у Вас собственное издательство, в которое присылают всякую херню, вместо талантливых произведений. А Вы там, несчастная, директор, главный редактор и корректор. А так хочется нести культуру в массы :)

Я бы сказал, возникает ощущение, что её мнение единственно верное. Если написано так, как не написала бы Лютеция, значит какашка попалась, а не произведение.

Tannush, злой Вы! Она так старается, чтобы каждому нищеброду-автору досталась толика её внимания. Она тратит на Вас свои нервы, время. Пытается достучаться, вникнуть, посоветовать, а Вы...неблагодарный!

Я бы сказал, возникает ощущение, что её мнение единственно верное.

А ты имеешь смелость считать иначе?
И говоришь об этом женщине с такой задни... кнутом?
Ты либо мазохист, либо ненормальный.

Аника
И не говорите, прям зло во плоти)
Пускай тратит, я ж не запрещаю

Рикардо Дель Тави
Имею ли я?
Как говорится, кнут хорош, если им правильно пользоваться

Tannush, ох, теперь она бросит все силы на поиски Вашего рассказа, а, за одно, пройдётся гневно кнутом по чужим. Вдруг это Вы ;)

Ещё и на попу кнут не повелись. Сейчас обвинят во всех тяжких. Берегитесь и бегите :)

возникает ощущение, что её мнение единственно верное.

На самом деле самое верное мнение тут моё - но я его пока не высказываю.

Свернутый текст

Записываю, на будущее.

:)

А мне вот кажется, что несмотря на то, что рассказов сейчас меньше, чем осенью, количество годных больше. Или мне просто везёт.

А мне вот кажется, что несмотря на то, что рассказов сейчас меньше, чем осенью, количество годных больше

Всё просто: осенью я не участвовал

Если написано так, как не написала бы Лютеция, значит какашка попалась, а не произведение.

Забавно. А что, может быть и какая-то другая позиция?

А мне вот кажется, что несмотря на то, что рассказов сейчас меньше, чем осенью, количество годных больше. Или мне просто везёт.

Я заметила, что НЕгодных меньше, чем осенью

А мне вот кажется, что несмотря на то, что рассказов сейчас меньше, чем осенью, количество годных больше. Или мне просто везёт.

Мне кажется, что некий "средний уровень" действительно несколько повыше.
Но при этом - очень уж он средний...
Та же хрень, что и в прошлый раз...
Думаю, что вот, например, "Веси" могу взять "Плененного...", насчет "Принцессы троллей" - не уверен... просто потому что они не очень любят "чистое классическое фэнтези".

Добавлено через 11 мин. 50 с.

Такое ощущение, что у Вас собственное издательство, в которое присылают всякую херню, вместо талантливых произведений.

Что самое трагичное - примерно так...
Сейчас в параллель смотрю рассказы, присланные в "Уральский Следопыт". Из 23 прочитанных рассказов - пока ни одной, даже условной рекомендации.
Из читанных здесь на "Пролете" - одна безусловная, вторая - под вопросом. Ну и парочка рассказов может пойти в "Юмор".

Всё просто: осенью я не участвовал

Возможно, в этом есть доля правды. Одна двухсотая.

Но при этом - очень уж он средний...

Ну не знаю. Есть пара таких, что слюнки текут от белой зависти, но есть и множество рассказов, которые просто интересно почитать и потраченого времени не жалко.

Есть пара таких, что слюнки текут от белой зависти,

Это какие рассказы?

Графоманъ , Путник, В погоне.
Но я ещё не все читал.

Я даже всплакнула,

Аника, это хорошо. Я тоже вчера всплакнула. Слава богу, не потому что у меня глаза полопались из-за прочитанного.

Разве не естественно человеку желать для себя лучшего?
Если человек любит вкуснеько покушать, его обычно не упрекают.
И когда вместо заплесневелого хлеба он выбирает макароны с сыром, ему почему-то не сочувствуют.

А чтение для меня ещё более важно, чем еда.
Я сижу с завязанными глазами, а авторы пытаются накормить меня... иногда даже не хлебом.
Понятно, что можно и не есть.
Но тогда я буду подыхать долго и мучительно, а мне не хочется.
А ещё не хочу чтобы та часть меня, которая нуждается в чтении подыхала. Общаюсь с людьми у которых этого либо не было, либо давно умерло - брр...
Они инвалиды - только не знают об этом.
А я не хочу в инвалиды, и чтобы меня всякой хренью травили, тоже не хочу.

Как-то так))








Добавлено через 9 мин. 25 с.

Я бы сказал, возникает ощущение, что её мнение единственно верное.

Есессна!
Для меня - моё мнение единственно верное.
Попробуйте убедить меня в обратном.

ох, теперь она бросит все силы на поиски Вашего рассказа

Ага, держите карман шире. Я собираюсь читать рассказы из списка рекомендованных.
А если кому-то захочется кнута внимания, могу после деанона почитать по просьбе автора.

А то она и Вам хвост откусит и мне, за компанию, волосы повыдёргивает.

Не, я не кусаюсь. Это Пушистый хвастается повышенной кусачестью.
И волосы дёргать не буду... потоскую-потоскую и пойду, рассказы читать.

Мир! Труд! Май!
И пусть шашлык не будет преградой для чтения оставшихся рассказов

Мир! Труд! Май! 
И пусть шашлык не будет преградой для чтения оставшихся рассказов

С праздником!
Сегодня комментируют самые стойкие.

ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ! УРА!

Поддерживаю! Гип-гип, УРА!


Грэг

Настоящие пираты пьют сегодня ром.

Свернутый текст

И только ром. Лучше кубинский.

:)
Так что подпеивай:

Свернутый текст

Семнадцать критиков на рассказ автора,
Йо-хо-хо и бутылка рома!

Сегодня комментируют самые стойкие.

А у нас гроза кругами ходит. И гремит. Как бы действительно не пришлось рассказы читать

Настоящие пираты пьют сегодня ром.

Так я и пью, но не все такие пьяницы, как я - пусть шампусиком балуются.

И только ром. Лучше кубинский.

Дон Алькон, с моей точки зрения, доминиканский ром намного лучше кубинского. Плавал - знаю

Дон Алькон, с моей точки зрения, доминиканский ром намного лучше кубинского. Плавал - знаю 

Угу... поддерживаю. Если самый дешевый ром - и то не хуже, если не лучше, кубинского. Но даже за очень среднюю цену - уже заметно лучше...
Жаль с собой не так уж много можно было привезти, не соврать, только три литра...
Ну и самую дорогую бутылку - подарил сыну. "Все лучшее - детям!!!" (с)

Ну и самую дорогую бутылку - подарил сыну. "Все лучшее - детям!!

Небось, Империал?

А у нас гроза кругами ходит. И гремит. Как бы действительно не пришлось рассказы читать 

Желаю хорошей погоды.) У нас отличная, кстати.
А рассказы никуда не денутся.

с моей точки зрения, доминиканский ром намного лучше кубинского. Плавал - знаю

Может быть. Наверное всё дело в очистке - и только. Исходный материал ведь - один.

Настоящий ром - я пробовал ровно один раз - знакомый кубинец привёз с Кубы.

Свернутый текст

Сивуха страшная, хотя настоящим пиратам - нравилась наверное.

А что продаётся

Свернутый текст

в супермаркетах, в барах и ресторанах - никто не знает что. :) Тут ровно такая же ситуация как с виски - 90% фальсификат, спирт + всякие хим. добавки для вкуса и цвета.

Сивуха страшная, хотя настоящим пиратам - нравилась наверное.

Это был плохой ром. Неудивительно, что кубинский )
В Доминикане я не видел рома меньше трех лет выдержки. ГрафоманЪ правильно сказал: он дешевле кубинского. 5-летний ром стоил всего 4 доллара. Правда я там был в 2012 или 2013 году, если не раньше.

Настоящие пираты пьют сегодня ром.

Видимо я не настоящий пират, а игрушечный. Я текилу люблю
За вкус, за процесс и за результат! Вотъ

Питьё для всех кто любит жрать кактусы))

Паша, лучшая текила -«Хосе Куэрво», золотая. Если не пробовал - рекомендую )

Паша, лучшая текила -«Хосе Куэрво», золотая. Если не пробовал - рекомендую )

Конечно пробовал!
Я их все пробовал, которые легально завозятся на территорию России )
Но Хосе не настолько вкуснее, насколько он дороже Ольмеки - это особенно заметно при регулярном потреблении

Я Хосе только в Дьюти Фри покупал. Нам её тамошняя продавщица посоветовала. Сказала: "Попробуйте - не пожалеете". Не пожалели. Потом на прочую текилу уже не смотрели. Да она не дороже Ольмеки. Цены были от 18 до 24 долларов.

Я текилу люблю 
За вкус, за процесс и за результат! Вотъ 

Интересно) Отличается ли результаты потребления текилы и старки?

Я Хосе только в Дьюти Фри покупал... Да она не дороже Ольмеки

Интересно) Отличается ли результаты потребления текилы и старки?

Результаты потребления не отличаются. А вот способы употребления разнятся. Старка - горькая настойка и пьют ее, как водку. А текила напиток для гурмэ и потому её употребление это целый ритуал ) Нужны соль и лимон пью глоточками, смакуя.

Отличается ли результаты потребления текилы и старки?

Хотел было ответить, что "Старку" пил давно, в глубоком детстве, но потом подумал, что может пострадать репутация
Помню только, что у "Старки" горький привкус, в отличие от

Добавлено через 1 мин. 18 с.

её употребление это целый ритуал ) Нужны соль и лимон

... и ещё девушка, с которой ты эту текилу слизываешь и пьёшь
И не лимон, а лучше лайм)

Я текилу люблю
За вкус, за процесс и за результат! Вотъ

У вас там в Калифорнии - да рядом с Мексикой, грех не пить.

И не лимон, а лучше лайм)

Согласен


Добавлено через 7 мин. 37 с.

и ещё девушка, с которой ты эту текилу слизываешь и пьёшь

С девушки лучше соль слизывать...
Вспомнился старый анекдот:
Секретарша новому директору: - А груди солью смазать?
Новый директор: - А зачем?
Секретарша: - А старый директор любил их с пивом сосать.

А текила напиток для гурмэ и потому её употребление это целый ритуал ) Нужны соль и лимон

Когда из дьюти фри - уже всё равно какой ритуал. Это считай тот же супермаркет, только дешевле, а из чего - кто знает.

Свернутый текст

Химия нынче - чудеса творит. )

Население земли семь с половиной миллиардов -

Свернутый текст

и даже кактусов на всех не хватает.

и даже кактусов на всех не хватает.

Текила готовится не из кактуса, а из агавы, голубой

Текила готовится не из кактуса, а из агавы, голубой 

Последнее слово - уточнение? :)

Последнее слово - уточнение? :)

Судя по запятой - обращение.)

Последнее слово - уточнение?

Именно. Другие сорта этого суккулента почему-то не подходят.

Именно. Другие сорта этого суккулента почему-то не подходят.

Слава богу, есть ещё неиспорченные люди.

Слава богу, есть ещё неиспорченные люди.

Приятно быть знакомым с настоящим интеллигентным пиратом :)

Текила готовится не из кактуса, а из агавы, голубой

Текила, да и всё прочее, готовится не из агавы, голубой, - а пищевого этанола из картохи или зерновых.

Свернутый текст

В 90 случаях из ста, хотя зависит от того, где.

Текила, да и всё прочее, готовится не из агавы, голубой, - а пищевого этанола из картохи или зерновых.

Злой ты человек, Дон Алькон. В Мексике издревле существуют огромные плантации голубой агавы, чтобы из картохи не гнать )

Приятно быть знакомым с настоящим интеллигентным пиратом :)

Это да. А быть знакомой с вами - утешительно. Что я не одна такая.

Я сижу с завязанными глазами

Вы, скорее, напоминаете человека, который ходит в одну и туже плохую кафешку с плохой едой. Едите там, но продолжаете обсуждать, как там плохо и как Вы любите омаров.

С такой аллергией на плохие произведения стоит подождать и читать только финалистов или победителей. Хоть какая-то гарантия. Или Вы думаете, что молодые дарования загнуться без Вашего комментария? И всё это с пафосом, с героизмом. Для кого Вы это делаете и зачем? Не оценят, не поймут, даже внимания не обратят.

Они инвалиды

Вы доктор? Психиатр? Берёте на себя такое смелое заявление. Так поверхностно и пренебрежительно относится к людям. Но, это Ваше право. Надеюсь, что Вы говорите об этом людям, с которыми общаетесь. А то некоторым двуличием попахивает.

Девушки, не надо ссориться! Праздник ведь

Грэг
Это Вам неправильная старка попалась ))) У традиционной старки выраженный аромат яблок и цветков липы ( кто пил чай липовый при простуде, тот знает этот вкус). А горечи и вовсе нет. При своих сорока трёх градусах она пьётся весьма и весьма легко

Девушки, не надо ссориться!

.
Я и не ссорюсь. Согласна, что некоторым тут не стоит писать, некоторым надо много учиться, кого-то бить учебником русского языка. Но, это не повод относиться к ним, как к низшему сословию. :)

WoodNight, я не спорю. Но она же относится к категории горьких настоек. А потому пьётся залпом ))
Я ж не умаляю ее достоинств. )

При своих сорока трёх градусах она пьётся весьма и весьма легко

Опасный напиток, голова светлая, а ноги не идут :)

Если девушки сейчас зубки показывают и коготки полируют, то ситуацию после деанона и представить страшно

Добавлено через 4 мин. 9 с.

Опасный напиток, голова светлая, а ноги не идут :)

Ну, не сказал бы))) Сам процесс приготовления старки схож с производством коньяка - спирт настаивали в дубовых бочках, в которых ранее созревало вино. А потом уже шло настаивание на вкусовых добавках. При этом получался отменный веселящий напиток без вкуса и запаха спирта, заставляющий ноги идти в пляс ))) или впляс?

Я и не ссорюсь. Согласна, что некоторым тут не стоит писать, некоторым надо много учиться, кого-то бить учебником русского языка. Но, это не повод относится к ним, как к низшему сословию. :)

Мы все здесь графоманы разной степени махровости. )
Кстати, Аника, у вас с Лютецией есть много общего. Ваши комментарии зачастую весьма жестоки по отношению к авторам. Я иной раз читаю ваши разгромные отзывы и думаю: Хорошо, что Аника пока не добралась до моего опуса
Лютецию я не боюсь. Она меня уже исхлестала плеткой и вдоволь поглумилась, но минус не влепила - это главное

. А потому пьётся залпом ))

Стоп. А текила смакуется глотками?))) Ме-е-е-е-едленно так, согревая стопочку ладонью, как бокал с коньяком )))

Стоп. А текила смакуется глотками?))) Ме-е-е-е-едленно так, согревая стопочку ладонью, как бокал с коньяком )))

https://alcozavr.com/tekila/kak-pravilno-pit-tekilu.html

Ваши комментарии зачастую весьма жестоки по отношению к авторам

А я и не говорю, что я добрая. И никогда не считала, что автора надо целовать в носик. Кого-то мои комменты могут расстроить, кого-то натолкнуть на мысль. Так или иначе, это отклик человека на произведение. Так будет всегда, кому-то нравится, кому-то нет.

По мне тоже пробежалась небольшая толпа злых слоников. Но, благодаря им, я вижу недостатки, делаю выводы и понимаю, как не надо делать. Хотя, первая реакция взять что-то тяжёлое в руки :)

Злой ты человек, Дон Алькон. В Мексике издревле существуют огромные плантации голубой агавы, чтобы из картохи не гнать )

Не я злой, жизнь - такая. Что там текила - попробуй прогуляться в магазин и купить колбасы нормальной.

Свернутый текст

Из мяса чтоб.

А насчёт агавы я сейчас глянул, чтобы не быть голословным. Мало того, что

Свернутый текст

агава эта растёт только в Мексике - да ещё не везде, а на высоте 1500 метров, так её ещё четыре года растить надо, прежде чем урожай убирать. Натуральное сырьё для жмыха 1 бакс стоит. А сколько из этого килограмма выйдет сока? 150-200 грамм?

Не, картоха для настоящей текилы - вне конкуренции. :))

А текила смакуется глотками?

Я в свою суровую юность водку пила глотками, на спор. Мерзость :)

А я и не говорю, что я добрая.

Текс, запишем.

Свернутый текст

Аника - не добрая.

Продолжаем разговор. :))

Опасный напиток, голова светлая, а ноги не идут :)

Аника, это Вы Старку с Медовухой перепутали

А текила смакуется глотками?))

Нет, текила тоже пьётся залпом) Там ритуал такой: лизнул (соль) - глотнул (текилу) - закусил (лаймом).

В отличие от коньяка, текила не греется рукой в бокале, а выпивается из стопки с расширяющимися краями (если соль наносить, например, на край стопки, а не на девушку кисть руки в ложбинку между большим и указательным пальцами).
Но текила подаётся тоже комнатной температуры, как и коньяк)

С девушки лучше соль слизывать..

Я соль и имел ввиду) Не текилу же

С такой аллергией на плохие произведения стоит подождать и читать только финалистов или победителей.

Я думала об этом.
Но гложут меня сомнения, что не все хорошие рассказы выйдут в финал.
Поэтому по мере сил стараюсь убедиться.

Вы говорите об этом людям, с которыми общаетесь.

Правду говорить легко и приятно (с).
Не вижу необходимости общаться с тем, с кем не хочется.

Но, это не повод относиться к ним, как к низшему сословию. :)

Всё, что озвучивается мною в комментариях - это моё мнение о текстах.
К авторам это не имеет никакого отношения.
Я кстати сама когда-то пыталась писать, пришла к выводу, что получается говно, переболела и успокоилась. И к людям которые потоптались по моим текстам не испытываю никаких отрицательных чувств. Даже признательна. Многому научилась, на книжки взглянула другими глазами.

Вы Старку с Медовухой перепутали

Я не очень разбираюсь в алкоголе. Он для меня бесполезен. Пока это выяснила, успела пройтись только по самым известным :) Помню привозили что-то такое из Австрии. Крепкое, но легко пьётся :)

ситуацию после деанона и представить страшно

А чего там представлять?
Будем поздравлять победителей. Нет?
Или обиженные пойдут разбираться с критиками?

Ко мне можно сейчас приходить, я не скрываю кому ставлю минусы.
Если кому-то плохо объяснила почему, могу вернуться и подробнее разжевать.
Неужели авторы приходят сюда, чтобы их похвалили?
Я думаю за читателями. Так вот я читатель, и имею право на собственное мнение.
У меня подружка рассказы пишет, и огорчается чуть не до слёз, когда её не ругают.
А тут... детский сад какой-то.
- Мамочка, злая тётя поругала мой рассказик!
******
Что плохого в том, что поругала? Ты, сука, не будь нытиком, подумай.
Когда начальник на работе орёт, потому что жена ему не дала - вы тоже к мамочке бежите? Или уже привыкли, что не всё в жизни цветочки?

Добавлено через 3 мин. 30 с.

Она меня уже исхлестала плеткой и вдоволь поглумилась, но минус не влепила - это главное

А-а-а-а!
Так же и спалиться можно. Я ж совсем немногим не влепила минус.

Лютеция
а вы участвуете или только читаете? Или как Мангуст?

А-а-а-а!
Так же и спалиться можно. Я ж совсем немногим не влепила минус. 

Чё правда? Не может быть, чтобы такая злая была? Наговариваете вы на нашу семью себя

Или как Мангуст?

А что значит - как Мангуст?

нашу семью

А что значит - как Мангуст?

Это значит — пишет раз в полгода рассказ на Пролёт, не потому, что сам процесс и результат писания нравится, а исключительно затем, чтобы быть на равных с остальными авторами и критиковать их тексты с полным правом. Потому что текст мангуста тоже где-то тут и по нему тоже можно потоптаться.

А что значит - как Мангуст?

Такой же маленький, мохнатый и злой

Потому что текст мангуста тоже где-то тут и по нему тоже можно потоптаться.

Это чтобы потом толпы поклонников могли выразить своё восхищение?
Пушистый, ты почему опять к народу попой повернулся?
Или ты хвост для окрашивания приготовил?

Пушистый, ты почему опять к народу попой повернулся?

Что значит — повернулся?
Я постоянно в движении, я неуловим как феин пук!
Ищите меня в рассказах! *с гоготом убегает*

Такой же маленький, мохнатый и злой

Ну, зачем всем рассказывать-то?
Это ж была наша семейная тайна.


Добавлено через 2 мин. 47 с.

*с гоготом убегает*

Беги, Пушистый, беги...
Мы пока косточки твои перемоем.

Нет, текила тоже пьётся залпом) Там ритуал такой: лизнул (соль) - глотнул (текилу) - закусил (лаймом).

Ну, я знаком с культурой пития большинства алкогольных напитков )))
Но текила - не моё. Пробовал достаточно, чтобы понять это. Однако, имею пристрастие к грузинским винам, армянскому коньяка и той же белорусской старке). Сугубо в медицинских дозах или в качестве дополнения к хорошему столу )

Добавлено через 2 мин. 36 с.

Я в свою суровую юность водку пила глотками, на спор. Мерзость :)

Брр-р-р-р!))) Имел аналогичный опыт, но со спиртом ) Специфика, так сказать, обучения )))


Добавлено через 7 мин. 3 с.

А чего там представлять?
Будем поздравлять победителей. Нет?
Или обиженные пойдут разбираться с критиками?

Ко мне можно сейчас приходить, я не скрываю кому ставлю минусы.

Ну, меня Ваша плеть минула

Ну, меня Ваша плеть минула

Не огорчайтесь, я могу заглянуть к вам после деанона.
Если захотите, конечно.
Я постараюсь работать кнутом и без нытья.

Я постараюсь работать кнутом без нытья.

Работать с кнутом нужно сугубо с удовольствием, а иначе за него и браться не стоит )
Думаю, Вы и до деанона отметитесь )

По поводу кактусов...
Лет так этак назад в одном московском кабаке был фирменный коктейль... мы с одной знакомой от него просто тащились.
И ведь прост был - как все гениальное...
Мексиканское пиво, текила и острого перца, не скупясь...
Назывался - "Смерть мексиканца".
Но это я к чему? А к тому, что вот так и надо писать - просто и гениально... и с перчиком...

Мексиканское пиво, текила и острого перца, не скупясь...
Назывался - "Смерть мексиканца".

Надо Трампу этот рецептик запродать за очень дополнительные деньги

Боб
"Кое что по поводу дирижёра" из раннего. Непонятно, но такая мощь. Маяковский, если чё.

Надо Трампу этот рецептик запродать за очень дополнительные деньги 

Не клюнет, не дурак...
Мексиканцы от такого пойла, можа, и мрут... Но русские - только крепчают...

Работать с кнутом нужно сугубо с удовольствием,

Кому нужно тот пусть и работает.
А играть интересно с достойным соперником.

Нет, текила тоже пьётся залпом) Там ритуал такой: лизнул (соль) - глотнул (текилу) - закусил (лаймом).

Мексиканское пиво, текила и острого перца, не скупясь...

Был в перестроечные годы моден такой коктейльчик "Текила-Бум" - текила с газировкой. От удара стаканом о стойку смесь пенится. Действует подобно динамиту.
И экстремальный вариант - когда рюмка с текилой опускается в бокал с пивом и всё выпивается залпом. В этом случае "бум" - звук удара рюмки о зубы. Второе название - "Глубинная бомба".
Эх... Почему-то вспомнился бар "Голодная утка". По слухам, в штате состояли плотники - чинить столы и стулья, сломанные после танцев на оных.

Был в перестроечные годы моден такой коктейльчик "Текила-Бум"

Он моден и сейчас: неустаревающая классика

вспомнился бар "Голодная утка". По слухам, в штате состояли плотники

Это да
Я проводил вечеринки в стиле "голодной утки": в основном, "Ladies night".
Там весь цимес заключался в том, что на party впускались до 24.00 час. только девушки: для них устраивался мужской стриптиз и бесплатные алкогольные напитки
... А после полуночи запускали мужчин: платный вход + коктейли втридорога + толпа нетрезвых, разгорячённых стриптизом, женщин

Павел в людях разбмрается.

Павел в людях разбмрается.

Именно это я и делаю с людьми. В основном

Мне сегодня приснилось, что в обсуждениях к моему рассказу развернулся срач на средневеково-оружейную тему. Проснулся, а там просто комментарий новый -(

что в обсуждениях к моему рассказу развернулся срач

Мечты-мечты.

а вообще, мне даже ближе отмороженные в хорошем смысле саладорец и занирая, потом что от этой обычности уже тошнит. а ты удиви!

Там весь цимес заключался в том, что на party впускались до 24.00 час

А сейчас разве не так? Раньше почти все клубы по такой схеме работали. Только с разницей, что в любое время барышням бесплатно и коктель, а мужики - за деньги. :)

Боб
"Четвёрок" вроде как больше нет. Пора на "пятёрки" переключаться

Раньше почти все клубы по такой схеме работали.

Насколько я понял, весь замысел в том, что барышни уже будут в нужной кондиции...
"Мальчики, мне больше не наливаем... Я уже такая, какая вам нужна..."

"Четвёрок" вроде как больше нет. Пора на "пятёрки" переключаться 

Еще не прошелся по тебе паровым каточком? Тогда - предвкушай...

мне даже ближе отмороженные в хорошем смысле саладорец

На каждом конкурсе есть пара-тройка "отморозков"... так сказать, инфант-террибль...
Проблема в том, что это - отнюдь не конструктивное начало, а скорее - деструктивное.
Сам в свое время ушел с Креатива, на котором провел много лет, и, смею думать, очень много для него сделал, из-за вот таких "Ушей ЧК" и "Васексов"...
И что? Последний конкурс, который организовывал на этой площадке с кучей партнеров, собрал триста с чем-то рассказов, и потом много из них куда-то пристроил.
А вот сейчас Креатив и сотни рассказов не собрал. Почему? Ведь конкурс - с большой историей... А вот - именно потому. Из-за элементарного хамства т.н. "полу-оргов". Оно нужно Пролету?

Графоманъ
Не. Но, думаю, скоро

А сейчас разве не так? Раньше почти все клубы по такой схеме работали.

Конечно, если вырвать второстепенную фразу из контекста, получается нелепица
Смысл голодноуточного мероприятия был в том, что

барышни уже будут в нужной кондиции...
"Мальчики, мне больше не наливаем... Я уже такая, какая вам нужна..."

То есть, девчонки раскочегариваются до нужной кондиции за счёт заведения, а потом приходящие мужики, конечно, за очень дополнительные деньги (платный вход + дорогой алкоголь), получают нетрезвых гетер, готовых на всё

Дамы приходят подготовившись: в исключительно новом белье - в надежде, что стриптизёр разденет именно её - а если не повезёт в начале вечера, то они отрываются во второй части Марлезонского балета.

На радость всем

То есть, девчонки раскочегариваются до нужной кондиции за счёт заведения

А, сорри, не учла особенности влияния алкоголя на нежные девичьи организмы :)

Павел Соловьев
Жену заведи и в мыслях порядок образуется.
Песн я вспомнилась : "и всё есть у него курятник и домина жена ветеринар и прочая скотина"

На радость всем 

Ну чо? Может, разогреем деффчонок обманчиво ласковыми и нежными отзывами?

Может, разогреем деффчонок обманчиво ласковыми и нежными отзывами?

*зевает*
Э-э-э-м. Мне что-то лениво отзывы писать. Читать тоже лениво.
Могу разогреть когтями по филейным частям.

Жену заведи и в мыслях порядок образуется

Не пойму, каким образом жена коррелирует с работой?
И с мыслями у меня полный порядок! Их нет

Ну чо? Может, разогреем деффчонок обманчиво ласковыми и нежными отзывами?

А что: есть точные сведения о гендерной принадлежности авторов?

Мне что-то лениво отзывы писать. Читать тоже лениво.

Воистину!

Тем более, что я сегодня уже написал около 25.000 знаков

Не пойму, каким образом жена коррелирует с работой?
И с мыслями у меня полный порядок! Их нет

Жена упорядычевает, по себе сужу. Вот сопит она рядом и всё как надо - живём.

Читать тоже лениво.

Да на фига ж читать? Напишем типовой отзыв, "бьюсь в экстазе от Вашего рассказа..." :-))
Читать-то зачем?

всего на два дня уехал домой, с огородом повидаться. Не буду все это читать..)

Да на фига ж читать?

Нельзя быть таким коварным! :)))

Нельзя быть таким коварным! :)))

Как показывает опыт - можно.
А для сбережения нервов - даже нужно, однако.


Чукча не читатель и не писатель.
Чукча критик, однако!

Нельзя быть таким коварным! :)))

Пораскинем мозгами... как Штирлиц после попадания в голову разрывной пули...
Вот прочел я рассказ... с вероятностью 95-97% он мне не понравился - уже достаточно устойчивая статистика.
У меня - негативные эмоции. Написал соответствующий отзыв - и у автора негативные эмоции.
Нам с ним обоим - плохо!
Написал я положительный отзыв, не читая рассказа. Автор - счастлив, да и мне не плохо...
Отсюда мораль... какая, не знаю, но должна же ведь быть...

А для сбережения нервов - даже нужно, однако.

Что ж Вы чувствительные все такие и нервные? :)

Написал я положительный отзыв, не читая рассказа. Автор - счастлив, да и мне не плохо...

Как на немецком порно-канале. Никаких убийств и все друг друга любят :)

Что ж Вы чувствительные все такие и нервные? :)

Что ж вы невычитанные рассказы на конкурс присылаете?

(Вопрос адресован примерно половине участников.)

Что ж вы невычитанные рассказы на конкурс присылаете?

Так понимание с опытом приходит. Присылая, ты уверен, что сделал всё, а после комментариев понимаешь, что можно сделать лучше.
Это не касается пунктуационных и орфографических ошибок, а всего остального. На них надо проверять тщательнее.

Что ж вы невычитанные рассказы на конкурс присылаете?

Как-то раз, в беседе с одной писательницей - потрясающим стилистом - сформулировали простое правило:
"Если какое-то слово в предложении МОЖНо выкинуть - его НУЖНО выкинуть!"
Выкидываем лишнее слово "невычитанные". И предложение обретает дополнительный смысл и глубину.
Действительно, какого хрена слать на конкурс?
Не удержался, написал рассказ... ну так и задвинь, куда подальше...
Зачем на людях-то срамиться?..

Что ж вы невычитанные рассказы на конкурс присылаете?

Выкидываем лишнее слово "невычитанные"

Я бы дальше пошёл в оскоплении текста, оставив сакраментальное: "Что ж вы?"

Что ж вы невычитанные рассказы на конкурс присылаете?

Нам по-прежнему очень стыдно

Написал я положительный отзыв, не читая рассказа. Автор - счастлив, да и мне не плохо...

По-моему, Грэг рассказывал, как писатель, чей труд не приняла всемирная паутина, чуть не свёл счёты с жизнью - следовательно, ваша позиция гуманна и добра :) Но что делать с теми, кто, например, получает удовольствие, поучая других? Или унижая?

"Что ж вы?"

И сразу вспоминаются все грехи :)

Нам по-прежнему очень стыдно

С каждым комментарием всё больше и больше :)

Но что делать с теми, кто, например, получает удовольствие, поучая других? Или унижая?

Можно отдельный отряд опричников собрать из них. Или сложить из них слово "автор-няша".

Но что делать с теми, кто, например, получает удовольствие, поучая других? Или унижая?

Видите ли... Можно долго жить иллюзиями... Но когда-нибудь, рано или поздно, они разбиваются вдребезги при столкновении с реальной жизнью.
Я могу не писать жесткие отзывы, Мангуст может не кусать авторов за филийные части, Алексей тоже особый кайф не ловит, думаю, от чтения-написания...
Нет, действительно... "давайте говорить друг другу комплименты" (с)
Другое дело, что вместо творческого роста у автора будет застой, а то и регресс...
Давайте разобьем Пролет на два конкурса - один как есть, второй - только мимими...
И автор сам будет выбирать - на какой конкурс послать.

И сразу вспоминаются все грехи :)

А у мадемуазель было бурное прошлое... есть что вспомнить... и с удовольствием...

Давайте разобьем Пролет на два конкурса - один как есть, второй - только мимими...

Откуда вообще взялась необходимость радовать авторов? Вступившая в жёсткий конфликт с критиковской честностью... Никто же не заставляет :) Или высшая миссия?

"Если какое-то слово в предложении МОЖНо выкинуть - его НУЖНО выкинуть!"

- Я покорил всю Грецию, у меня самое лучшее в мире войско. Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю её ворота, если я пробью таранами её стены, то беспощадно уничтожу всё население и сравняю город с землёй!
- Если.

Другое дело, что вместо творческого роста у автора будет застой, а то и регресс...

А кому-то как слону дробь все Мангусты, Алексеи и Рассветы :)

есть что вспомнить

Без грехов скучно живётся и плохо пишется ;)

- Если.

Спасибо им за лаконичность, коей мы, иногда, не пользуемся :)

- Если.

Ну не будем доводить до абсурда и сводить всю физику к хренам...
"Догоню - люлей навешаю!"

Ну не будем доводить до абсурда и сводить всю физику к хренам...
"Догоню - люлей навешаю!"

А это мой любимый приём. Фактически для донесения смысла можно вообще от романа оставить только синопсис. А чо, читатель же узнает, о чём книга

"Что ж вы?"

Русскую интеллигенцию издавна мучили три вопроса:
Что делать?
Кто виноват?
И какого ... ?
Первые два отражены в литературе.
Последний получает выражение на каждом литературном конкурсе.

Фактически для донесения смысла можно вообще от романа оставить только синопсис. А чо, читатель же узнает, о чём книга

Лучше по Максу Фраю, последнюю фразу. Например:

– Да отвернутся от него все боги! – сказал Луций и упал бездыханный.
Клавдия встала с ложа и улыбнулась:
– Да живет Цезарь вечно! – И она кликнула рабов – убрать тело.

Откуда вообще взялась необходимость радовать авторов?

От нервов. Авторских.
Самое смешное, что без критиков авторы разбегутся.
И никакими похвалами их не удержишь.

Самое смешное, что без критиков авторы разбегутся.

О господи! Как всё сложно!

Всё, думайте сами, у меня лапки.

UPD:

Хотя критик, скорее, такой

Откуда вообще взялась необходимость радовать авторов?

Я вот так хитро процитирую, а то пробираться назад довольно сложно.
Все куда веселее. В прошлом пролете было очень много творчески ранимых личностей, под кодовым типажом "дети", которые невероятно близко к сердцу воспринимали критику. потом некто под псевдонимом "дважды одинок"(Один1) начал топить за критику по лекалам, вероятно, по своим. Вот эти факторы и развили старую болячку в ранг эпидемии. Хотя вот прям сейчас я вдруг сомневаться стал...

А эти самые авторы, которые ранимые, прислали свои рассказы на литконкурс или на внеочередное собрание школьного литературного кружка? Если на конкурс, то авторы должны были ознакомиться с правилами и уделить пристальное внимание тому, что

Свернутый текст

3. Автор понимает и соглашается с тем, что участие в конкурсе предполагает обсуждение и оценку его произведения организаторами, членами жюри, участниками конкурса и другими читателями, причем оценки могут быть как положительными, так и отрицательными.

Да, каждый рассказ может найти свою ЦА. Но обижаться на то, что откровенно слабый или безграмотный рассказ таким и назван? Ну-ну... Просто нужно напомнить этим обидчивым авторам, что тут собрались не критики, желающие потопить их рассказ, а читатели. И если рассказ чем-то не устраивает, то читатель об этом и говорит.

Но обижаться на то, что откровенно слабый или безграмотный рассказ таким и назван?

Самообман. Автор-то считает, что написал шЫдевр.

Автор-то считает, что написал шЫдевр.

Каждый критик думает тоже самое.

Да нет здесь читателей! Здесь же одни авторы))) авторы конечно тоже читатели, но очень специфические))) точнее авторы считают себя читателями, наверное даже особого уровня, бодхисаттвами там... На самом деле, это просто профдеформация

Да нет здесь читателей! Здесь же одни авторы)))

Здесь - в темах рассказов, как минимум два "неавтора": Боб и Графоманъ.
А! Еще Кулек заходила.

Самообман. Автор-то считает, что написал шЫдевр

"Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом" (с)

Каждый критик думает тоже самое.

Критик пишет шЫдевры?

"Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом" (с)

Труп тот солдат, который не понимает смысл крика "Ложись!". -)

шЫдевр

фонетика сохранена?) Типа шидевр?) )




Добавлено через 1 мин. 38 с.

Труп тот солдат, который не понимает смысл крика "Ложись!"

Существует мир, в котором обязательно пишут на могиле павшего солдата слова, которые он произнес перед смертью. Чаще всего это "А?", "Чего?" и "Серьезно?".)

как минимум два "неавтора": Боб и Графоманъ.
А! Еще Кулек заходила.

Аааа... У них тоже профдеформация))) Боба еще можно назвать читателем и по его комментам это видно, они другие... Графоманя увы, он же пишет! Значит он по ту сторону))) теорию знает, подноготную понимает... Да и Кулек, кажется говорила, что буки все, кто ее рассказ ругает, какой же она читатель?! Так что один Боб, айда заманивать его в свои темы! Он хоть не пишет, или я не знаю просто?

А! Еще Кулек заходила.

А разве Кулек - пусть Небеса осыпят ее финиками - не играет в этом заходе?

Значит он по ту сторону))) теорию знает, подноготную понимает...

Что мешает читателю знать теорию?

Существует мир, в котором обязательно пишут на могиле павшего солдата слова, которые он произнес перед смертью. Чаще всего это "А?", "Чего?" и "Серьезно?".)

Почитай "Эпитафии" Киплинга. Некоторые как раз в тему

Критик пишет шЫдевры?

Он так думает.

А разве Кулек - пусть Небеса осыпят ее финиками - не играет в этом заходе?

Играет, ещё как.

Но вы Вейлора забыли. Вон, он маячит - бедный не-писатель. :)

А так вопрос конечно интересный

Свернутый текст

- бить автора или не бить.

7 Пользователей читают эту тему (3 Гостей и 1 Скрытых Пользователей); Дон Алькон, Алексей2014, Вейлор


Добавлено через 2 мин. 20 с.
на мой взгляд, если бить

Свернутый текст

- то несильно.

Сволоч ты тролльная.

После таких слов бить несильно?
Пристрелил и пусть земля будет ему пухом?

Что мешает читателю знать теорию?

Могу сказать... но по секрету...
Нет этой самой теории - но это самая, что ни на есть, военная тайна.

Почему нету - основы литературоведения почитать и будет ему счастье.

Нет этой самой теории - но это самая, что ни на есть, военная тайна.

Почему? Есть. Хотя бы самые простые ремесленные навыки - ритм текста, понимание функции тех или иных приёмов вроде использования настоящего времени, понимание уместности использования пассивого залога и канцеляризмов, да много чего перечислить можно. А то я на Пролёте регулярно спотыкаюсь о рассказы, которые могли бы быть лучше, но автор, например, зачем-то решил его написать в настоящем времени, которое там ни к селу ни к городу. Про стилистику и тем более ритмику я вообще молчу.

Почему нету - основы литературоведения почитать и будет ему счастье.

А это автору как раз нахрен не нужно. Только навредит.

После таких слов бить несильно?

Слова, слова. А хде дела-то?

Свернутый текст

Вот так оно обычно и бывает. Не мужики, а дети в лучшем случае.

Алексей2014

Пролистал новые шаржики, спасибо посмеялся. :)
Особенно

Свернутый текст

доставила "Голос пустоты".

Почему нету - основы литературоведения почитать и будет ему счастье.

Кстати, да. Можно прочитать. К примеру,

Свернутый текст

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3127551

Особых навыков это не даст, но

Свернутый текст

зато отношение к критике меняет, да. Ну и чисто для расширения кругозора.

Самое смешное, что без критиков авторы разбегутся.
И никакими похвалами их не удержишь.

Позвольте не согласиться, сударыня. На Прозе ру только хвалят. И всем нравится. Никто не разбегается.
Даже те, кто пишет, что не любит когда его бездумно хвалят - не уходят. Вывод?

На Прозе ру только хвалят. И всем нравится. Никто не разбегается.

Так там и сидят на 90% люди, которым только похвалы и нужны, а те, кто говорит про "не любит", просто кокетничают. Я вот обнаружил, что так уже не смогу - сняв однажды шоры, надеть их обратно уже не выйдет.

Напишем типовой отзыв, "бьюсь в экстазе от Вашего рассказа..." :-))
Читать-то зачем?

Действительно.

А кому-то как слону дробь все Мангусты, Алексеи и Рассветы

Да, к сожалению необучаемые дэбилы индивидуумы тоже существуют.
Ну, с такими как с дрёмом — могила исправит.

Свернутый текст

А наша задача как можно скорее их туда отправить

Да нет здесь читателей! Здесь же одни авторы

Цыц, женщина!
Мы с Лютей читатели.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3127551
Дон Алькон, кнопочка не тыкается.

Добавлено через 4 мин. 57 с.

Позвольте не согласиться, сударыня. На Прозе ру только хвалят. И всем нравится. Никто не разбегается.

На СИ тоже когда-то был крестовый поход против критиков.
И победный к тому же.
И что? СИ кроме как

графоманской помойкой

никто не называет.

Мы с Лютей читатели.

Не примазывайся, Пушистый, у тебя-то рыльце в нектаре.

Даже те, кто пишет, что не любит когда его бездумно хвалят - не уходят. Вывод?

Вывод: ласковое слово и кошке приятно.
Ведь приятно? Другое дело, что если ты как автор ещё в пути, то без помощников не справиться. А такой конкурс - неплохая школа. И толку даже больше чем от умных учебников мэтров. Ибо, только здесь пратика. Пока учитель в ошибки носом не ткнёт, дальше не пойдём.

Вывод: ласковое слово и кошке приятно.

Я вот думала, что кошкам рыбка приятна или вискас... оказывается ласковое слово.

Так там и сидят на 90% люди, которым только похвалы и нужны,

Дорогой Эл, не забывай, что это не рядовой лит сайт. Он в пятерке основных. Там сотни тысяч авторов.
Я что хочу сказать? Не верь тому, кто будет говорить, что не любит, когда его хвалят. Похвалу любят все, особенно те, кто громче всех требует конструктивной критики.

На СИ тоже когда-то был крестовый поход против критиков.
И победный к тому же.
И что? СИ кроме как
Цитата
графоманской помойкой никто не называет.

На СИ я лишь раз участвовал в конкурсе. Это было давно. Я понял, что там принято гнобить новичков. А если ты сторожил - вознесут до небес. Поэтому я потерял к нему всякий интерес.

Дорогой Эл, не забывай, что это не рядовой лит сайт. Он в пятерке основных. Там сотни тысяч авторов.

Ну и что? Это не отменяет того факта, что автору, желающему творческого роста, там делать нечего.

Я что хочу сказать? Не верь тому, кто будет говорить, что не любит, когда его хвалят. Похвалу любят все, особенно те, кто громче всех требует конструктивной критики.

Тут есть тонкий нюанс. Лично у меня последнее время банальное "мне понравилось" вызывает очень скудные эмоции. Приятно, конечно, но не более того, просто потому, что такие же "мне понравилось" я вижу под романами и рассказами, которые читать невозможно из-за корявого стиля, банальных сюжетов, глупых персонажей и так далее. А вот если человек написал, ПОЧЕМУ ему понравилось, это уже даёт больший эффект.

И что? СИ кроме как
Цитата
графоманской помойкой
никто не называет.

Прозару тоже.

Я понял, что там принято гнобить новичков.

Вот!
Зато здесь мы имеем счастье гнобить любого, ну хотя бы пока не сняли маски.

На СИ есть классные тексты, но там их никто не читает.
И на Прозе скорее всего тоже - зачем огорчать друг друга, после чтения может испортиться настроение, главное похвалить.
Грег, вы сами-то читаете что-нибудь на Прозе? Или только хвалите?

На СИ я лишь раз участвовал в конкурсе. Это было давно. Я понял, что там принято гнобить новичков. А если ты сторожил - вознесут до небес. Поэтому я потерял к нему всякий интерес

Был однажды. Жюри весьма некомпетентное попалось, участвовать расхотелось напрочь.

Любой лит портал - графоманская помойка.

Прозару тоже.

Я такой не знаю.

Я такой не знаю.

Лю, но это же просто неприлично

Добавлено через 2 мин. 1 с.

Грег, вы сами-то читаете что-нибудь на Прозе? Или только хвалите?

У меня множество комплексов. Один из которых: Я не могу не прийти с ответным визитом.

Один из которых: Я не могу не прийти с ответным визитом.

Это-то понятно. Нет ничего приятнее, чем отомстить собрату.
Но я то спрашивала - вы там кого-нибудь читаете?

Лю, но это же просто неприлично

Голая жопа на аве показывает глубину моей любови к приличиям.

На СИ есть классные тексты, но там их никто не читает.

На СИ есть и очень классные авторы... проблема многих из которых, увы, - что они там живут. Не выходя за забор. Участвуют в одном за другим си-шных конкурсах, бесконечно выясняют отношения, как люди, много лет прожившие в не очень счастливом браке, но которые не могут разъехаться - денег столько нет... да и уже как-то привыкли к такой жизни...

Что мешает читателю знать теорию?

Эллекин, вы наверное очень-очень давно пишете, еще с утробы матери)) я вот только год и еще хорошо помню себя читателем. Что мешает? Да ничего! Что мешает мужчине, любуясь телом женщины, задуматься о тайнах анатомии человеческого тела... О том, например, как у нее крепится большая ягодичная мышца к тазовой кости, или не перекачан ли у нее квадрацепс, а крепится ли бицепс бедра так, что между ним и ягодичной образуется красивая пограничная полоса... А какого типа у нее скелет? Самый красивый у эктоморфов... А если она мезоморфного типа, то будет склонна к полноте... Вот это и есть профдеформация)))) обычного мужчину волнует только одно, когда он смотрит на женщи... Собственно, это и волнует - волнует ли?

Цыц, женщина!
Мы с Лютей читатели. 

Кх... Если Эллекин писал еще эмбрионом, то вы с Лютей были крытигами еще в прошлой жизни

Но я то спрашивала - вы там кого-нибудь читаете?

В корень зрите. Иногда проматываю текст )
На таком огромном сайте всегда найдется сотня-другая достойных авторов.

Голая жопа на аве показывает глубину моей любови к приличиям.

Я вижу лишь обнаженное бедро. Развернуть бы чутка на зрителя ягодичками... эээ... для эстетики, так сказать.

Любой лит портал - графоманская помойка.

Но одни всё-таки помоечнее других.
Ирбис
так суть-то в том, что эту теорию нужно понимать интуитивно, что для автора, что для читателя. Вот и всё.

Цитата(Эллекин)
Что мешает читателю знать теорию?

Парадокс ещё в том, что на своей работе глаз действительно замыливается. Даже после долгого лежания в ящике и неоднократной вычитки. И снова пословицы в помощь))) Как там было с соринкой у другого? Читаешь и видишь реальные ошибки, а когда их у тебя же находят - за голову хватаешься от собственной сллепоты и бестолковости((

Дон Алькон, кнопочка не тыкается.

Свернутый текст

Теория литературы
Год: 1978
Автор: Уэллек Р., Уоррен О.

А сейчас? :)

Читаешь и видишь реальные ошибки, а когда их у тебя же находят - за голову хватаешься от собственной сллепоты и бестолковости((

А иногда приходит и понимание того, что следует считать ошибками. И речь не об орфографии с пунктуацией. Автор может вольно играть со словами, составляя их в предложения, которые ему очень нравятся и выглядят просто превосходно. А на деле может выйти совершенно нечитаемое хаотичное нагромождение слов, терминов и понятий. Поэтому и приходиться учиться на чужих ошибках, чтобы замечать свои, избегать их.

проблема многих из которых, увы, - что они там живут. Не выходя за забор

А зачем за него выходить? За забором бегают хищные мангусты, девушки с хлыстами, мыши злобные... Могут и обидеть ненароком.
А конкурсы там в последнее время как-то измельчали - кроме нескольких стабильных. Не удивлюсь, если народ начнёт по зазаборным полям-лесам счастья искать.

Не удивлюсь, если народ начнёт по зазаборным полям-лесам счастья искать.

И вопросы к ним будут сплошь в духе "вы что, гугл переводчиком писали?"

И вопросы к ним будут сплошь в духе "вы что, гугл переводчиком писали?"

А куда народу деваться? На последних Высоких Каблуках было 13 рассказов. Тринадцать, Карл!

А куда народу деваться? На последних Высоких Каблуках было 13 рассказов. Тринадцать, Карл!

Счастливое число!
А что так-то?

Увидел, что последний коммент - Алексея к "Плясуньям его величества", и первая мысль - "нунихрена себе, он уже до П добрался".

Увидел, что последний коммент - Алексея к "Плясуньям его величества", и первая мысль - "нунихрена себе, он уже до П добрался".

Нет, это по спецзаявкам. Вот наберусь наглости, ещё к двум рассказам картинки попрошу.

Увидел, что последний коммент - Алексея к "Плясуньям его величества", и первая мысль - "нунихрена себе, он уже до П добрался".

Несколько рассказов прочитаны и отзывы нарисованы "вне очереди", на заказ. Сегодня, к сожалению, не будет. Завтра можно продолжить эту практику.

Несколько рассказов прочитаны и отзывы нарисованы "вне очереди", на заказ. Сегодня, к сожалению, не будет. Завтра можно продолжить эту практику.

Да я уж понял. Но сначала офигел.

то вы с Лютей были крытигами еще в прошлой жизни

Не, мы с Пушистым были прекрасны и грациозны, каждый, кто нас видел, замирал от восхищения. Мы любили греться на солнышке и любоваться красотой окружающего мира.
Но ревнивые боги позавидовали нашему счастью...

И вопросы к ним будут сплошь в духе

О, нет! Мы спросим, какого лешего они покушаются на наше время.

Да я уж понял. Но сначала офигел

А я сначала была просто в шоке. Ведь помнится, Алексей отписывался, что комментить будет только избранных, но по алфавиту. Ну, думаю, сколькие же ему не зашли...)))

Не, мы с Пушистым были прекрасны и грациозны, каждый, кто нас видел, замирал от восхищения. Мы любили греться на солнышке и любоваться красотой окружающего мира.
Но ревнивые боги позавидовали нашему счастью... 

Это имплантированные воспоминания


Добавлено через 1 мин. 36 с.

Ну, думаю, сколькие же ему не зашли...)))

Это имплантированные воспоминания

Нет, честно выдуманные.

Дон Алькон, нашла. Благодарю.

Не примазывайся, Пушистый, у тебя-то рыльце в нектаре.

Я бы попросил!
У меня морда в кровищще авторской змеиной. Я хищник! Р-р-р-р! Но очень милый и пушистый.

вы с Лютей были крытигами еще в прошлой жизни

Хм, всё возможно.

Но очень милый и пушистый.

Пусечка!
Может тебе бантик...

Но ревнивые боги позавидовали нашему счастью... 

... и превратили - его в мангуста, ее - в кобру...
поэтому при каждой встрече эти милые зверушки сразу нежно бросаются друг на друга...

... и превратили - его в мангуста, ее - в кобру...

А это, стало быть, портрет из семейного архива:

Свернутый текст

У меня морда в кровищще авторской змеиной. Я хищник! Р-р-р-р! Но очень милый и пушистый. 

Лютя, солнце мое ясное, хватит авангардить мангуста! Имей совесть! Да не так же!!!

поэтому при каждой встрече эти милые зверушки сразу нежно бросаются друг на друга...

Ваше Великолепие, не завидуйте так громко.
Таки надо вам блошку подарить - для развлечения.

А это, стало быть, портрет из семейного архива:

"Милые бранятся - только тешатся" (с)

Таки надо вам блошку подарить - для развлечения.

(обиженно) да... как Мангусту - так целый спичечный коробок... а мне - всего одну...
"Обидно ж, Зин..." (с)

а мне - всего одну...

Это потому что у него нет брони, и он их махом выловит.
А Великолепию подарим самую жирненькую.
Будете, как тот Окунь, мечтать почесаться.

надо вам блошку подарить - для развлечения.

Графоманъ, просите подкованную.

Графоманъ, просите подкованную.

Фигушки ему... пусть Его Великолепие сам разбирается, чем он хуже Лескова?
И потом, если подковы будут не полиуретановые, она шуметь будет.

Фигушки ему...

Хорошо, фиги подсушим - инжир в дар принять соблаговолю...

Пока только блохи - неподкованные.

Пока только блохи - неподкованные. 

И осетринка у вас - второй свежести...

Не, осетрины нету.
И, прошу обратить внимание, передника тоже.

Молчите, ага.

Свернутый текст

Недоброе замышляете, понятно.

Дон Алькон
Тсс!!! А то абсент услышит! Не буди лихо, пока оно тихо!)

Свернутый текст

Ну и гадость этот ваш абсент, налейте лучше одеколона (ц) В. Ерофеев.

И про выпивку уже говорили,

Свернутый текст

давайте про девушек.

Добавлено через 2 мин. 49 с.
Да, народ. Сходите в Добрый демон и злой ангел. Там Алексей цитату авторскую на гобелен вплёл.

Свернутый текст

То не Ерофеев написал. Ну, явно.

Читать отзывы зачастую интереснее, чем рассказы. Думаю, вот сейчас почитаю пяток рецек и за рассказы возьмусь, но так увлекаюсь и забываю И на основании комментов и образ критика представляется. Один улыбчивый воздушный, светится словно ангел, лицо доброе, глаза ласковые, и отзывы у него мягкие обволакивающие и восторженные. Другой мрачный, темный, массивный, как глыба. Рожа злая недовольная, брови нахмурены, губы брезгливо кривятся. Наползает на текст и продавливает своей тушей. Третий подобен маленькой злой собачке, прибежит, быстро искусает, облает и был таков Четвертый... впрочем, неважно, у всех, наверное, подобные ассоциации возникают

Грэг
а, ну колись, на кого я похож?

а, ну колись, на кого я похож?

На фиолетового монстрика.

Ты похож на человека, который с пеной у рта будет отстаивать свое мнение. В этом ты похож на Графомана. У вас вообще, много общего. Вот допустим, порвали вы с ним чей-то текст. Порвали и успокоились. И вдруг появляется критик, который не согласен с вашим мнением. Другие бы пожали плечами, бывает, мол, вкусы у всех разные. Но только не вы. Вам надо обязательно обрушится на несогласного и начать доказывать ему, что он нихрена не понимает и текст на самом деле полное говно. И проявляете в этом столько усердия, что только диву даешься Наверное, в том, чтобы отстаивать свое мнение нет ничего плохого, но у вас это проявляется в гипертрофированной форме.

Вообще я в метафоричном смысла спрашивал, ну да ладно

Наверное, в том, чтобы отстаивать свое мнение нет ничего плохого, но у вас это проявляется в гипертрофированной форме.

Мне как естествоиспытателю интересны причины, почему люди считают иначе. Поэтому я ввязываюсь в спор, но когда выясняю нужное, его прекращаю. Ну и это не касается объективных вещей, где можно носом ткнуть оппонента в абсолютный аргумент, а если он его не признаёт - его проблемы -)

А вот ассоциации на Лютецию. Цок, цок, цок - перед автором предстает голая женщина на высоченных каблуках. Офигевший автор пялится на неё, роняет челюсть, а она резко бьет его ногой в пах. Бедняга со стоном валится на пол, а Лю смачно наносит ему несколько ударов плетью. Потом смеётся: Извиняй, милый, ничего личного, и вальяжно удаляется прочь с гордо поднятой головой

А вот ассоциации на Лютецию.

Отомстил)))

А если автор женщина?

Вообще я в метафоричном смысла спрашивал, ну да ладно

Как может выглядеть профессиональный спорщик. Нервический тип. Волосы всклокочены, руки подрагивают, губы беспрестанно двигаются, глубокие морщины на лбу от постоянного обдумывания как бы лучше ткнуть оппонента в его ошибки. Да много чего, ты и сам знаешь.

Вам надо обязательно обрушится на несогласного и начать доказывать ему, что он нихрена не понимает и текст на самом деле полное говно.

Гы-гы-гы...
Наверное, это уже профессиональное заболевание. Когда приходится часто ставить именно окончательный диагноз, который определит дальнейшую судьбу пациента рассказа, и не на кого переложить отвественность...
- А, может, все-таки в реанимацию?
- Больной, не занимайтесь самолечением! Графоманъ Доктор ясно сказал - в морг!

Как может выглядеть профессиональный спорщик. Нервический тип. Волосы всклокочены, руки подрагивают, губы беспрестанно двигаются, глубокие морщины на лбу от постоянного обдумывания как бы лучше ткнуть оппонента в его ошибки. Да много чего, ты и сам знаешь.

https://copypast.ru/2009/11/09/voiny_intern...a_versija..html
Найди тут Андроида - это я -)

Грэг
Надо Алексею, который Алексей2014, подкинуть идею касательно шаржей на критиков )))

Надо Алексею, который Алексей2014, подкинуть идею касательно шаржей на критиков )))

Алексей взвалил на себя такую тяжеленную ношу, что рисовать еще и шаржи - это слишком

А если автор женщина?

Резко и больно крутит беднягу за сосок, а потом... потом плетью Всё по личным стандартам Лю.

WoodNight, идея хорошая. Одного критика - себя - я и так везде пропихиваю. Остальных можно, но надо хотя бы один круг в начатом стиле пройти... А потом времени не хватит!
Меня, кстати, критики не взлюбили

Добавлено через 3 мин. 29 с.

Мне как естествоиспытателю интересны причины, почему люди считают иначе. Поэтому я ввязываюсь в спор, но когда выясняю нужное, его прекращаю

Ты, друже естествоиспытатель, ещё выпьешь чашу конфуза за свои познания в области географии!

Ты, друже естествоиспытатель, ещё выпьешь чашу конфуза за свои познания в области географии!

Да я уж весь в нетерпении xD

Могу сказать... но по секрету... 
Нет этой самой теории - но это самая, что ни на есть, военная тайна.

Не могу не согласиться. Кто-то читает матчасть, а толку - нуль.
А кто-то нарушает правила, а получается круто.

Да я уж весь в нетерпении

И в познании истории - я тебя тоже ткну

И в познании истории - я тебя тоже ткну

Да тут уже есть кому вломить прямо сейчас
На самом деле я вполне допускаю, что в комментариях к какому-то (твоему) рассказу мог облажаться в историческом плане, все ошибаются, в конце концов. Особенно если тема не моя - я-то в основном по Столетней войне загоняюсь. Но вот сорвут маски, там и посмотрим.

Не могу не согласиться. Кто-то читает матчасть, а толку - нуль.
А кто-то нарушает правила, а получается круто.

Чтобы правила нарушать, их надо знать. Исключения возможны, но случайны.

Резко и больно крутит беднягу за сосок

Не-не, это не я...
Тут вы на эротические фантазии сбились)))

Не-не, это не я...
Тут вы на эротические фантазии сбились)))

Но как-то ведь надо повалить её наземь, чтобы всыпать плетей

Грэг, может, как на моей картинке к "Кварталу 3,15"?

Грэг, может, как на моей картинке к "Кварталу 3,15"?

Не, не. Лютеция не дерется, как на картинке. Она сопротивления не встречает.

Не, не. Лютеция не дерется, как на картинке.

Кто-то, может, вожделеет отведать её кнута, а она придёт, в макушку чмокнет и уйдёт в закат

Меня, кстати, критики не взлюбили

Всех не взлюбили. Если б ты знал, как мой текст ругают.

Свернутый текст

Ужжос.

Помню, видела здесь спор, что предпочесть: яркий, но неоднозначный (или не во всём идеальный) рассказ или крепкую табуретку.
Так интересно наблюдать, кто что выбирает.))
Например, Ева Лех никогда не выберет табуретку.) Грольд, наверное, тоже.
Жаль, запропала Цибулька, видно, ждёт полуфинала.
ТотФрукт комментирует увлечённо, придумывает авторам разные ходы.) Ей уже пора за соавторство приплачивать.
Лизетта комментирует по-матерински, с любовью.)
Благодаря Графоману здесь есть хоть какие-то дискуссии.
Примерно так я вижу критиков.

Всех не взлюбили. Если б ты знал, как мой текст ругают.

Ха! Он жалуется на внимание... Меня вообще игнорируют! Если б не Эллекин, то и поговорить не с кем было бы

Например, Ева Лех никогда не выберет табуретку.) Грольд, наверное, тоже.

М-да, я возьму табуретку.

Свернутый текст

Если её разобрать на части - это ж шашлык можно поджарить.

:)

А кто-то нарушает правила, а получается круто.

Нарушать правила надо не бездумно.
Например, в повести Е Лукина "Катали мы ваше солнце" взгляд на строение мира меняется в процессе.
В финале оно совершенно невероятно с точки зрения физики... Но на нем держится сюжет! И при этом, никакой мистики. Все просто и понятно: мир со своей географией и историей, с кучей подробностей по поводу существования солнца.
Вроде бы нелепица, нарушающая правила. Но на этой нелепости построены мир и сюжет. И построены так классно, что "выдернуть" ее оттуда, не разрушив очарования, не получится.

она придёт, в макушку чмокнет и уйдёт в закат

Туше. Не умею я хвалебные отзывы писать - тут надо кого-то большого, сильного...
А я как та сявка, гавкнул из-за угла и был таков.

И тем более не умею разбирать, если понравилось.
Но попытаться могу. Так что, если Фруктику не хватило плетей, могу потом заглянуть и ещё раз пройтись.

Но лучше Магуста просите - это же он злобный гений, а я всего лишь кроткая женщина.

Ха! Он жалуется на внимание... Меня вообще игнорируют! Если б не Эллекин, то и поговорить не с кем было бы

Ну а ты чуток попрыгай, подразни Эла.

Свернутый текст

Впрочем, чего я тебя учу. Ты ж уже старожил уже, пролетал не раз.

Меня вообще игнорируют!

Негодяи!

а я всего лишь кроткая женщина

Авторы сплевывая кровью и потирая исхлестанные бока: Верно сказала, кроткая.

Ну а ты чуток попрыгай, подразни Эла

Уже неинтересно

Негодяи!

Да уж... Я тут всех читай, всем рисуй - а мне и злых слов Эллекин кот наплакал, не говоря уже о добрых!

Но лучше Магуста просите - это же он злобный гений, а я всего лишь кроткая женщина. 

Этот "злобный", как вы изволили выразиться, гений на прошлом конке мне сказал: "Пиши ещё". Я-то думала хоть куснёт для приличия)) Невкусный я фрукт Или кожурка твёрдая))

Если её разобрать на части - это ж шашлык можно поджарить.

Шашлык из табуретки? Ну и вкусы у вас, благородный дон

Но как-то ведь надо повалить её наземь, чтобы всыпать плетей

Хм... обычно одного удара хлыстом под колени хватает.
Но теперь я буду знать зачем соски крутят.
Раньше думала - чтобы настроить пекинское радио, оказывается - чтобы уронить жертву на землю.

ТотФрукт комментирует увлечённо, придумывает авторам разные ходы.) Ей уже пора за соавторство приплачивать.

Да не, я без всякой задней мысли)) Просто вместо того, чтобы возмущаться, чего мне не хватило, иной раз говорю, как было бы ближе к идеалу. Моему, разумеется)) Мне тоже нередко пишут в отзывах: "а вот можно было бы так сделать". И когда читаешь все эти "а я бы вот так", "а я вот этак", появляется какой-то совершенно другой вариант.

Шашлык из табуретки? Ну и вкусы у вас, благородный дон

Жисть такая,

Свернутый текст

- и хорошо когда из табуретки.

Добавлено через 2 мин. 18 с.

Уже неинтересно

Ничего, до 24 мая пока долго -

Свернутый текст

будет и нашей улице праздник.

Да уж... Я тут всех читай, всем рисуй - а мне и злых слов Эллекин кот наплакал, не говоря уже о добрых!

Во как бывает! Одному всё - другому хрен на блюде!
Меня уже разорвали на сотню маленьких грэгов, испепелили, развеяли по ветру. Меня уже нет, земля давно впитала мою кровь и проросла травой, а несколько усердных критиков по прежнему топчутся на том месте, где меня давно нет. Как стая голодных волков, скребут когтями серую пыль, принюхиваются, вдруг еще есть чем поживиться? А Алексей вздыхает и с обидой поглядывает на блюдо

Жисть такая,

Кстати, отгадайте загадку. Кто из здесь присутствующих имеет привычку носить купюры в маленьком кармашке джинсов. Или вообще зашивает их в подворот пальто?

Но теперь я буду знать зачем соски крутят.
Раньше думала - чтобы настроить пекинское радио, оказывается - чтобы уронить жертву на землю.

Если с силой выкрутить сосок, то жертва сама согнется пополам. Это и будет равносильно удару в пах. А у особо чувствительных и болевой шок может наступить )

Да уж... Я тут всех читай, всем рисуй - а мне и злых слов кот наплакал, не говоря уже о добрых!

Да, анонимность конкурса - палка о двух концах.)

Помню, видела здесь спор, что предпочесть: яркий, но неоднозначный (или не во всём идеальный) рассказ или крепкую табуретку.

Для меня выбор обычно зависит - насколько крепкая табуретка, и на сколько "не идеальный" рассказ.
Может ли то или это - пойти в дело. Скажем, в сборник или в тот же "спецвыпуск" журнала "Веси".
"Добротный" рассказ может быть и крепким середнячком - тогда он не интересен. Таких просто пруд пруди, карпов разводить негде.
Может быть и твердым "хорошистом". Ну так на 4+ или 5-. Тогда на безрыбье - может и подойти. В сборнике он не будет выделяться, но и сборник не испортит. Т.е. это в принципе пригодный рассказ.
Не идеальный, но яркий - тогда вопрос: а можно ли его довести до ума, пусть даже если его заново переписать.
В принципе, читаешь каждый рассказ - и примерно понимаешь, какой у него потенциал при условии хорошей доработки.
Очень часто как раз у добротных, крепких рассказов - потенциала нет, автор сыграл в свою силу, дальнейшей шлифовкой мало, что вытянешь. Как гранить, если он идеально сферический...
А вот яркие рассказы - часто имеют большой потенциал, часто автору просто не хватает техники, а это легко исправляется.

Кстати, отгадайте загадку. Кто из здесь присутствующих имеет привычку носить купюры в маленьком кармашке джинсов. Или вообще зашивает их в подворот пальто? 

Кто бы это мог быть?

М-да, я возьму табуретку. 
Если её разобрать на части - это ж шашлык можно поджарить.

Берите сразу серию спальный гарнитур. А то что с одной табуретки? Баловство одно.
*про вас-то и забыла. Дон Алькон - неутомимый критик.) щас филонит чота*

Да не, я без всякой задней мысли)) Просто вместо того, чтобы возмущаться, чего мне не хватило, иной раз говорю, как было бы ближе к идеалу. Моему, разумеется)) Мне тоже нередко пишут в отзывах: "а вот можно было бы так сделать". И когда читаешь все эти "а я бы вот так", "а я вот этак", появляется какой-то совершенно другой вариант.

Вот поступит вам сорок предложений о соавторстве...

Этот "злобный", как вы изволили выразиться, гений на прошлом конке мне сказал: "Пиши ещё"

Измучили бедного Пушистика злые "пролетарии".
Надо ему бочку с ядом подарить.

Кто бы это мог быть?     

Может, отгадает кто-нибудь всё же?

Вот поступит вам сорок предложений о соавторстве... 

Пока было только одно, но очень настойчивое Еле отбилась))

Добавлено через 1 мин. 39 с.

Надо ему бочку с ядом подарить. 

Отравить беднягу решили, чтоб не мучился?

Отравить беднягу решили, чтоб не мучился?

Не, это для авторов.
Их всё равно ничем не возьмёшь.

Кстати, отгадайте загадку. Кто из здесь присутствующих имеет привычку носить купюры в маленьком кармашке джинсов. Или вообще зашивает их в подворот пальто? 

У кого тут есть джинсы? Не говоря о пальто.
Нет среди нас таких!

Для меня выбор обычно зависит - насколько крепкая табуретка, и на сколько "не идеальный" рассказ.

Примерно так же постоянно балансирую, составляя топы.
Честно говоря, рада, что здесь топ не нужен. Мне многое понравилось по первому или второму критерию, не хочется выбирать.

Добавлено через 1 мин. 34 с.

Пока было только одно, но очень настойчивое  Еле отбилась))

Лиха беда начало...

У кого тут есть джинсы? Не говоря о пальто.Нет среди нас таких!

Дык образно ж! Ассоциативно))

А у особо чувствительных

А кто-то скажет спасибо и ещё :)

Кто кем работает обсудили, внешность -тоже, теперь взялись за одежду. Скоро до холодильника дойдут :)

Надо ему бочку с ядом подарить.

Ему бочку для яда надо подарить, чтобы не скапливался :)

Меня вообще игнорируют! Если б не Эллекин, то и поговорить не с кем было бы

Иди вон почитай "Як по имени Пчёлка". А то доберёшься до него к следующему году, а рассказ хороший, тебе понравиться должен, разве что в конце там сильно так розовые пони наследили.

Ты ж уже старожил уже, пролетал не раз.

У меня вот острое предчувствие, что в этот раз я разделю прошлую судьбу Алексея с бубликом. :)

Дык образно ж! Ассоциативно))

Если образно - я могу. Если на минутку представить, что у меня есть деньги... да могу.
Угадала?

У меня вот острое предчувствие, что в этот раз я разделю прошлую судьбу Алексея с бубликом.

Похоже, в этот раз я и сам свою судьбу разделю... Снова!

Алексей2014
ну, будем вместе плакать и ругать судей

разделю прошлую судьбу Алексея с бубликом. :)

А что вообще значат эти бублики?

Эллекин, не! Я НАЧНУ ЦЫКЛ ЧТОП ДАКАЗАТЬ СВАЮ КРУТЕЗНУ!
Кстати, дали заказ - и, сдаётся мне, на рассказ Алькона: уж больно там персонаж похож на одного из его прежних. И выполнено высокотехнично... Надо рисовать!


Добавлено через 31 с.
Лютеция, это ноль баллов.

Кстати, дали заказ - и, сдаётся мне, на рассказ Алькона: уж больно там персонаж похож на одного из его прежних. И выполнено высокотехнично... Надо рисовать!

Мой заказ тоже посмотри. Там про самолёты -)

с бубликом.

Лучше с бубликом, чем с минусами. Были такие? :)

Эллекин, вас уже четверо... как говорил классик, "в очередь, сукины дети! В очередь!"(с) Без обид - из песни слов не выкинешь

Лучше с бубликом, чем с минусами. Были такие? :)

Нет. Минусов жюри не ставят.
Речь о финале - можно в него попасть, можно не попасть и набрать какие-то баллы от жюри, а можно не попасть и даже баллов не получить. Вот последнее - абыдна. А минусов мне лично пока не ставили -)

Алексей2014 цитата есть цитата -)

Лютеция, это ноль баллов.

Это-то я догадалась, не понимаю как это работает.
А ждать так долго...

Это-то я догадалась, не понимаю как это работает.
А ждать так долго...

Ну вот список финалистов вывесят, и увидите -)

Ну вот список финалистов вывесят, и увидите -)

Возможно.

Речь о финале

Аааа, так далеко я правил не читала :) Просто вспомнила, что на этом этапе они есть :)

Аааа, так далеко я правил не читала :)

Во-во, как говорится, будем решать проблемы по мере поступления. Мож нам эти правила для финалистов не пригодятся ещё.
* и лучше сразу записаться в группу к Эллекину и Алексею. Рыдать.*

Рыдать.

Не хватало ещё им проиграть в рыдании. Уж лучше в уголке тихо слезу пущу :)

Уж лучше в уголке тихо слезу пущу :)

Есть другой вариант - напиться и пойти бить морды)))
Ну или канкан сплясать.

Кстати, дали заказ - и, сдаётся мне, на рассказ Алькона: уж больно там персонаж похож на одного из его прежних. И выполнено высокотехнично... Надо рисовать!

Опасный ты человек, Алексей!

Свернутый текст

Мало того, что льстишь напропалую, так сейчас ещё и раскарикатуришь моего перса так, что...

Но ты рисуй, рисуй! Не отвлекайся...

Добавлено через 2 мин. 33 с.

Есть другой вариант - напиться и пойти бить морды)))

Эт. само собой. Но

Это-то я догадалась, не понимаю как это работает.
А ждать так долго...

А ты не жди.

Свернутый текст

Бей всех - а после вскрытия там разберёмся. Кого за дело, а кому досталось так - случайно. Потому что разнимал или мимо шёл.

:)

Не хватало ещё им проиграть в рыдании.

Да, это будет стыдно - везде проиграть.
Может, хотя бы выиграем у них в поношении судей? На критиках, что ли, пока потренироваться...

Есть другой вариант - напиться и пойти бить морды)))

Не могу. Мне пить - только продукт переводить. У меня непереносимость :)
Так что придётся трезвой выяснять отношения. Ну или танцевать. Но, тут я предпочитаю самбу, сальсу и бачату, но с хорошим партнёром :)

. Ну или танцевать. Но, тут я предпочитаю самбу, сальсу и бачату, но с хорошим партнёром :)

Я бы согласилась на любого.
Занималась танцами несколько лет, уже взрослой. Это же уму непостижимо, как трудно найти партнёра.
Как-то на занятия дедуля пришёл, такой хрестоматийный, с седой бородой. Так за него чуть не драка была.

Как-то на занятия дедуля пришёл

Есть такие дедули, я Вам скажу, которые фору дадут любому мальчишке, что в танцах, что в очаровании. Огонь он от возраста не зависит.
Когда партнёра нет, можно женский стиль отрабатывать, сначала неуютно, а потом втягиваешься :)

Здравствуйте, уважаемые Пролетовцы! Кто-нибудь может подсказать, как связаться с дежурным администратором сайта?

но с хорошим партнёром :)

С хорошим партнёром можно и без танцев обойтись.

Бей всех - а после вскрытия там разберёмся. Кого за дело, а кому досталось так - случайно. Потому что разнимал или мимо шёл.

Добрый папочка))
Давай с тебя начнём.

У меня вот острое предчувствие, что в этот раз я разделю прошлую судьбу Алексея с бубликом. :)

Ну если б все предчувствия сбывались - ты б миллионером уже был! И нужен тебе тогда б пролёт как конкурс.

Свернутый текст

Купил бы себе холдинг Эксмо - и печатался на здоровье.

Победить тут, конечно, анрил, да и в финал - не факт что протолкаешься. Но главное

Свернутый текст

не ходить по маленькому в компот, в нём Вейлор ноги моет. :)

Диалектик
Если админ - то, полагаю, тебе нужен либо Вейлор, либо Боб. Боб - это пролетовская почта или внутренний аккаунт. Вейлор - знаю только форумный акк, поищи тут.

С хорошим партнёром можно и без танцев обойтись.

Я не люблю себя ограничивать чем-то одним ;)

Давай с тебя начнём.

Давай, Лютя! - Надевая боксёрскую лапу.

Свернутый текст

- Бей! Ну что ты как варёная, да чем ты там вчера вечером занималась?! Ну же! Сильней!

Огонь он от возраста не зависит.

Есть такие дедули, я Вам скажу, которые фору дадут любому мальчишке, что в танцах, что в очаровании.

Это да. Помню, на конкурс японцы приехали (для любителей тоже есть), старенькие, сморщенные - изюм. Но какое у этой японской старушки было платье с открытой спиной! Какая растяжка!

Когда партнёра нет, можно женский стиль отрабатывать, сначала неуютно, а потом втягиваешься :)

Ну да.*грустный смайлик*
Палка - лучший партнёр, никогда на ноги не наступает.

Да я с Бобом только что связывался, мол, хочу предложение-объявление членам сообщества сделать. Он говорит, сделай новую тему в корневом форуме (там где подвал), а у меня прав таких нет. Написал одному Главному инквизитору, мол, помоги. А он, может, в отпуске, я же не знаю.

Диалектик
А что за предложение? Ты вкинь, обсудим, вынесем в отдельную тему, если выгорит.

Уважаемые Пролетовцы!
Предлагаю желающим поучаствовать в литературном эксперименте, который я назвал бы «Выращиваем книгу, как дерево». Подобные игры в Интернете, конечно, есть, но лишь подобные, не более. По крайней мере, насколько мне известно. Суть предложения в следующем.
1. Книгу выращивают два садовника (автора), не знакомых друг с другом.
2. Изначально они ни о чем не договариваются, ни по жанру, ни по сюжету, ни по персонажам. В процессе выращивания друг с другом не общаются, ничего не объясняют друг другу, ничего не предлагают. Первый (тут можно бросить жребий) начинает, второй продолжает, и так далее.
3. Пишут по очереди, от одного предложения до целого абзаца. Время работы над фрагментом ограничено, скажем, три дня.
4. Пересылка файла осуществляется по электронной почте, то есть в процессе выращивания никто, кроме двух садовников, никак на процесс влиять не может.
5. Процесс заканчивается или когда книга будет закончена, или когда один из участников сделает вывод, что вырос уродец, и смысла продолжать нет.
6. Получив файл, садовник имеет право отправить его назад, на доработку, но только если обнаружил явную ошибку. Например, персонаж изначально был трактористом, а стал вдруг летчиком.

Можно также организовать конкурс рассказов, выращенных по этой системе, но придется решить несколько технических задач. Авторы не должны знать, кто их соавтор. Можно взять всех желающих (если такие будут, разумеется), разбить на пары случайным образом и организовать централизованный обмен файлами, чтобы авторы не могли жульничать и договариваться между собой по электронной почте. Чтобы соблазна не было. Правда, это сложно, кто-то должен будет много времени тратить на эту работу.

Полагаю, что сходство с деревом явно прослеживается, на каждом цикле возможно непредсказуемое ветвление сюжетной линии. А что получится в результате – неизвестно. Может, яблоня, а может, баобаб. А может быть, что-то интересное. Мне кажется, что в процессе выращивания придется решать очень интересные задачки – понятно какие, не буду распространяться. А после завершения, если что-то интересное получится, можно выложить для всеобщего обозрения на сайт.

Можно также организовать конкурс рассказов, выращенных по этой системе, но придется решить несколько технических задач. Авторы не должны знать, кто их соавтор. Можно взять всех желающих (если такие будут, разумеется), разбить на пары случайным образом и организовать централизованный обмен файлами, чтобы авторы не могли жульничать и договариваться между собой по электронной почте.

Конкурс - это было бы интересно.

Подобные игры в Интернете, конечно, есть, но лишь подобные, не более.

Это называется буриме или "игра в чепуху". Изначально стихотворная игра аж чуть ли не 19-го века. :)

Не, не знаю. Может и найдутся любители.

Свернутый текст

Вы попробуйте.

Дон Алькон

Про буриме – это мы знаем, это совсем другое.

- Бей!

Хорошо.
Но спешить не будем, пусть Пушистые спешат))
Начнём с малого.
Скидай штанишки, но на землю не вались, Грег сказал, что лучше падать после удара в пах - вот и потренируемся.

Про буриме – это мы знаем, это совсем другое.

Смысл - тот же. После пяти заходов - всё превращается в чепуху, включая сюжет и пр.. Но я вас не демотивирую, вы попробуйте. Может из вашей идейки вырастет оригинальный конкурс вроде вот этого:
Правила конкурса

Короче, если вы серьёзно

Свернутый текст

- а) напишите правила, б) надыбайте приз хотя бы 3 тыс. рублей.

Ну, а потом возвращайтесь и - к Бобу, он сделает вам раздел для конкурса. Желающие найдутся,

Свернутый текст

народ тут любит инновации.

Дон Алькон

Вы попробуйте.

А с кем попробовать? Танго двоем танцуют.

Скидай штанишки

В штанишках - давно не рассекаю, Лютя.

Свернутый текст

Всё в костюмах, всё при гастухах.

Да и морды уж бить разучился, если честно

Свернутый текст

- хотя когда-то и боксом чуть занимался, по юности.

Дон Алькон

А я конкурс не собираются организовать, я напарника ищу.
А насчет того, что через пять заходов все превращается в чепуху – это от отношения зависит.

А с кем попробовать? Танго двоем танцуют.

А вы поробуйте организовать конкурс бальных танцев. :0

А вдвоём - какой интерес, где интрига, а? :) Какая пара лучше, а? А вдвоём это не конкурс, а - так. Не массовое развлечение, да без приза. Не,

Свернутый текст

не найдёте вы желающих ерундой за просто так - без даже развлечения страдать.

Диалектик
приходите на любой форум по литературным ролевым и там ищете -) шансы его там найти гораздо больше.

Диалектик
Идея может сработать. Но я видел единственный дуэт, который сработал - да, АБС. Но попробуй, почему бы и нет?

Всё в костюмах, всё при гастухах.

Однако. При костюме, галстуке, но без штанов... креативненько)))
Одно печалует, что никто и не заметил.

Девчонки, не туда мы смотрим, не туда...

Лютеция
Эх, затащить бы вас на ежемесячную универскую оргию. Да и самому зайти в кои-то веки...

Однако. При костюме, галстуке, но без штанов... креативненько)))

И в шляпе. :) Не завидуй громко,

Свернутый текст

Лютя, я не твой.

А я вот что я думаю. Одно дело соавторство, когда распределение ролей имеется, что-то там сообща придумывают. А при моей системе один пишет, другой понимает как умеет, и продолжает. Тут много интересных возможностей может появиться. Например, один автора ведет одного персонажа, а второй – другого. И они, как в жизни, могут как-то там бороться, или взаимодействовать. И они в процессе не будут знать, как другой ответит. Интрига появляется.
А если один продолжает сюжетную линию, которую начал другой, то тут надо и стиль согласовывать, и сюжет. Тоже задачки интересные.

Но я видел единственный дуэт, который сработал - да, АБС

Ну а, скажем, Братья Гримм? Ильф и Петров?
Ну хоть бы Олди, или Дяченко?
Вообще, парная игра сильно отличается от индивидуальной, там есть свои особенности.

Графоманъ
Что вспомнилось. Хотя "Русских евреев" вчерась смотрел, мог бы и вспомнить ИиП) Можно новые грани литературы открыть в командной работе. Или закопать старые)

Графоманъ

И Андрюша Зимний *ржёт*

А я, кстати, уже пробовал. Подбил своих одноклассников, на очередной встрече, писать историю школьной жизни. Участвовало шесть человек, по кругу. Так упирались сначала, а когда начали, так очень даже всем понравилось.

Ну хоть бы Олди, или Дяченко?
Вообще, парная игра

Ну ты сейчас мешаешь игру и рассказ. Диалектику важнее игра, Олди - они серьёзно.

Ничего не имею против такого рода развлечений - игра это хорошо. Но мухи и котлеты(хорошие рассказы) - разные вещи.

И соавторство - это на самом деле сложно, чего там. Я не советую, особенно тем, кто ещё не научился.

Свернутый текст

Перестанете вместе писать - и как без рук.

Ну и прочие проблемы.

Вообще, парная игра сильно отличается от индивидуальной, там есть свои особенности.

В данном случае, это будут вообще особенные особенности.
Скажем, дадут вам, Графоманъ, школьницу в пару. Это ж конец света будет! Интересно!
Меня больше всего привлекает, что кота в мешке берёшь в напарники.))

Можно также организовать конкурс рассказов, выращенных по этой системе

Сама идея интересная, но всё зависит от того, сколько людей откликнутся

Правда, это сложно, кто-то должен будет много времени тратить на эту работу.

Диалектик
Н-да, сложна... Вы сами готовы этим заняться?

Добавлено через 2 мин. 7 с.

Меня больше всего привлекает, что кота в мешке берёшь в напарники.

Мне кажется, это прикольно
Ты и твой соавтор по-разному смотрите на мир, и потому в итоге можете завести сюжет в такие дебри, в какие поодиночке никто бы не кинулся

Дон Алькон

Диалектику важнее игра, Олди - они серьёзно.

Да нет, я не про игру. Я серьезно. Меня интересует феномен взаимодействия двух интеллектов, причем взаимодействие не соревновательное, а командное. Но интеллекты должны быть одного уровня, хотя и разные, иначе неинтересно будет.

Добавлено через 5 мин. 14 с.
Persian_Cat

Н-да, сложна... Вы сами готовы этим заняться?

Да не вопрос. Но я считаю, если найдутся желающие попробовать, и у них что-то интересное получиться, то уж тогда можно и конкурс организовывать. И будет диалектическое единство – соревнование сотрудничества.

Мне кажется, это прикольно 
Ты и твой соавтор по-разному смотрите на мир, и потому в итоге можете завести сюжет в такие дебри, в какие поодиночке никто бы не кинулся

По-разному, это ладно. Есть же люди, с которыми непреодолимые противоречия. С которыми добровольно не станешь не то что писать, а даже обшаться. Тут главное не прибить соавтора до финала.

Я серьезно. Меня интересует феномен взаимодействия двух интеллектов, причем взаимодействие не соревновательное, а командное. Но интеллекты должны быть одного уровня, хотя и разные, иначе неинтересно будет.

А как интеллект-то измерять будете? Тест IQ, да? :))) Мне уже смешно.

Свернутый текст

Н-да, чего только не встретишь на лит. конкурсах, да.

Нет, Диалектик, я вашим словам верю - что вы настроены серьёзно. :)

Но для авторов ваш "эксперимент" это либо игра, либо серьёзно.

Свернутый текст

Первое означает приятное время препровождение, второе - соавторство с последующей перепродажей общей интеллектуальной собственности.

Ну ты сейчас мешаешь игру и рассказ. Диалектику важнее игра, Олди - они серьёзно.
...
И соавторство - это на самом деле сложно, чего там. Я не советую, особенно тем, кто ещё не научился.

Не мешаю, я отвечал на конкретный пост Мотыжника насчет признанных соавторских пар. Что к игре или развлекухе - никоим боком.
А я наоборот - часто советую попробовать сыграть в паре, иногда это дает какой-то новый импульс.
Как-то на "старом" Креативе разосрались вконец с одним из оргов - Эриком. Но поскольку сей срач мог сильно сказаться на самом конкурсе, а ни мне, ни ему этого не хотелось, то помирились... Ну и я предложил тогда провести "парный" блиц. Вся фишка была в том, что нельзя было играть вместе уже сложившимся парам - вроде нас с Миланикой, или хорошим друзьям. Т.е. пары должны были быть почти случайными. Афигительная получилась развлекуха, и даже образовалось несколько очень успешных дуэтов, которые потом работали только вместе.

Тут главное не прибить соавтора до финала.

Россия-матушка велика, нас разделяют километры

Добавлено через 8 мин. 8 с.

если найдутся желающие попробовать

Ребят, может не будем ходить вокруг да около, и кто хочет участвовать, просто напишет об этом?
Я бы хотела попробовать)

Дон Алькон

А как интеллект-то измерять будете? Тест IQ, да? :))) Мне уже смешно.

Интеллект будет измеряться, как в жизни. Начинаешь с человеком общаться, и вскоре приходит понимание. Так и здесь, начали, оценили – и разошлись, неинтересно.

Не мешаю, я отвечал на конкретный пост Мотыжника насчет признанных соавторских пар. Что к игре или развлекухе - никоим боком.

Ну извини, пролетел мимо - не заметил. :)

А я наоборот - часто советую попробовать сыграть в паре, иногда это дает какой-то новый импульс.

Не, люди все разные. Для кого-то может так лучше, хотя не факт. Творчество - если это написание текстов - не массовое производство вроде кино, в котором участвуют много людей - в общем и целом процесс интимный. :)

Скажем, дадут вам, Графоманъ, школьницу в пару. Это ж конец света будет! Интересно!

У меня очень приличный опыт "парной" игры...
Причем - с самыми разными партнерами. Ну и только пару раз брал "вторым номером" уже очень сильных авторов, когда была конкретная постановка задачи - что я от него хочу, а пиши свои сцены, я вообще вмешиваться не буду.
А так часто просто брал в пару еще не очень опытного автора, потому что это - лучший способ обучения. Не на словах, а на деле... Хотя это дело - и есть слова...
Кстати, на том самом парном блице сам играть не планировал, но когда он начался, то один мальчик, студент-младшекурсник, оказался без пары. Ну мы с ним тогда классно оторвались... А потом уже еще один рассказ вместе написали, и куда-то его сразу взяли...
Так что, думаю, при необходимости, и школьницу "осилил" бы...
Главное, в парной игре четко понимать - что на время игры твой партнер - ну как младший братишка или сестренка... ты ему и должен давать волю, но за конечный результат - отвечаешь ты... Если выиграли, то оба, если проиграли - только моя вина...

А вот представьте, любовная линия. Один автор – инь, другой – янь.

Один автор – инь, другой – янь.

Ваших примерах какой-то прям сексуальный подтекст. Попробуйте

Свернутый текст

обратиться к Лютеции, может она сыграет с вам в эту игру.

Persian_Cat

Ребят, может не будем ходить вокруг да около, и кто хочет участвовать, просто напишет об этом?
Я бы хотела попробовать)

А вот мне тему в форуме администратор откроет, и там можно будет записываться.


Добавлено через 1 мин. 29 с.
Дон Алькон

Ваших примерах какой-то прям сексуальный подтекст.  Попробуйте

Это я завлекаю, для меня эта тематика не первостепенная. Так, сопутствующая.

Диалектик, я так всю жизнь пишу с соавторами. Никто сюжета не знает. Один пишет кусок и отсылает другому, тот приписывает и отсылает - так пока рассказ не закончится. И что здесь нового? Так написано 90 процентов моих соавторских рассказов.

Persian_Cat

Я бы хотела попробовать

Вот, уже двое желающих нашлось.

Добавлено через 3 мин. 15 с.
Грэг

И что здесь нового?

Да ничего. Я за новинками не гоняюсь. Я как-то для себя определился, что бы тебе в голову не пришло, это уже кто-то раньше придумал. В данном случае, это вы.

Я как-то для себя определился, что бы тебе в голову не пришло, это уже кто-то раньше придумал. В данном случае, это вы.

Да мне кажется, тут две трети присутствующих в соавторстве именно так пишут. Просто в этом случае, как правило, получается попсовый рассказ. А вот, чтобы он был глубоким - нужно тщательно продумывать сюжет. Но я глубоко нырять не люблю, да и мама мне не разрешает за буйки заплывать - вот и купаюсь на мелководье, а там не поныряешь

Эх, затащить бы вас на ежемесячную универскую оргию.

У нас и здесь весело.

И в шляпе. :)

Можешь не уточнять - я всё равно смотреть не буду, ибо... где мои ослепительно белые одёжки?

Не завидуй громко,

Это тоже не ко мне - мериться шляпами это сугубо мужское занятие.
Я лучше с кнутом поупражняюсь.

Мать моя мангуста, 88 страниц уже нафлудили!

Вы бы так рассказы комментировали, как тут болтаете.

Вы бы так рассказы комментировали, как тут болтаете.

Так болтать легко. А чтобы рассказы комментить - думать нужно. А я и так в последнее время много думаю. Иногда по два раза в день. Так весь моск стешешь.

обратиться к Лютеции, может она сыграет с вам в эту игру.

Не, я только с Пушистым.

88 страниц уже нафлудили!

Не виноватые мы. Это Дон Алькон со своей шляпой.

Но интеллекты должны быть одного уровня, хотя и разные, иначе неинтересно будет.

А на интеллект как проверять будете? :)

Тут главное не прибить соавтора до финала.

Согласна. Тут каждый второй "я художник, я так вижу" :)

Скажем, дадут вам, Графоманъ, школьницу в пару. Это ж конец света будет! Интересно!

Это нихрена не смешно. В бытность увлечения литературными ролевыми мне попадались такие партнёры. Это был ад.

Вы бы так рассказы комментировали, как тут болтаете.

Отучаемся говорить за всех. (цэ) :)) Сегодня неплохо время провёл, в отличие от тебя. :)

Не виноватые мы. Это Дон Алькон со своей шляпой.

Нет больше шляпы.

Свернутый текст

Проезжая мимо станции, у меня слетела шляпа.

И вообще, пятница.

Свернутый текст

Пока-пока.

:)

Счастливого пути, шляпе.

Это нихрена не смешно. В бытность увлечения литературными ролевыми мне попадались такие партнёры. Это был ад.

Почему? Пару раз на конкурсах попадались очень хорошие рассказы восьмиклассниц... ну и очень разумные барышни были... У меня дочка, когда ей было лет 12, со вздохом говорила про брата, который на 6 лет старше... "он, конечно, балбес... но ведь мы его и такого любим..."
Словом, "Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их правильно готовить..." (с)

Вы бы так рассказы комментировали, как тут болтаете.

Я в таком состоянии не могу комментировать. Меня работодатели злят. Грэг и так говорит, что я злая. Так что отойду от работы на безопасное расстояние, попью чайка с ромашкой, а там посмотрим :)

Жуткая фентезюка здесь творится. Народ прямо на глазах трансформируется не пойми в кого. Видел как Мангуст резко сбросил шерсть и стал Медоедом. Потом, видать, покушал полезной травки и снова превратился в мангуста. Наблюдал, как красавец Дон Алькон гарцевал на коне, весь такой важный в модном
средневековом прикиде и вдруг закричал дурниной, захлопал руками, пал на землю и перестал быть человеком. И даже конь от него ускакал. Оно и понятно, ведь Дон теперь хищная птица. Парит в небесах и ищет добычу, ужОс...

Но, тут я предпочитаю... сальсу

О! Я тоже люблю сальсу!
Бывалоча, хряпнешь чего-нибудь покрепче, и сверху лучочком и сальсой каак полирнёшь...

Аника

А на интеллект как проверять будете? :)

Тут разные варианты могут быть. Можно и не проверять, по ходу дела все измерится. А можно и придумать что-нибудь, если до дела дойдет. Я люблю всякие нестандартные штучки придумывать.

Почему? Пару раз на конкурсах попадались очень хорошие рассказы восьмиклассниц... ну и очень разумные барышни были... У меня дочка, когда ей было лет 12, со вздохом говорила про брата, который на 6 лет старше... "он, конечно, балбес... но ведь мы его и такого любим..."

Ну блин, попадались хорошие рассказы восьмиклассниц.... а каков процент этих рассказов от общего количества писанины восьмиклассниц? xD
На самом деле там не только восьмиклассницы, там вполне взрослые люди, бывает, пишут такое, что на Пролёте их творчество единогласно записали бы в голактеки. И играть с ними - пытка, потому что духу не хватает заявить "чувак, извини, но ты пишешь так убого, что я лучше другого партнёра найду".

Ну блин, попадались хорошие рассказы восьмиклассниц.... а каков процент этих рассказов от общего количества писанины восьмиклассниц?

На мой изысканный вкус - не тем восьмиклассницы хороши

каков процент

0,009144%

На мой изысканный вкус - не тем восьмиклассницы хороши

Срок за них тоже хороший

Срок за них тоже хороший 

Тем более, женатый человек... и как ни ай-яй-яй...
С обеспокоенностью наблюдаю процесс расшатывания моральных устоев в связи с появлением особ, бросающих вызов нашим традиционным ценностям...

Чеченский боевик Подрыв Устоев опять чего-то взорвал...

Аника

А на интеллект как проверять будете?

А вот уже придумал. Измерять надо не интеллект, а его метрику – словарный запас.
Проводится чемпионат по игре в балду, по Олимпийской системе. По результатам составляется рейтинговая таблица, и – на первый-второй рассчитайсь!

Срок за них тоже хороший

Если Вы подумали о том, о чём я подумал, то как Вам не стыдно!

Тем более, женатый человек.

Кто Вам такое сказал?!
Я своё оттрубил: семнадцать лет - от звонка до звонка
Теперь, как Кипелов: "Я - свободен!"

Если Вы подумали о том, о чём я подумал, то как Вам не стыдно!

Я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть не оглянулся ли я.
Да я думал про педофилию поговорить, тема ведь злободневная...)

Да я думал про педофилию поговорить

На конкурсе на Фантастах есть сейчас один такой рассказ - на "злободневную" тему.
Там автора уже распнули все, кому не лень, и я - в первую очередь

Мне кажется, это прикольно 

Мне тоже

Там автора уже распнули все, кому не лень, и я - в первую очередь

А что делать с "Лолитой" Набокова? Сжечь?

А что делать с "Лолитой" Набокова? Сжечь?

То есть возлежать с младой девой низзя, а сжечь ее - можно? О, юриспруденция, коварство - имя тебе!)))

А что делать с "Лолитой" Набокова?

А при чём тут "Лолита" Набокова?

Если автор вышеупомянутого рассказа узнает, что его Гэ сравнили с Ло - его хватит от радости апоплексический удар

Набоковская "Лолита", на мой взгляд, это высочайший, филигранный уровень владения языком - и это при том, что русская версия "Лолиты" - это перевод с английского (авторский, правда).
"Лолита" Набокова и "МиМ" Булгакова - две мои любимейшие книги, которые я могу цитировать по памяти

Да и сжечь её не получится: у меня три издания Лолиты (одна в подлиннике), и я их уже хитро заховал

Ощущение, что весь форум убежал на твич. Надеюсь, я один такой отбитый)

Измерять надо не интеллект, а его метрику – словарный запас.

Чувак, прежде чем об интеллекте рассуждать, ознакомься хотя бы бегло с темой. А то читать твои посты даже не смешно.
Вот тебе статейка, приобщись: Интеллект

Рикардо Дель Тави
Да ладно тебе. IQ вон никто не шеймит, хотя сие лишь тест для начальной школы по сути. По молодости лет можно и простить... или хотя бы не сжигать... или хотя бы на другом костре, на этом Лолита тлеет...

Рикардо Дель Тави

А то читать твои посты даже не смешно.

Рад, чрезвычайно, потому что я совершенно серьезен.
Насчет интеллекта – ознакомьтесь со значениями слова метрика (их много).

В Википедии:
метрика программного обеспечения — мера, позволяющая получить численное значение некоторого свойства программного обеспечения.

А интеллект – это программное обеспечение человека. Вернее, одна из подсистем.
Хотя, каюсь, надо было другое слово вставить – но, думаю, извинительно, не учел, что не все в программировании разбираются, применил узкоспециальный термин.

А что касается советов ознакомиться с информацией по какой-либо ссылке... Вынужден признаться, что перехожу только по таким ссылкам, которые предлагаются в вежливом и доброжелательном контексте. Извините, не могу поступиться принципами.

А интеллект – это программное обеспечение человека.

И с каких это пор мы исходные данные называем ПО? Я бы на вашем месте отказался от резкого и строгого понятия "интеллект" и начал бы искать нечто вроде "авторской духовности" или "чувства стиля". Так стратегически более верно.

Мотыжник Рассвета

И с каких это пор мы исходные данные называем ПО?

Да, соглашусь, нестрого выразился. Хотя, как мне кажется, всем прекрасно понятно, что имеется в виду, а это – главное. «Счастье – это когда тебя понимают».

Сейчас сделаю попытку исправиться.
Интеллект – это «большие данные» (Big Data) + обученная на этих данных модель машинного обучения.
И это, конечно, не точно, лишь следующее приближение.

А за совет спасибо, хотя он мне не походит.

Добавлено через 11 мин. 40 с.
А вот еще на тему интеллекта, статейка научная.

«СЛОВАРНЫЙ ЗАПАС КАК ПОКАЗАТЕЛЬ ВЕРБАЛЬНОГО ИНТЕЛЛЕКТА: ПРИМЕНЕНИЕ ЭКСПРЕСС-МЕТОДИКИ ОЦЕНКИ СЛОВАРНОГО ЗАПАСА»
Вот ссылочка, сам, правда, еще не читал.
https://cyberleninka.ru/article/n/slovarnyy...ovarnogo-zapasa

Диалектик
Я повторю. Интеллект, судя по общепринятым лексическим нормам, это способность к обработке информации. А не сама информация. Процессор, а не хард.
Начитанный человек и интеллектуальный человек - это зачастую едва ли не слова-антонимы. Не всегда, но все же.
Интеллект можно развить. Не знаниями - ими можно поддержать личность и упростить работу его ума. Развить интеллект можно задачами, которые заставят его работать.
как-то так.

Диалектик
когнитивные способности слабо коррелируют с объёмом словарного запаса, потому что это гораздо более сложная система, можно выучить огромное количество слов, но быть тупым, как валенок
а в статье по твоей ссылке ты упустил слово "вербальный"

Мотыжник Рассвета

Интеллект ... Процессор, а не хард.

Позволю себе не согласиться. Процессор только считает, исполняет инструкции, которые его просит выполнить ПО. За алгоритмы получения из данных результатов отвечает ПО, но ни в коем случае не аппаратное обеспечение.

Добавлено через 12 мин. 0 с.
Эллекин

когнитивные способности слабо коррелируют с объёмом словарного запаса

Я бы согласился, если убрать слово «слабо». Опять же, я не специалист в этой области.

А вот если так выразиться:
обычно величина словарного запаса находится в прямой зависимости от уровня интеллекта человека (прямой, но не прямо пропорциональной, заметьте). Конечно, бывают исключения, которые знают много слов, но тупы как валенки, но я уверен, что среди сообщества таких нет.
Наверно, не так просто найти человека с маленьким словарным запасом и высоким уровнем интеллекта. Я лично, по крайней мере, таких не встречал.

И вообще, речь идет о том, как быстро и просто разбить группу людей на пары, причем таким образом, чтобы вероятность того, что у большинства пар уровень интеллекта был бы близким по значению, стремилась к единице. Я решение предложил, остальное все неважно, так, словесная шелуха.

Наверно, не так просто найти человека с маленьким словарным запасом и высоким уровнем интеллекта.

Берёшь любого восьмилетнего ребёнка с высоким интеллектом и вуаля!

И вообще, речь идет о том, как быстро и просто разбить группу людей на пары, причем таким образом, чтобы вероятность того, что у большинства пар уровень интеллекта был бы близким. Я решение предложил, остальное все неважно, так, словесная шелуха.

А зачем в парах близкий уровень интеллекта? Я тебе как человек, который подобной фигнёй долго занимался, могу сказать прямо - ничего это не значит. Нужно, чтобы у людей совпадали интересы, а если мы говорим не о принципе "каждый пишет за своего персонажа", а о "оба пишут один текст", то ещё и стилистика, иначе текст будет лоскутным одеялом, а сама затея в итоге развалится, потому что все будут тянуть одеяло в разные стороны.

Наверно, не так просто найти человека с маленьким словарным запасом и высоким уровнем интеллекта.

Было в советские времена такое социологическое исследование - по пониманию нардом газетной статьи на экономическую тему (про хозрасчёт). проверялись да параметра: понимание экономических терминов и понимание самой статьи. С разбивкой респондентов по профессии и образовательного уровню.
Выявилась достаточно большая группа народа, которая, понимая все термины, смысла не уловила. И крошечная, на уровне статистической погрешности, с образованием ниже среднего, которая, не зная ни одного термина, смысл статьи поняла полностью.

алгоритмы получения из данных результатов отвечает ПО, но ни в коем случае не аппаратное обеспечение.

ДА ну вот я и пытаюсь донести, что это не алгоритмы, а именно способность их выполнить!!! Ну е-мое, какое же неизбывное желание угодить всем и остаться правым!

Коллеги, тема для предложенного Диалектиком , создана с разрешения Боба. Можно продолжить обсуждение там.

И может не будем спорить, а устроим опрос, как по парам разбивать?

Можно продолжить обсуждение там.

Там - это где? Не нашла. А голосование - почему нет?

Вот мы тут все думаем, что Диалектик - такой крупный логик. А может, он просто маленький Диалект?

Там - это где? Не нашла. А голосование - почему нет?

Там - это здесь.
Опрос там же

Начитанный человек и интеллектуальный человек - это зачастую едва ли не слова-антонимы.

Частично - да. Начитанный человек может быть туп как пробка. Из советских времён - термин "начётчик". Т.е. базу данных загрузили, а ПО для работы с ней - нет.
А интеллектуальный человек - в любом случае ПО+БД. Без БД интеллект бессмыслен.
И развить интеллект - увы. Он или есть, или его нет. И его уровень ограничен "железом" - площадью дендритного дерева и числом синапсов (это так, широкими мазками).

интеллектуальный человек - в любом случае ПО+БД. Без БД интеллект бессмыслен.
И развить интеллект - увы. Он или есть, или его нет. И его уровень ограничен "железом" - площадью дендритного дерева и числом синапсов (это так, широкими мазками).

Благоговею... Вы мой кумир!

Из всего вышесказанного понял только про мазок

Без БД интеллект бессмыслен.

Самообучающийся ИИ. Данных - ноль. В начале жизни точно ноль. Но по мере анализа мира при помощи мощного железа знания обретаются. Так что ПО без БД вполне рабочая схема. Только время нерационально расходуется.

Но по мере анализа мира при помощи мощного железа знания обретаются

Железо изначально должно быть мощное. И анализ мира - не что иное, как создание персональной БД. И если не дать возможности её создания - ПО будет бессмысленно жжужать. Или изобретать сущности сверх необходимого и достаточного. И образование, в дополнение к самостоятельному познанию мира, эту БД "заливает". К сожалению, недостаточно упорядоченную, излишне формализованную и избыточную, в значительной степени отрезая возможности для самостоятельного познания. Потому как (за редкими исключениями) не даёт навыка (алгоритма) создания и систематизации личной БД. Как и навыка обмена информацией с другими БД.
В конце сороковых годов прошлого века обязательным предметом в средней школе была логика - лежит в шкафчике учебник логики для девятого класса, оставшийся от кого-то из предков. И сама его штудировала, и детей натаскивала.
Любимая выдержка. Найти логическую ошибку:
Дикие животные в ярости страшны для человека.
Мышь - дикое животное.
Следовательно, мышь в ярости страшна для человека.

Это сообщение отредактировал Лизетта - 4.5.2018, 23:44

Лизетта
Ладно, закончу спор как и с другими девушками. Сойдемся на том, что у тебя красивые глаза, а я прав, ок?)

Сойдемся на том, что у тебя красивые глаза, а я прав, ок?)

Права я. А у тебя обалденный пресс и мужественный подбородок. Заааайчик...

А у тебя обалденный пресс и мужественный подбородок. Заааайчик...

Хах, про пресс это вы, солнышко, загнули. Не видел его народ уже долгие годы. Но легенды гласят, что он существует...) На РенТВ даже сюжет был)

Куки

Вот мы тут все думаем, что Диалектик - такой крупный логик. А может, он просто маленький Диалект?

Нет, я интеллектик. Возможно, даже искусственный.


Добавлено через 4 мин. 56 с.
Эллекин

Берёшь любого восьмилетнего ребёнка с высоким интеллектом и вуаля!

И пишешь с ним в соавторстве рассказ?

Насчет подбора пар – да, вы совершенно правы. Я в теме «Выращиваем книги как деревья» предложил несколько других способов. Приглашаю поучаствовать в обсуждении

что у тебя красивые глаза,

Лютеция
Ну это же не суперкубок! Вполне могу предположить, что в мире может быть больше восьми красивых глаз(Два у Лизетты, два у мамы, два у меня, потому что у меня мамины глаза и два у Лютеции). Хорошо?)

два у меня, потому что у меня мамины глаза

Скромняга.

Хорошо?)

Нет!
Красивые глаза самый распространённый литературный и не только штамп.
А у нас же дом высокой культуры и быта.

Лютеция
Хм, ну тогда у вас органично деформированные эллипсоиды, пленяющие математиков и литераторов.

Мотыжник, вы меня обругали или похвалили?

А деформация, как и некоторые другие физиологические акты, ограниченной не бывает, так же как и обратимой.

Лютеция
органичная, не ограниченная) Всм задуманная природой и используемая в быту, то бишь роговица.

Добавлено через 24 с.
И это была попытка покушения на комплимент

Это только у меня сайт так плохо работает? Страница по пять минут не открывается...

И это была попытка покушения на комплимент

Принято))
Благодарю. *делает книксен*
Если будут ещё попытки, готова выслушать.

У всех, поди. Мы, например, пока грузится закусываем.

Мы, например, пока грузится закусываем.

Мудрые вы, братья. А я всё думаю, чего я с утра такой злой?
Не завтракал!

У меня одной такое впечатление, что авторы начинают свою карьеру на пролёте с собственного произведения?

Милый рассказ, герои чистые, юные.

У меня одной такое впечатление, что авторы начинают свою карьеру на пролёте с собственного произведения?

Всяко может быть. Никто же не знает, кто из авторов под каким ником зарегистрирован. Если только админы почту проверят или IP, но вряд ли они станут это делать без веских причин.
P.S. Но я вот честно в свой рассказ не заглядываю и никак его не рекламирую. Хотя хочется!..

У меня одной такое впечатление, что авторы начинают свою карьеру на пролёте с собственного произведения?

Чёт отзывов у меня много отрицательных. Пойду расхвалю свой рассказ и плюсик поставлю.

Пойду расхвалю свой рассказ и плюсик поставлю.

Можно заодно и наш, а то его убогим и унылым критики окрестили. Ну а коли будут силы и жабёшек наших расхвалите. Вы это умеете ;-)

Но я вот честно в свой рассказ не заглядываю и никак его не рекламирую. Хотя хочется!..

Какой вы, однако.
Вот это сила воли.

а то его убогим и унылым критики окрестили.

Чёт отзывов у меня много отрицательных

Ой, как почитаю ваше нытьё, так и хочется всех обнять, прижать к груди и похвалить...

Ой, как почитаю ваше нытьё, так и хочется всех обнять, прижать к груди и похвалить.

А мы сразу поняли, что вы добрейшей души человек! ))

Ну а коли будут силы и жабёшек наших расхвалите.

Экая у вас, братцы, похвальная жажда творчества. Пальцы так и тянутся к клаве )

Можно заодно и наш, а то его убогим и унылым критики окрестили.

Хм, это я ж в основном такие эпитеты использую...

А мы сразу поняли, что вы добрейшей души человек! ))

Время объявлений!

Да, я ещё вчера писала, что тема для "Выращиваем книгу, как дерево" создана, и там такой нехилый срач спор вышел, как по парам распределять.

Короче, я беру дело в свои руки.

Историю будут выращивать два "садовника" (автора). Пары будут сформированы из участников форума, изъявивших желание поучаствовать.
Как именно их лучше формировать - к единому мнению мы не пришли, поэтому будут учитываться личные пожелания участников: хотите соавтора со схожими интересами/уровнем интеллекта/словарным запасом - организуем для вас небольшой подконкурс, кто хочет участвовать в паре конкретно с кем-то - учтем, остальных распределим силой великого рандома.

Осталось только набрать народ. Кто хочет поучаствовать - отпишитесь в выделенной теме или дайте мне знать на форумную почту.
На данный момент изъявили желание поучаствовать трое (из которых: один - тот, который предложил, а второй - я )
Надеюсь, что кто-нибудь еще откликнется. Идея-то, имхо, интересная.

Интересно, больше всего комментариев на форуме к не понравившимся рассказам.

Идея-то, имхо, интересная.

Нифига из этого не выйдет.
Автор идеи хочет слишком многого - поиграться в такие вещи можно.
Раньше такое часто практиковалось. Но с пониманием, что это игра.

Но серьёзно? Роман?
Хрень - получится.

И ещё прошу прощения, но тут каждый автор - кот в мешке.
Я, например, вижу, что Персик - котик, который не боится взять на себя ответственность, поэтому с ним не страшно встать в пару, но как Персик пишет не знаю, и какие темы в творчестве Персику интересы не знаю.
А вдруг Персик любитель розовых единорогов. а меня от них тошнит?
Как тут выбирать партнёра?

Лютеция
как и в жизни - наугад, а там как пойдет. Я не понимаю только, что хочет автор идеи получить на выходе. Ибо процесс будет веселым. Но результат - совершенно непригодным для прочтения. Вероятнее всего непригодным.

Но с пониманием, что это игра.
Но серьёзно? Роман?

Это и есть игра.
Роман ни у кого не получится, будем реалистами, но на пару накатать рассказ - вполне реально.

А вдруг Персик любитель розовых единорогов. а меня от них тошнит?
Как тут выбирать партнёра?

Резонно. Если "покупать кота в мешке" не хочется, можно предложить такой "отборочный тур": участники пишут мини-рецензии по пунктам к одному или нескольки рассказам. Выберем рассказ, где мало комментов - и автору хорошо, и участники себя проявят. Ну а по рецензии тоже можно сделать хоть какое-то заключение и о стиле, и об интересах написавшего.
P.S.: Персик любит только картинки с единорогами, но вот розовые сопли терпеть не может

но на пару накатать рассказ - вполне реально.

Так, я имею вам сказать вот что. Если человек хочет написать рассказ - он его пишет. На Пролете тут поголовно люди, способные на рассказ-другой приемлемого качества. А если автор не способен написать рассказ в соло - вы уверены, что готовы работать с таким человеком?
Вот поэтому возникает вопрос про цели действа.

Ибо процесс будет веселым

Это игра, как бы автор идеи не напускал серьезности, но это просто игра. " Игра для ума" или "челлендж", но все равно игра.
Только если авторы в процессе игры сработаются и найдут точки соприкосновения, они, возможно, всерьез задумаются о соавторстве. А до тех пор - это будет игрой.

Добавлено через 1 мин. 57 с.

цели действа

Для меня - поиграть, развлечься, попробовать что-то новое.

А вдруг Персик любитель розовых единорогов. а меня от них тошнит?

Мочите розовых единорогов и вместо них выращиваете зелёных виверн :)

но на пару накатать рассказ - вполне реально.

И, как практика, полезно. Попытаться выкрутить какой-то жёсткий жесткач во что-то красивенькое :)

У меня одной такое впечатление, что авторы начинают свою карьеру на пролёте с собственного произведения?

Нет. Кажется, все держат себя в руках. Ну, не считая "Дом".)
Хотя прочитать кроме рассказов ещё и комменты ко всем рассказам, особенно к тем, что ещё не добрался, чтобы выявить всех саморекламщиков - задача повышенной сложности.)

А я еще одно предложение хочу сделать.

Перманентный конкурс фантастических рассказов.

Любой желающий в любой момент отправляет рассказ на конкурс, через модератора, разумеется.
Рассказы постоянно висят на сайте в специальном разделе, отсортированные по суммарной оценке, и сортировка эта динамическая.
Все могут читать эти рассказы и выставлять оценки, но не более одного раза в месяц. Это я про оценки, разумеется.
Например, прочитал рассказ, написал отзыв, а после этого можешь оценку поставить. Еще через месяц перечитал, опять отзыв оставил, можешь исправить оценку, если мнение изменилось. Оценку без отзыва не давать ставить.

Таким образом, все авторы смогут оправлять работы на этот конкурс в любой момент времени, и затем отслеживать их положение в рейтинге, ну и отзывы читать. Можно позволить исправления вносить.

Топ 10 - в финал Пролета без конкурса.

Persian_Cat

Это игра, как бы автор идеи не напускал серьезности, но это просто игра.

А все игра, только ставки разные.

А я еще одно предложение хочу сделать

Диалектик
1. Под каждым рассказом есть возможность выставить оценку по пятибальной шкале (в самом низу под текстом рассказа - где 5 звездочек). Просто многие об этом забывают или не знают.
2. Где-то на форуме уже есть тема "Рассказы вне конкурса".
И к тому же, рассказы с предыдущих Пролетов также можно найти и оценить.
Велосипед уже изобретен, а в рейтинг все это загонять - так люди сюда не за этим приходят. Напоминаю - это сайт литературного конкурса, а не очередной самиздат.

Можно позволить исправления вносить.

Топ 10 - в финал Пролета без конкурса.

Уже нет. Слишком велик риск заслать попсу, которая будет заигрывать с массовым читателем.

У меня одной такое впечатление, что авторы начинают свою карьеру на пролёте с собственного произведения?

А с какого им начинать?

Ну а если серьезно, срабатывает же. Какие-то произведения теперь, наверно, войдут в историю пролета. Не как шедевры, но всё же Правильный пиар-ход всегда в тему.)

а не очередной самиздат.

Который до безумия архаичен, если честно.

Ибо процесс будет веселым.

Как показывает практика - процесс весел очень недолго, потом либо скука, либо срач.

но вот розовые сопли терпеть не может

Какой суровый Персик, однако.

На Пролете тут поголовно люди, способные на рассказ-другой приемлемого качества

Да? Что-то по конкурсным рассказам этого не скажешь.
Но есть и хорошие.

выращиваете зелёных виверн :)

Я вот даже не знаю хто это.

И вообще всё что я могу - это кнутом махать.
Но таких любителей, кроме меня, только Пушистый, и тот скрылся в облаке.

Да? Что-то по конкурсным рассказам этого не скажешь.

А про кого именно не скажешь?

А про кого именно не скажешь?

Dreamaska
В теме "Посоветуйте, что почитать" есть список "Эти посоветовали шутки ради". Там можно найти примеры голагтек.

Добавлено через 3 мин. 38 с.

Какой суровый Персик, однако

Ну, это по настроению чаще Персик просто не замечает то, что не нравится

Идея-то, имхо, интересная.

Интересная, но несвоевременная.
Сейчас раунд, людям есть чем заняться — рассказов гора, их надо читать и комментировать!
А не в бирюльки соавторство на велосипеде на канате над пропастью играться.

Persian_Cat

Под каждым рассказом есть возможность выставить оценку по пятибальной шкале (в самом низу под текстом рассказа - где 5 звездочек

Да, конечно, средняя оценка есть.
А вот если оценки давать ставить от -5 до +5, и суммировать, то получится интегральный рейтинг популярности.

А про кого именно не скажешь?

Мой самый любимый - Я истекаю кровью для тебя.
Если вы ещё верите, что все могут писать, прочтите.
Только обязательно от и до.

Рикардо Дель Тави

Интересная, но несвоевременная.
Сейчас раунд, людям есть чем заняться — рассказов гора, их надо читать и комментировать!
А не в бирюльки соавторство на велосипеде на канате над пропастью играться.

Да, это именно так. Но ничто не вечно под луною, и раунд скоро закончится.

Интересная, но несвоевременная.
Сейчас раунд, людям есть чем заняться

Должна признать, верно подмечено. Но и начинать не вот прям сейчас будем: пока народ подтянется, пока то, сё...

Моё дело - проинформировать.

Добавлено через 3 мин. 5 с.

Я истекаю кровью для тебя.
Если вы ещё верите, что все могут писать, прочтите.
Только обязательно от и до.

Товарищи! Предупреждаю: читать этот рассказ самый настоящий мазохизм! Особенно от и до.

Persian_Cat

Где-то на форуме уже есть тема "Рассказы вне конкурса

Да, точно, есть раздел «Вне конкурса». Зашел, поинтересовался. Но он умер почти год назад,

Напоминаю - это сайт литературного конкурса, а не очередной самиздат.

Да, конечно, самиздат никому не нужен. Поэтому прием работ должен вестись модератором, по жестким правилам. Дьявол в деталях. А может быть, и ангел...

раунд скоро закончится

5 августа это скоро?
Ну-ну.
Впрочем, может к тому времени и наберёте человек шесть для этого мероприятия.
Я в подобном ключе писал с соавторами, так что удовольствие, при хотя бы минимальной психологической совместимости, почти гарантировано.

Да, точно, есть раздел «Вне конкурса». Зашел, поинтересовался. Но он умер почти год назад

Скажем так, он действует в "межсезонье", когда все свободны от конкурса.

Поэтому прием работ должен вестись модератором, по жестким правилам.

Становись модератором и трудись забесплатно, если у тебя, конечно, есть время и желание на это)

Ну а если серьезно, срабатывает же.

Никуда они не войдут - потеряются точно так же.
Даже те кто войдут в десятку со временем затеряются.
Поэтому сколько не плюй против ветра результат будет один и тот же.

Добавлено через 2 мин. 18 с.

хотя бы минимальной психологической совместимости,

Сначала её нужно обнаружить совместимость эту.

5 августа это скоро?
Ну-ну.
Впрочем, может к тому времени и наберёте человек шесть для этого мероприятия.

- Предварительный этап (четвертьфинал) с момента публикации по 22 мая (голосует постоянное жюри и любой желающий, набравший 100 сообщений на форуме или 10 осмысленных комментариев к рассказам текущего раунда)
- Полуфинал с 27 мая по 27 июня (голосует конкурсное жюри)
- Финал с 1 июля по 1 августа (голосует конкурсное жюри и все желающие)

Рикардо Дель Тави
Большинство участников уже свернут активную деятельность после окончания четвертьфинала, и до финала им будет нечего делать на форуме. Так что есть надежда начать пораньше, чем 5 августа

Persian_Cat

Становись модератором и трудись забесплатно, если у тебя, конечно, есть время и желание на это)

А я готов, забесплатно, времени у меня вагон и маленькая тележка.

В теме "Посоветуйте, что почитать" есть список "Эти посоветовали шутки ради". Там можно найти примеры голагтек.

Их могли написать люди, никогда не посещавшие форум

Если вы ещё верите, что все могут писать, прочтите.

Нет, я скорее верю, что почти никто не может писать - у меня за 10 этапов конкурса вряд ли наберется 20 рассказов, про которые могу сказать добрые слова
Я думал, вы имеете ввиду не конкретные рассказы, а конкретных людей

Я думал, вы имеете ввиду не конкретные рассказы, а конкретных людей

Нет, я здесь никого не знаю.
И потом обсуждать людей, хоть и интересно, но администрацией не рекомендовано.

Нет, я скорее верю, что почти никто не может писать

О! Я хочу уже скорее прочесть ваш рассказ.

Поэтому сколько не плюй против ветра результат будет один и тот же.

то-то же вы рассказу, который считаете недостойным, столько времени (которого вам почти всегда жалко) уделяете
А автор тем временем получает желаемое - внимание.

Даже те кто войдут в десятку со временем затеряются.

так я про то и говорю, что важен пиар ход. Хорошие рассказы легче забыть, чем выкидоны эксцентричного автора. Я вот, просматривая беседы, наблюдаю, нет-нет да и мелькнут звёзды прошлого.

О! Я хочу уже скорее прочесть ваш рассказ.

Вам принципиально читать мой рассказ этого раунда, или устроят рассказы предыдущих?
Мне будет интересно узнать Ваше мнение, но я не настаиваю

вы рассказу, который считаете недостойным, столько времени (которого вам почти всегда жалко) уделяете

Рассказ давно стёрся из моей памяти.
Я чисто поржать.
На это мне времени не жалко, потому что смех продлевает жизнь, а кривобокие рассказы, увы, нет.

Вам принципиально читать мой рассказ этого раунда,

Нет - мне не принципиально.
Бросьте мне ссылку сюда или в личку. Или хотя бы дайте координаты, как найти.

Я чисто поржать.

Серьёзно?
Я, видать, перепутал литературный конкурс с конкурсом Петросянов.
Накидываться на кого-то, понимая, что он не может дать достаточного отпора, это конечно то ещё веселье.

Накидываться на кого-то, понимая, что он не может дать достаточного отпора, это конечно то ещё веселье.

А что если это не насмешка?
Может быть, человек радуется, что его рассказ не выглядит так плохо, как у конкурента

Серьёзно?
Я, видать, перепутал литературный конкурс с конкурсом Петросянов.
Накидываться на кого-то, понимая, что он не может дать достаточного отпора, это конечно то ещё веселье.

О, святые подтяжки Мэрлин Монро! Товарищ, а табличку "Съезд рыцарей-госпитальеров" вы на входе не увидели? Верно, это потому, что ее там нет. Или упала. Человек написал рассказ - все, дальше он терпеливо ждет. Если ему не нравится то, что ему пишут в рецензиях, он либо должен написать что-то лучшее, либо завязать с конкурсами и уйти в попсовую коммерцию, где куча девочек будут течь горячим краном от любого высера, минимально похожего на литературу. Или понести свое детище маме, она будет рада. Как я уже говорил - Мама любит, мама похвалит(самому чет понравилась фраза).
Здесь всем рады. Но "все всем рады" и "всем рады" - это не одно и то же. Ты начинающий писатель? Иди к нам, тут тебе найдут неточности и косяки в рассказе, ты примешь во внимание и сделаешь лучше. Два-три пролета - и все будет козырно. Ты опытный юзер слова? НУ, заходи, порофлим...Зачем тут упирать на "ой, вы плохо критикуете рассказы, критикуйте серьезнее" фактор. Мне надо отсылки к Ницше искать в убогой голактеге? Или в псевдофантастике с кульминацией в виде сна собаки видеть глубокий символизм?!

Мне надо отсылки к Ницше искать в убогой голактеге? Или в псевдофантастике с кульминацией в виде сна собаки видеть глубокий символизм?!

Не надо, ведь дело не в этом.

Зачем тут упирать на "ой, вы плохо критикуете рассказы, критикуйте серьезнее" фактор

Вижу линию: авторам нельзя быть тут нежными цветочками, на которые и плюнуть нельзя, а критикам можно.

а критикам можно

Примеры можно привести, где критики - цветочки? Критики не любят тратить время на хреновые рассказы. Приди в издательство с хреновым рассказом - и услышишь краткий отзыв, максимально лаконичный и минимально цензурный.
Можешь плевать на нас, сколько угодно. Абсент это ярко показал. Как он еще от обезвоживания не скончался. Но требовать невозможного или ненужного - можешь, конечно, но на отклик не рассчитывай)

Я бы поразмыслил на тему того, что сейчас почти все критики - одновременно и участники. Это забавно выглядит, когда одни возмущаются отзывами других. Параноя что ли? :-)

По наблюдениям агрессивные отзывы - чаще всего признак пролетовского новичка. Ребята, которые второй, третий раз участвуют, намного спокойнее отзываются. Мангуст исключение, но у него это стиль (который тоже не с первого раунда сформировался) и вообще он мем, а не критик.

Иногда и сразу получается критиковать без загибов, но это значит опытный турнирный боец пришел к нам. Или талант :-)

Бросьте мне ссылку сюда или в личку

Сюда будет уместнее кинуть ссыль на тот рассказ, что можно откаментить
https://fancon.org/2014o_legenda/
Обсуждение Легенда

Вижу линию: авторам нельзя быть тут нежными цветочками, на которые и плюнуть нельзя, а критикам можно.

Авторам тут нельзя быть теми, кто не принимает и не понимает адекватную критику, состоящую из указаний на неточности, ошибки и способы их исправления. Нельзя быть теми, кто на любое замечание касательно их "творения", скатывается в откровенное хамство и оскорбление. А Мангуст прекрасно продемонстрировал пару вариантов критики под тем же " Домом" с простым объяснением в чем отличие критики от язвительного и циничного обгаживания. И если автор не воспринимает адекватную критику в свой адрес, то чья тут вина?

Примеры можно привести, где критики - цветочки?

Так с чего у нас по-вашему дискуссия началась?
Просто странная реакция на то, что ваш отзыв кого-то не порадовал. Да и срать бы, казалось, ан нет, нужно сворой накинуться. Итог: критики - цветочки, слова и против не скажи; автор - тож цветочек, но по нему потоптались, хотя походу он так ничему и не научился, что было очевидно ещё до срача (если автор действительно тот человек); весь сыр-бор свёлся к тому, что автор получил внимание и отзывы, сыграв на слабостях некоторых здешних критиков, а критики потратили своё драгоценное время на комментарии к рассказу, который им даже не нравится. То и дело натыкаюсь на жалобы, что жаль времени на плохие рассказы, и вот - пожалуйста.
Логика, где ты?

Добавлено через 14 мин. 49 с.

Авторам тут нельзя быть теми, кто не принимает и не понимает адекватную критику, состоящую из указаний на неточности, ошибки и способы их исправления. Нельзя быть теми, кто на любое замечание касательно их "творения", скатывается в откровенное хамство и оскорбление.

Да это понятно
Я бы, например, в такие места и не совался, если б не любил всех, кто меня имеет.
Мне вот просто интересна сама ситуация. Если вы считаете, что ваш отзыв адекватен/полезен автору, а автор реагирует на него не так адекватно, как требует этикет, стоит ли он вашего внимания и времени, которого и так не хватает. И про "поржать". Вы же на конкурс пришли, наверно, не с целью петросянить, а на других посмотреть и себя показать ( в смысле вашего безграничного таланта ), за редким исключением, полагаю.

Я бы поразмыслил на тему того, что сейчас почти все критики - одновременно и участники.

По мне, так это как разделять личную жизнь и работу
Соответственно, рассказ - это личное, критика - это некая работа


Это сообщение отредактировал Tannush - 6.5.2018, 10:51

Скажем так, он действует в "межсезонье", когда все свободны от конкурса

Вижу линию: авторам нельзя быть тут нежными цветочками, на которые и плюнуть нельзя, а критикам можно

Человек написал рассказ - все, дальше он терпеливо ждет. Если ему не нравится то, что ему пишут в рецензиях, он либо должен написать что-то лучшее, либо завязать с конкурсами и уйти в попсовую коммерцию, где куча девочек будут течь горячим краном от любого высера, минимально похожего на литературу. Или понести свое детище маме, она будет рада. Как я уже говорил - Мама любит, мама похвалит(самому чет понравилась фраза).

что случилось? кто что не поделил? что за детсад?

авторам нельзя быть тут нежными цветочками, на которые и плюнуть нельзя, а критикам можно.

Да, критикам можно быть цветочками.
Объясню почему.
У нас тут своеобразный рынок - автор приносит своё творение и выставляет на продажу.
А критик - он же читатель - покупает предложенный товар.
Помните, кто у нас всегда прав?

Так вот я могу глянуть на товар и молча пройти мимо. А потом стоять в очереди за ангельским путником, гавкаться с соседями, лузгать семечки, посмеиваться над другими. Я могу делать, что угодно, но выберу я в итоге то, что мне нравится.

Товарищи продавцы при этом могут мирно спать за прилавками.
И если я подошла и говорю продавцу, что у него неправильная выкладка и неплохо бы почитать книги по мерчендайзингу, чтобы толкнуть его товар, я всё рано права. Потому что кто прав?

И плевать я хотела на возмущения продавцов, которые пытаются втюхать мне тухлятину, а вот посмеяться вполне.
И Петросян тут не причём. Жизнь такая штука, что без смеха воспринимать её может только камикадзе.

Spiritum

Да ладно, дай человеку "пар" выпустить.

Tannush

Логика, где ты?

Свернутый текст

Я тут, привет!

Tannush, жизнь всегда и всё расставляет по своим местам. Пусть.

что случилось? кто что не поделил?

Усё путём.
Мы просто болтаем)))

И Петросян тут не причём. Жизнь такая штука, что без смеха воспринимать её может только камикадзе.

Очень даже причём.

Свернутый текст

Я - за него.

:))

Не, это моё замечание, что я хожу в тему только поржать, возмутило Таннюша.
А как по другому?
Как реагировать на выступления Абсентов?
Пытаться ему что-то доказать - это бесполезно.
Ему хорошо, он с шашкой на дебилов-критиков пошёл. Так пусть и мне будет хорошо.
Дайте посмеяться над идиотом.

авторам нельзя быть тут нежными цветочками, на которые и плюнуть нельзя, а критикам можно.

Тут авторы учатся беспристрастно относиться к критике своих творений, а критики - беспристрастно относиться к авторам, критикуя лишь эти их творения.

Да ладно, дай человеку "пар" выпустить.

ну так пусть набьёт лицо выяснит отношения с обидчиком один на один.

Мне вот просто интересна сама ситуация. Если вы считаете, что ваш отзыв адекватен/полезен автору, а автор реагирует на него не так адекватно, как требует этикет, стоит ли он вашего внимания и времени, которого и так не хватает. И про "поржать".

Так это уже от автора отзыва зависит. Все люди разные. Кто-то и откровенную графомань с кучей орфографических ошибок разберет по косточками, не жалея на это времени (как пример - одна достойная дева, не поленившаяся распечатать часть рассказа с этого раунда и прощедшая красными чернилами по ошибкам с последующим обнародованием результата ), а кто-то просто выносит свой вердикт " не понравилось" и "жалко времени". И если в первом варианте отзыв будет более информативен и полезен для автора, то второй вариант... Ну, все люди ж разные И каждое мнение имеет право на жизнь. А реакция автора на отзыв будет видна после деанона. Будут и обиженные, и благодарные, и многому научившиеся, и рукой на всё махнувшие.

Доброго времени суток!
А что это, мы до сих пор обсуждаем "Дом"? :)

Итог: критики - цветочки, слова и против не скажи; автор - тож цветочек, но по нему потоптались, хотя походу он так ничему и не научился

Ну, если посмотреть ветки некоторых рассказов, то можно найти довольно длинные обсуждения на тему "Вы здесь вот это неправильно истолковали" или "Рассказу не хватает не того, что Вы написали, а вот этого" (к сожалению, пока что на этом раунде не видно обычных любителей подобных баталий). В данном же случае рыцарь без страха, но с кучей упрёков предлагал всем в табло. Думаю, разница очевидна.

весь сыр-бор свёлся к тому, что автор получил внимание и отзывы, сыграв на слабостях некоторых здешних критиков

Думаете, это был коварный план? :) Да ладно. А рассказы нам все интересны. К сожалению, пока что не нашёл такой, чтобы в компании вслух зачитывать и смаковать каждую фразу, но ищем :)

ну так пусть набьёт лицо выяснит отношения с обидчиком один на один.

А обидчик ли? Вот в чём вопрос. Люди пишут, что думают обычно - ну и пусть пишут. Каждый имеет право - за это и ценим. :)

Не знаю, на что обижают авторы: меня, к примеру, всегда веселили отзывы к текстам. Но больше всего лузлов принесли "калёные стрелы"

А обидчик ли?Вот в чём вопрос. Люди пишут, что думают обычно - ну и пусть пишут. Каждый имеет право - за это и ценим. :)

А как же знаменитое "хлеба и зрелищ"?

Не, это моё замечание, что я хожу в тему дома только поржать, возмутило Таннюша.

Ты тут не поржать. Честно пишешь, что думаешь - за то и уважаю. Но не смягаешь, поэтому

Свернутый текст

авка у тебя неправильная. Тебе бы пошла с изображением Афины Паллады, я считаю. :) Грозная богиня-воительница, но умная и прекрасная.

Кста, там тебе выше ссылку кинули. С намёком на комментарий. Если есть время - желание, сходи, на самом деле. Человек ждёт. :)

Добавлено через 2 мин. 2 с.

А как же знаменитое "хлеба и зрелищ"?

Кому хлеба, кому зрелищ - а про актёров и булочников ты забыл.

Свернутый текст

Нам - потом читатели. Но сильно потом.

Ну, если посмотреть ветки некоторых рассказов, то можно найти довольно длинные обсуждения на тему "Вы здесь вот это неправильно истолковали" или "Рассказу не хватает не того, что Вы написали, а вот этого" (к сожалению, пока что на этом раунде не видно обычных любителей подобных баталий).

Наглядный пример - "Знаменосец". Моё недоумение по поводу утрени переросло в обсуждение не только религии и территориальной принадлежности мира, описанного в рассказе, но в гораздо большее - подтянулись местные мамонты и пришлось только наблюдать за интересным спором, боясь быть растоптаным)

WoodNight
Глянул - да, действительно :) Даже познавательно :) Ну и как, вы чувствуете, что "растоптан/оплёван ваш цветок"? :) (понимаю, выражение ужасное, но раз уж сравнения на цветы пошли, то...)

Tannush
Собственно, дама выше вам все рассказала. Добавлю лишь, что никто из критиков не бегает после каждого рассказа и не хныкает, что его все достало. Обычно такое поведение как раз следствие того, что критика достали хреновые рассказы. Вывод - пиши лучше и все будет хорошо. Не умеешь - учись, в том числе и на ошибках конкурентов. База знаний тут огромнейшая. Можно даже увидеть прогресс некоторых авторов. С некоторой погрешностью, но все же.

аглядный пример - "Знаменосец". Моё недоумение по поводу утрени переросло в обсуждение не только религии и территориальной принадлежности мира, описанного в рассказе, но в гораздо большее - подтянулись местные мамонты и пришлось только наблюдать за интересным спором, боясь быть растоптаным)

Не мамонты на самом деле, мамонт тут один - Боб. :) Но "Знаменосец" характерен, и мы с Элем там неплохо порезвились, душевно. :) Но так - между нами

Свернутый текст

- у каждой спорящей стороны есть своя правда. Вопрос тут к автору - какие у него установки и какой читатель ему нужен.

Как верно написал выше наш "тренер" Боб :))) - критиков тут нет, есть другие авторы, которые читают и оценивают - а оценки и цели у каждого автора свои. И вкусы также. Ещё как. Собственно, тут есть темка - Осторожно: определение фэнтези!
Сходите в неё, поглядите - 9 страниц обсуждений, а единого мнения - нет и не будет. :))) Ну и что - теперь скажете, вкусы авторов не влияют на оценки и на комментарии? :))

Это я не к тому, что такое фэнтези не знает никто, я совсем о другом. :)

Свернутый текст

Автор, перед тем как писать что-то, должен в уме представить хотя бы в общем своего читателя. Для кого он пишет. И его вкусы.

Конкретно вот "Знаменосец" - это

Свернутый текст

ни то, ни сё - попытка угодить сразу двум группам любителей разного фэнтези. Первая группа это любители чистого фэнтези - полностью оторванного от истории нашего мира. Условное название "Never-neverland". И вторая группа - историческое фэнтези, с привязкой к определённой эпохе и прочим реалиям. Либо ты рисуешь читателям некий условный мир с магией и прочими прибамбахами, либо мистика и магия аккуратно втискивается в определённую эпоху, очень аккуратно, чтобы не развалить всё и вся.

Вот и все дела. Но это жанры и поджанры - до этого каждый автор "допетрить" должен собственной головой

Свернутый текст

- потому как чёткой границы нет и не может быть - она проходит в умах читателей по-разному, но - проходит.

В таком аспекте. :))

Куки
"Цветок" не мой, но лично мне зачастую интересны вот такие продуктивные споры, из которых для себя можно многое вынести, а не смотреть с позиции "обиженный автор - злобный критик" )

Ой, а что тут у вас интересного? Кто-то подрался?

Ой, а что тут у вас интересного? Кто-то подрался?

Да никто - пока. :) Какой-то негодяй наступил на рассказ Tannush,

Свернутый текст

возможно что и я.

Да никто - пока. :) Какой-то негодяй наступил на рассказ Tannush,

Понятно))
Ну я тоже скоро к вам вернусь. Попляшу на ком-то точно в поисках хороших рассказов

Tannush
Мне кажется, я понимаю о чем вы... Когда попадаешь сюда впервые, тебя поражает контраст))) очень низкий уровень эмоциональной подачи критики (не низкий уровень критики, а именно низкопробная подача) и высокие требования к уровню произведений. Такой парадокс, кх-кх.., удивляет... С другой стороны, зачем бороться с тьмой? Просто умножайте свет)))) пишите побольше классных комментов))
Хотя критика, выраженная через похвалу в сто раз эффективнее, мало кто умеет так. У нас в культуре это не принято. Если вы это понимаете, то с вас больше и спрос)) дерзайте!

А критик - он же читатель - покупает предложенный товар.
Помните, кто у нас всегда прав?

Обожаю клиентов, которые вплывают в офис с выражением на лице "Я всегда прав".

И если я подошла и говорю продавцу, что у него неправильная выкладка и неплохо бы почитать книги по мерчендайзингу, чтобы толкнуть его товар, я всё рано права. Потому что кто прав?

Если товар г... - никакая выкладка не поможет. А тех, кто учит продавцов торговать, водителей - водить, а сварщиков - сваривать, люблю ещё больше.
Аналогии - вещь опасная. Тем не менее продолжу. Если клиент мне поведал, почему именно у меня и именно этот товар он не купил - я буду ему искренне признательна. Но в основном - за статистический материал, который потом можно использовать для анализа. Что не означает, что немедленно брошусь воплощать рекомендации в жизнь.
Во-первых, потому что не всегда уверена в квалификации советчика. И вообще в качестве советов, выдаваемых не на контрактной основе.
А во вторых, что намного важнее - основная причина отказа от покупки: или это не его товар, или это не мой покупатель.
И по поводу выкладки. основная ценность для любого продавца - повторные покупатели. И если я путём грамотной выкладки и бантиков втюхаю не его товар - никогда он ко мне не вернётся. Да ещё и сарафанную антирекламу запустит.
Разумеется, я сейчас говорю исключительно о "товаре надлежащего качества".

P. S. Да и здесь есть много критиков, способных не просто выплескиваться, а делиться своим опытом.

Текст, коменты к которому вспоминаю до сих пор https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=11414

Да и срать бы, казалось, ан нет, нужно сворой накинуться.

Это однозначный плюс, Автор!))

Добавлено через 3 мин. 4 с.
Предлагаю ввести осенью возможность отказаться от комментов участников))

Предлагаю ввести осенью возможность отказаться от комментов участников))

И радоваться двум с половиной каментам

Предлагаю ввести осенью возможность отказаться от комментов участников))

Вы предлагаете отказаться от возможности узнать, что думают о вашем рассказе конкуренты? Или-таки желаете лишить тусовку развлечения?

желаете лишить тусовку развлечения?

Именно.
И ведь интересно, сколько авторов предпочтут только оценки жюри?)

Добавлено через 49 с.

И радоваться двум с половиной каментам

Считаете, есть радостные?)

Предлагаю ввести осенью возможность отказаться от комментов участников))

Угу, звездочку ставить над названием, как на форуме Эксмо в былые годы.
Я что-то был уверен, что большинство сюда за отзывами идет. Какой смысл их лишаться? Шкурку потолще - и учиться.

Какой-то негодяй наступил на рассказ Tannush,

никто не наступал уже давненько, не надо тут народ дезинформировать, сэмпай Меня то не утешает, что жалуемся на плохие рассказы, а сами к ним, как мухи, липнем. Причём ясно же, что не ради конструктива.

Таннюша.

Таннуш, раз уж решили по-русски.

Дайте посмеяться над идиотом.

Вы в школе что ли учитесь?

Думаете, это был коварный план?

Даже если и не был, довольно удачно сложилось)

Хотя критика, выраженная через похвалу в сто раз эффективнее,

Можно немного информации по этому поводу? Выкладку, анализ, хотя бы пример)

Шкурку потолще - и учиться.

Даже не весело..

:
Сюжет и динамика.
Динамика так себе, читается довольно вяло. Текст, что называется, "не цепляет". Без всяких сожалений отвлекался несколько раз во время чтения.

Что у автора получилось.
Не слишком увлекательный... рассказ, который скрасит вечер читателю. .
( Мангуст об осеннем 2017 рассказе-победителе).

Предлагаю ввести осенью возможность отказаться от комментов участников

Предлагаю забанить Скитальца навечно, ибо запарил с дурацкими предложениями.

Мангуст об осеннем 2017 рассказе-победителе

Так, а кто там в тот раз выиграл?
Ага, Йобжик. И таки шо? Он мне как был скучен и не интересен, так и остался. И первое место не значит ровным счётом ничего, кроме того, что этот рассказ понравился судьям больше остальных в том заходе.

Вот тебе мой коммент к рассказу-победителю весны 2017:

Что у автора получилось.
Великолепный рассказ!
Мне нравится от первой буквы до финальной точки! Замечательно, изумительно, прекрасно!
В этом рассказе хорошо всё: и объёмный, живой персонаж, что вызвал у меня искренне сочувствие, и закольцованность начала и концовки и даже шаблонная парочка "хороший коп - плохой коп".
Рассказ выполнен на высоком техническом уровне, у меня никаких нареканий. 
Прочёл уже ночью, думал спать пойти. Так не уснул ещё часа полтора от избытка впечатлений.

ибо запарил

Как думаешь, какой процент авторов откажется от критики участников?)

авка у тебя неправильная. Тебе бы пошла с изображением Афины Паллады, я считаю. :) Грозная богиня-воительница, но умная и прекрасная.

Бро, я вижу ты не туда смотрел на авке.
Это ж и есть Афина Паллада, только сфоткана с нового ракурса.
Незамутненный взгляд может и ум оценить и прекрасность.

Даже не весело..

...И? Как по мне, Адель на три головы выше была. А вылетевшие на первом этапе рассказы так и на все пять. Но кого это волнует? Это отдельное мнение одного человека. Ежик выиграл, значит, все по делу.
Хотя я не вижу, как это связано с предложением убрать/ограничить комменты читателей.
Место - дело десятое, а вот отзывы - сам по себе отличный повод поиграть на конкурсе.

Вы в школе что ли учитесь?

Не, меня за аморалку выгнали.
А почему спрашиваете?

Это отдельное мнение одного человека

Следовательно, можно допустить отсутствие интереса авторов к мнениям отдельных людей, не совпадающих с правильным)
И пойти авторам навстречу!))

Добавлено через 4 мин. 36 с.

и прекрасность

О, ценю!)

Bryan Ferry - Don?t Stop The Dance

Обожаю клиентов, которые вплывают в офис с выражением на лице "Я всегда прав".

О, я тоже таких обожаю!

Что не означает, что немедленно брошусь воплощать рекомендации в жизнь.

А я кстати не настаиваю, чтобы мои рекомендации бросились выполнять.
Это ж дело автора. И я не младенец, поэтому не уверена, что моими устами истина глаголет.

Вообще если человек захочет, он и из говна удобрение сделает.

Рынок - это моя читательская аналогия.
Есть рассказы на конкурсе - написаны хорошо, но я таки никогда бы не стала их покупать.
Не моё. Я обычно ленюсь что-то выдумывать и сообщаю, что такое вот не читаю, и адиос.
А рыдающие авторы - им что лучше, если возле их прилавка никто не остановится?

Тогда можно поддержать инициативу Скитальца, и по желанию автора, запретить комментарии в теме.
Оставить только голосовалку.

Предлагаю ввести осенью возможность отказаться от комментов участников))

А мы сюда зачем идём? Побеждать? Товарищи, ну ёлки... давайте смотреть правде в глаза :) Скиталец, тебе и мне финал едва ли светит. А если светит, то ты уже опытный и толстошкурый. Отзывы - вот всё, на что можно рассчитывать.
Да, многие комменты, в том числе под моим вселенским шедевром, просто две строчки типа "Ну, ээ, было неинтересно", так и хочется взять автора отзыва за шкирку и привязать к клаве, чтобы написал, как следует.

Как думаешь, какой процент авторов откажется от критики участников?)
Следовательно, можно допустить отсутствие интереса авторов к мнениям отдельных людей, не совпадающих с правильным)

Не читай комменты. Пока не вылетишь. Вот тебе весь рецепт.
Нет, вы только посмотрите: тут уже неуважение прав авторов, выкладывающих, но ничьё мнение слушать не желающих - им, видите ли, технически не обеспечена такая возможность!

Тогда можно поддержать инициативу скитальца, и по желанию автора, запретить комментарии в теме.

Не соглашусь. Или ты играешь в общую игру с озвученными правилами - или проходишь мимо. Ну, там, в лучшем случае, с трибун смотришь.
Если эта странная идея привлечёт сторонников, логично будет сделать её двусторонней: автор, не желающий получать комментарии, сам лишается права комментировать.

Как думаешь, какой процент авторов откажется от критики участников?

Полагаю, этот процент жёстко коррелирует с процентом обиженных дэбилов на конкурсе.

Как по мне, Адель на три головы выше была.

Во-во.

А вылетевшие на первом этапе рассказы так и на все пять.

И орги, кстати, прорабатывают этот момент — ввели постоянное жюри, чтобы сделать распределение рассказов в группах более равномерным.
Но кого это волнует, все же гении, всем же поорать надо как всё плохо.
Хотя поднять жопу и сделать свой конкурс что-то не видно желающих.

но ничьё мнение слушать не желающих

А как же жюри?)
Здесь мнения авторитетней не найти!)


Добавлено через 2 мин. 2 с.

Но кого это волнует, все же гении, всем же поорать надо как всё плохо.
Хотя поднять жопу и сделать свой конкурс что-то не видно желающих.

Не горячитесь, г-н Мангуст))

А как же жюри?)
Здесь мнения авторитетней не найти!)

Ну, во-первых, сейчас некоторые пользователи могут обидеться :)
А во-вторых, если нас интересует только мнение жюри, то нафига ходить на форум? Дождался результатов, деанона, и попросил. И то даже в этом случае член жюри может написать: "Это такое г?%№о, что обсуждать нечего".
Свободы же дали - мама не горюй. Как-будто кто-то привязал к монитору и заставляет всё читать.

Хотя критика, выраженная через похвалу в сто раз эффективнее, мало кто умеет так. У нас в культуре это не принято.

У кого принято, а у кого - нет. :))) Отучаемся говорить за всех. (цэ)

Свернутый текст

Ай ты какая хорошая. Наш гений. Будущая русская Урсула К. Ле Гуин. Да чего там, бери выше.

Да и здесь есть много критиков, способных не просто выплескиваться

Свернутый текст

А можно я тут поплескаюсь чуть, а?

Добавлено через 9 мин. 32 с.

Это ж и есть Афина Паллада, только сфоткана с нового ракурса.

Действительно, современная Паллада,

Свернутый текст

и как это я не увидел? Наверное пьян был, извини.

Текст, коменты к которому вспоминаю до сих пор https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=11414

Да, "Блудный". :))

Свернутый текст

Кто его не читал - тот на пролёте и не был считай.

никто не наступал уже давненько, не надо тут народ дезинформировать, сэмпай Меня то не утешает, что жалуемся на плохие рассказы, а сами к ним, как мухи, липнем. Причём ясно же, что не ради конструктива.

Это выбор каждого, кому что. Ну и не все. А то что не наступали - релакс, мэм, пишите как и я - новое.

Свернутый текст

А там глядишь и наступит кто.

А что это, мы до сих пор обсуждаем "Дом"? :)

Цитата(Куки)
Думаете, это был коварный план?
Даже если и не был, довольно удачно сложилось)

Не, ребят, вообще нифига не удачно - автор психанул и снял свой рассказ с конкурса.

А мы сюда зачем идём? Побеждать? Товарищи, ну ёлки... давайте смотреть правде в глаза :) Скиталец, тебе и мне финал едва ли светит. А если светит, то ты уже опытный и толстошкурый. Отзывы - вот всё, на что можно рассчитывать.
Да, многие комменты, в том числе под моим вселенским шедевром, просто две строчки типа "Ну, ээ, было неинтересно", так и хочется взять автора отзыва за шкирку и привязать к клаве, чтобы написал, как следует.

Согласна с Куки. Очень многие из новичков приходят за откликом на свои произведения. Можно, конечно, сказать, что стёб и "сорян, не интересно" тоже отклик, но с точки зрения автора - это ему никак не поможет. Почему бы тогда не посоветовать что-то автору? Ну или хотя бы пояснить, почему не интересно.

P. S. Да и здесь есть много критиков, способных не просто выплескиваться, а делиться своим опытом.

Может и много, только немногие делятся этим самым опытом. Ну, разве что, Мангуст хороший конструктив выдает к некоторым рассказам.

Почему бы тогда не посоветовать что-то автору? Ну или хотя бы пояснить, почему не интересно.

Нет, я больше не буду давай искренние советы автору! Меня уже зашеймили за оскорбления однажды!

Может и много, только немногие делятся этим самым опытом. Ну, разве что, Мангуст хороший конструктив выдает к некоторым рассказам.

А что по-вашему является констуктивом? Серьёзно, видите, я смайлик не ставлю.

Если вот это:

это ему никак не поможет. Почему бы тогда не посоветовать что-то автору? Ну или хотя бы пояснить, почему не интересно.

Если вот это - пояснить и разжевать - это ещё не конструктив. :))
Посоветовать - уже ближе. Но любой совет автору - это совет. Не на каждый совет нужно бросаться и делать, важно понимание как лучше - а понимание в чужую голову не вложишь. Самому думать нужно,

Свернутый текст

а это лениво.

Ну и если опыта нет - нет и понимания. Какие советы ещё... :))

, мэм

Свернутый текст

С бородой и в платье
Семпай, ну вы чего?

Не, ребят, вообще нифига не удачно - автор психанул и снял свой рассказ с конкурса.

сам снял? не из-за того, что себя раскрыл?

Семпай, ну вы чего?

Извините, сэр.

Свернутый текст

Мобильный интернет, картинки отключены.

Ну, разве что, Мангуст хороший конструктив выдает к некоторым рассказам.

Нет, я больше не буду давай искренние советы автору! Меня уже зашеймили за оскорбления однажды!

Если вот это - пояснить и разжевать - это ещё не конструктив. :))

Навеяло, не могу

А вообще, господа и дамы - есть такая теория по поводу конструктива и как он достигается.

Теория 10000 часов.

Свернутый текст

10000 условность, конечно, но пока ты на любое дело порядочный кусок собственного времени не потратил - ничего и не будет. Се ля ви. А всё прочее -

Свернутый текст

разговоры для бедных - про талант, муз и прочую дребедень.

:)))

автор психанул и снял свой рассказ с конкурса

О, один есть.
*рисует очередную звезду на шкуре*

Да, по поводу конструктива. 92,457 % авторов он и нафиг не нужен, они пришли чтобы ими восхищались.
Поэтому я своё время не трачу на откровенно нудные или убогие тексты — смысл? Кому надо, те всегда могут попросить разбор рассказа после вылета в полуфинале, никому ещё не отказывал.

А что по-вашему является констуктивом?

Указать плюсы, минусы, подсказать, над чем работать.

Посоветовать - уже ближе. Но любой совет автору - это совет. Не на каждый совет нужно бросаться и делать, важно понимание как лучше - а понимание в чужую голову не вложишь.

Да, понимание не вобьешь, но хотя бы сказать "что не так" можно.
Претензия даже не конкретно к вам, но тут попадались комментаторы, у которых отзывы в две-три строчки. А есть и такие, которые своей фирменной фишкой сделали стёб - бессмысленный и беспощадный. Ладно, если хоть по делу, а то ведь просто, чтоб себя показать.

сам снял? не из-за того, что себя раскрыл?

Да, тема "Дома" теперь закрыта для комментирования.


Добавлено через 3 мин. 5 с.

92,457 % авторов он и нафиг не нужен, они пришли чтобы ими восхищались.

Мне кажется, процент несколько завышен. Ну а для тех, кому хочется восхищения - как сказал Мотыжник, "Мама примет, мама похвалит"

как сказал Мотыжник, "Мама примет, мама похвалит"

Мама любит - мама похвалит. Попрошу точнее цитировать классиков) И процент как бы не занижен)

Указать плюсы, минусы, подсказать, над чем работать.

Вот я в "Знаменосце" посоветовал автору подтянуть стиль и даже пару книг полезных - и что, вы думаете, он их прочтёт - или хотя бы пролистает?

Да, понимание не вобьешь, но хотя бы сказать "что не так" можно.

Ну, допустим, я написал: "так нельзя. Нужно так". И что? Откуда он узнает, что совет правильный? :) Это как с вопросами - чтобы отвечать, нужно быть в курсе - общем, чтобы понять вопрос. Т.е. уже обладать частью знания по теме.

Поэтому тут как всегда.

Свернутый текст

Советы игнорируются, потому как - советы без понимания автором сути проблемы - ничто.

Ну а если что изменяется - то так, чуть-чуть. Косметика. Так что релакс, всё путём. L)

Попрошу точнее цитировать классиков)

Главное, чтоб смысл был передан, но на будущее учтем)

И процент как бы не занижен)

Ну, не знаю - сюда ведь рвутся участвовать не только самонадеянные подростки, но и взрослые люди, у которых не настолько максималистское отношение к творчеству. Думаю, ближе к 70% - тех, кому ну очень сильно хочется похвалы и только похвалы, а порядка 30% всё-таки способны принять критику.

но и взрослые люди,

Подумай внимательно - зачем это взрослому человеку?) Ему нужен конструктив - он идет к редактору, другу-ридеру или в бар к знакомому разливале и бубнит об этом с ним. Нужно быть в известном смысле ребенком, чтобы соревноваться.
И к слову - ни одного отзыва не оставил без информации для автора. Которая бы помогла ему в будущем.

Откуда он узнает, что совет правильный?

Да фиг его знает - только с позиций своего опыта (если оный достаточен), так что давать советы тоже нужно уметь, так сказать, "по уровню"

Так что релакс, всё путём.

Ладно, уговорили) Надоело моралиста из себя корчить, пойду чаек попью

Добавлено через 3 мин. 21 с.

Ему нужен конструктив - он идет к редактору, другу-ридеру

Всё-таки не у всех есть знакомый редактор и такие друзья, а если и есть - знакомый или, тем более, друг строго оценивать не будет. Отношения портить не захочет. Это ж почти как с мамой - "я к тебе хорошо отношусь, давай-ка я помягче скажу"

О, ценю!)

Видеоряд ничего такой))

логично будет сделать её двусторонней: автор, не желающий получать комментарии, сам лишается права комментировать.

Нет, надо заставить его за это писать комментарий - пару осмысленных строк.
И вообще со всех присылающих рассказы брать хотя бы по десятку отзывов.
Чтоб эти милые авторы, которые ждут в окопах похвалы, сами дифирамбы написали.
А то только бочку катить на милейших душек критиков.

Думаю, ближе к 70% - тех, кому ну очень сильно хочется похвалы и только похвалы, а порядка 30% всё-таки способны принять критику.

Похвала - приятна и ничего в ней плохого нет. И зачем принимать критику? Критик - другой человек, тот же автор, который судит со своей колокольни. Он априори неправ в большинстве случаев. :)
Ну потому что не в курсе,

Свернутый текст

чего автор хочет добиться своим текстом.

Лучше набить руку - почитать умные книги - узкоспециальные. По стилистике, по ремеслу. Вот это - база. Она даёт кругозор и широту охвата.

Можно, конечно, пойти от противного. Т.е. больше писать - брать практикой.

Свернутый текст

Но тут опять, автор по сути изобретает часто велосипед, когда рядом магазин велосипедов. Т.е. в те самые 10000 часов можно и не уложиться.

На самом примитивном уровне - поясню на примере стиля. Кто-то тут советует - удаляйте повторы. Другой - удаляйте глагол "был". А то, что советы эти не аксимома и что любой хороший совет можно довести до маразма - про это молчок.

Ну и получается, что получается -

Свернутый текст

начитавшись таких советов из сети - авторы только хуже себе делают. Когда есть Розенталь "Говорите и пишите по-русски правильно". Там цельная картинка по стилю, а не мозаика.

Т.е. самое верное - практика + правильная теория. Иначе можно десять лет учиться - и так не научиться. Потому как чужие советы противоречивы.

Свернутый текст

И они - чужие.

Persian_Cat

По просьбе автора рассказ может быть снят с конкурса в течение двух дней с даты публикации рассказов. После этого срока рассказ с конкурса по просьбе автора, как правило, не снимается.

я думал, раз первые два дня профукал, жди конца рауда или правила нарушай

так что давать советы тоже нужно уметь,

Ага, дай им советы.
Стараешься для них, стараешься, а они не ценят.

друг строго оценивать не будет.

Это не друг. Это знакомый. Друг еще как будет)

*рисует очередную звезду на шкуре*

Почему всё сам?!
Счас за красочками сгоняем, разукрасим твои звёзды.

Добавлено через 6 мин. 37 с.

Это не друг. Это знакомый. Друг еще как будет)

Неправда!
Очень-очень трудно оценивать творчество друзей.
Я считаю, что невозможно.
Любовь она всё-таки искажает восприятие. Тут и впрямь надо быть великим критиком, чтобы смочь.

Хотя может у кого-то не так. У меня вот не получается.

я думал, раз первые два дня профукал, жди конца рауда или правила нарушай

Можно считать, что автор нарушил, заявив - я автор(nic)
А мне девочку жалко. Ведь, наверняка, понятия не имела, куда ввязывается. Хотя правила читать - никто не отменял.

Цитата(Мотыжник Рассвета)
Это не друг. Это знакомый. Друг еще как будет)
Неправда!
Очень-очень трудно оценивать творчество друзей.
Я считаю, что невозможно.
Любовь она всё-таки искажает восприятие. Тут и впрямь надо быть великим критиком, чтобы смочь.

Хотя может у кого-то не так, у меня не получается.

Соглашусь с Лютецией. Есть подруга, которая тоже пишет, так вот: не могу её критиковать. Вижу - есть косяки, пытаюсь помягче объяснить, и не выходит. А по-жестче - отношения портить не охота, обидчивые мы, понимаете ли. И наоборот: моё творчество друзья никогда не критиковали, только "Хорошо" и "Пиши ещё", и в какой-то момент так достало, что провалилась в творческий кризис - потому что расти хотелось, а не "Давай проду!"
Похоже, надо завязывать с этими разговорами про критику и конструктив - потому что каждый к этому относится по-разному: кому-то хочется, чтоб по головке погладили, а кому-то - чтоб мозги на место вправили.

Очень-очень трудно оценивать творчество друзей.

Вот поэтому в дружбу между женщинами так сложно поверить. У мужиков не так. Если у тебя есть друг, ты ему позволяешь творить любую херню, хотя бы потому, что сдружились вы после херни куда большего масштаба и более серьезных последствий. )

Добавлено через 1 мин. 3 с.
Лютеция
Я как бы обеим нимфам отвечал, но выделить двоих забыл. Сорян.

Добавлено через 3 мин. 41 с.
Persian_Cat
а когда вспомнил, что отвечал двоим - опять забыл. Сорян 2: Судный день.

Ему нужен конструктив - он идет к редактору, другу-ридеру или в бар к знакомому разливале и бубнит об этом с ним.

Редактор, который за денюжку покажет ошибки, исправит их или подскажет вариант исправления? Хороший выход. Знакомые, бармены и прочие "жилетки, в которые можно поплакать? Сомневаюсь в конструктиве с их.стороны. Если у автора текст из разряда " я ударил ево а он упал вниз на землю", то где вероятность, что его знакомые не будут в восторге, хлопая в ладошки "пиши естчо!" ?)
А вот конкурс - это не знакомые. И даже не редактор. Тут редакторская гидра Не один, а много. И пусть на десяток комментариев будет два-три конструктивных, но они будут от разных людей, с разным подходом к литературе, построению текста и т.д.
Всего лишь моё скромное мнение)

Я как-то участвовала в конкурсе от"Насти и Никиты" - детские сказки и рассказы. Как же мы там ждали комментов друг от друга! И зазывать было не запрещено, и анонимности нет (плохо ли, хорошо ли?) Попасть в чей либо обзор считалось удачей и добрые сотни авторов так и ушли, не только без выигрыша, но даже без элементарного, хоть какого-нибудь отклика. Потом сидишь и думаешь: "Оно тебе было надо?" Опубликовано твоё произведение в инете - уже не оригинал, плюшек -ноль, что с ним дальше делать тоже непонятно. А главное, даже не знаешь было это всё плохо или хорошо. При этом все вроде соглашаются - редакция в свой портфель отбирает. Оно и понятно. Но тогда мне проще отправить издателю напрямую - не подошло идём дальше. А не сидеть, ждать пару месяцев и думать: если всё так плохо - так что именно? Или вообще, полный завал - написал ты никак и ничто уже не поможет") Вот где нервы нужны.)

WoodNight
Есть семинары, бесплатные - ну вот,

Свернутый текст

к примеру, http://audag.org/ И ещё - пара подобных, на конвентах.

Пишете повесть - засылаете, читаете прочих семинаристов, приезжаете - обсуждаете все тексты.
Что-то вроде конкурса, только вживую.

Свернутый текст

Я ни разу не был, всегда за самостоятельное обучение - книги лучше, вопрос только чтобы хорошие. А на семинаре также важно - кто ведёт.

Но как вариант - почему нет?

Свернутый текст

Вживую и футбол лучше смотреть, на самом деле. :)

Чё орёте? ( зевая ) Споры об авторах и критиках? Старая пластинка. Надоело.
Вот мне недавно одна девушка минус влепила и тем еще на шаг приблизила к трагическому финалу на пролете. Другой бы проклинал её и обзывал нехорошими словами, а я только пожал плечами и подумал: Дурочка, ничего ты не понимаешь, смотришь в книгу, а видишь фигу. И так мне хорошо стало от осознания собственной доброты, ангельского смирения и умения прощать...

Сюда будет уместнее кинуть ссыль на тот рассказ, что можно откаментить

Я откомментировала.

После прочтения последних страниц обсуждения предлагаю: Боб, замени "добавить комментарий" на ""добавить рецензию"" с премодерацией. А то банальных комментаторов возвели в разряд критиков, а отзывы подняли до уровня серьёзного бизнеса

друг строго оценивать не будет. Отношения портить не захочет.

Поэтому так так хороши для этих целей школьники выпускных классов. С подростково-юношеским максимализмом на холодец разберут. С грамотой, в преддверии ЕГЭ, всё хорошо. И с фантазией - такие смыслы найдут, что потом полжизни оправдываться будешь.
Неоднократно проверено. И все разы - с немалой пользой.
А сказки исключительно на мелких тестирую. Или на средних, которые детство еще не совсем забыли, с формулировкой: Как ты думаешь, для мелкой подойдёт?
Чаще всего получаю ответ: - Не вздумай. Неча ребёнка портить.
Тем больше ценятся редкие положительные отзывы.

Есть семинары, бесплатные - ну вот,

Есть и семинары, да. И это очень хорошее дело, так как именно при живом общении можно вынести для себя гораздо больше пользы. Как пример: есть у меня пара хороших знакомых по работе с металлом из ближнего зарубежья, которыми общались сугубо в сети несколько лет. Одинаковые книги читаем, одинаковые "книжные и догматические" режимы термообработки используем, и так далее. А через пару лет встретились на одном семинаре и что? Конечный результат при всей изначальной "одинаковости" у всех разный. Вот тут и пришло на помощь живое общение с выявлением ошибок и их устранением)
Вариантов для развития сейчас очень много. От специализированной литературы ( той же книги Норы Галь, которую очень правильно многие советуют) до семинаров и конкурсов. Вся загвоздка в самом авторе - или он сам хочет развиваться, или будет всю жизнь крутится в колесе своих голагтек, считая собственную писанину не достойной правки и критики.

Вот поэтому в дружбу между женщинами так сложно поверить.

Аха... верить вообще трудно, потому что это такая вещь, которую ты не можешь контролировать.

что сдружились вы после херни куда большего масштаба и более серьезных последствий. )

Даже если сдружились после большой херни, то всё равно невозможно.
Потому что я в подружкиных рассказах вижу в первую очередь её саму, вижу её мысли, что тревожит, что радует - к самому тексту это имеет очень сомнительное отношение.
И потом эмоционально насыщенные тексты воспринимаются не мозгом, а теми местами, что скрыты глубок под коркой. Поэтому я не знаю как их комментировать.
Как править те самые ветки бузины, когда у тебя от одного словосочетания рвёт на части, когда ты видишь уже не текст, а самого себя героем.
Поэтому я ей честно говорю, что критик из меня хреновый, и отправляю искать других, суровых и неподкупных, которые и босоногие смокинги узрят и отсутствие штанов не пропустят.

После прочтения последних страниц обсуждения предлагаю: Боб, замени "добавить комментарий" на ""добавить рецензию"" с премодерацией. А то банальных комментаторов возвели в разряд критиков, а отзывы подняли до уровня серьёзного бизнеса

Нет, лучше вообще чтобы текст набивать нельзя было. Чтобы избавить нас от искушения.

Свернутый текст

И одна кнопка - лайк

Я откомментировала.

Да. Наверное ты не Белинский. Не зашло тебе, а жаль. После такой рецки "спасибо" от автора не жди, не надейся.

Свернутый текст

Хотя автор сам предложил в процессе надувания щёк.

Ну, бывает. :)

Я как бы обеим нимфам отвечал

И вообще я согласна с Доном Альконом - читайте братия Розенталя и будет всем счастье, хотя мне больше Солганик нра)) И про Нору Галь согласна.
И вообще - читайте.
А то у нас всё по Оскару Уальду - книги пишут читатели, а не читает вообще никто.

хотя мне больше Солганик нра))

Ну ты назови полное название книги, чтобы народ знал. :)

Свернутый текст

А то мы не в курсе, а у этого Солганика как и у Розенталя их пять-десять м.б.

И вообще - читайте.

Ну да, только смотря кого. Вообще, переводную фэнтези - лучше не читать нынче ради стиля - переводы так себе, стиль только портить. Не переводы Норы Галь, короче.

А через пару лет встретились на одном семинаре и что? Конечный результат при всей изначальной "одинаковости" у всех разный. Вот тут и пришло на помощь живое общение с выявлением ошибок и их устранением)

Ну знаете, это кому как. Тут, конечно, как в анекдоте про мужика, который надоел уже своими молитвами:

Свернутый текст

"А что ж я такой невезучий, Господи?" - Тучи раздвигаются, появляется суровый лик Господа:" Ну ты, мужик, лотерейный билет купи хотя бы, а?"

Одной авторше это семинар действительно помог - у неё был паршивый язык и сюжет, похожий на "Гарри Поттера" - только для девочек. После двух-трёх встреч на этом "Партените" и совместных обсуждений с группой под руководством Олди - автор таки собралась - и сделала всё гораздо лучше. И теперь полумиллионные тиражи - годовые. Молодец, сама по себе. Ну и ей наверное помогли - и в том числе семинары. Правда - она не с нуля начинала - у неё уже были книги и до этого.

Ян Солганик: "Стилистика текста".
А Солганика можно вообще всё читать, что попадётся.

Лютеция

Спасибо, посмотрю. :)
Может, вычитаю что-то полезное, чего у других ещё не видел.

Наверное ты не Белинский

Не, я сразу говорила хвалить не умею, да ещё так красиво.
И за всю жисть встречала только одного человека. который умеет хвалить.
Завидую ему.

А на счёт благодарностей. Я и не жду.
Но тут уж столько нытья по поводу моего злобного критиканства было, что следовало предполагать куда нарываешься.

Для меня высшая награда, если кто-то хотя б задумается. Но не в этой жизни.
Увы, думать дело трудное...

И за всю жисть встречала только одного человека. который умеет хвалить.

Понятно. Этот человек - Я!

Свернутый текст

А говоришь, что не умеешь.

Увы, думать дело трудное...

Трудно. Ой трудно. Проще по готовому шаблону, рутина наше всё. Мозги, когда не в холостую работают - читают, смотрят и пр. - стока энергии жрут, что ого-го.

Свернутый текст

Ну и вообще. Думать опасно. Можно додуматься до разного. Не думать - спокойнее.

Понятно. Этот человек - Я!

Я пока ещё не видела твоих похвал.
Но жду с нетерпением.
Получается, что я встречала только двух людей, что умеют хвалить, но тебя пока ещё не оценила.
Но не зря же говорят, что у женщин много общего с жирафами.

Вообще, переводную фэнтези - лучше не читать нынче ради стиля - переводы так себе, стиль только портить.

Не стоит так огульно. Тот же Воннегут в оригинале заметно слабее, чем в переводе Райт-Ковалёвой. И вообще - есть ещё переводчики в наших селеньях...
Современные - да, почти по всем согласна - из серии "ОК, Гугл"

Вот мне недавно одна девушка минус влепила и тем еще на шаг приблизила к трагическому финалу на пролете. Другой бы проклинал её и обзывал нехорошими словами, а я только пожал плечами и подумал: Дурочка, ничего ты не понимаешь, смотришь в книгу, а видишь фигу. И так мне хорошо стало от осознания собственной доброты, ангельского смирения и умения прощать...

Да вы просто ангел

Да вы просто ангел

Спина чешется. Пойду к зеркалу. Мне кажется, крылья отрастают...

И вообще - есть ещё переводчики в наших селеньях...
Современные - да, почти по всем согласна - из серии "ОК, Гугл"

Невольно вспоминается один из переводов "Сияния" Кинга, где внезапно обнаружился Уильям Копьеметатель (речь шла о Шекспире )

Спина чешется. Пойду к зеркалу. Мне кажется, крылья отрастают...

А у меня, кажется, хвост растёт и рожки

А у меня, кажется, хвост растёт  и рожки

Специально ощупал голову и похлопал себя по крепким ядрицам - никаких рожек и хвостов. Да у меня на сундуке вместе с пистолетами и абордажной саблей - библия лежит, во! Наговариваете на честного, богобоязненного флибустьера.

Уильям Копьеметатель (речь шла о Шекспире

Перевод имён собственных - наше всё. Как не вспомнить несчастного изуродованного Гарри Поттера с Пуфендуем.
Из любимых перлов перевода: браслет из болгарских бриллиантов (Булгари).

Специально ощупал голову и похлопал себя по крепким ядрицам - никаких рожек и хвостов. Да у меня на сундуке вместе с пистолетами и абордажной саблей - библия лежит, во! Наговариваете на честного, богобоязненного флибустьера.

Так я ж вообще-то на себя...

Так я ж вообще-то на себя...

Фу! А я испугался, что про меня ) Да, да, есть в ваших отзывах нечто сатанинское и злое. Святой водой бы вас побрызгать, на всякий случай.

Перевод имён собственных - наше всё. Как не вспомнить несчастного изуродованного Гарри Поттера с Пуфендуем.

Во-во. Туда же Длиннопоп, Чаруальд и чемпионка Батильда Жукпук. Хотя, многим романам досталось, видал я и Вышесад из ПЛиП, колдунью по имени Дырявый Парус из "Малазанской книги павших"

Цитата(Лизетта)
Перевод имён собственных - наше всё. Как не вспомнить несчастного изуродованного Гарри Поттера с Пуфендуем.
Во-во. Туда же Длиннопоп, Чаруальд и чемпионка Батильда Жукпук. Хотя, многим романам досталось, видал я и Вышесад из ПЛиП, колдунью по имени Дырявый Парус из "Малазанской книги падших"

И как забыть братев-акробатьев Торбинса, Сумникса и Бэггинса :)

И как забыть братев-акробатьев Торбинса, Сумникса и Бэггинса :)

Кто такие? Деловые? В законе?
Я только братьев Ниловых знаю )

Кто такие? Деловые? В законе?
Я только братьев Ниловых знаю )

Один человек!

Фу! А я испугался, что про меня ) Да, да, есть в ваших отзывах нечто сатанинское и злое. Святой водой бы вас побрызгать, на всякий случай.

Вот спасибо! Я от всей души, а меня — святой водой!

Специально ощупал голову и похлопал себя по крепким ядрицам

Да-да! Настоящий пират должен иметь если не стальные, то крепкие ядрицы Но хлопать лучше по ягодицам, ибо по ядрицам больно, даже самому себе

Настоящий пират должен иметь если не стальные, то крепкие ядрицы

стальные нельзя. Компас лагает)

И как забыть братев-акробатьев Торбинса, Сумникса и Бэггинса :)

Ага, Ристания еще Многострадальный Бродяжник, Странник, Шатун, Колоброд Араторнович.

Да-да! Настоящий пират должен иметь если не стальные, то крепкие ядрицы  Но хлопать лучше по ягодицам, ибо по ядрицам больно, даже самому себе 

Так он, видимо, всё-таки нашёл там "хвост" а всё говорит крылья, крылья...

У нас тут своеобразный рынок - автор приносит своё творение и выставляет на продажу.

Позволю себе несколько развить это сравнение...
Действительно, такой конкурс как Пролет - чем-то напоминает рынок... причем не рынок вообще, а в каком-нибудь южном городе, типа, Одессы-мамы или Ростова-папы... Кто там бывал - тот поймет...
Вот ряды продавцов... у кого-то яблочки - получше, у кого-то похуже... Где-то подороже, где-то подешевле...
А вот у продавца - какой-то дичок недозрелый, кислый-прекислый, а вот - просто гнилье какое-то...
Как вы думаете, эти продавцы за день много "ласковых" слов услышат? Так ведь никто не заставлял - сами такую тухлятину "некондицию" притащили и выставили. Я не прав?
Да, иной раз, попадаются склочные покупатели... Вот парень - пальцы веером, "златая цепь на дубе том", а вот старушка - профессиональная скандалистка... Но не так уж таких и и много, в основном - нормальные покупатели... И какие к ним претензии? Особенно от продавцов всякого "неликвида"...
Выставляю хороший товар - будет и спрос нормальный...
Ну а теперь - завершающий штрих. У этого рынка есть и своя особенность. Продавцов - сотни, а покупателей - всего пара десятков.
Сколько рассказов на Пролете - 250, сколько человек более-менее активно пишут отзывы - 25...
Ну и о чем тут еще говорить?

WoodNight
ядрицы на местном скоропомощном сленге и означают ягодицы

Один человек!

Их двое, но может, есть еще двоюродные


Добавлено через 1 мин. 9 с.

Так он, видимо, всё-таки нашёл там "хвост"  а всё говорит крылья, крылья...

Крылья на заднице - оригинально!


Добавлено через 2 мин. 49 с.

Сколько рассказов на Пролете - 250, сколько человек более-менее активно пишут отзывы - 25...

Графоманъ мне стыдно стало!

Цитата(Дон Алькон)
А что по-вашему является констуктивом?
Указать плюсы, минусы, подсказать, над чем работать.

Чтобы "обслужить рассказ по полной программе" - мне нужно примерно полтора-два часа.
Если меньше - то уже в той или иной степени профанация.
Соответственно, или по решению народного суда, или для очень хороших знакомых, или для участников семинара на "Аэлите"...
Чтобы гарантированно получить "топовый" рассказ - вообще нужно начинать работу со стадии черновика и делать с автором три-четыре итерации...
Но это я к чему?
Если написал отзыв в три-четыре предложения, не считаю, что кто-то еще и претензию может предъявлять - мол, маловато будет, хозяин...

Их двое, но может, есть еще двоюродные

Существуют несколько научных школ, которые по разному отвечают на этот, безусловно определяющий картину мира, вопрос. Но к единому мнению пока придти не удалось. Однако, встревоженная общественность надеется, что в обозримом будущем этот вопрос получит ответ и наука сможет шагнуть на новую ступень развития.

Продавцов - сотни, а покупателей - всего пара десятков.

Буратин - сотни, а матерых А и Б - пара десятков)
Вовсю резвящихся)

Позволю себе несколько развить это сравнение

Предлагаю другое сравнение)
Клиент жалуется в автосервисе:
- И колеса пинал, и капот открывал - не едет, зараза!
А ему в ответ:
- Пля, да кто так капот открывает и колеса пинает? Ну и народец пошел..)

Скиталец
Плохое сравнение. Как тебе такое: показывает человек с гордостью самостоятельно собранный автомобиль, а ему говорят: он, конечно, даже ездит, но колёса лучше сделать квадратными и накачать, доску йога с сидения убрать, а ещё вот эта финтифлюшка на капоте мне не нравится.

Сколько еще рассказов не прочитанных - ужость!
Уже хотел броситься читать, но тут моя лень шепнула, что мне еще рано становиться критиком.
Пойду кино посмотрю. А вы не филоньте - читайте, критикуйте! Приду - проверю!

Уже хотел броситься читать, но тут моя лень шепнула, что мне еще рано становиться критиком.

И верно, пиратам книжки - не читать, пиратов они портят. Что уж говорить про тексты с сетевого конкурса. Выпейте грога, Грег. И приятного просмотра. :)

Не стоит так огульно. Тот же Воннегут в оригинале заметно слабее, чем в переводе Райт-Ковалёвой. И вообще - есть ещё переводчики в наших селеньях...
Современные - да, почти по всем согласна - из серии "ОК, Гугл"

Про современные и речь. :) Современные можно прочитать в плане - а сказал ли автор что-то новое?
И так как большинство не говорит, а повторяет старые песни на новый лад -

Свернутый текст

то их тоже - можно спокойно не читать. Ничего не потеряете и даже приобретёте.

Есть семинары, бесплатные - ну вот,
к примеру, http://audag.org/ И ещё - пара подобных, на конвентах.

Не дезинформируем молодых авторов...
Ибо...
http://audag.org/new/obyavlenie-o-nabore-v...tenit-2010.html
Там только орг.взнос - 5000 руб. Без проживания, питания и т.д.
Т.е. не очень понятно кому, не очень понятно за что...
Когда-то это был семинар Олди - при куда более низких ценах - это было совсем другое дело.
А сейчас... но не буду продолжать.
Сам, конечно, не плененный ангелами путник, но вот на "Аэлите" у нас действительно бесплатный семинар.
Если не путаю, день участия в Фестивале - 200 руб. с правом посещения любых мероприятий, включая участие в семинаре.
Это я не в порядке рекламы, поскольку каждый лишний рассказ - мне просто лишний гемор...

З.Ы. Есличо, то был на трех подряд Аю-Дагах, две победы в основном конкурсе, одна - мастер-класс Андрея Балабухи по НФ.
В детали вдаваться не буду, но рекомендовать нынешний Аю-Даг - тоже...

Боже, что за свадьба и без драки? :)
Я вот у особо рыдающих над комментариями спросить хочу. Вы на конкурс рассказы прислали или так, похвастаться? Вот, если на конкурс, то не удивляйтесь тому, что Вас оценивают.

Все критики субъективны. К чему обиды? Вы можете наплевать в чужой борщ, а Ваше не трогать?

Любой комментарий - это польза. Даже, если это пара строчек о том, что скучно и не зашло. Это реакция читателя на рассказ. Или только хвалить? Можно сказать автору, что от рассказа хочется зевать, что персонажи невыразительны, а сюжет не вызывает эмоции. Если я выскажусь так, это будет добрее? Я экономлю время и пишу, что скучно. Но не часто. Иногда, вообще, всё сказано до меня. Зачем мне повторять? Тем, кто пишет, стоит привыкать, что их будут хвалить не всегда.

Особенно меня радуют обидки на "ах, как меня посмел откомментить человек с дурацкой аватаркой" или "мне девушка минус влепила, дурочка такая". Влепи минус мужик было бы менее обидно? Или какие аватарки тут в авторитете, чтобы авторы не обижались? :)

Про язвительные комментарии. Да, это бесит. Но, бывает, что сама себя одёргиваю, когда читаю ересь и мне кажется, что автор тупо издевается. Обижаться на это глупо.

Мой рассказ тоже критикуют, я бы даже сказала придираются, но есть и нормальные претензии. И что? Пойти повеситься на ближайших колючках?
Вы забываете, что все здесь люди со своими тараканами. Каждому нравится что-то своё. Если победил слабый, на Ваше мнение, рассказ, значит, что он нашёл своего читателя. В отличие от Вашего :)

Не нравится, что тебя комментируют - пиши в стол или маме. Мама - любит (с) :)

Но тут уж столько нытья по поводу моего злобного критиканства было, что следовало предполагать куда нарываешься.

Дело даже не в злобности, а неглубоком прочтении и примитивности суждений, невольно вспоминаются ваши слова о себе подруге. Я не о своем рассказе, о других, прочитала 55 рассказов. До моего вы не добрались.

Тот же Воннегут в оригинале заметно слабее, чем в переводе Райт-Ковалёвой

как я не люблю эти слова, сказанные "другом" Курта, а вы читали в оригинале? Неужели так плох?

а неглубоком прочтении и примитивности суждений

Правда? То есть, если я не в восторге от Джаспера Джонса и его «Фальстарт», то значит, что я просто не всмотрелась или не доросла? Ведь кто-то отвалил 80 млн баксов :)

Свернутый текст

картина

Может просто не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, если её там нет? :)

а неглубоком прочтении и примитивности суждений,

Аха... то есть, чтобы было глубоко, нужно не только взглянуть на чашку с какашками, но и детально исследовать каждую. Оно мне надо?
Я лучше найду нормальный рассказец и порадуюсь.
А про примитивность суждений - не всем же быть высокодуховными, бывает и троглодиты книжки читают.
А если кто-то ориентирован на элитарную аудиторию, то пусть ждёт "своего" читателя, а на примитивов внимания не обращает.
Так что скулите меньше, господа, или учитесь у верблюдов, они умеют правильно реагировать на гавкающих особей.

Добавлено через 3 мин. 58 с.

До моего вы не добрались.

Я уже перевыполнила планируемую норму.
Так что хочу насладиться работой жюри. Надеюсь, они обоснуют свои бублики?

Ох, много же пропустил батюшка. Кто фаворит-то? Кого читать?

Добавлено через 2 мин. 6 с.
Где тот воин, что поставил Пролёт на колени? Покажите мне его силу? Дайте хоть одним глазком посмотреть на этого чемпиона!

Добавлено через 9 мин. 12 с.
Грэг
Вы с Грелки что ль пришли, сэр?

Кто фаворит-то? Кого читать?

Список рекомендаций в соседней теме.

Существуют несколько научных школ, которые по разному отвечают на этот, безусловно определяющий картину мира, вопрос. Но к единому мнению пока придти не удалось. Однако, встревоженная общественность надеется, что в обозримом будущем этот вопрос получит ответ и наука сможет шагнуть на новую ступень развития. 

Встревоженная общественность считает, что вы наверняка написали самый большой рассказ - такой-то толпой.
*ушла искать большой рассказ*

Не дезинформируем молодых авторов...
Ибо...
http://audag.org/new/obyavlenie-o-nabore-v...tenit-2010.html
Там только орг.взнос - 5000 руб. Без проживания, питания и т.д.
Т.е. не очень понятно кому, не очень понятно за что...
Когда-то это был семинар Олди - при куда более низких ценах - это было совсем другое дело.
А сейчас... но не буду продолжать.

Ну я за этими мероприятиями не слежу, они мимо меня проскакивают. :)
Что там поменялось и кто, чего... Ну, Олди понятно почему ушли - политика.
А деньги... Пять штук невелики затраты, была б польза. Ну и кто ведущие - важно. Тут в Питере был семинар при Интер...коне. - ведущим был Арбитман. Балабуху ты назвал. В общем, кто-то, кто сам либо редактор известный, либо критик, либо автор - с опытом, а не так...

а вы читали в оригинале? Неужели так плох?

Всё анлгоязычное на английском и читаю. Не плох, но тяжелее перевода. ИМХО. Даже с учётом того, что некоторые сущности в переводе почиканы.
Воннегута сначала читала на русском - восторг! При первой возможности вцепилась в оригинал - и была разочарована.

Сам, конечно, не плененный ангелами путник, но вот на "Аэлите" у нас действительно бесплатный семинар.

И Партенит тогда - насколько я помню был бесплатен, но не для всех. Т.е. не для совсем начинающих. А сейчас любой плати деньги - и тебя возьмут, в любом случае. Даже если ты распоследний новичок - главное настучать по объёму.

Мотыжник Рассвета
Насчет методик и примеров... Есть у меня небольшой опыт в этом хвалебном деле))

Свернутый текст

Иногда помогаю новичкам с небольшими публичными сценками. Так вот, это ж жутко страшно выйти перед людями и чего нибудь рассказать, а еще если ты в возрасте, или у тебя социофобия. Я публики не боюсь, меня только заводит легкое волнение. Но я понимаю их, потому что помню свой первый сурдоперевод(я в этом не профи, просто любитель). Было так страшно, что я задыхалась, руки вообще не слушались, совсем с ума сбежали, чего я там глухим понапоказывала, не знаю... Но они дружно улыбались и кивали))) даже похвалили, вот! За то что я картинку использовала для наглядности. Мне нужно было объяснить им, что такое эмблема))) такого обобщенного понятия в мимике нет, есть вот конкретно - красный крест, например. И у меня картинки были с примерами. Наверное без картинок я б ничо не объяснила...
Так вот самое сложное, помочь человеку поверить, что он могет, что материал у него подготовлен классный, что он слова никак не может забыть, ведь он настолько в теме, что и среди ночи будет знать, что сказать, не то что на кокой-то сцене, что даже если он налагает, я подхвачу и никто не заметит, а если и заметит, то с такой очаровательной улыбкой, как у него, всем плевать что он там будет говорить. Т. е. человек должен почувствовать контроль над ситуацией, еще и драйв поймать, что щас как зажгет. И мне всегда удавалось. Обычно такие трусихи не могут расстаться на сцене с подробными записями и бекают по бумажке. А мне удавалось за 15 минут репетиции изъять бумажку, подсунуть краткий план, а то и ничего. Многие из них говорили, что впервые не боялись на сцене и переставали писать свои писульки, начинали работать с планом)))

Так вот, есть несколько важных моментов...

*похвала должна быть правдивой. Если человек учует фальшь, подумает, что все так плохо, что я из жалости пытаюсь подбодрить. Хвалить нужно за то, что есть на самом деле.

*похвала должна быть конкретной. Фразы типа "ты молодец! " бесят неуверенного в себе человека.

*критика - продолжение похвалы. Недостаток - это неудачно раскрытое достоинство. С ним не нужно бороться. Если показать, как раскрыть уже имеющиеся достоинства удачно, недостаток исчезнет сам собой.

*любые изменения, предложенные человеку, должны быть ему изначально свойственны, находиться в плоскости его мировоззрения и способностей. Если человек не умеет гладко излагать мысли, нельзя этого добиваться. Может он обаятельный и юморной, надо бить на это. Когда он почувствует себя уверенней, его речь станет и связнее.

Вот позже тебя лично похвалю, как время будет и покритикую немножко))) и будет тебе пример

Всё анлгоязычное на английском и читаю. Не плох, но тяжелее перевода. ИМХО. Даже с учётом того, что некоторые сущности в переводе почиканы.
Воннегута сначала читала на русском - восторг! При первой возможности вцепилась в оригинал - и была разочарована.

Воннегут гут. А "Утопию" или "Механическое пианино" у него не читали? :)

Я с полгода назад эту темку начал разрабатывать, поискал, кто и чего до уже писал - оказалось вот его "...пианино". Послушал аудио и стало ясно, что эта тема уже избита Воннегутом так, что и не стоит браться. И забил на неё. :)

Плохое сравнение

Чо это плохое?) До сих пор не налюбуюсь!)
А вот ты из моей аккуратной ямы для критиков сотворил Пропасть)

Добавлено через 11 мин. 59 с.
Дон Алькон
Есть предложение!)
Организовать лотерею)
Счастливчик получает три реально крутых рецензии от лучших на ваш взгляд критиков!
Подпишитесь?)

от лучших на ваш взгляд критиков!

список лучших критиков, пожалуйста.

Чо это плохое?) До сих пор не налюбуюсь!)
А вот ты из моей аккуратной ямы для критиков сотворил Пропасть)

Потому что, судя по твоему примеру, отзывы пишут на поступки авторов и/или их мировоззрение, хотя на самом деле - на продукты их труда. Сечёшь разницу?

Надеюсь, они обоснуют свои бублики?

Обоснуют слегка и не все, а хотелось бы.

Сечёшь разницу?

О, Куки!))
Мой пост говорил о том, что ничего не понимающему новичку дают советы столь же грамотные спецы))
Но ты сумел-таки разыскать Правду там, где ее никто не сеял)

Добавлено через 3 мин. 22 с.

список лучших критиков, пожалуйста

Ничего не могу предложить.
И попросил Дона сделать выбор)
Счастливчика выбирать хотя бы из авторов, прошедших в полуфинал)

О, Куки!))
Мой пост говорил о том, что ничего не понимающему новичку дают советы столь же грамотные спецы))

Ах, вот в чём проблема. "Кто вы такие, чтобы советовать?" Ну, Скиталец, вам по объявлению выше - там квалифицированные специалисты. Правда, не бесплатно. И развяжите, наконец, верёвки, которыми вас кто-то привязал к монитору. Или научитесь не читать то, чего не хочется, что ли...

Обоснуют слегка и не все, а хотелось бы.

Практика показывает, что любые, подчёркиваю, любые обоснования не вызывают ничего, кроме недовольного бурчания авторов.
А у оргов и судей нервы не казённые...

Подпишитесь?)

Не-а. :) Не обижайтесь, но мимо. Я могу назвать пару-тройку человек, лучших на мой взгляд,

Свернутый текст

Blanos, Кулёк и Эйрел

, но толку от этого никакого. :)

Blanos, Кулёк и Эйрел

Да, и очень печально, что они до меня не добрались. В прошлых раундах первые двое всегда "за" меня топили, Эйрел - через раз, но с ним даже спорить интересно. А сейчас

любые обоснования не вызывают ничего, кроме недовольного бурчания авторов.

Нипрафда! Ни фсе! У меня на пошлом пролете был бублик от Конспта. И он меня по винтикам разобрал и я с ним сагласна!

Грэг
Вы с Грелки что ль пришли, сэр?

Нет, святой отец, не с неё. А что вас натолкнуло на эту мысль?

Честно говоря, откровенно слабых работ я не встретил. Но и прочитал пока всего 20 рассказов. Попались парочка текстов, написанных явно начинающими авторами, но не могу сказать, что все так плохо. Видно, что авторы старались, не все получилось, но мастерство ведь дело наживное. Поэтому, прочитав злые отклики на их творчество - огорчился. Критиковать тоже надо уметь. Я не верю, что в рассказе нет ничего за что можно похвалить. А выискивать лишь одни недостатки, игнорируя достоинства - натуральный садизм. Не надо забывать, что мы все здесь коллеги по цеху, кто-то пишет лучше, кто-то хуже, но все пишущая братия. Зачем же так жестоко давить своих? И в отношении минусов. Это насколько безобразно надо написать, чтобы тебе поставили минус! А некоторые щедро рассыпают минусы направо и налево. Если лично тебе не понравилось, не зашло, не твоё - не ставь оценку. А минусовать, основываясь на личной вкусовщине - свинство, да и не по людски это.

Алексей2014

"Всё пройдёт" (цэ). Я скоро уйду, да и ты тоже не будешь вариться на конкурсах вечно, так что - цени мгновение, ибо

Свернутый текст

оно если и не прекрасно, то уж прикольно - точно...

:)

Дон Алькон, я из-за этой цитаты на Фантасты.ру возвращаться не хочу... А конкурсы - просто повод для баловства. Гимнастика для мозга, не более.

Алексей2014

Конкурсы - это ещё прокачка мастерства - но для определённого уровня.

Свернутый текст

Собственно, с фанастов.ру я ушёл уже - хотя там очень душевно, а тут пока побуду чуть - из-за Штрихов фантазии. Это полезная штука для авторов, чего там. :)

Какой цитаты, я не в курсе или забыл уже. :)

"Всё пройдёт"(с)
А на Штрихах я поучаствую, факт!

Так что скулите меньше, господа, или учитесь у верблюдов, они умеют правильно реагировать на гавкающих особей.

Кто ещё и скулит-то.
Через раз бегать сюда и жаловаться, что рассказы - те ещё какашки, тож не дело как бы. Хотите сразу всё хорошее читать, ждите финала или вон сборники готовые покупайте. Чего за мода, неясно.
Все, у кого есть желание, читаю. Все, у кого есть желание, комментируют. Никто тут не особенный, если что, условия для всех одинаковые. Или я что-то упускаю?

"Всё пройдёт"(с)

Всё равно не помню, кто тебя этой цитатой жёг. Но неважно.

А на Штрихах я поучаствую, факт!

Ну ты как участник,

Свернутый текст

орёл шаржа просто.

Я ж про то, что контакт с хорошими иллюстраторами автору полезен и даже необходим.

Свернутый текст

А где их найти? Тут, на пролёте.

:)

Всё равно не помню, кто тебя этой цитатой жёг.

Не так, но ладно. Это я её применил, что было расценено... и т. д.

Ну ты как участник,

Вполне серьёзные к своему нарисовал, к Раймонову, Аптекареву и - вне конкурса - для "Меотов" карту места действия сделал.

Не так, но ладно. Это я её применил, что было расценено... и т. д.

Как прыжок на месте наверное.:)) Что ты, я не знаю, обращаешь внимание на всякую фигню.

Свернутый текст

Гоу к Аптекарю, рассказы писать.

:)

Вполне серьёзные к своему нарисовал, к Раймонову, Аптекареву и - вне конкурса - для "Меотов" карту места действия сделал.

Верю.

Свернутый текст

Но я про обложки, если что.

Дон Алькон, рассказ там лежит. Народ вяло обсуждает. Некто придирается к "не оригинальным фразам". Некоторые "ничего не поняли", другие поняли, но не то. Короче, всё как всегда... А насчёт обложки - так я плакатной графикой лишь могу. Но к своим "Жертвам" как раз что-то типа суперобложки наваял.

Читая некоторые рассказы, ощущаю внутри себя что-то такое...

Читая некоторые рассказы, ощущаю внутри себя что-то такое...

Двух лысых мужиков?

Рикардо Дель Тави

Типа пассионарный взрыв? Или полный гомеостаз - до усыпления. Ж)))

Народ вяло обсуждает. Некто придирается к "не оригинальным фразам". Некоторые "ничего не поняли", другие поняли, но не то. Короче, всё как всегда...

Как всегда? Что, филолог с тридцатилетним стажем, запретивший слово "тундра", пока не отписался? :)
А Некто слушай внимательно.

Свернутый текст

Она - умная.

И развяжите, наконец, верёвки, которыми вас кто-то привязал к монитору. Или научитесь не читать то, чего не хочется, что ли...

...лучше помогите материально)
Предлагаю закончить разговор на этом)

Добавлено через 3 мин. 6 с.

Не-а. :) Не обижайтесь, но мимо. Я могу назвать пару-тройку человек, лучших на мой взгляд

Ваше право, разумеется)
Боба упросить бы расщедриться на такой классный подарок..)
Названные вами люди могли бы откликнуться на его просьбу)

Честно говоря, откровенно слабых работ я не встретил.

Тебе посоветовать?

Алексей2014
Дон Алькон
Рикардо Дель Тави
Миша Гамм
Наклацал наугад. комбинация для копирайта(©) - Alt+0169

Скиталец
Эйрел ушёл ещё перед прошлым раундом. Так что без него.

Обоснуют слегка и не все, а хотелось бы.

А я так надеялась.

А минусовать, основываясь на личной вкусовщине - свинство, да и не по людски это.

А я считаю, что если это первая попытка автора, то ему не страшно получить минус.
Пусть поправит ошибки, почитает литературу, может быть будет в следующий раз плюс.
Но если распускать сопли... тогда сопли и получатся.
А на счёт давления братьев по цеху - я ставлю минусы не братьям, а их рассказам.
Вот я очень трепетно отношусь к друзьям, но есть у меня подружка, которая любит готовить и мало того, любит всякие эксперименты. Иногда получается хорошо, иногда нормально, а иногда говно, так вот отказываясь есть какую-нибудь несъедобную фигню, я вполне могу обозначить изготовленное дерьмом собачьим, и эта оценка никакого отношения к её персоне не имеет.
Так же и здесь.
Творец не равно творение.
Каждый начинающий графоман должен наизусть это выучить.
Ставя минус рассказу я вполне могу любить автора. Но говно жрать не хочу и не буду.

Через раз бегать сюда и жаловаться, что рассказы - те ещё какашки,

Я не жалуюсь. Когда тут начинают сыпать обвинениями в критиканстве, я отвечаю - не пишите говна, и я вас с радостью похвалю.

Алексей2014
Дон Алькон
Рикардо Дель Тави
Миша Гамм
Наклацал наугад. комбинация для копирайта(©) - Alt+0169

Можно добавить Лютецию - она пишет честные комментарии, Мангуста и Куки - а вот я в списке лишний. Максимум на что я подписывался -

Свернутый текст

посмотреть тексты тех, кто комментирует рассказы - и то после вскрытия.

Я просто набил побольше "цитат", чтобы издалека было видно) Я лишь делился фичей по поводу копирайта

После прочтения последних страниц обсуждения предлагаю: Боб, замени "добавить комментарий" на ""добавить рецензию"" с премодерацией. А то банальных комментаторов возвели в разряд критиков, а отзывы подняли до уровня серьёзного бизнеса

Голос Призрака был тих, но правдив :)

Как-то странно всё получается. Комментарии, которые пишутся, - это отзывы на рассказ. Их пишут не профи издательского дела (может, конечно, и такие есть), а простые люди. Те, которые могут писать плохие рассказы.
Этот отзыв может быть от "Фу, *ля" до "Гениально!". Никто не должен выискивать крупицу таланта в куче ошибок и корявостей.
Есть произведения и авторы, которых я не буду читать, даже если они останутся последними на земле. Потому что это не моё. Я считаю, что то, что они пишут криво и плохо. Но, они публикуются и у них есть читатель.

А минусы и плюсы? Это отклик человека на рассказ. Он может быть таким. Это же не тавро на Вашем лбу. Будьте спокойнее, господа и дамы. Выбирайте те комментарии, которые считаете нужными и забейте на те, что не нравятся. Я могу ответить за каждый свой коммент. И на каждый коммент мне. Потому что они заставляют меня думать и анализировать ошибки или искать доказательства моей правоты.

А тут прямо развели, что авторы, что комментаторы истерику. И каждый холит своё ЧСВ и считает себя истинной в последней инстанции. Попроще будьте :)

Я не жалуюсь. Когда тут начинают сыпать обвинениями в критиканстве, я отвечаю - не пишите говна, и я вас с радостью похвалю.

Как же вы себя, оказывается, моментами недооцениваете

Поверьте мне, человек я не злой и просто так писать бы такого не стал. Если моим словам не верите, как-нибудь на досуге гляньте, свои комментарии. Не только этого обсуждения про левые носки и правые, а еще и те, что вы до него писали. Наткнувшись первый раз на одно такое, подумал: “Бывает”, в другие разы иная мысль закралась.

Что опять все по кругу? Уважаемые, читайте рассказы, слушайте музыку, рисуйте, общайтесь с друзьями или родными, ловите моменты жизни, а не спорьте чей скилл лучше и как правильно писать комменты! Вот в который раз уже начинаете...

Что опять все по кругу?

Видимо очередь до любимого рассказа дошла. И просыпается дух адвоката или прокурора :)

Что опять все по кругу

Может, дело в том, что для кого-то это еще не закончилось? Чтоб заново-то начинаться?

Tannush
В этом-то и печаль, что не могут слезть с этой лошадки

А я считаю, что если это первая попытка автора, то ему не страшно получить минус.

Нет, Лю, не согласен. Минус неприятно получать ни с первой попытки, ни со второй. Не верю, что в рассказе нет ничего положительного, так не бывает. Для любого автора получить "0" за рассказ это уже демонстрация того, что рассказ читателю не понравился. Куда же еще усугублять? )

я ставлю минусы не братьям, а их рассказам.

Да-да, неоднократно слышал эту фразу: "Рассказ не автор - ему не больно".
Ошибочка, однако. Рассказу не больно, а вот автору за свой рассказ - больно.

Цитата(Грэг)
Честно говоря, откровенно слабых работ я не встретил.
Тебе посоветовать? 

У нас разный подход к текстам. Я всегда вижу за что можно похвалить. Я с уважением отношусь к пишущим людям, а потому гнобить чужие рассказы не буду. Я могу лишь указать на моменты, которые мне не понравились. Адекватный автор сделает выводы и, возможно, скажет спасибо )

Грэг
А там в первой группе тоже пират был

А там в первой группе тоже пират был

Так желающих урвать чужое всегда в избытке

Я всегда вижу за что можно похвалить.

М-м-м. У меня прям руки чешутся скинуть тебе ссылочку на пару текстов и проверить, так ли это xD

М-м-м. У меня прям руки чешутся скинуть тебе ссылочку на пару текстов и проверить, так ли это xD

Эл, вот скажи положа руку на сердце: там действительно нет ни единого положительного момента? Ни сюжета, ни оригинальности, ни умения складывать слова в предложения? Неужели ничего?

там действительно нет ни единого положительного момента? Ни сюжета, ни оригинальности, ни умения складывать слова в предложения? Неужели ничего?

Как в том старом рассказе, где учительнице дали сочинение двоечника, написанное нечитаемыми каракулями. А единтсвенное что она сказала: "Я вижу, что хозяин тетради умеет писать очень симпатичные буквы "О")))

Как в том старом рассказе, где учительнице дали сочинение двоечника, написанное нечитаемыми каракулями. А единтсвенное что она сказала: "Я вижу, что хозяин тетради умеет писать очень симпатичные буквы "О")))

Тут полно неграмотных текстов, как грамматически, так и стилистически, но все они превзошли по качеству героя этого анекдота. Наши авторы много круче

Вы все тут не учитываете одну вещь...
За редким исключением, комментаторы на конкурсах сами авторы. И каждый пишет комментарии в меру своей способности оценить текст.
Вот, кто-то потратил много времени на вычитку - и ему просто обидно, что кто-то другой прислал невычитанный рассказ. (Это относится и к орфографии, и к ляпам, и к сбоям в стилистике.)
Второй привык тщательно выверять матчасть. Сооветственно, его раздражают несуразицы в описании оружия, технологии, всякой машинерии и прочего антуража...
Третий тщательно отслеживает мотивацию героев (у себя и у конкурентов). Четвертого задевают сюжетные промахи. Пятого...

Чем больше автор уделяет внимания чему-то в своих рассказах, тем больше его раздражают тексты, в которых присутствуют ошибки, от которых он уже избавился (или не делал их с самого начала). С учетом характера, это раздражение может вылиться в издевательский коммент.

"Правильный" автор постарается в следующий раз не раздражать читателя. И чем обиднее ему будет, тем сильнее проявится желание вычитать, выстроить сюжет, проработать матчасть, характеры...
А если автор обиделся настолько, что бросил писать - значит, это ему не больно-то и надо. Кто хочет - тот добьется! (С).

Кстати, читая чужие комментарии к чужим рассказам можно научиться предвосхищать собственные ошибки. И в первую очередь, обращать внимание надо на самые раздражающие. Так что, язвительные замечания зачастую указывают на степень ошибочности (надеюсь, термин понятен).

Эйрел ушёл ещё перед прошлым раундом

Очень жаль.
Вообще, задумка могла бы классно реализоваться.
Три отлично исполненные рецензии к одному рассказу от самых авторитетных авторитетов установили бы высокую планку любых дальнейших обсуждений.

У меня вопрос к старожилам сайта. Почему Призраку Форума минусят репутацию? Человек вкалывает, выкладывает конкурсные тексты, а ему за это минусы... Почему его репутация должна равняться нулю? Всякий труд должен вознаграждаться. В чем я неправ?

Грэг
Равновесие должно сохраняться)) Это своеобразная традиция Пролёта))

Равновесие должно сохраняться)) Это своеобразная традиция Пролёта))

А ему не обидно? )

Грэг
Нет. Это домашний призрак, которого все любят)) Нейтральность же)) Посмотри на его историю репутации))

Поверьте мне, человек я не злой

гляньте, свои комментарии.

Таннуш, вы думаете я не помню, что я пишу в комментариях?

А давайте так.
Вы укажите мне на конкретный комментарий к любому рассказу рассказу и попытаетесь объяснить, что не так. А я попытаюсь объясниться.
Кто знает, может быть, я внемлю гласу народа, осознаю, покаюсь, сопьюсь?..

Только прошу не Ангельского путника, потому что у него и так сто километров комментариев.

Вот в который раз уже начинаете...

Вот не согласна. Это вы сто раз это видели, а мы с Таннушем в первый раз...

Кто знает, может быть, я внемлю гласу народа, осознаю, покаюсь, сопьюсь?..

Вот этого - не надо, пож-ста.

Свернутый текст

Procul este, profani. Молчи, бессмысленный народ, Поденщик, раб нужды, забот! (цэ)

:)

Почему Призраку Форума минусят репутацию? Человек вкалывает, выкладывает конкурсные тексты, а ему за это минусы... Почему его репутация должна равняться нулю? Всякий труд должен вознаграждаться. В чем я неправ?

Есть форумная легенда, что если плюсиков будет много, то призрак материализуется и наступит коллапс форума...

Свернутый текст

А вообще это технический аккаунт администрации.

А Некто слушай внимательно.

Имелась в виду не Некто, а "некий джентльмен", здесь распинающийся в любви и дружбе, а там...

Алексей2014
Дон Алькон
Рикардо Дель Тави
Миша Гамм

Я бы не претендовал на звание "критик-комментатор". Ведь это всего лишь эмоциональные брызги, радуга ощущений. Просто чуть более наглядные, и всё.

Имелась в виду не Некто, а "некий джентльмен", здесь распинающийся в любви и дружбе, а там...

А! Ну,

Свернутый текст

дружба-дружбой, а рецки - врозь.

:), похвались тогда, когда вскроетесь.

Я бы не претендовал на звание "критик-комментатор".

ДА ну е-мое! Я просто палил, как копирайт писать в чатике! Але?!) ©

Мотыжник Рассвета

Ха, лучше б подсказал как писать символ копилефта. :)

Свернутый текст

А с копирайтом мы уж сами как-нить. :)))

Вот этого - не надо, пож-ста.

А что такого?
Мне ж интересно. что мне пытаюся предъявить.
А то критики жЫстокие, бессердечные... Вот пусть и объяснят в чём жестокость))

Добавлено через 19 с.
Я то думаю, что я душка.

Дон Алькон
Ну нафиг ваш копилефт! Он же никанон!) Там столько гемора с его написанием.

А то критики жЫстокие, бессердечные... Вот пусть и объяснят в чём жестокость))

Ну если ты так хочешь, пож-ста:

Свернутый текст

"Ах, я чем виноват?"- "Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".-
Сказал и в темный лес Ягненка поволок.

Как-то так. Вопрос тут только в том, кто как себя позиционирует и с кем отождествляет. :)))

Сегодня могу исполнить пару рисунков "он-лайн", заказы принимаются через 5 минут.

Алексей2014
Нарисуй на мое детище, лан?) А, название же нельзя называть... ВСЕ В ДЕЛОРИАН, МЫ ЛЕТИМ В СЕНТЯБРЬ 2018)))

Вы укажите мне на конкретный комментарий к любому рассказу рассказу и попытаетесь объяснить, что не так. А я попытаюсь объясниться.

Сейчас я походу накатаю простыню, потому что вы не понимаете, о чем я с вами говорю.

Свернутый текст

Я, конечно, читаю, отзывы к рассказам, потому что я критик от слова "чо?", но в мнения ваши и чьи-либо еще я не лезу. Да, я могу выразить своё мнение и поделиться какими-то выводами по этому поводу, но уж учить я вас точно буду, потому что сам ещё не понял, что делать.

Мне хотелось прояснить другую ситуацию. Я вот не раз уже замечал, как вы здесь жалуетесь на говно-рассказы, было даже что-то типа, "ой, а вдруг плохой рассказ получит больше внимания, а хороший пропустим". Затем собственно случился "Дом". А потом всё по-новой плюс "не скулите, если вы понимающий автор". Так вот, положим, вы считаете чей-то рассказ недостойным (я беру просто рассказ, не какой-то определенно, а то подумают, что я на вас злюсь, а я совершенно не зол, мне просто любопытно), но для кого-то он прямо рассказ года. И это нормально, вкусы-то разные. То же самое, наверно, и с отзывами. Здесь ведь не все критики от бога, так же как и не все авторы асы, и вполне может случиться так, что чей-то комментарий покажется автору неуместным ввиду его личных представлений о критике. И он, вполне возможно, что даже тем же тоном, что был написан комментарий, ответит на отзыв. Мол, глубокоуважаемый джентльмен или милая леди, я не считаю ваш комментарий достойным. Как вы думаете: автор злобно и бездумно пожаловался, потому что глупый и неотесанный, или выразил своё мнение относительно ваших действий и вам стоит ещё немного поднатореть в критике? И следующий вопрос: Как вы считаете, уместно ли человеку, который сам не прочь пожаловаться, говорить другим что-то вроде "нечё скулить" и тому подобное?

Вот два вопроса, на которые я бы хотел услышать ответ от вас, но меня почему-то всё время пытались увести в другую степь.

Дон Алькон
Семпай, не волнуйтесь. Ваша любимица не будет истекать кровью

Семпай, не волнуйтесь. Ваша любимица

Дон Алькон, почему я не знаю, что я ваша любимица...

Мол, глубокоуважаемый джентльмен или милая леди, я не считаю ваш комментарий достойным.

Видите ли, бесконечные баталии на конкурсе приводят к меня к мысли, что основная часть авторов приходит на конкурс за комментариями. В правилах их предупреждают, что комментарии могут быть разными.
И вот когда Лютик приходит и говорит: "афтыр ты вобще-то не очень хорошо написал", Лютик даёт автору, то ради чего автор пришёл. Лютик ещё тратит личное время, чтобы написать автору отзыв.
Но, выполнив просьбу автора, Лютик слышит в ответ: "Сама дура".
И тогда у Лютика возникает вопрос: нахрена тащить сюда рассказ?
Идите к маме))

Если я попрошу вас наколоть мне дров, а потом буду спрашивать, какого хрена вы наделали щепок, вы не удивитесь?
Я думаю, реакция будет однозначной)))

Или вы будете просить у меня прощения за мусор?

Tannush

Я не волнуюсь, просто забавно. :) И я не защищаю -

Свернутый текст

Лютеция и сама за себя можете постоять - ещё как, она девушка сильная.

:)

Я могу про себя сказать - прояснить позицию отношений автор - и все прочие. :) Ну как я её сейчас вижу, потому что раньше я несколько иначе ко всему этому цирку относился и тоже загонялся, как вы. :)

"Дом" вот случается р-но, на каждом туре, просто названия носит разные,

Свернутый текст

и тут как при разводе - всегда обе стороны поучаствовали в процессе.

:)

Относительно формы выражения

Свернутый текст

- да дело тут не в форме, а содержании послания. И если вы так уверены, что с содержанием всё Ок, то те два ваших вопроса не имеют смысла. Если всё, как вы считаете, в вашем тексте Ок, то вы более важная персона, чтобы снисходить до обсуждения с персоной более незначительной - и точка. А если вы персона того же уровня или ниже - тогда добро пожаловать в клуб неудовлетворённых гениев (цэ). Тогда можно спорить и исходить г-ном, и - становиться на один уровень с. Толку от такого желания доказать кому-то и что-то ноль и даже вам в минус, вы себя заведёте и доведёте до белого каления - ну и время потеряете. А оно вам надо?

В таком вот аспекте и без обид, если что.

По поводу хороших рассказов.
Я просто заметила, как на меня действует это объявление, что восемнадцать рассказов имеют всего пять комментариев.
Не-нет, сорвусь и прочитаю.
А потом думаю ******?
Ещё ни разу среди них мне не попалось ни одного нормального.

А есть много классных рассказов, которые теряются в этой толпе бедненьких сироток.

Кстати, я ж не навязываю авторам свои рецки. Высказалась и ускакала дальше.
Что мешает автору просто забить на высказывания неадеквата?
Нет мы идём в общую тему ныть - типа сами критики прислали на конкурс говно, а почему-то не ходят и не хвалят чужое говно.
Я говна не присылала.
Мне говорят - у вас неглубокое прочтение.
А я отвечаю - в дерьме разбираться не хоцца.
И т.п.
Вот так и развлекаемся.

Но, если что не так, предлагаю не скулить, а сказать мне конкретно где и что, возможно, я исправлюсь.

Что мешает автору просто забить на высказывания неадеквата?

Вот именно что. Ну, у нас тут песочница - а если к читателям выйти? :)))

Свернутый текст

Что, тоже расстраиваться, если кому-то не зашло? Нервов не хватит. Автор у которого кожа тонкая - не автор. Да и критики могут изругать кого угодно, но если читатели читают - расклад другой.

И вообще, вопрос роста автора -

Свернутый текст

его личное дело и вопрос собственного желания/не желания. И конкурсы тут не всегда нужны, можно и без конкурсов обойтись - и обходятся люди. Ещё как. :) И все с разным результатом, да. Кто-то и без конкурсов мастерство набирает, а многие десять лет на них участвуют, а толку мало.

В правилах их предупреждают, что комментарии могут быть разными.

Но это ж не значит, что на них нельзя отвечать Это вроде как палка о двух концах.

Дон Алькон
Через эти вопросы я хотел понять позицию человека относительно конкурса. Ибо сначала так, потом сяк - а потом жалуется и чего-то от других хочет. Вот надоест мне такое со временем, буду тож наблюдать или не наблюдать.

Кстати, я ж не навязываю авторам свои рецки. Высказалась и ускакала дальше.
Что мешает автору просто забить на высказывания неадеквата?

Вы ж понимаете, что это зеркало? Ваши аргументы - те же самые контраргументы

Ой всё, милое создание. Более-менее понял. Спасибо. =)

Так, пожеланий на картинки не было. Пойду домой, наваяю ещё пять в алфавитном порядке. И завтра - тоже.
Вот только самого по прежнему почти не комментируют Похоже, опытные не добрались, а молодых тема отвращает Чувствую, снова баранка грозит
Ну, и ладно! Пока, до связи.

Вот только самого по прежнему почти не комментируют Похоже, опытные не добрались, а молодых тема отвращает Чувствую, снова баранка грозит
Ну, и ладно! Пока, до связи.

Без паники, только без паники. (це) :) Ага, давай.

Через эти вопросы я хотел понять позицию человека относительно конкурса. Ибо сначала так, потом сяк - а потом жалуется и чего-то от других хочет.

Да потому что доброй души человек - а на двух стульях усидеть сложно.

Свернутый текст

С одной стороны, если использовать терминологию старины Эйрела, рассказ-то настоящий шлак. С другой, обижать автора как человека - не хочется.

Вот такая дихотомия по поводу конкурса "талантов" :).

Но это ж не значит, что на них нельзя отвечать

Можно. Скулить можно, но не нужно.

милое создание

Вот с этого и нужно было начинать

Вот только самого по прежнему почти не комментируют

От нигодяи!..
Алексей, а можно попросить на "Корпус" нарисовать и на "Город в огне"? Не сегодня, а когда время будет и возможность.
А ещё на "Коня в пальто" такой ржачный рассказец. Такие стереотипы)))

Да потому что доброй души человек - а на двух стульях усидеть сложно.

Семпай, перечислить вам деньги на очки?

Слегка по-доброму фигею...
Вместо обсуждения рассказов (дануихнах), идет обсуждение (не)правильности подходов к их обсуждению...
Тож нихреново, если вдуматься (хотяизачем)...

Тож нихреново,

Присоединяйтесь к нам)))

(дануихнах)

Вот именно!

Добавлено через 1 мин. 38 с.
А вообще не виноватая я (с) Таннуш меня совратил.

Добавлено через 4 мин. 58 с.
Ваше великолепие, вы про коня в пальто читали?
Что пообещать, чтобы вас заманить?

Tannush

Вы смотрите в суть человека, а не по верхам. Это лучше, чем очки. :) Это как контактные линзы. Или берите круче

Свернутый текст

- операция - чуть подрезать роговицу, чтобы подправить диоптрии.

Конечно, все авторы - народ нервический. :)) Это понятно. Но одно дело ваши тексты, другое - вы. Разделяйте.

Свернутый текст

Что - слабо?

Мухи и котлеты Тексты и вы - отдельно.

Или, скажете, что всё, что вы написали с рождения - отмечено печатью гениальности? Ну, я вас разочарую - далеко не всё - и вопрос, как всегда, отношения. Вашего.

Ладно, чего голословно-то? Могу показать, как держать удар. На себе. Вот, цените отзыв на мой неудачный текст 14 года:

Если это тот креатив, где недоделанный старик хоттабыч всех неугодных ссылает к динозаврам, то помимо вторичности идеи и полнейшей безблагодатности в мире динозавров, в креативе есть и многое другое из списка того, что читать не хочется ни под каким видом. Это просто шлак а не рассказ.

Зато - честно. И я не обиделся, а собрался и другой рассказ забабахал. Уже рассказ, а не текст.

Так-то, друзья мои, делайте выводы.

Свернутый текст

Гениев в нашей среде полно, потому и читать нечего.

ЗЫ. Вам, господа и дамы, новички, сильно не повезло, что вы Эйрела не застали.
Мангуст это всё же лёгкая артиллерия, так - кусанёт чуть - и всё. Реально,

Свернутый текст

жаль ваши креативы - в рассказы многих следовало бы эйреловскую "рельсу" метнуть, глядишь и польза какая из этого для вас же вышла.

Дон Алькон
а бывает, что критик несёт пургу, глупость которой видна невооружённым взглядом. Знаешь, как хочется такому монитор на голову надеть? Мне вот, к примеру, заявляли, что хороший рассказ должен быть кинематографичным. Я аж растерялся.

Эллекин

Бывает. Всегда можно попасть под обстрел кого-то кто не понял или кто просто "топит" конкурентов, а не головой думает. Тогда сюда: Весенний Пролёт Фантазии 2018 (post #1025594)
третий сверху свёрнутый текст. :)

Вам, господа и дамы, новички, сильно не повезло, что вы Эйрела не застали.

Скорее повезло, учитывая настроения. Хотя на нас, троллей критиканских, никто бы и внимания не обращал бы после его отзывов.

Дон Алькон
вообще не в тему. Любая критика должна быть обоснована. Крайне желательно критиковать то, в чём хорошо разбираешься. А когда тебе пишут, что в рассказе с матчастью плохо, потому что вылетевший в открытый космос астронавт не замёрз, а ведь должен был, ну... что с таким делать? Особенно если другие читатели знают, что в космосе не холодно. Только посылать.

Мотыжник Рассвета

Ну, можно и так сказать. И по большому счёту,

Свернутый текст

кто действительно хочет - тот добьётся. Вопрос только выбора правильного направления, куда двигать, поэтому вовремя кинутая "рельса" - подправляет его быстрее, чем сюсюканье и расшаркивание.

Это к вопросу по форме высказывания - хотя я не сторонник хамства и пр.. :) Но нужно различать, на самом деле.

Свернутый текст

Процесс и самолюбование автора в процессе.

:)))

Особенно если другие читатели знают, что в космосе не холодно.

хм, что?

А когда тебе пишут, что в рассказе с матчастью плохо, потому что вылетевший в открытый космос астронавт не замёрз,

Ну а мне величайший знаток матчасти всех времен... да, тот самый, см. выше... на одном анонимном конкурсе написал, что автор нихрена не понимает в женской психологии, и он, так и быть, может мне прочитать пару лекций... Ну не понимаю, разумеется... а никто не понимает... Мужикам это ваще не дано...
Только вся фишка в том, что рассказ был соавторский, и всякую "розовую муть" мне писала барышня, причем в интересном положении, и это уже второй ребенок у нее был на подходе...
Насчет выхода в космос, причем ваще без ничего... в смысле, без скафандра, чуть ли не плавках - был у меня такой рассказ. Сколько же оплеух огреб... Хотя кучу лет проработал в долбаном Институте космических исследований... и ляпа никакого не было.
Но это я к чему? Имеет ли смысл сильно заморачиваться матчастью, если какой-то ляп может заметить в лучшем случае один из ста читателей? Как-то написал рассказ, где вообще все было соблюдено до мельчайших подробностей, а на фиг?

хм, что?

В космосе не холодно.

Ну а мне величайший знаток матчасти всех времен... да, тот самый, см. выше... на одном анонимном конкурсе написал, что автор нихрена не понимает в женской психологии, и он, так и быть, может мне прочитать пару лекций...

Ох, теперь у меня сомнения...

Имеет ли смысл сильно заморачиваться матчастью, если какой-то ляп может заметить в лучшем случае один из ста читателей? Как-то написал рассказ, где вообще все было соблюдено до мельчайших подробностей, а на фиг?

Для меня - имеет. Во-первых, мне это нравится - продумывать детали. Во-вторых, я перфекционист в этом плане. Так что вот так. А таких горе-знатоков всё равно меньшинство. Опыт моего НФ-романа показывает, что большинство всё же не сомневается в деталях, как автор написал, так и есть. Да зачем далеко ходить, вот есть тут рассказ "Як по имени Пчёлка", так там в комментариях люди пишут, мол автор молодец, над матчастью поработал. Хотя с ней далеко не всё гладко.

Эллекин

Есть такое - условность художественная, даже статья на эту тему. http://magazines.russ.ru/neva/2011/4/fr11-pr.html

Но есть ли условность - вот в чём вопрос. Я ради интереса посмотрел этот роман "Асан" Маканина, ну оч. слабый роман. Надуманный, высосанный из пальца - про Чечню. "Асан" как пример не в кассу, но дело не в неправильном примере, а в общей риторике.

Свернутый текст

Доставит твой текст читателям? Или 50% будут ржать во время чтения, причём не там, где смешно, как ты думаешь. :)

Вот и всё обоснование критики. :))

Понял ты это - молодец, не понял - ну, бывает.

Свернутый текст

Карочь, каждый автор думать должен. Своей головой - имеет отношение и, если да, то в каком аспекте.

Как-то делал для одного журнала беседу с Людмилой Синицыной, зав.отделом НФ и научно-популярной литературы в журнале "Наука и жизнь". Так сказать, самый строгий ревнитель матчасти. Ну и задал вопрос: "Что Вы скорее простите автору - какой-то научно-технический ляп или недостаточную художественность текста?"
Ответ примерно такой: "Точное соответствие должно быть в инструкции к холодильнику. А для литературного произведения - на первом месте должна быть "художественность".
Но поскольку примерно в 95% случаев - нет ни того, ни другого - вопрос скорее схоластический, чем имеющий принципиальное значение...

Или 50% будут ржать во время чтения, причём не там, где смешно, как ты думаешь. :)

Обычно ржут только горе-знатоки. Их, как я сказал выше, меньшинство, и они смешны сами.

А для литературного произведения - на первом месте должна быть "художественность".

Разумеется. Но надо разделять всё-таки ляпы и художественные допущения. А то ходил я на "Чудо-женщину", и была там сцена обсуждения создания очень ядовитого газа. Если бы они просто сказали, мол, суперзлодей модифицирует иприт, было бы всё ок. Но они заявили, цитирую, "это иприт, только вместо серы там водород". И вдогонку - "против водорода наши противогазы бессильны!". Уот так уот.

Но они заявили, цитирую, "это иприт, только вместо серы там водород". И вдогонку - "против водорода наши противогазы бессильны!". Уот так уот.

Легко сие переварил. Если ученый объясняет что-то обывателю - он имеет право молоть любую хрень, лишь бы от него отстали)

Эллекин

Никто не знает всего - ни авторы, ни читатели-знатоки каких-то областей. В одних областях они могут знать что-то, но жизнь в тех же самых областях была больше и обширнее, чем то, что они в книгах прочли - и в жизни могло быть всякое. Такое, что прочитав, они скажут - ну, этого быть не могло. А оно - было. :)

Ну и не только матчасть, я тут уже писал про: "дело, наверное, швах" => "дело, наверное, во швах". Это просто уровень знаний читателей. :)) ЦА, так сказать.

Да всякое бывает. Собственно, выставить рассказ на конкурс - полезно ещё и для проверки его на прочность. Потому как после того, как он у читателям уйдёт и расползётся по сетевым библиотекам - то тогда до свидания.

Легко сие переварил. Если ученый объясняет что-то обывателю - он имеет право молоть любую хрень, лишь бы от него отстали)

А я едва не заржал в кинотеатре.

Вам, господа и дамы, новички, сильно не повезло, что вы Эйрела не застали. 
Мангуст это всё же лёгкая артиллерия, так - кусанёт чуть - и всё

Скажите, платные советы также выдают в сопровождении артиллерии, легкой и не очень?)

А я едва не заржал в кинотеатре.

А, ну так понятно. в обществе всегда смешнее. )

Скиталец

Не в курсе. Съездите на семинар в Партенит - расскажете потом.

Любая критика должна быть обоснована.

А если автор не понимает обоснования?
И почему вообще автор может написать хренотень, в которой ничего не понятно, и щитать себя хением, а критик должен объясняться?

Не в курсе

Где Станиславский со своим: " Не верю!"?)

Добавлено через 1 мин. 18 с.

критик должен объясняться?

Назвался груздем - не говори, что не дюж)

рассказ был соавторский, и всякую "розовую муть" мне писала барышня

Аналогично!
Я однажды отправил на анонимный конкурс рассказ, который был написан женщиной от начала и до конца, так читатели (тоже женщины, в основном), брызжа слюной доказывали, что так плохо разбираться в женском белье/одежде/мейкапе/чувствах/мыслях, и т.п. мог только мужчина, причём, недалёкий, поэтому автор может смело убиться апстепу, дескать, козлов не жалко.

Недоумению моему не было границ
Это к вопросу адекватности критиков вообще, и в отношении знаний матчасти, в частности.

что так плохо разбираться в женском белье/о

Самое смешное в том, что автор не должен разбираться в дамском белье, нужно лишь чтобы читатель поверил, что автор разбирается.
Достоверность!


Добавлено через 2 мин. 37 с.

Назвался груздем - не говори, что не дюж)

А пейсатели - они зачем за клаву брались?
Вот пусть и доказывают, что дюжи)).

Лютеция
Если автор ничего не обосновывает, его за это и пинают.

И почему вообще автор может написать хренотень, в которой ничего не понятно, и щитать себя хением, а критик должен объясняться?

Авторы по большей части и пишут всякую хренотень - даже если что-то в ней и понятно. Один только Дивов честно написал:"Мы несём херню в массы!", не побоялся. :)))

Дон Алькон
Что вы пристали к моему рассказу-то? Покою он вам не даёт. Я так совершенно спокоен и выясняю другое, и выводы для себя делаю про ваш монастырь и устав. Вы хоть вникайте иногда в то, что читаете, и мне своего не приписывайте лишний раз

сли автор ничего не обосновывает, его за это и пинают.

А почему критик должен обосновывать в таком случае?

"Мы несём херню в массы!",

А потом наши книгоиздатели ноют, что кризис.

про ваш монастырь и устав.

Вы правильно делаете, но это надо до Мангуста докапываться, я ж случайный мимокрокодил.



Добавлено через 2 мин. 24 с.
Поэтому мы и подозреваем, что я пришла и, как романтически выразился Грег, исхлестала ваш шедевр плёткой.
Поэтому и предлагаю разобраться чего я там не так наговорила)

Скажите, платные советы также выдают в сопровождении артиллерии, легкой и не очень?)

Чтобы придать уверенный импульс в правильном направлении, именно вперед... а не в сторону... хоть платно, хоть бесплатно...
... а все равно нет ничего более действенного, чем с чувством, толком и расстановкой... отвешенный подзатыльник...

Tannush

Если что - ваш конкретно рассказ не имел в виду. :) Но если вам кажется, что всем тут есть дело до вашего рассказа, разочарую:

Свернутый текст

никому особенно до него дела тут нет. Тут народ про свои тексты переживает.

А потом наши книгоиздатели ноют, что кризис.

Кризис на самом деле есть, чего там. Как и внешний (кредиты дешёвые обрубили), так и внутренний

Свернутый текст

Компания "Эксмо" - монополия, 40% рынка - и рынок этот она и убивает потихоньку. По-хорошему её - согласно антимонопольному закону порезать на три части - да кто ж себя будет резать. Ну и авторы, конечно, тоже. Куда ж без нас.

Добавлено через 14 мин. 35 с.
ЗЫ. https://www.oldieworld.com/downloadable/dow.../sample_id/371/

разочарую:

Ну почему, я страшно переживаю за рассказ... эм... Tannush'а. И за печеньку, которую скушаю вечером.

Вы правильно делаете, но это надо до Мангуста докапываться, я ж случайный мимокрокодил. 

Ай, как некрасиво валить с больной головы на здоровую. Зачем докапываться до Мангуста? Он-то как раз ведёт себя достойно.

Если что - ваш конкретно рассказ не имел в виду. :)

Ну, предположим... но я вам не верю

разочарую

Не разочаровали, не надейтесь

Ай, как некрасиво валить с больной головы на здоровую. Зачем докапываться до Мангуста? Он-то как раз ведёт себя достойно.

А кто ведет себя - недостойно?
Ну, да... вот есть тут такой - спиртной напиток...
А еще кто? Кто регулярно пишет отзывы или комменты на отзывы - недостойные?
Это без всякой задней мысли, просто интересуюсь для общего развития.

подзатыльник

Веслом, непременно?)

Веслом, непременно?

Скиталец, вот персонально тебе — лопатой.

А почему критик должен обосновывать в таком случае?

Чтобы его не пинали.

Умаялись все, флудимши...

Ваше великолепие, вы про коня в пальто читали?

А ссылку на рассказ - религия не позволяет?
Вот не нашел в списке...

Графоманъ
Планета коней называется.

Графоманъ
Планета коней называется.

Ну да... типа, а как вам рассказ Альпинист и Бхикшу...
И если человек не читал "Плененного ангелами путника", то долго он его искать в списке будет...

Графоманъ
там же поиск по названиям есть...

Графоманъ
там же поиск по названиям есть...

Есть... и что?
Найдите мне поиском "Коня в пальто"...

Графоманъ
начни вбивать и смотри. на "кон" уже выдает в левом столбце.

начни вбивать и смотри. на "кон" уже выдает в левом столбце.

Блин!!! Меня барышня просила написать отзыв на рассказ "Конь в пальто".
Как найти "Планета коней" - это не вопрос.
Вопрос в том, КАК я был должен догадаться, что Конь в пальто - это Планета коней!!!

А ссылку на рассказ - религия не позволяет?

https://fancon.org/2018v_Planeta_konej/

Прасти, дарагой, запамятовала.

Свернутый текст

Иногда забываешь, что не все тебя с полуслова понимают.

я перфекционист в этом плане. Так что вот так. А таких горе-знатоков всё равно меньшинство.

Та-да-да-да! (бетховенское...) Ждите, милсдарь знаток. Я злопамятный

Вопрос в том, КАК я был должен догадаться, что Конь в пальто - это Планета коней!!!

ну там в начале есть конь в пальто

ну там в начале есть конь в пальто

Мотыжник, Его Хомячество кругом прав, так что...

Надо него памятник сделать самому себе.
Он уже и готов почти, осталось только приковать в каком-нибудь не очень людном месте.

Мотыжник, Его Хомячество кругом прав, так что...

Я знаю, что он прав, я же троллирую! Ну е-мое, как в комментариях, так все троллеведы разной степени погруженности, а тут чет не выкупили)))
И да, 1900-е сообщение.

как в комментариях, так все троллеведы разной степени погруженности

Здравствуй, Правда!)

Всех с Праздником!)

Кстати, да. С Праздником)
Р.S. Соловьи одурели - уже под окнами трели разводят с вечера до утра. Весна, итить её!)

1900-е сообщение.

Вот это достижение!

Весна, итить её!)

Надо не её...

Мотыжник Рассвета

Вопрос в том, КАК я был должен догадаться, что Конь в пальто - это Планета коней!!!

Просто. Скачать все файлы в виде архива и запустить по ним контекстный поиск виндовский.

А кто ведет себя - недостойно?

Воздержусь.

Просто.

зачем ты мне это говоришь?)

Просто. Скачать все файлы в виде архива и запустить по ним контекстный поиск виндовский.

Кажется, у О'Генри было... порошок от мышей, вроде как гипс толченый.
И все просто - поймал мышь, напихал ей в пасть этого порошка, ну и сдохнет, сцуко...

Ну почему, я страшно переживаю за рассказ... эм... Tannush'а. И за печеньку, которую скушаю вечером.

И утром - не забудь.

Свернутый текст

Благо день-то, какой - праздник.

А кто ведет себя - недостойно?
Ну, да... вот есть тут такой - спиртной напиток...
А еще кто?

Джентльмены не указывают пальцами. На людей. :)

Свернутый текст

Абсент этот чей-то "мульт" - его палит неумелое актёрство, актёр из него никудышный - как ни пытается из себя школоту изобразить, всё мимо. Есть ещё пара мультов, тоже кто-то балуется.

Что поделаешь - дети, с соотвествущими мозгами.

Цитата(Лютеция)
А почему критик должен обосновывать в таком случае?

Чтобы его не пинали.

Эль, критика литературная

Свернутый текст

ничего автору не должна, а вот читателям - кое-что, но не обоснование почему что-то там не так - уж точно. Сейчас не времена Белинского, поэтому лит.критика это констатация фактов и рекомендации - читателям.

:)

Тут нет критиков, есть авторы, высказывающие мнения - иногда обоснованные, иногда не очень. Бери что дают,

Свернутый текст

выбирай, думай - ты ведь не будешь учиться вечно.

Он-то как раз ведёт себя достойно.

Некто, я вы мне укажите, где конкретно я вела себя недостойно.
А то как-то голословно.

Ай, как некрасиво валить с больной головы на здоровую. Зачем докапываться до Мангуста?

Если вот это. Так прочтите по поводу чего я предлагаю Таннушу докапываться до Мангуста.
Мы-то с ним уже закончили, к взаимному удовольствию, как говорится.

Цитата(Tannush)
про ваш монастырь и устав.

Вы правильно делаете, но это надо до Мангуста докапываться, я ж случайный мимокрокодил.

Таннуш пишет, что в общении знакомится с монастырём и уставом. А я ему отвечаю, что в этом случае лучше обратиться к Мангусту, потому что я не в курсе.

Если для вас это недостойное поведение.
Ну тогда ничем помочь не могу.

Соловьи одурели - уже под окнами трели разводят с вечера до утра. Весна, итить её!)

А у нас соседский павлин разорался. Та ещё романтика

А у нас соседский павлин разорался.

Absent отправляется на скамейку запасных за оскорбления, пока что на неделю.

Боб :)

Надо не её...

А кого?! Соловьёв? Так ведь, Павел обидиться может

Так ведь, Павел обидиться может

О времена, о нравы! (с)
Пишешь джентльмену обрати своё внимание на неё, а он Павла вспомнил.

Я понимаю, он симпатичный, но всё таки...

Лютеция
Бедняжечка! Никто внимания не обращает на такую красоту? Иди, обниму!

Счас булочкищёчки припудрю и буду))))

Если для вас это недостойное поведение.

Могу в лс доступно объяснить, если хотите.

Могу в лс доступно объяснить, если хотите.

Таннуш, а причём тут вы?
Я ответила Некто на обвинение в недостойном поведении.

Но если вы хотите мне что-то объяснить, я не против)))

Таннуш, а причём тут вы?

притом, что мной прикрываться не надо)
Напишу в лс, иначе здесь опять не пойми что начнётся.

Я вами прикрываюсь?
Каким образом?

Добавлено через 6 мин. 51 с.
Таннуш, вот эта претензия прозвучала

Цитата(Лютеция)

Вы правильно делаете, но это надо до Мангуста докапываться, я ж случайный мимокрокодил.


Ай, как некрасиво валить с больной головы на здоровую. Зачем докапываться до Мангуста? Он-то как раз ведёт себя достойно.

В ответ на вот этот мой пост.

Цитата(Tannush)
про ваш монастырь и устав.

Вы правильно делаете, но это надо до Мангуста докапываться, я ж случайный мимокрокодил.

Так уж получилось, что отвечала я вам.
И где в этом попытки прикрыться вашей персоной?

В том, что я думала, что наш разговор уже закончен?

Добавлено через 12 мин. 6 с.

Цитата(Лютеция)
Цитата(Tannush)
про ваш монастырь и устав.

Вы правильно делаете, но это надо до Мангуста докапываться, я ж случайный мимокрокодил.


Таннуш пишет, что в общении знакомится с монастырём и уставом. А я ему отвечаю, что в этом случае лучше обратиться к Мангусту, потому что я не в курсе.

Если для вас это недостойное поведение.
Ну тогда ничем помочь не могу.

Вот здесь я объясняю, что означает мой ответ вам.
Вот это попытка прикрыться вашим именем?

Если да, то ради бога не пишите мне ничего в личку, а то потом ещё в растлении малолетних обвините.

Вы чего опять не поделили?
С Праздником, люди добрые!

Марай Искер шабам Избелак-хаай! Через ногу и пару в пах!
Хоть сегодня без обиженных отрыжек можно?!

а то потом ещё в растлении малолетних обвините.

Это попытка оскорбить или шутка неудачная?

Но если вы хотите мне что-то объяснить, я не против)))

ради бога не пишите мне ничего в личку

Вы так боитесь разъяснений? Хорошо, не понимайте дальше. Только не удивляйтесь, получая периодически пинки под зад

Это попытка оскорбить или шутка неудачная?

Понимайте как хотите.

Вы так боитесь разъяснений?

Да-да, именно так. Дрожу.




Добавлено через 1 мин. 46 с.

Вы чего опять не поделили?

Шкуру недобитого бабая делим.

Грег, я ж не виноватая, что некоторым покоя мой зад не даёт.
И вас с парздником.

Я заметил, что пользы от изучения рецензий-откликов на чужие рассказы никак не меньше, чем на собственный)

Скиталец
Изучи отклики абсента. Очень показательно. )

пользы от изучения рецензий-откликов на чужие рассказы никак не меньше, чем на собственный)

Даже больше, потому что эмоции не задействованы.
Вот поэтому я с нетерпением жду тяжёлую артиллерию))

Вот поэтому я с нетерпением жду тяжёлую артиллерию))

К какой крепости нужно подкатиться?..
Утомился народ, рассказы читамши и отзывы писамши... уже так весело не чирикает...

Во, дают! Сходили бы в лес, к реке. Свежим воздухом подышали бы, первой зеленью полюбовались, на солнышке погрелись, запахов весенних вкусили. Или с ужиками, после зимы греющимися, пообщались (только недолго, ибо больно вонючие). Так нет, грызня важнее

Грег, я ж не виноватая, что некоторым покоя мой зад не даёт.

Зад зачетный. Так и тянет ущипнуть или пошлепать )

Так и тянет ущипнуть или пошлепать )

У нас как в музее, никаких прикосновений.

Сходили бы в лес, к реке. Свежим воздухом подышали бы

Так нет, грызня важнее

Нужно уметь сочетать.

К какой крепости нужно подкатиться?..

Ваше Великолепие, не могу вам сказать... боюсь вы снова в тумане окажетесь.

Цитата(Грэг)
Так и тянет ущипнуть или пошлепать )
У нас как в музее, никаких прикосновений. 

Немедленно организовать тактильную инсталляцию!

Так нет, грызня важнее 

И чтоб можно было покусать!

Немедленно организовать тактильную инсталляцию!

Ни в коем случае! У нас музей самых строгих правил.

боюсь вы снова в тумане окажетесь.

По туманам ежики любят шастать... хотя, бывает, и ошибаются...

Немедленно организовать тактильную инсталляцию!
Ни в коем случае! У нас музей самых строгих правил.

Правила, безусловно, должны быть прописаны, а также приставлен человек - следить за соблюдением. Но и идти в ногу со временем тоже надо. Музей - это вам не музей!

По туманам ежики любят шастать...

Вчерашние поиски коняшки говорят о том, что в душе вы тоже немного ёжик.

Вчерашние поиски коняшки говорят о том, что в душе вы тоже немного ёжик.

"А с меня - как с гуся" (с)

Правила, безусловно, должны быть прописаны,

Хорошо, раз вы так настаиваете, запишем.
Тактильная инсталляция после подписания договора - брачного.

Тактильная инсталляция после подписания договора - брачного. 

Условия приемлемые - я согласен.

Сходили бы в лес, к реке. Свежим воздухом подышали бы, первой зеленью полюбовались, на солнышке погрелись, запахов весенних вкусили.

Во-во, всех, у кого есть личная жизнь, как ветром сдуло. Весна ж, кому охота у монитора сидеть.))
*ужик у вас симпатишный*

Условия приемлемые - я согласен.

Славтегосподи! Давно пора жениться вам, барин.

Условия приемлемые - я согласен.

Почему-то мне кажется, что кто-то один не представляет, на что подписывается...

кто-то один не представляет, на что подписывается...

Я так думаю — оба...

constp
Эм, вы просто не имеете знакомых юристов) Иначе вы бы были бы в курсе бы, что брачный договор заключается перед бракосочетанием. Опять же

Свернутый текст

Свернутый текст

Свернутый текст

Условия приемлемые - я согласен.

Шлите образец договора. Будем согласовывать.

Усё, пропал Лютик.

"А с меня - как с гуся" (с)

Ваше Великолепие, где ваш туман? Спрячьте Лютика, а то хулиганы инсталляцию тактильную требовают...

Во, дают! Сходили бы в лес, к реке. Свежим воздухом подышали бы, первой зеленью полюбовались, на солнышке погрелись, запахов весенних вкусили.

Совет хорош.

Свернутый текст

Дайте ещё два выходных!

Усё, пропал Лютик.

Только не пропадай. :)

Свернутый текст

Мы пропадём тут, ужос.

Только не пропадай. :)

Спасайте!!!
Надо юриста хорошего, чтобы условия подходящие придумал.

Лютеция
Да ладно вам, что за паника? Я, может, человек хороший...

Я, может, человек хороший...

Я ж разве сомневаюсь...
Это я растерялась - думаю вот зачем такому красавцу-богатырю кикимора. На опыты никак?

И керосин опять таки в подвале.

Лютеция
а, пустое все. в век популярности 2д тянок многогранные кикиморы на вес палладия)

О! Вступительный взнос будем брать палладием и по весу.

Паааапрашу внести в контракт пункт 22/769, согласно которому брак будет регистрировать Пресвятой Мангуст по древнему индуистскому обряду.
А то как так, свадьба и без меня? Кто ж вам профессионально будет рвать баяны?

Рикардо Дель Тави
А как еще люди сочетаются браком? Не в ЗАГС же идти...

Несомненно, Атомный - жемчужина Пролёта и лучший автор здешнего топа

народ, САМОЕ ВРЕМЯ зарекламить Штрихи по своим соцсетям

Вот текст

Продолжается прием работ на конкурс иллюстраций к рассказам в жанре фэнтези "Штрихи Пролета 2018"!
Выбирайте рассказ для иллюстрации
https://art.fancon.org/tales2018/
Знакомьтесь с правилами
https://art.fancon.org/rules/
присылайте работы до 31 мая 2018 года по адресу: art@fancon.org
https://art.fancon.org

bsv, исполнено.

А то как так, свадьба и без меня?

Пресвятой Мангуст, ты что со мной делаешь? Если это мстя за хвост...

Я с самого рождения мечтала, чтобы на моей свадьбе Пресвятой Мангуст хотя бы поприсутствовал.
А тут... сам... регистрировать...

Придётся сдаваться. И хоть бы кто спас.
Я что уже всем присутствующим успела отзывы накатать? Или выжившие мечтают избавиться от меня любым способом?

Или выжившие мечтают избавиться от меня любым способом?

Если уж говорить о способах избавления от поклонницчитательниц, то любым нельзя, надо чтоб наверняка. Может,

Свернутый текст

дать тебе почитать мои юношеские стихи, а?

Это на тот случай, если керосина Мотыжника не хватит?

Тогда раз меня здесь никто не любит, придётся соглашаться.

Стихи отложим до обряда - Пресвятой Мангуст будет мне утешением.
А ты народу почитаешь - какая свадьба без лирической поэзии?

Только счёт за выбитые зубы, к Печеньке. Раз он затеял эту тему, коварный.

Тактильная инсталляция после подписания договора - брачного. 

Условия приемлемые - я согласен.

А подскажите, где здесь в очередь записываются?

P.S.

Только счёт за выбитые зубы, к Печеньке. Раз он затеял эту тему, коварный.

А я чо? Я ничо. Починяю примус :)

Но если тебе не терпится дай почитать Пушистому, чтобы он к обряду бракосочетания Лысым стал - как и положено великому гуру.

не терпится дай почитать Пушистому

Ему не дам. Во-первых,

Свернутый текст

он мужеского полу, боюсь, его не проймёт, во-вторых - пусть кусает конкурсантов. Там ещё скока не надкусанных.

Это на тот случай, если керосина Мотыжника не хватит?

Эм, вот совершенно необоснованное недоверие!) Я керосин продуцирую, как Дума - законы)

А подскажите, где здесь в очередь записываются?

Кароч, схема такая. Только что запись в очередь закончилась)

Кароч, схема такая. Только что запись в очередь закончилась)

Может, договоримся? Мне только на тактильную инсталляцию.

Ему не дам.

Знаешь, я готова согласиться.
Но теперь надо ещё согласия у Мотыжника спрашивать, вдруг он не одобрит.
Не хочется на свадьбу с фингалом идти.

Куки
Не, чувак, тут ситуация почти как с Граалем. Если бы в нем был один глоток)

Мне только на тактильную инсталляцию.

Тактильная инсталляция только после подписания брачного договора.

Мотыжник Рассвета
Да ёперный театр. Придётся бежать наперегонки :)

Да ёперный театр. Придётся бежать наперегонки :)

Один уже соревноваться в беге собрался. Сейчас и Мотыжник сообразит...
Дела-то налаживаются.

Один уже соревноваться в беге собрался. Сейчас и Мотыжник сообразит...

не буду соревноваться в беге. Я бегаю на дистанции до пятидесяти метров. Ибо на этой дистанции я догоняю всех, кого мне нужно и пускаю в ход знания по механике падающих тел)
И я не бью женщин по лицу. И не бью по остальным частям тела без их согласия.

Один уже соревноваться в беге собрался. Сейчас и Мотыжник сообразит...
Дела-то налаживаются.

Братцы, товарищи, да мне только на инсталляцию! Ни в коем случае не желаю разрушать наметившееся счастье :)

Куки
мда, тридцать саженей - энто многовато. Поймаю и за дюжину. У, ушлый умелец, ишь, чего захотел!

да мне только на инсталляцию!

Тогда вам в другой музей.

И не бью по остальным частям тела без их согласия.

Так, пока я придумываю стоп-слова, иди читай стихи Алькона, потом скажешь мне, что можно читать, что нельзя.

Так, пока я придумываю стоп-слова, иди читай стихи Алькона, потом скажешь мне, что можно читать, что нельзя. 

А может, рискнем? Воспалять фантазию чужими стихами, конечно, совершенно неприемлемо, но один раз можно. Опять же, вдруг там стихи хорошие, а мы тут перестраховываемси .

Тогда вам в другой музей.

Да что ж это у нас за страна-то такая!

Чтобы сходить в музей, надо вступить в брачную аферу!

Знаешь, я готова согласиться.

Хорошо, убедила. Стихотворение называется "Когда" :)

Свернутый текст

Когда

Когда она...

*катаясь от смеха в конвульсиях* - Извини, не могу.

Кто этот неудачник с пятью комментариями? -)

Уже никто, просто не обновили ещё текст.

Чтобы сходить в музей, надо вступить в брачную аферу!

А причём тут страна?
Если вас не устраивают наши расценки - вы идёте в другой музей.
Рынок-с.

А может, рискнем?

Пиши в договор.
Пункт 11/73 разрешаем Дону Алькону на свадьбе прочесть стихи собственного сочинения.

Надо ещё подробности церемонии у Мангуста уточнить и в договор внести.

*катаясь от смеха в конвульсиях*

Ты бы осторожнее, а то у нас тут полный подвал керосина.

Лютеция
Хорошо, тогда и пункт 14/19: шашлык готовлю я до тех пор, пока я трезв или пьян, в зависимости от точки зрения, настолько, что могу стоять у мангала и вспоминать анимешные клише.

шашлык готовлю я

Чойта я Борджиа вспомнила.

Он - Борджиа, Она - Медичи...
Захватывающий поединок ждет нас, дорогие радиослушатели...
И не забываем делать ставки.
Спонсор нашей трансляции - букмекерская компания "Лига ставок"

Захватывающий поединок ждет нас, дорогие радиослушатели...
И не забываем делать ставки.

Нет бы спасти неопытного собрата из сетей... они ставки делают.

Мотыжник, я понятно - змея, но ты-то чем им так насолил?

У меня вопрос.
Тема все еще называется "Обсуждение конкурса"?
Или ее переименовали? Что за куча хрени? совсем не остроумных коментов, спровоцированных картинкой с голой задницей женщиной.?
Уймитесь уже, она в жизни не такая, а, возможно, даже мужчина.

Уймитесь уже, она в жизни не такая, а, возможно, даже мужчина.

Всех приветствую!
На форуме новичок, прошу опытных подсказать, если что не так.
Рецензирую мало, но вдумчиво. Особенно люблю покритиковать расхваленные тексты, если мне лично они не нравятся.
Свое мнение не навязываю, но отстаиваю.

Приветствую.

Особенно люблю покритиковать расхваленные тексты, если мне лично они не нравятся.

У нас там целый список хвалёных текстов. Работы непочатый край.

Или ее переименовали? Что за куча хрени? совсем не остроумных коментов, спровоцированных картинкой с голой задницей женщиной.?
Уймитесь уже, она в жизни не такая, а, возможно, даже мужчина.

Ну всё, всё, господи. Унялись. Что обсудить желаете?

Волк
Доброго времени суток!

Особенно люблю покритиковать расхваленные тексты, если мне лично они не нравятся.

Ну, если это доставляет вам особое удовольствие... Хотя, в принципе, можете подхватить "соцработу" - вон там вверху число обделённых вниманием рассказов. А то мы уже сдулись - те тексты явно показали свою конкурентонеспособность :)

У нас там целый список хвалёных текстов. Работы непочатый край.

Займусь!

Ну, если это доставляет вам особое удовольствие... Хотя, в принципе, можете подхватить "соцработу" - вон там вверху число обделённых вниманием рассказов. А то мы уже сдулись - те тексты явно показали свою конкурентонеспособность :)

Соцработой тоже не побрезгую: после каждого перехваленного минимум один обделенный.

после каждого перехваленного минимум один обделенный.

Отличный настрой!

constp
Эм, вы просто не имеете знакомых юристов)

Два юриста - три мнения.
Это говорят все мои знакомые юристы. И не просто так говорят, а обосновывают.

Что за куча совсем не остроумных коментов, спровоцированных картинкой с голой задницей женщиной.?

но ты-то чем им так насолил?

Медным купоросом я им насолил. Или я слишком талантлив, вот и завидуют *прячет мешочек с медным купоросом*

Два юриста - три мнения.
Это говорят все мои знакомые юристы. И не просто так говорят, а обосновывают.

Тогда у меня их, по этой математике, мнений семь-двенадцать.

Мотыжник Рассвета
Если местами даже правда у каждого своя, то что говорить о праве, которое то римское, то шариат, а то вообще заповеди Моисея.

Рикардо Дель Тави
О, Рикки случайно попал пальцем в глаз))

Или я слишком талантлив, вот и завидуют

Безусловно завидуют.
Но что значит "слишком талантлив"?


Добавлено через 3 мин. 29 с.

Что обсудить желаете?

А давайте обсудим влияние погоды на творчество британских писателей девятнадцатого века.

Но что значит "слишком талантлив"?

Ну, знаете, и внимательный, и готовит, и пальцы нежные. Ну как такие таланты совместить в простом смертном теле?)

и пальцы нежные

*насторожилась*
А собратьям это известно откуда?



Добавлено через 2 мин. 25 с.

Рикардо Дель Тави
О, Рикки случайно попал пальцем в глаз))

Скиталец, он же сейчас грабли раскрашивать начнёт.

А давайте обсудим влияние погоды на творчество британских писателей девятнадцатого века.

"Тема дождя в творчестве Диккенса", или "Туман, как творческий стимул А. К. Дойла"?

"Туман, как творческий стимул А. К. Дойла"?

Алексей, думаете если бы не было тумана Конан Дойл не написал бы Шерлока?

"Тема дождя в творчестве Диккенса", или "Туман, как творческий стимул А. К. Дойла"?

Я могу прочитать лекцию на тему: "Поэзия в прозе Диккенса".

Свернутый текст

Реально, могу. Но надо ли?

А давайте обсудим влияние погоды на творчество британских писателей девятнадцатого века.

Лучше - влияние изменения количества старых дев на урожайность клевера.

Скиталец, он же сейчас грабли раскрашивать начнёт

Лишь бы не плакал..)

Лютеция
по отзывам в убере)

*насторожилась*
А собратьям это известно откуда?

Вот и я говорю: " Зачем?")
Если вокруг вас и так иногда слишком много мужчин и всяких приключений?)

Ultraviolet - Jem

Алексей, думаете если бы не было тумана Конан Дойл не написал бы Шерлока?

Написал, без сомнения. Но вот вопрос: сколько бы сэр Артур потратил времени между матчами по крикету и регби, велосипедными прогулками, участием в прочих спортивных состязаниях и литературным творчеством, если бы иногда не прерывался из-за тумана? Ну, а некоторые сцены он точно писал в сырой полутьме - для вдохновения. Подозреваю, поскольку "хризантемы ещё не расцвели"

Туман, вообще, лучший друг начинающего автора. Он, практически, убирает необходимость описания деталей. Нужно только понимать, как воспринимаются запахи, цвета и звуки в тумане. Это намного проще, чем описывать все мелочи :)

Кто-то использовал в своём творчестве подобные природные явления?

подобные природные явления?

один раз искусственный вписал. Было клишировано, но вроде несильно.

по отзывам в убере)

Что за Убер?

Если вокруг вас и так иногда слишком много мужчин

Мужчин много не бывает.
И "приключения" это только подтверждают.

Лишь бы не плакал..)

Ещё немного и я начну завидовать.

Туман, вообще, лучший друг начинающего автора.

Вот это точно.

Скиталец, он же сейчас грабли раскрашивать начнёт.

Какие грабли, какой глаз? Вы о чём вообще?
Хожу себе, клевер для брачной церемонии собираю, а они тут наговаривают.

, клевер для брачной церемонии собираю,

У Мангустов брачный период наступил?

один раз искусственный вписал.

А ощущения в таком должны отличаться от реального тумана? :)

Пушистый, что-то мне тревожно за тебя.

Ты рассказ про Метаморфозу читал?
Если нет - обязательно зачти, ознакомься с жизнью после свадьбы.

У Мангустов брачный

Может в личку перейдёте, а то эти ваши брачные игры уже эксгибиционизмом попахивают :)

Я могу прочитать лекцию на тему: "Поэзия в прозе Диккенса".

А я - на тему: "Проза в поэзии Полудиккенса".

Ты рассказ про Метаморфозу читал?

Нет ещё. Я тут Астейру заценил, или как её.
Так усыпляет, что-то с чем-то! Покруче всякого мелаксена.

эти ваши брачные игры уже эксгибиционизмом попахивают

А ты не завидуй.

А ты не завидуй.

Чему? )))

Когда я прихожу в тему литературного конкурса. я хочу читать об этом, а не кто кого и как :) Для этого у здесь, вроде, подвал есть :)

"Тема дождя в творчестве Диккенса", или "Туман, как творческий стимул А. К. Дойла"?

Смех смехом, а вот вспомнилось. Читал как-то серьёзную статью на три страницы, где критик сравнивал "Ивановы" Заболоцкого и "Иван Говнов"(!) Летова. И столько он там параллелей начертил и аналогий доказал, что будто об одном и том же стихи. И я поверил. Я к тому, что хороший критик и хороший фальсификатор тоже. Умеет жонглировать.

, а то эти ваши брачные игры уже эксгибиционизмом попахивают :)

Велика сила воображения - виртуальные брачные игры обрели запах.

Так усыпляет, что-то с чем-то!

Читай Метаморфозу - я тебе гарантирую проснёшься.



Добавлено через 3 мин. 24 с.

а не кто кого и как :)

А цитаточку, чтобы подтвердить?

Мы-то об искусстве беседуем.

Лютеция, у меня нет никакого желания с Вами спорить или что-то доказывать. Я вижу, что Вам нужно прокомментировать любой комментарий :) Я не буду рыться в страницах, чтобы что-то Вам доказать.

обрели запах.

Это образное выражение было. Или Вы всё воспринимаете буквально? :)

Кто-то использовал в своём творчестве подобные природные явления?

Гроза в ночном лесу и предутренний туман после неё. Ещё была морозная зимняя ночь в полнолуние в лесу. Ну, и множество более мелких, "домашних" природных явлений - от городского тумана до банального осеннего дождя за окном.

Кто-то использовал в своём творчестве подобные природные явления?

Да я туман расписывал более подробно, чем солнечную погоду.

Ну, и множество более мелких

Да я туман расписывал более подробно, чем солнечную погоду.

И были придирки по описаниям? Типа так не бывает или ощущения не такие в тумане\дожде\на морозе? :)

Хожу себе, клевер для брачной церемонии собираю

Клевер для старой девы? Злой.

Когда я прихожу в тему литературного конкурса. я хочу читать об этом, а не кто кого и как

Тоже злая. Может, в реале уже никто и никак... Дайте человеку хоть в виртуале...

Тоже злая. Может, в реале уже никто и никак... Дайте человеку хоть в виртуале...

И после такого предположения это я злая? )))

чтобы что-то Вам доказать.

Ах, как зелен нынче виноград!

Или Вы всё воспринимаете буквально? :)

Вам интересно?

Лютеция, мне? Ваше восприятие, Ваш глубокий внутренний мир, Ваше видение реальности? Нет, конечно.

Но Вы не расстраивайтесь, здесь найдётся множество людей готовы подставить Вам плече, уши и любые другие интересующие части тела :)

Может, в реале уже никто и никак... Дайте человеку хоть в виртуале...

Некто, вы меня раскрыли - всё именно так.
Так что девочки перестаньте беситься и расслабьтесь.
Можете ещё пожалеть бедняжечку, может полегчает.

И были придирки по описаниям? Типа так не бывает, а ощущения не те? :)

Были Именно от тех, кому с дивана и через монитор компьютера виднее, что воздух в ночном лесу после удара молнии пахнет сугубо озоном, а не свежей хвоей и мятой, что если в морозную ночь умываться водой из проруби, то можно замерзнуть и заболеть, а не испытывать желание устраивать танцы под полной луной от лёгкости во всём теле, с которого пар валит после ледяной воды Много моментов было. Самое интересное, что раз снял на видео восход солнца в тумане над озером, а уже дома описал на бумаге. Многим показалось всё написанное неправдоподобным, вымыслом. А когда видео показал, так ещё хлеще моего написали

Много моментов было

То есть, написать что-то, к чему невозможно было бы придраться, нереально? :)

Но Вы не расстраивайтесь,

Зачем мне расстраиваться?
Мне повезло - у нас мир развитого феминизма, а не средние века.
Представляю какой высокой была бы куча хвороста.

То есть, написать что-то, к чему невозможно было бы придраться, нереально? :)

Придраться можно ко всему. Было бы желание.

Зачем мне расстраиваться?

Вы всё никак не угомонитесь? Да-да, мы все Вам завидуем. Рвём волосы со всех мест, рыдаем ночью в подушку, режем вены и выбрасываемся из окна. Полегчало? Нет? Вы умница, красавица, добрая душа, вокруг Вас кружат злые завистливые тётки, которые не знают, как вас, такую идеальную, укусить. Надеюсь, этого достаточно:)

Придраться можно ко всему.

Я вижу :) Я не вижу только смысла придираться не к произведению, а к комментариям людей.

Прекрасные дамы смогли бы продемонстрировать платья любуясь на казнь.

В битве за мужское достоинство женская добродетель готова на любые жертвы.
А вы говорите киллеры...



Добавлено через 1 мин. 51 с.

Я не вижу только смысла придираться не к произведению, а к комментариям людей.

У вас пока что прекрасно получается.


Добавлено через 3 мин. 56 с.

Да-да, мы все Вам завидуем. Рвём волосы со всех мест, рыдаем ночью в подушку, режем вены и выбрасываемся из окна. Полегчало? Нет? Вы умница, красавица, добрая душа, вокруг Вас кружат злые завистливые тётки, которые не знают, как вас, такую идеальную, укусить

Правду говорить легко и приятно, не так ли?

Я вижу :) Я не вижу только смысла придираться не к произведению, а к комментариям людей.

Почему придираться? Это обсуждения. У меня всего один раз получилось написать рассказ, который вызвал дискуссию. Помню, тогда чуть не плакала, так достали критики. А сейчас сама себе завидую - классно же было. Значит людям не всё равно.

Я не вижу только смысла придираться не к произведению, а к комментариям людей.

Ну вот на прошлом раунде бродил тут один и пенял авторам на правильное оформление прямой речи. В смысле, у автора всё правильно, а комментатор считал, что прямая речь оформляется так:

- П. - А. - П.

Так что тут сам бог велел на него наехать) Ведь кто-то и поверить мог.

У вас пока что прекрасно получается.

Одна маленькая поправочка, я не делаю это под рассказами ;)

Правду говорить легко и приятно, не так ли?

Святая наивность Да-да, вот только с перевязки, врачам надоело зашивать. Сказали, больше не будут :)

Смешные бабёшки какие.

Так что тут сам бог велел на него наехать) Ведь кто-то и поверить мог.

Комментатора хоть переубедили?)

Значит людям не всё равно.

Значит, любой срач под рассказом автору на пользу? :)

Ведь кто-то и поверить мог.

Ну, тут, иногда, многим авторам хочется учебник по русскому языку подарить. Комментировать все стараются грамотно :)

Комментатора хоть переубедили?)

Не знаю, он мне не ответил.

То есть, написать что-то, к чему невозможно было бы придраться, нереально? :)

Придраться можно даже к лаконичной надписи "Входа нет." А к художественному тексту... Ой, да двести сорок девять рассказов в виде наглядного примера

Значит, любой срач под рассказом автору на пользу? :)

Смотря что понимать под пользой. В каком-то смысле - да, рассказ на виду.

й, да двести сорок девять рассказов в виде наглядного примера

Себя мы сознательно не учли )))

Смотря что понимать под пользой. В каком-то смысле - да, рассказ на виду.

Представляю, как автор сидит перед экраном, нервно читает комментарии и такой: "Да я же не это имел в виду...Так, надо не забыть уточнить потом по этому моменту и тому, тут привести доказательства (фото и видео), с этим вообще не разговаривать...этому физиономию начистить при первой возможности" :)

Смешные бабёшки какие.

Всё для вас.

Представляю, как автор сидит перед экраном, нервно читает комментарии и такой: "Да я же не это имел в виду...Так, надо не забыть уточнить потом по этому моменту и тому, тут привести доказательства (фото и видео), с этим вообще не разговаривать...этому физиономию начистить при первой возможности" :)

Вот-вот! Как твари бессловесные мучаемся))
А я теперь поняла, где все) Думаю: "Что так слабо рассказзы комментятся?" А оказывается. народ-то в поле! Всё отношения выясняет, никак не выяснит!)))

Цитата(WoodNight)
й, да двести сорок девять рассказов в виде наглядного примера
Себя мы сознательно не учли )))

Нет, это я грубо ошибся. Рассказов-то всего лишь двести тридцать восемь. И свой, получивший определенную долю критики, я тоже учел)

Себя мы сознательно не учли )))

Ну, если вспомнить, что рассказов 239... и себя учёл, и того парня.

Представляю, как автор сидит перед экраном, нервно читает комментарии и такой: "Да я же не это имел в виду...Так, надо не забыть уточнить потом по этому моменту и тому, тут привести доказательства (фото и видео), с этим вообще не разговаривать...этому физиономию начистить при первой возможности" :)

Обсценной лексики добавить. А то как не русский у вас автор.

Рассказов-то всего лишь двести тридцать восемь.

239 ;) вот всё Вы норовите свой исключить. Или не свой :))
А, туплю, один сняли же. Слопали автора :( Кстати, яркий пример того, что комментарий на комментарий не всегда хорошо :(

А я теперь поняла, где все) Думаю: "Что так слабо рассказзы комментятся?"

Мне кажется, по сравнению с прошлым раундом - очень даже бодро.
Я передохну и опять что-нибудь покомментирую. Когда устаёшь, отписки получаются, авторы такого не заслужили.

А, туплю, один сняли же. Слопали автора :( Кстати, яркий пример того, что комментарий на комментарий не всегда хорошо :(

Не, там, судя по всему, друзья медвежью услугу оказали.

Не, там, судя по всему, друзья медвежью услугу оказали.

Вот слово за слово и понеслась душа в рай...
Так и охоту писать и участвовать отбить можно.

Настоящий абсент вообще до сих пор под запретом во многих странах. Ну, это так, к слову.

Настоящий абсент вообще до сих пор под запретом во многих странах. Ну, это так, к слову.

Вспомнилось, почему-то, что в Бразилии некоторая часть авто ездит на этиловом спирте.
У нас на такой заправке "заливали" бы только до полного.

Цитата(Nekto)
Не, там, судя по всему, друзья медвежью услугу оказали.
Вот слово за слово и понеслась душа в рай...

Идет по лесу Ежик, а навстречу ему - Медведь.
- Здорово, Мишка,
- Здорово, Ежик.
Ну вот так, слово за слово, Ежик в ухо-то и схлопотал...

Ну вот так, слово за слово, Ежик в ухо-то и схлопотал...

Тут тоже так. Абсента - под арест. У автора - моральная травма, похоже.

Абсента - под арест

А я успела прочитать с десяток вполне адекватных комментов от его имени. Видно, уже итак двигался по дороге исправления.)

яркий пример того

Чем конструктивная критика отличается от гнобления рассказа.

Мне кажется, по сравнению с прошлым раундом - очень даже бодро.

Да, отзывов значительно больше, это прекрасно. :)

А я успела прочитать с десяток вполне адекватных комментов

Глянуть рассказ по диагонали и написать, что ПОНРАВИЛОСЬ — это адекватный коммент?
Это убогая отписка "Робина Гуда". Лично я бы разозлился, получив такой отзыв на свой рассказ.

А, туплю, один сняли же. Слопали автора :( Кстати, яркий пример того, что комментарий на комментарий не всегда хорошо :(

Поправочка: автор захотел, чтобы его слопали.

Свернутый текст

Особо циничный способ окололитературного суицида - нет, чтобы самому уйти, или вообще не приходить, а чтоб другие его слопали. Мы - плохие люди, ну кто бы спорил.

А я успела прочитать с десяток вполне адекватных комментов от его имени. Видно,

Всё это для маскировки -

Свернутый текст

если отругать все, а похвалить один - всё всем станет сразу ясно - и Vedotschka в том числе.

Видно, уже итак двигался по дороге исправления.)

Ну, дорога для исправления всегда открыта.
Его ж на недельку отправили отдохнуть.
Вернётся ещё. Может и правда торкнет.

Лично я бы разозлился, получив такой отзыв на свой рассказ.

Пушистый, совершенно зря.
Тут надо понимать, что человек впервой на подобном мероприятии. Отзывов писать не умеет и вообще не понимает, что это такое.
Всё приходит с опытом - тут главное начать. Вот если вообще ничего не делать, то ничего не будет.

Сейчас их или его потуги выглядят смешно.
Но мне понравилась их неукрощённая искренность и естественность. Если написал негативный отзыв - то гнида и гад. Такая прямолинейность мне лично импонирует. Хотя обзываться в такой ситуации смешно.

А, туплю, один сняли же. Слопали автора :( Кстати, яркий пример того, что комментарий на комментарий не всегда хорошо :(

Да? Кто-то уже снялся? Да, для конкурсов требуются крепкие нервы)))

Как меня нет, так они отзывы пишут. Беспредел.

Как меня нет, так они отзывы пишут.

Это всё происки империалистов.

Это заговор!

Это заговор!

Желаете вступить?
Сегодня специально для вас скидка на вступительный взнос девяносто девять процентов.

Лютеция Рыжая вешка?

Моя твоя не андестенд.

Рыжая вешка?

Рыжая вешка - барышня добропорядочная и целомудренная...

Если написал негативный отзыв - то гнида и гад. Такая прямолинейность

Я бы назвал это агрессивной узколобостью, но многим женщинам нравятся агрессивные и тупые самцы, так что...

барышня добропорядочная и целомудренная...

Ваше великолепие, не далее как вчера женсовет постановил, что я неудовлетворённая старая дева.
Так что я ещё вполне себе ничего.

Я бы назвал это агрессивной узколобостью

Вполне возможно, но данных пока не достаточно.

но многим женщинам нравятся агрессивные и тупые самцы,

Тут ты не прав, мон шер, девушкам Пушистики нравятся.

Добавлено через 4 мин. 13 с.
Если это вопрос к тому чей я клон, то ни чей.
На Пролёте никогда не бывала, и даже не припоминаю, чтобы когда-то слышала.

Глянуть рассказ по диагонали и написать, что ПОНРАВИЛОСЬ — это адекватный коммент?

Конечно - адекватный! Адекватный не равно классный или даже хороший. Но и не агресивный, злой,уничтожительный. А вполне себе нормальный, говорящий о том, что человек прочёл и своё мнение о прочитанном выразил в о-о-очень адекватной форме.
Если же всех, кто меньше чем на половину страницы отзывы пишет в игнор - там бы добрая половина уже очутилась)))

Это убогая отписка "Робина Гуда". Лично я бы разозлился, получив такой отзыв на свой рассказ.

Ну да, ну да -" воровать так миллион, спать так с королевой" или "на безрыбье и рак рыба"? Но большинство всё-таки где-то посередине. За обычную зарплату и с селёдкой на праздники.

своё мнение о прочитанном

не о прочитанном. Бегло просмотренном. Основные претензии к рассказам, ко многим рассказам, произрастают именно отсюда.

Желаете вступить?

Я в заговоры не вступаю, я их организовываю. Я и пришёл сюда, потому что настало время включить группу поддержки, иначе пролетим мы с вами мимо финала.)) А я в этот раз собираюсь взять первое. Даже если не своими руками.))

Аптекарь, запишите меня.

Свернутый текст

Магистр, обязуюсь стойко сражаться под вашими знамёнами - ну как вольный каменщик - с заговором подсоблю, если что.

Ну вот, я ещё рекламную компанию не развернул, а в полку уже прибыло. Через полторы луны можно будет требовать у Боба площадку под наши еженедельные собрания.

Фин.вопросы решим при встрече заговорщиков. Шлите явки шифрограммами.

площадку под наши еженедельные собрания.

Учитывая бесконечное количество площадок(потенциально бесконечное), революция пройдет скучно.

Я в заговоры не вступаю, я их организовываю.

Зря.
Упускаете возможность использовать уже готовых ко всему заговорщиков.

Лютеция Рыжая вешка?

Горячо, горячо... мадам с фантастов...

А я в этот раз собираюсь взять первое. Даже если не своими руками.))

Как насчёт моих? У меня руки хорошие, загребущие.

Ну вот, я ещё рекламную компанию не развернул, а в полку уже прибыло. Через полторы луны можно будет требовать у Боба площадку под наши еженедельные собрания.

Прошу и меня внести в тайные списки.
*ы-ы-ы, он таки пришёл, Великий и Ужасный...*

Горячо, горячо... мадам с фантастов...

Во-первых, мадемуазель, вы же сами установили, что я старая дева. *рыдаю*
Во-вторых, обвинений в критиканстве, непорядочности, отсутствии личной жизни вам не достаточно?

Зачем выдвигать очередную ложь, что я с фантастов?
Вы это точно знаете? Тогда ответьте мне - кто?
Или будете продолжать из-за угла дерьмом разбрасываться.

Если кому-то (не девицам с очень развитым воображением) интересно откуда я - то когда-то давно я бывала на СИ, на МП и в ЖЖ. Но всё это было очень-очень давно.
Так что если я с кем-то и пересекалась, то простите не помню.

И вообще таки вопросы по установлению личности лучше задавать мне, а не экзальтированным барышням, которым нечем заняться, кроме поливания других грязью.

*ы-ы-ы, он таки пришёл, Великий и Ужасный...*

Ага, пришёл...

Он пришёл в весёлой маске,
Выдавит детишкам глазки,
Намотает их кишки
На еловые сучки.
Он кровище очень рад,
Жуткий клоун-психопат.

Подпольная ячейка геволюционегов революционеров Лодку вам подогнать замест "Авроры"?

Добавлено через 7 мин. 8 с.
Лютеция
Вас давно уже рассекретили:

Свернутый текст

Уймитесь уже, она в жизни не такая, а, возможно, даже мужчина.

А! Это было смешно.
Я потом весь день ржала. Как вспомню, так до слёз.

Я вообще не понимаю, зачем воспринимать всё так близко к сердцу.
Это ж интернет. Посмеялись - разбежались.
Нет, надо подковёрные интриги развести.

Ответственно заявляю - жопа на фотке не моя!
Фотография честно спижена у подружки, которая нарыла её в инете. Мне картиночка понравилась - решила поделиться радостью с адекватными людьми, которые не путают авки и людей за ними.

Ответственно заявляю - жопа на фотке не моя!

Вспомнилось

Свернутый текст

Я не маленькая детка,
Я умею хорошо
Прыгать на пол с табуретки
И садиться на горшок.

Буквы знаю, я большая,
Куклам суп могу варить,
Только мне не разрешают
Слово “жопа“ говорить.

Стало с бабушкою плохо,
Как сказала я при ней
Назвала меня дурехой,
А сама-то не умней.

Меня дома наказали,
Говорят: “С таких-то лет!“
А родители сказали,
Что такого слова нет.

Я у зеркала вертелась
Может час, а может два
Даже шея заболела,
Закружилась голова.

Вижу четко, вижу ясно,
Ну, какой же тут секрет
Совершенно непонятно
Жопа есть, а слова нет.

Жаль, родители не знают.
Как им бедненьким помочь?
Ведь она у всех бывает.
Не спала почти я ночь.

А на утро я решила —
Мел у брата попрошу
И на всех заборах крупно
Слово “жопа“ напишу

Классный стишок.

Благодарю))

Лютеция
Это песенка В сети легко найти. Ребенок поёт

Ответственно заявляю - жопа на фотке не моя!

Утраченные иллюзии..)

Учитывая бесконечное количество площадок

Нас уже трое! Мы требуем основную!

Упускаете возможность использовать уже готовых ко всему заговорщиков.

Всмысле упускаю? Сейчас мы их пересчитаем: половину казним, половину съедим!

мадам с фантастов...

А кто у нас там с такой красивой жо... жизненной позицией?

Как насчёт моих? У меня руки хорошие, загребущие.

Ты не делишься. Ни разу даже в соавторы меня не вписала, а я помогал! Мысленно.

Добавлено через 4 мин. 21 с.

Он пришёл в весёлой маске,
Выдавит детишкам глазки,
Намотает их кишки
На еловые сучки.
Он кровище очень рад,
Жуткий клоун-психопат.

Душевно. :) Аж на слезу пробило.

А кто у нас там с такой красивой жо... жизненной позицией?

Нифига подобного!
Я не у вас. Но сезон охоты на ведьм девушки уже открыли.

половину съедим!

Вас там плохо кормят?




Добавлено через 1 мин. 29 с.

Утраченные иллюзии..)

А вы думали как мальчики становятся мужчинами?

Я не у вас.

А вот это вы зря. Я всё равно поймаю и затащу... к нам.

Вас там плохо кормят?

У нас там временно закончились заговорщики.

Это песенка

У меня аллергия на детские песенки.

Вчера с ребёнком водилась.

"Облака как стая негритят" - слова из песенки...





Добавлено через 7 мин. 0 с.

Я всё равно поймаю и затащу... к нам.

Только с письменным разрешением от Мотыжника.

Да и девочкам это не понравится.

У нас там временно закончились заговорщики.

А что ж не организуете?
Хвастать все горазды.

Только с письменным разрешением от Мотыжника.

Он мне ещё в прошлый раз письменно всё разрешил.

А что ж не организуете?

Заговор против себя? Это ново.))

Он мне ещё в прошлый раз письменно всё разрешил.

Будьте добры, мистер фармацевт, предъявите разрешение. Я, быть может, и пью, но не в таких количествах.

Будьте добры, мистер фармацевт, предъявите разрешение. Я, быть может, и пью, но не в таких количествах.

Это моё разрешение, я его самостоятельно подделал и никому теперь в руки не даю. А то начнётся.

Зачем выдвигать очередную ложь, что я с фантастов?
Вы это точно знаете? Тогда ответьте мне - кто?

Щас, уже бегу, волосы назад.
*столь бурная реакция на невинную фразу говорит только об одном*

Свернутый текст

я категорически, абсолютно права

А кто у нас там с такой красивой жо... жизненной позицией?

Мадам хочет инкогнито. Кто я такая, чтобы мешать?

Ты не делишься. Ни разу даже в соавторы меня не вписала, а я помогал! Мысленно.

Вот мысленно и поделюсь.))

Он пришёл в весёлой маске,
Выдавит детишкам глазки,
Намотает их кишки
На еловые сучки.
Он кровище очень рад,
Жуткий клоун-психопат.

Всё равно я ему рада, не иначе это стокгольмский синдром любовь.

*столь бурная реакция на невинную фразу говорит только об одном*

Что мне отвратительны люди, которые только и могут исподтишка гадить.

я категорически, абсолютно права

Только подтвердить вам это не чем.
А то, что вы мастер голословных утверждений итак понятно. Вы же не первый раз пытаетесь меня облить грязью.

Мадам хочет инкогнито

Мадам, предпочла бы игру в открытую, но поскольку вам нечего предъявить кроме двусмысленностей.
Вообще-то IP легко проверить.



Добавлено через 5 мин. 16 с.

Заговор против себя? Это ново.))

Что мешает попробовать?
А потом казнить заговорщиков.
История подсказывает, что достаточно казнить.

Он мне ещё в прошлый раз

Официально заявляю, что прошлый раз ничего не было, потому что без благословения Пресвятого Мангуста никого не принимаем.

Я, быть может, и пью, но не в таких количествах.

А сам говорил, что это зависит от точки зрения.

Официально заявляю, что прошлый раз ничего не было, потому что без благословения Пресвятого Мангуста никого не принимаем. 

И благословение Мангуста у меня тоже есть. В двух экземплярах. С подписью и отпечатком хвоста.

Добавлено через 12 мин. 24 с.

Вот мысленно и поделюсь.))

Мысль материальная! Всмысле - принимаю мысли в виде стодолларовых купюр.

А сам говорил, что это зависит от точки зрения.

В таких количествах, чтобы забыть о письменном разрешении и при этом быть в состоянии писать письменные разрешения, а не рисовать их.

в состоянии писать письменные разрешения, а не рисовать их.

Диктовать... А потом поцеловать его испачканными в майонезе губами и до конца вечера убеждать меня, что это сойдёт вместо подписи.

И благословение Мангуста у меня тоже есть. В двух экземплярах. С подписью и отпечатком хвоста.

Да, совершенно верно, в двух экземплярах. Только не благословение, а проклятие.
И с отпечатком зубов, а не хвоста.

Да, совершенно верно, в двух экземплярах. Только не благословение, а проклятие.
И с отпечатком зубов, а не хвоста.

Отпечатки ваших зубов, дорогой Мангуст, мешали мне сидеть и после первого проклятия, и после второго.))

Рикардо Дель Тави
Рикки, давай на осень вместе напишем рассказ-победитель!)
Всю черновую работу возьму на себя. Тебе останется только вставить спецом пропущенную запятую и принимая поздравления, заявить, что настоящие Критики не только знают, но и могут)

Вы же не первый раз пытаетесь меня облить грязью.

Утибоземой! Сказала, что мадам с фантастов, грязью облила!
Проспитесь!

Мысль материальная! Всмысле - принимаю мысли в виде стодолларовых купюр.

Я бы тож приняла.

Добавлено через 4 мин. 7 с.

Отпечатки ваших зубов, дорогой Мангуст, мешали мне сидеть и после первого проклятия, и после второго.))

Ой ладно! После двух проклятий иммунитет.

Рикки, давай на осень вместе напишем рассказ

Свят-свят-свят!

Сказала, что мадам с фантастов,

Голословное утверждение-то.
Подтвердить вам не чем.

И даже, если бы я была с фантастов - это что страшное преступление?
Там что извращенцы и детоубийцы собираются?

В непорядочности обвиняли, нынче в сохранении инкогнито обвиняете, за несправедливо поруганных конкурсантов ратовали, что дальше-то будет? Самой-то не противно?







Добавлено через 6 мин. 11 с.

Диктовать...

Продиктованные разрешения не принимаются.

А благословение Пресвятого Мангуста принимается однократно, в торжественной обстановке и после совместного подписания всех положенных документов.

Вот если Мотыжник одумается, у вас будет шанс.

Добавлено через 13 мин. 57 с.

давай на осень вместе напишем рассказ-победитель!)

Скиталец, просили бы Мангуста прочитать перед тем, как посылать на конкурс - глядишь и толк бы был.

что настоящие Критики не только знают, но и могут)

Зачем?
Сколько здесь было победителей и сколько ещё будет, а Пушистик один-единственный.

Свят-свят-свят!

Экий ты паладин, прям))
Всегда было любопытно, почему люди не видят своего счастия?))

Добавлено через 1 мин. 29 с.

просили бы Мангуста прочитать

Я просить?)
Свят-свят-свят!))

Вот если Мотыжник одумается, у вас будет шанс.

Что-то я не хочу к Мотыжнику в дублёры.

Голословное утверждение-то.
Подтвердить вам не чем.

Может, нечем. А может, есть.

И даже, если бы я была с фантастов - это что страшное преступление?

А это хороший вопрос. Повода для истерики нет, а истерика есть. Значит повод тоже есть.

В непорядочности обвиняли,

Хорошь врать

нынче в сохранении инкогнито обвиняете,

за несправедливо поруганных конкурсантов ратовали,

Не ратовала... но если несправедливо поруганные появятся...
с несправедливостью надо бороться...

Самой-то не противно?

Честно? Противно. Дальше веселитесь без меня. Хватит с меня дурки.

Ай, как некрасиво валить с больной головы на здоровую. Зачем докапываться до Мангуста? Он-то как раз ведёт себя достойно.

Это мне померещилось?

Ещё раз повторю вопрос: для раскрытия каких коллизий вам нужна более подробная информация?

Это не вы?

Может, в реале уже никто и никак... Дайте человеку хоть в виртуале...

И это не вы?

Дальше веселитесь

Спасибо за разрешение.
Я здесь именно для этого.
Уж лучше смеяться, чем пытаться привлечь внимание раскрытием придуманных тайн.

Хватит с меня дурки.

Да-да, вы не такая... лицемерьте себе дальше. Позвольте дуракам жить и радоваться собственной дурости.

но если несправедливо поруганные появятся...

Безотносительно... просто музыка навеяла:
"Если обходиться с каждым по заслугам, кто уйдет от порки?" (с) Вильям наш Шекспир
Вот Яровых не напасешься на них... на писунов этих...
Взять бы и запретить законодательно. Читать - можно! Классиков там всяких... Писать - низзя!!!

Я! Я не справедливо поруганный! Прошу вас, добрые люди, убейте всех злых критиков! А я потом приду и помочусь на их могилки
Ладно, не берите в голову. Это я так, разговор поддержать. Сейчас зашел на свой старый сайт, а там тоже графоманов ловят и рассуждают о правильных и неправильных критиках. И такая тоска меня взяла, везде одно и тоже. Вспылил, наговорил всем гадостей. Теперь жду, когда меня общественность осуждать начнет и клеймить позором

Времен и все меньше ,а полно работ имеющих 7 или даже 6 комментариев.Ребята читайте с конца списка количества ответов.А?! Вот думаю если кто-то угадает мою работу, какую дать плюшку(оплеушку).Плюс(+) к репутации для многих здесь не актуален.А что бы хотел например Мотыжник или Мангуст,Алексей 2014,Лютеция,а может Куки?Ах,да, для них главная награда-это грамотное интересное чтиво.А может за вас проголосовать в конкурсе комментаторов? Ведь не совсем же они альтруисты.

Ах,да, для них главная награда-это грамотное интересное чтиво

Не, я чисто покекать сюда прихожу. Ну и почитать отзывы на свои работы)

Прошу вас, добрые люди, убейте всех злых критиков!

Смерти моей хочешь?
А прикидывался добреньким.

Добавлено через 4 мин. 22 с.

Я просить?)

А что в этом зазорного?
Научитесь, а дальше сам... Я бы попросила.
Дальше чем на три рассейских не пошлёт.

Что-то я не хочу к Мотыжнику в дублёры.

И славно...
Останемся просто друзьями.
*пытается раскрыть дружеские объятия, но падает на пол и хохочет.*

Это мне померещилось?

Тьфу. В последний раз отвечаю. Больше не выдержу, извините.
Я Мангустика защищала. Пушистика нашего. О нём и только о нём в этот миг я думала. Мне плевать, как вы себя ведёте. Мне не понравилось, что вы его приплетаете.
А у вас шапка загорелась, вот досада!
Ах да, что это я... у вас же нет одежды...

Я! Я не справедливо поруганный!

Грэгушка, я бы пожалела, но боюсь, что как раз я несправедливо поругала.))

Писать - низзя!!!

Надо.)) Человек рождён для творчества. Причём, творчество я понимаю широко, хоть макраме вязать.
Не я придумала.)) У Джулии Кэмерон прочитала.
*что не мешает мне раздражаться от слабых работ*

А что бы хотел например Мотыжник или Мангуст,Алексей 2014,Лютеция,а может Куки?

В том чего я хочу властен только господь бог...
А остальное всё приложится.
Если рассказ мне понравился, то спасибо вам - вы помогли мне хорошо провести время. Возможно, благодаря вам я не пошла искать приключения на задницу, которые мне совершенно ни к чему.

Другая награда мне не нужна.

Добавлено через 11 мин. 36 с.

. В последний раз отвечаю. Больше не выдержу, извините.

Свежо предание.

Дальше веселитесь без меня.

Я Мангустика защищала.

А то он сам за себя постоять не сможет.

Защитница, радетельница, обличительница... белых одежд и побольше...
Хватит лицемерить.

Позвольте дуракам жить и радоваться собственной дурости.

С жуками покончено.
Это ж надо - два дня отзыв к одному рассказу писать!




Можно ещё кого-то осчастливить.

Ну, опять.... Или пятничные возлияния воздействуют на мировоззрение выходного дня
Девушки, при всём глубоком уважении к Вам, окститесь, а? А то эта грызня междуусобишная уже не красиво выглядит.
У меня сегодня банька с тройными веничками, квасом брусничным и пивом, и коньячком . Просто отдохнуть перед рыбалкой завтрашней.
А вы тут устроили.... Проще надо быть. Иногда

Бирюза
Пошто юродивого обидели, Куки-то тут причём? Вы подольше на форуме будете :) и мою историю тоже читают исключительно в рамках соцпрограммы. И не волнуйтесь - после итогов предвариловки кто ж запретит читать не прошедшие рассказы?

WoodNight
Отдельную тему надо :) для межличностной грызни с общественным созерцанием.

Отдельную тему надо :) для межличностной грызни с общественным созерцанием.

Это такая вещь, что в любом форуме будет просвечивать)))

мировоззрение выходного дня

У кого-то выходной...

Ну, опять....

Прощенья просим... больше не будем... наверное.

Сейчас зашел на свой старый сайт, а там тоже графоманов ловят и рассуждают о правильных и неправильных критиках. И такая тоска меня взяла, везде одно и тоже. Вспылил, наговорил всем гадостей. Теперь жду, когда меня общественность осуждать начнет и клеймить позором 

Ах вот вы кто, оранжевая абстракция

или Мангуст

Мангуста вполне устроит плюс в репутацию.

Я бы попросила.
Дальше чем на три

Да вроде никому ещё не отказывал в такой малости, как почитать его рассказ.

Это ж надо - два дня отзыв к одному рассказу писать!

Это любовь! ))

Уважаемые члены сообщества Пролета!

Приглашаю всех желающих принять участие в новом проекте: «Библиотека Интеллектика».

Свернутый текст

Этот проект – продолжение проекта «Выращиваем книгу как дерево», который начал работать в тестовом режиме под руководством Главного Садовника, Persian_Cat. В настоящее время идет тестирование и отладка технологии взаимодействия Садовников, после чего она будет представлена сообществу. Разрабатываемая технология позволит выращивать книги в равноправном и бесскандальном соавторстве любого количества соавторов-садовников, от двух и больше, причем будет применяться децентрализованная технология организации процесса, при которой участники сами организуют процесс по технологии общей ответственности, без супервизора.
Суть проекта «Библиотека Интеллектика» изложена в манифесте Интеллектика, в теме форума «Библиотека Интеллектика». Пока библиотека пуста, ее заполнение начнется после обсуждения сообществом проекта и выбора Хранителей Библиотеки.
Высказывайте свои мнения и предложения, а также желание стать одним из трех Хранителей Библиотеки. Для этого создана тема «Обсуждение Библиотеки».
Чтобы опубликовать свою работу, в том числе коллективную работу, сделанную в рамках проекта «Выращиваем книгу как дерево», нужно будет одному из Хранителей подать заявку в произвольной форме». Правила отбора работ в Библиотеку еще предстоит разработать, жду ваших предложений.

Есть что-нибудь ещё про плотоядных жуков?

Есть что-нибудь ещё про плотоядных жуков?

Про жуков, увы, нету.
"Есть город в огне", крови нет - потому что всех недовольных сжигают.
"В погоне" - про людоедов.
Про отравителей почему-то ничего...



Добавлено через 11 мин. 20 с.

Это любовь! ))

Да вроде никому ещё не отказывал в такой малости, как почитать его рассказ.

Я про это Скитальцу и говорю)))
А он... такой шанс упускает.

Прошу у всех прощения - самой надоели склоки, но промолчать просто не могу.

Список тех кому рассказ про жуков не понравился.

Тимелия Люрик (Вчера в 19:18)
Nekto (Вчера в 12:06)
Devos (11.5.2018, 00:25)

Сразу видно защитницу поруганных авторов.
Тихонько нагадили и в кусты. Я специально посмотрела есть ли там хоть какой-то отзыв.
Нет!
Я то понимаю, что после нашей перебранки, вы не могли не попытаться мне нагадить.
Влепить рассказу минус за то, что он мне понравился (вы, конечно, можете написать мильон слов в оправдание, но суть не изменится - нагадила и пошла одёжки белые крахмалить).

Для автора-то надо было хотя бы пару слов оставить.
Он-то старался, писал.

Простите меня, автор, из-за моей склочности вы пострадали.
Не ожидала я такой мерзости...

Обидно, сука, до слёз, но ничего не могу поделать.

Этот топик, формально, называется "Обсуждение конкурса". Но нужен он для того, чтобы обсуждать жопу Лютеции, увлечения Лютеции, переживания Лютеции, размышления Лютеции и, конечно же, мудрые мысли Лютеции.
Когда ж вы уже угомонитесь и перестанете засорять собой все топики литературного форума?

Devos
Ждали отмашки от вас, о, повелитель!
ЗАКРУГЛЯЕМСЯ, РЕБЯТА!!!
А если серьезно, то при условии, что вы не должны обосновывать чуть более материально свои минусы, то и люди не обязаны отчитываться перед вами за содержание темы. Прикинь, как клево,а?)

Обидно

Не переживай, это же не какая-нибудь тухлая грелка, где говнюки-авторы могут массово влепить минусы рассказу хомяка, и его годный и мастеровито написанный текст пролетит мимо финала.
Это Пролёт, здесь конкурента утопить можно единственным способом — написать рассказ лучше, чем он.

Этот топик, формально, называется "Обсуждение конкурса". Но нужен он для того, чтобы обсуждать жопу Лютеции, увлечения Лютеции, переживания Лютеции, размышления Лютеции

Так, я протестую!
Почему не отметил Великого и Ужасного Аптекаря? Смертушки лютой возжелал? Он же Мастер Ядов!

С жуками покончено.

Что за жуки-то, по поводу которых такие эмоции? Интересно стало - а пока не попадались.

Что за жуки-то

Рассказ "Метаморфоза". Вполне, кстати, я рекомендовал в соответствующей теме.

Хорошего Всем понедельника и удовольствия от прочтения рассказов конкурса

Так, я протестую!
Почему не отметил Великого и Ужасного Аптекаря?

Да! Я тут стою, жду, а меня не отмечают! Безобразие, мать его!!

P.S. Мелкая гадючка не пострадала и была отпущена в родную стихию(близлежащие кусты)

Нужен совет людей, знающих рамки "фентэзи/не фентэзи".
Имеем рассказ. Действо разворачивается в далёком (относительно) будущем. Имеется некая машина(прибор, устройство), с помощью которой можно погрузиться в выбранную виртуальную реальность.ГГ выбирает книгу с фентезийным содержимым и закладывает эту книгу в вышеназванный прибор/машину, которая по этой книге создаёт мир. ГГ переносится (его душа, сознание) в придуманный мир с драконами, девственными принцессами, толпами орков, колдунами, магии и т.д. И основное действо рассказа происходит именно в этом виртуальном мире. Так вот, можно ли подобный сюжет отнести к фентэзи? Или это помесь НФ с фентэзи?

Вот как ни зайду в тему, постоянно на треш натыкаюсь. Ребят, лучше бы так отзывы писали с шашкой наголо

Добавлено через 1 мин. 55 с.
WoodNight
Чет мне сюжет напоминает голливудский блокбастер

Так вот, можно ли подобный сюжет отнести к фентэзи?

Если основная идея таки завязана как-то на суть перенесения - это НФ, мир-то всё равно виртуальный. Хотя в рамках Пролёта, думаю, и как фентези прокатит.
Если основная идея в нагибаторстве и трахе с принцессами, то это обычное попаданчество, где метод, как правило, не играет никакой роли.

Veterrock
Про пояса не нашёл((( Видать, с чисткой компа всё удалилось( Жалко. Обещал ведь.

Или это помесь НФ с фентэзи?

Это ничем по-сути не отличается от известного ранобэ/аниме "Мастера меча онлайн" (САО/SAO). Так что чистая фантастика.

Чет мне сюжет напоминает голливудский блокбастер

Чистой воды "Мастера меча онлайн", вот прямо один в один.

WoodNight

Формально, это фантастика. Точно не НФ, потому как к науке имеет отношение только этот прибор, погружающий человека в "сон" - а это в нашем случае просто "тумбочка". С тем же успехом вместо прибора может быть наркотик, так что ж если наркотик - тогда тогда у нас тут мейнстрим сразу? :)))

Фэнтези - да. Условно. Наверное можно книгу поставить на полку с фэнтези, если такая полка есть в магазине. Я имею в виду бумажную книгу. Если магазин не бумажных книг, то поджанр такой сейчас называется ЛитРПГ.

WoodNight
Да ничего) Не переживайте)

Рикардо Дель Тави
А вот про них я и не вспомнила даже Первой ассоциацией был Шварцнеггер (название не помню, но там про Марс)

Если основная идея в нагибаторстве и трахе с принцессами, то это обычное попаданчество, где метод, как правило, не играет никакой роли.

Именно, что основное действо происходит в мире эльфов , драконов и нетраханных девственных прынцесс) Классика: пойди-принеси, убей всех, забухай с драконом и т.д.
Попаданцы? После прочтения Дмитрия Светлова это слово ругательное и попрошу ко мне его не применять

Добавлено через 2 мин. 23 с.
Ага... Спасибо Всем) Намотаю на ус)

Так вот, можно ли подобный сюжет отнести к фентэзи? Или это помесь НФ с фентэзи?

Фэнтези - как ложка дегтя, не важно, сколько ее, чтобы рассказ не мог считаться НФ...
Но, строго говоря, если сцены в виртуальном мире занимают мало места по объему и играют чисто вспомогательную роль, то можно и достаточно твердую НФ так написать.

К разговору о "видах фэнтези" и тому подобному... Судя по всему, у меня очень ограниченная аудитория. Поэтому собираюсь осенью пошалить: рассказ и комментарии будут такими, коих от меня никто не ждёт.

Алексей2014
В этот раз никто и комиксов не ждал Удивите нас, Алексей))

занимают мало места по объему и играют чисто вспомогательную роль, то можно и достаточно твердую НФ так написать.

А если более восьмидесяти процентов (в среднем), то можно и к фентэзи отнести?)

Алексей2014 вы умеете удивлять.
Честно говоря, отзывы в картинках это очень необычно.

Спасибо Всем) Пойду щук чистить )))

А если более восьмидесяти процентов (в среднем), то можно и к фентэзи отнести?)

Тогда это без вопросов - фэнтези. У Вас же НФ антураж - так, для проформы. Чистая фэнтезятина...

Veterrock,Грэг, я постараюсь! Единственное, досада на самого себя: знаю же, что пишу о том, что не всем интересно - и всё равно нервничаю по этому поводу Вот, развлекусь - может, полегчает...

Алексей2014, всем угодить невозможно. Вкусы у всех разные и это хорошо. Мой соавторский рассказ половина читателей оценила положительно, а другая половина отругала. Но мне интересно читать отзывы и тех, и других, особенно, если подробно указывают, что именно не понравилось. Обидно только, что некоторые читатели, как в школе, любят списывать у других Это сразу видно, где человек дошел своим умом, а где беззастенчиво списал

Грэг, хотелось бы видеть хотя бы десятую часть откликов на рисунки в своём рассказе! В цене яркость и лёгкость, видимо...

Алексей2014
До сих пор не могу понять, за что Витязя в зоофилы записала Ваша длань


Добавлено через 2 мин. 21 с.
Грэг
Завидую корсару) По моему только пара девчёнок потопталсь

Алексей2014, я голосовал за все ваши работы разом ) Их интересно пересматривать, как своеобразный альбом художника.)

Грэг, сегодня доберусь до середины списка. - дальше "как с горы" (слова "бугра" строительной бригады, 25 лет назад...)

Алексей2014, к моему рассказу вы уже нарисовали отменную картиночку. Низкий поклон! Не пишу там ничего, чтобы не спалиться )

Ну, кому вкусняшек из щуки с красным острым соуом под прочтение рассказов?

Единственное, досада на самого себя: знаю же, что пишу о том, что не всем интересно

Ну почему ж - забыл победившего несколько лет назад "Эрлег-хана"? Ты работаешь на том же поле. )

хотелось бы видеть хотя бы десятую часть откликов на рисунки в своём рассказе! В цене яркость и лёгкость, видимо...

Важнее умение удерживать внимание - читателей, чтоб им не надоело.
А

Свернутый текст

лёгким может быть лёгкий текст, где ничего сложного описывать не нужно - интерес к такому "лёгкому" быстро падает - если постоянно. Яркость - да тож самое. Не может быть в тексте много ярких сцен - устанет читатель. Но штуки четыре на 20к текста - это вполне реально. Для этого и существует планирование рассказа - не стоит его начинать, пока не придумаешь.

:)

Алексей2014, к моему рассказу вы уже нарисовали отменную картиночку. Низкий поклон! Не пишу там ничего, чтобы не спалиться )

До определённой буквы у Алексея рисунки Палево , Грэг, палево

Ну почему ж - забыл победившего несколько лет назад "Эрлег-хана"? Ты работаешь на том же поле. )

Достойный рассказ. Но я бы отдал лидерство рассказу, взявшего бронзу: Двужильные. Сереги Буридамова.
Ведь ни для кого не секрет, что я люблю боевички в антураже средневековья А там ландскнехты очень сочно выписаны )


Добавлено через 1 мин. 8 с.

Палево , Грэг, палево 

Догадываться не запрещено. Но 100 % уверенности быть не может.

Догадываться не запрещено. Но 100 % уверенности быть не может.

Август будет интересным

Грэг

Не мы выбираем судей - и кто там и что любит дело второе.

Свернутый текст

Первое - доставить читателям развлечение, размышление, юмор и пр.. Читатели важнее.

Не мы выбираем судей - и кто там и что любит дело второе.

Не мы дороги выбираем, а дороги выбирают нас


Добавлено через 1 мин. 11 с.

Август будет интересным 

Почему август. Меня выведут в расход гораздо раньше

Ну, кому вкусняшек из щуки с

Мне!)) Меня тут уже на рыбалку зазывали, но дальше разговоров дело не пошло. Окуня мы так и не пожарили...

WoodNight

А у Вас не возникало мысли прокомментить каждый рассказ фото? Конечно, с драконами бы вышел небольшой напряг, ну в общем могло бы получиться.)))

Алексей2014, к моему рассказу вы уже нарисовали отменную картиночку. Низкий поклон! Не пишу там ничего, чтобы не спалиться )

А некоторые вот ещё все в ожидании-нетерпении..

сегодня доберусь до середины списка. - дальше "как с горы"

С ветерком!)))

Ну, кому вкусняшек из щуки с красным острым соуом под прочтение рассказов?

А Вы, батенька, садист... так погляжу...
И ведь как маскируется...

Алексей2014
После деанонимизации мы все к тебе придём)

Алексей2014
После деанонимизации мы все к тебе придём)

Обязательно!

Vedotschka, все хочу спросить: Что означает ваш ник? Кручу его и так, и эдак, пробую на зуб, но не врубаюсь, какая такая ведотчка...

Дон Алькон, немного не о том: тема диктовала стиль. В то же время, один товарищ отказывался читать рассказ на сходную тему, из личных предубеждений. Боюсь, не вышло ли так и с этим детищем Особенно печально, если у жюри окажутся сходные чувства.
Эллекин, это понятно... Только запал будет уже не тот.

но не врубаюсь, какая такая ведотчка...

Вот прям задумалась, может остаться загадкой?)))
В немецком все четыре буквы "tsch" образуют русское "ч". Так, что - Ведочка
На самом деле, это моё настоящее имя. Просто изменила одну букву. Ну, для интриги

Так, что - Ведочка
На самом деле, это моё настоящее имя.

Так вот ты какая, Веда Конг!

ак вот ты какая, Веда Конг!

О, нет) Она - не я! Хотя предполагаю, что там тоже не обошлось без подтасовки данных.)))

В немецком все четыре буквы "tsch" образуют русское "ч". Так, что - Ведочка

Так вы фрау! Теперь все ясно. Спасибо за разъяснения )

На самом деле, это моё настоящее имя. Просто изменила одну букву. Ну, для интриги

Тогда исконно русская Вера...

Тогда исконно русская Вера.

Да ты прямо сыщик. Я б не догадался.

Графоманъ

Да! Я тут стою, жду, а меня не отмечают!

Слава Аптекарю!

немного не о том: тема диктовала стиль. В то же время, один товарищ отказывался читать рассказ на сходную тему, из личных предубеждений. Боюсь, не вышло ли так и с этим детищем Особенно печально, если у жюри окажутся сходные чувства.

Да это без разницы. :) Успех любого текста непредсказуем. Для меня имеет значение только его достоинства.

Я тут стою, жду, а меня не отмечают!

Надо фейерверк устроить в вашу честь.
Отправим вас на бочке с порохом в небеса... Романтика)))

Добавлено через 14 мин. 47 с.
Всем кто придёт восхититься салютом феншуй гарантирует финансовый успех.

Отправим Вас на бочке с порохом в небеса... Романтика)))

Не нужна нам никакая романтика, всё самое ценное и так уже перед глазами. Не знаю даже, куда смотреть, чтобы не краснеть каждый раз.

Полёт освободит вас - вы сможете краснеть сколько вам угодно, но никто этого не заметит.

Я люблю быть в центре внимания, и так, чтобы не пару мгновений.))

Я люблю быть в центре внимания, и так, чтобы не пару мгновений.))

Попросим у Мотыжника какую-нибудь фигню замедляющую процесс.
Вы будете в центре внимания долго и счастливо.

Добавлено через 2 мин. 33 с.
Так и не смогла найти единственный рассказ с шестью комментариями.
Кто-то так и уснёт не осчастливленным...

Так и не смогла найти единственный рассказ с шестью комментариями.

Так это ж финальное стаккато. Ты же его седьмым комментом и осчастливила.

ы же его седьмым комментом и осчастливила.

Что правда?
Какая я молодец)))

Попросим у Мотыжника какую-нибудь фигню замедляющую процесс.

Я считаю, что все процессы должны протекать с естественной скоростью.

Мне!)) Меня тут уже на рыбалку зазывали, но дальше разговоров дело не пошло. Окуня мы так и не пожарили...

Окунь? Межкомнатный? Его нельзя жарить, им любоваться надо

Добавлено через 6 мин. 31 с.

Цитата(WoodNight)
Ну, кому вкусняшек из щуки с красным острым соуом под прочтение рассказов?
А Вы, батенька, садист... так погляжу... 
И ведь как маскируется... 

Ох, как Вы меня красиво назвали Боюсь представить, что было бы , заявись я сюда с налимами зимой И с фото их готовки - на углях, в ухе и на дыму

Кстати говоря, если видите хороший комментарий, оставленный на этой неделе, не стесняйтесь заявить об этом во всеуслышание в теме конкурса комментариев. А то, я боюсь, Лютеция в одиночку устанет.

А то, я боюсь, Лютеция в одиночку устанет

"Лютеция" и "устанет" - понятия несовместимые

"Лютеция" и "устанет" - понятия несовместимые

Это вы правильно заметили.
Но я бы не стала доверять выбор комментариев такой...

кто считает, что все мужики кАзлы и нужны только для оплодотворения

... сомнительной личности.

Добавлено через 10 мин. 8 с.

Я считаю, что все процессы должны протекать с естественной скоростью

Пришла пора открывать новые горизонты.
А то - "заговорщики закончились", "никто меня не приветствует"...

Лютеция, Вы, используя чужие комментарии, берите их полностью. А то опять скажите, что я конкретно про Вас писала.

Тех, кто считает, что все мужики кАзлы и нужны только для оплодотворения, немало.

Я таких, например, знаю :)

Я таких, например, знаю :)

кАзлов или тех, кому они нужны?

constp, я знаю разных по характеру людей. Но в этом случае подразумевала женщин\девушек, которые так считают. Некоторые из них глубоко замужем, но это не мешает им так думать. И это печально.

Аника, меня всегда удивляло, как такие девушки умудряются не понимать, что от такого отца рождаются такие же кАзлы ... и такие же козы, которые считают, что ребенок - это только их творение и ничего общего с отцом он не имеет.

constp, согласна. Только с маленькой поправочкой: люди такими не рождаются, их воспитывают такие кАзлы и козы. Осознанно или нет. Порочный круг.

А то опять скажите,

Почему опять-то?
Приводили бы примеры. Я понимаю, что это любовь, но всё таки.

батюшка Кобыляка
Атомный Владимир
Во-первых, писать с двух аккаунтов - так себе идея.

А-ха-ха-ха!
Спасибо, Боб, повеселил!
Не думал, что у батюшки володи настолько всё печально с головой.
Но клоун забавный, развлёк.

Молитва мангуста.
Господь всемогущий, пошли этому автору понимание, что текст должен увлекать читателя. Дай автору разумение отличать действительно важные детали от ненужных подробностей. Научи автора строить сюжет, создавать и разрешать конфликт в рассказе. И благодарю тебя, Господи, что автор выучил грамматику. Аминь.

+ 1000

Рикардо Дель Тави
Возьми в подпись какую-нить цитату из " Пролета дракона ")

Скиталец, девочка моя, успокойся уже.
Я понимаю, что ни одна женщина не может устоять против моего пушистого обаяния, но увы, ты мне не интересна, так что оставь свои заигрывания. Смущаешь.

Рикардо Дель Тави
Динах. МальчеГ!)
Или поставь в подпись цитатку))

Лизетта
Каждая породят имеет право на жизнь!!!

Рикардо Дель Тави
Возьми в подпись какую-нить цитату из " Пролета дракона ")

Каждая змея имеет право на жизнь!!!
Пока Мангуст не проголодался...

МальчеГ!

Да? А ведёшь себя как тёлочка )
Пытаешься беззубо подколоть, чуть надо проявить твёрдость — бежишь в кусты.
Фотку вон поставил на аватарку с ребёнком.
Ни один мужик фотку с ребёнком на аватарку не поставит. А вот женщина — запросто. Женщинам дети кажутся милыми, у них даже на чисто физиологическом уровне зрачки увеличиваются при виде ребёнка.
Я не знаю что у тебя там в штанах, но ведёшь ты себя как баба. Значит гендер у тебя преобладает женский.
В общем, так и буду к тебе относиться.

Ни один мужик фотку с ребёнком на аватарку не поставит.

Ну эт ты зря. Куча аватарок с младенцами у мужских ников на форумах.

Я не знаю что у тебя там в штанах, но ведёшь ты себя как баба.

Простите, а что происходит? Чой-то не нахожу в истории постов ничего, что спровоцировало бы ссору...

Ни один мужик фотку с ребёнком на аватарку не поставит.

На сайте "Я плакал" мне встречалось десятка три аватарок с детскими личиками. И за ними скрывались такие матерые отморозки и матерщинники, что я только диву давался. Многие там считают особым шиком, когда с картиночки смотрит наивное дитя и посылает тебя трехэтажным.
А у Скитальца классная ава. Видно, что мальчуган фантазер и мечтатель. Для такого форума - самое то.

[

Да? А ведёшь себя как тёлочка )

Что да?))
________________________
Скиталец отправляется на два дня в бан за мат.
Боб

В общем, так и буду к тебе относиться.

Настоящие джентльмены с женщинами так не разговаривают!

И тут Остапа понесло...(

Блин, джентельмены, да що творицца-то? Это тот шаржик спровоцировал такие страсти? Так и там, вроде, ничего такого нету... Вот же ж отошёл на два дня.

Всех приветствую!

Просьба к ветеранам Пролета и тем, кто уже много рассказов осилил.
Если уместно, поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями от текущего конкурса: каких рассказов стало больше, каких меньше, популярные темы и приемы, другие тенденции.

Куча аватарок с младенцами у мужских ников на форумах.

Это ничего не доказывает. Ты прекрасно знаешь, что есть куча мужских ников на форумах, за которыми скрываются девчонки.
Это во-первых. А во-вторых, я не зря употребил слово гендер. Это не биологическая, а психологическая характеристика пола. То есть по всем параметрам биологический мужчина может вести и ощущать себя как женщина — быть феминным. Не на пустом же месте эти все трансгендеры взялись.
Ну и с другой стороны, женщины могут быть крайне маскулинными, жёсткими. Что называется "баба с яйцами".

На сайте "Я плакал" мне встречалось десятка три аватарок с детскими личиками. И за ними скрывались такие матерые отморозки и матерщинники, что я только диву давался. Многие там считают особым шиком, когда с картиночки смотрит наивное дитя и посылает тебя трехэтажным.

Ой, какие дикие там нравы, однако.

Настоящие джентльмены с женщинами так не разговаривают!

Ну, джентльмену Аптекарю виднее.
Я же простой неотёсанный зверь, культурный лишь местами.

Если уместно, поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями от текущего конкурса: каких рассказов стало больше, каких меньше

Меньше чернухи, как мне кажется. Больше классического фэнтези и отзывов. "Общий средний уровень" рассказов как-то выше, по моим впечатлениям, чем в предыдущие два раунда.

культурный лишь местами.

Просьба огласить весь список. (с)

Если уместно, поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями от текущего конкурса: каких рассказов стало больше, каких меньше, популярные темы и приемы, другие тенденции.

Сложно сказать - и время идёт, а впечатления стираются. Что было год я уже не очень хорошо помню, а осенний пролёт 2017 был слабее чем обычно - а основная тематика медицинская была. Т.е. герой либо знахарь либо ещё кто-то из нетрадиционной медицины - аж 4 рассказа таких в финале. Ну, а что сейчас выберут в финал - кто знает. :) Выборочно попадаются мощные и качественные рассказы, и мощные, но не слишком качественные, немощные, но качественные.

А вне финала в 2017 я выборочно читал - тех, кто комментировал, и "старичков". Так что полной картинки у меня нет, это не ко мне. :)

Волк, в прошлом Пролёте я прочёл всех, в этом - половину. Ощущение, что в среднем примерно то же самое, как по тематике, так и по безграмотности - процент сходный. Число отличных рассказов пока не берусь сравнивать.

Это во-первых. А во-вторых, я не зря употребил слово гендер. Это не биологическая, а психологическая характеристика пола. То есть по всем параметрам биологический мужчина может вести и ощущать себя как женщина — быть феминным. Не на пустом же месте эти все трансгендеры взялись.

Раз так хочется свою грубость по-научному обсновать, употреби более правильную терминологию, научную,

Свернутый текст

Мужские и женские половые гормоны, они да - и у мужчин, и у женщин.

, а не "психологическую".

Ощущение, что в среднем примерно то же самое, как по тематике, так и по безграмотности - процент сходный.

90/10? :)

Что было год я уже не очень хорошо помню, а осенний пролёт 2017 был слабее чем обычно - а основная тематика медицинская была.

Угу. Три рассказа из всего финала - основная тематика такая основная.

Эллекин

4,

Свернутый текст

ты свой рассказ забыл.

:))) 18% финала это много или мало?

Три - это с моим.

18% финала это много или мало?

Всё познаётся в сравнении. Там точно так же было четыре рассказа для детей, То есть в основном в финале были детские рассказы xD

Эллекин

Хе-ех, на самом деле для детей там было не 4, хотя авторы со мной и не согласятся. А если посчитать вместе с young adult - так вообще процентов 80 :)

Раз так хочется свою грубость по-научному обсновать, употреби более правильную терминологию, научную,
Свернутый текст
, а не "психологическую".

Алькон, ты хорошо себя чувствуешь вообще?
Гендер — вполне научный термин из области гуманитарных наук. Люди по этой теме статьи пишут: Феномен гендера в современной гуманитарной науке
Терминология ему неправильная.


Добавлено через 3 мин. 33 с.
Алексей, кстати у тебя подпись не соответствует актуальной ситуации: "Цитатами пытаюсь отразить сходство чувств, возникающих у меня при чтении конкурсных рассказов, с ощущениями от соответствующих отрывков классиков. Только аллюзии, ассоциации, ничего личного!"
Ты же рисунками отражаешь в этот раз.

Мне есть чем заняться помимо стирания этих набросов, поэтому ставлю тему на паузу, вечером открою.

И снова здравствуйте!

О, можно? СПОРНЫЙ СОЦИАЛЬНЫЙ КОММЕНТАРИЙ В "ФОРМЕ ВОДЫ"!!!

поделитесь, пожалуйста, своими впечатлениями от текущего конкурса: каких рассказов стало больше, каких меньше, популярные темы и приемы, другие тенденции.

На мой взгляд, стало больше рассказов "ни о чем".
Типа: рассказ о событии, но не о влиянии этого события на людей, не о реакции на событие героя.
А если таковая и находится - чаще всего она простовата и соответственно - предсказуема.
При этом, повысилось количество вычитанных рассказов.
Явно вырвиглазного чтива - единицы.

И снова здравствуйте!

О, привет-привет!

На мой взгляд, стало больше рассказов "ни о чем".

Ни о чём - любимая тема фантастов. Даже когда конкурс тематический - умудряется народ ни о чём писать.

На мой взгляд, стало больше рассказов "ни о чем".

Ну да, стандартная ситуация: рассказ про гг на кухне с экзистенциальным кризисом, который говорит с чайником и умеет в телепортацию. Чайник не отвечает и телепортацию никто не применяет, но технически все еще фэнтези. Кстати, действо тоже совершенно необязательно) Вполне реально нагнать туда мыслей философов, которые образуют видимость конфликта) Так и живем. )

Ну да, стандартная ситуация: рассказ про гг на кухне с экзистенциальным кризисом, который

Нет, не пойдёт. Оценю такой сюжет как 1,23 из 4,99.

говорит с чайником и умеет в телепортацию.

А вот это уже интереснее. Но не больше, чем 4,99 из 9,99.

А вот например такой сюжет. Жила-была девушка, которая хотела купить дизайнерскую сумку, но не могла себе позволить. Ну, поднапряглась-поднакопила, перезаняла, может даже пару раз на панель вышла - купила. Принесла подругам показать - оказалось, подделка с Черкизона. Она расстроилась и померла. А подругам своим потом в страшных снах являться стала.

И снова здравствуйте!

Вернули нам болталку, а то заглянешь в конкурс, а тут негде даже ж... голову прислонить.

Она расстроилась и померла.

Надо усилить. Девушка расстроилась, а сумочка обиделась, что её не оценили, и удавила неблагодарную.

Боб
Ну если она во сне их выносить начала, как Фредди Крюгер,тогда пойдет

кстати у тебя подпись не соответствует актуальной ситуации: "Цитатами пытаюсь отразить сходство чувств, возникающих у меня при чтении конкурсных рассказов, с ощущениями от соответствующих отрывков классиков. Только аллюзии, ассоциации, ничего личного!"
Ты же рисунками отражаешь в этот раз

Ну, перед рисунком всегда идёт-таки цитата... Хотя, конечно, надо менять!

Вернули нам болталку, а то заглянешь в конкурс, а тут негде даже ж... голову прислонить. 

Это не болталка, а обсуждение конкурса.

Этот топик, формально, называется "Обсуждение конкурса". Но нужен он для того, чтобы обсуждать жопу Лютеции, увлечения Лютеции, переживания Лютеции, размышления Лютеции и, конечно же, мудрые мысли Лютеции.
Когда ж вы уже угомонитесь и перестанете засорять собой все топики литературного форума?

Хотелось бы, чтобы вы дурачились в местах обитания дураков, а не на Пролете.

Это не болталка, а обсуждение конкурса.

Что, правда? :)) Ева, если у вас есть вопрос по конкурсу или вы что-то действительно серьёзное обсудить хотите, вы не стесняйтесь, спрашивайте.

Цитата(Devos)

А вот цитировать сообщения "мультов" право не стоит -

Свернутый текст

всё равно их бормотание и потуги ну никак не тянут на глас народа.

Господин Алькон, будьте добры, обоснуйте свои слова. Чей я "мульт"? Приведите пруфы. Вы это можете сделать?
Вы не согласны с тем, что этот топ для обсуждения рассказов? Обоснуйте, почему.

а обсуждение конкурса.

Вероятно, обсуждение должно происходить лишь невербальными способами.

Хотелось бы, чтобы вы дурачились в местах обитания дураков, а не на Пролете.

Вы, верно, невысокого мнения о дураках, что говорит о полном забвении первоначального смысла этого слова. Точнее, более старый. Это лишь шут. И в этом ничего плохого нет. А если вам страшно нужен чатик, где будут обсуждаться только дела пролета - добро пожаловать в Нарнию, он расположен там. Ей-атом, развелось утопистов. )

Добавлено через 2 мин. 50 с.

Обоснуйте, почему.

О,о, можно я?! Можно? спасибо.
Де юре - да, вы правы, здесь надо обсуждать конкурс.
Де факто - никто этим не занимается, когда рассказы уже выложили. Все комментят и хохмят в этом чатике. Так что на вашей стороне негласные правила. А на нашей - беспощадная русская демократия. )

Возможно, в таком случае, стоит не сваливать всё на "беспощадную русскую демократию", а просто придерживаться определённых правил?
Обсуждать рассказы там, где это указано, флудить - в отведённом месте. Справлять нужду в унитаз, а не мимо него.
Тогда можно будет похвалиться чистотой и порядком, а не тем, что "мы везде сорим и нам, эх, хорошо, ведь мы демократы!".

А потом читать рассказы по указу, мнения высказывать только одобренные партией...

Эллекин, правда вы ведь понимаете разницу между здравым смыслом и тоталитаризмом?

Возможно, в таком случае, стоит не сваливать всё на "беспощадную русскую демократию", а просто придерживаться определённых правил?

Ну придерживайся, кто тебе доктор?

Обсуждать рассказы там, где это указано, флудить - в отведённом месте.

Насчет флуда - у нас есть стандарт, по которому определяется допустимый уровень флуда. "ПБНВП".
Пока Боб Не Всыплет на орехи. И нефиг тут выдавать желаемое за действительное. В шапке чата нет ни слова о запрете флуда, стало быть, пользуемся правилами форума. Флудить можно, но без фанатизма.

Добавлено через 44 с.
и чтобы процитировать имя форумчанина, достаточно кликнуть на его никнейм

Насчет флуда - у нас есть стандарт, по которому определяется допустимый уровень флуда. "ПБНВП".

Да что вы с Элем перед этим мультом расшаркиваетесь и объясняете? От него ведь разит мультовостью, всё он в курсе - и кто, и что.

Хотя, если оч. хочется - поговорите.

Свернутый текст

Охота пуще неволи, но так можно с роботами начать разговаривать, если совсем не с кем, ага.

Дон Алькон
Знаете, а вдруг он и правда настоящая личность, не мультиоконное порождение одного из форумчан)?))
Ну, или второй акк, который обрел самосознание. (Либо я не до конца осознаю термин "мульт")

Дон Алькон как и ожидалось, никаких доказательств.

Свернутый текст

Батенька, да вы просто балабол и пустомеля. Поставьте эти слова себе в профиль, вместо пафосного выражения на латыни. Они больше подходят.

Свернутый текст

От ваших постов и чрезмерного использования спойлеров разит тупостью.

С меня довольно общего форума. Почему-то челы с тысячами сообщений решили, что у них больше прав. Срите, где хотите. Охота, ведь, пуще неволи. :)

P.S.

Ну, или второй акк, который обрел самосознание.

Хорошо, что тебе это не грозит. У тебя пока даже основной акк не обрёл самосознание.

Почему-то челы с тысячами сообщений решили, что у них больше прав.

т.е. когда мы говорим, что клали болт на "правила", о которых нам талдычит чувачок с некоторыми признаками левоаккаунтности, то мы заявляем свои претензии на большие права, чем у прочих? А когда вы придумываете посредством анального измышления (академический термин, который обозначает придумывание событиям и фразам новых значений, не заложенных автором) правила отдельных чатов - вы поборник порядка! Истребитель хаоса! Медаль Бога-императора этому хлопцу! Нет, друже, если мы ратуем за свободное заполнение форума(без фанатизма, я уже говорил), то свобода эта будет для всех. И для тебя тоже.
Сорян за то, что трачу слова великого могучего русского на этого товарища. Нельзя, но так хочется, сил нет.

Какая-то непонятная перебранка. Предлагаю завязывать с этим.
Напоминаю, что это конкурс рассказов в жанре фэнтези, а вовсе не рэп-батл.

а вовсе не рэп-батл.

да блин! Не то окно... )

Медаль Бога-императора этому хлопцу!

Я свои медали кому попало не выдаю.

Аптекарь, "Историю с картиной" ещё не читали? Там нечто, к вам относящееся...

Аптекарь, "Историю с картиной" ещё не читали? Там нечто, к вам относящееся...

Кто посмел? Я предварительно разъярён!
Пойду, почитаю...

Аптекарь
Да уже никто не выдает
Видимо, дошли до грани.
Хотя оскорблять аккаунты форума, вероятно, все же дозволено. Так что ловите момент, товарищи.

Пойду, почитаю...

Лучше бы не читал.

Хотя оскорблять аккаунты форума, вероятно, все же дозволено.

У меня от волнения все оскорбительные эпитеты из головы повылетали!

У меня от волнения все оскорбительные эпитеты из головы повылетали!

*отряхивается от эпитетов*

А мне понравилась идея шаржи на критиков рисовать))) тут надцать страниц назад кто-то предлагал... Давно сделала, не было времени закинуть:)

Свернутый текст

[URL=http://www.radikal.ru]

Правда, я карикатурист так себе...))

*отряхивается от эпитетов*

Как это неуважительно: нет бы аккуратненько собрать, сложить и вернуть хозяину.

Ирбис
роскошно :)

Ирбис, я пацталом, жги ещё!

Куки
Рикардо Дель Тави

Есть еще пара-тройка идей...

Ой! Ирбис!
Это нечто!..
Ржунимагу!

Добавлено через 3 мин. 28 с.
А можно мне в личку?
Сохраню на память о Пушистике.

Добавлено через 7 мин. 3 с.

Есть еще пара-тройка идей...

Просим- просим-просим!!!

Ирбис

Есть еще пара-тройка идей... 

*хлопает, выгнув пальчики"
Но вы задрали планочку себе :)

А я вот как ветеран с 2015 года поддержу Devos - подзасрались вы тут во флуде. Пролёт уже не тот. Раньше ветку модерировала bsv и моментально выпиливалось действительно всё, что не касалось обсуждения рассказов и заодно и то, что касалось (Эйрел из-за этого очень злился и регулярно попадал в бан).
А теперь набежали "понаехавшие" с fantasts.ru и устроили здесь такой же флуд-сортир как у себя. Там приличный народ появляться перестал. Теперь здесь отшатывается. Где это видано 100+ страниц обсуждений?! Раньше такого не было.

Да раньше и трава была зеленее, и старики моложе...

Пролёт уже не торт

Пролёт уже не тот.

Так можно про что угодно сказать.

ам приличный народ появляться перестал. Теперь здесь отшатывается.

Вы же ещё с нами.

Объясните тогда уж неразумным, что в конкурсе ещё обсуждать?
Правила есть, рассказы есть...

Мы не роботы, нам нужно поболтать. особенно после некоторых конкурсных шедевров.
Нужны роботы, оставляющие три строчки невнятной похвальбы?
Напишите програмку, пусть они вас послушно хвалят.

Вот вы ратуете за чистоту рядов, а сколько конкурсных рассказов вы одолели?
Я около семидесяти. И мне зарплату никто не платит за это.
Вот когда предложат, тогда и обсудим условия контракта.

Лютеция
Я предполагаю, что линия защиты будет примерно в духе " а я не заявлял прав на престол короля шаманов".
Не в обиду мьсе Саладорцу.

А я вот, как ветеран с 2015 (тоже) года, никак не пойму, при чём тут фантасты, если сто страниц нафлудили Мотыжник и Лютеция.

А я вот, как ветеран с 2015 (тоже) года, никак не пойму, при чём тут фантасты, если сто страниц нафлудили Мотыжник и Лютеция.

На эту тему есть отличный фантастический рассказ: https://www.litmir.me/br/?b=78237&p=1

Вот вы ратуете за чистоту рядов, а сколько конкурсных рассказов вы одолели?
Я около семидесяти. И мне зарплату никто не платит за это.
Вот когда предложат, тогда и обсудим условия контракта.

Читается вроде бы легко и есть смешные моменты.
Но поставлю минус, потому что про котиков.

Все авторы, кому нужны подобные ценные комменты и обоснования минуса - спешите заключить контракт!

Объясните тогда уж неразумным, что в конкурсе ещё обсуждать?

Действительно, ну не рассказы ведь обсуждать!

Читается вроде бы легко и есть смешные моменты.
Но поставлю минус, потому что про котиков.

Котиков я люблю.
И минус за присутствие их не поставлю.
Но если они не играют роли в построении сюжета, я об авторе подумаю плохо. Если же они и в создании атмосферы роли не сыграли, то очень плохо.

А я вот как ветеран с 2015 года поддержу Devos

Да ты уж поддержал разок, не надоело? Раз так уж вступаешься, не разменивайся по мелочам, бери сразу человека в соавторы, чего там.

Все авторы, кому нужны подобные ценные комменты и обоснования минуса - спешите заключить контракт!

Чья бы корова мычала, мистер "ставлю минусы, где хочу".

Полностью согласен с Мотыжником. Господин Minus, простите, Devos, слишком предвзято относится к конкурсным рассказам. Поставить 99 % процентов минусов - на мой взгляд, патология вкуса

Грэг, у вас плохо с математикой. Сходите в школу.

Грэг, у вас плохо с математикой. Сходите в школу.

Неужели начали ставить плюсы?

Devos
Ну хорошо, плюс-минус 75%. Не думаю, что это настолько критичная ошибка. Тем более, что плюс у вас не менее обоснованны, чем минусы.

Мотыжник Рассвета
человек читает рассказы по диагонали. Как минимум в трёх комментариях на его риторические вопросы, за которые был выставлен минус, можно ответить цитатами из самого рассказа.

Ну хорошо, плюс-минус 75%

А я не согласен. Я прочел первые 18 отзывов Devosа и обнаружил, что он поставил 15 минусов, два нуля, и только один плюс. Как-то на 75% процентов минусов не тянет После этого читать уже не захотелось.
Видя, что Минус написал очередной отзыв я мог лишь посочувствовать автору: Писец тебе бедолага - Минус пришел

Мотыжник, видимо, адвокат Грэга. Забавно.
Только с аргументацией утверждений не сложилось.

P.S. Возможно, на форуме передаётся читательным путём инфекция голословных утверждений. :)

Добавлено через 4 мин. 29 с.
Эллекин, примеры, будьте добры.

Эллекин, примеры, будьте добры.

После деанона - с удовольствием. До тех пор в полемики по рассказам я предпочитаю не вступать.

Это ведь топ обсуждения рассказов. Сделайте то, о чём написали. Приведите цитаты из рассказов.

Писец тебе бедолага - Минус пришел

К плохим авторам приходит Минус-Devos...
К хорошим - добрый славный наш Хомяк...
с примерно одним и тем же результатом...

Вероятно, в этом посте скрыта тонкая ирония. Не могу её оценить, ибо не в курсе кто такой хомяк и чем знаменит.
С радостью пришёл бы к хорошим авторам, но их, увы, слишком мало.

Народ, вы вообще с ума посходили? Что за публичные склоки? Как не зайдёшь, склоки постоянные и всё на левые темы.

Такое ощущение, что вам всем минус - это тавро на лбу. Если Вашему рассказу минус поставили, то сжечь неугодного. Я много минусов ставлю, потому что много плохих рассказов. Тут уж извините. Это конкурс и я буду оценивать со своей колокольни.

Я вижу, что многие пишут суровые комментарии, говорят, что рассказы им не нравятся. Но только часть людей возмущена тем, что им неугодны чьи-то комментарии. Где подтверждение вашей авторитетности? Где дипломы? Награды? Изданные книги? Почему вы считаете себя лучше и важнее других? Прям "деды" в армии. Пикнуть против них не моги.

Мозгов обсуждать рассказы не хватает или флудилка чешется? Не превращайте хороший форум, которым мне он показался, в дурдом. Хотя, чего я распинаюсь? Тут уже флудят одни и те же, а часть людей просто читает и комментирует рассказы, не влезая во всё это. Присоединюсь лучше к ним.

Мотыжник, видимо, адвокат Грэга. Забавно.

Наоборот, это я Мотыжника поддержал
У вас странные вкусы, господин Devos.
Всего несколько примеров:
«Плясуньи Его Высочества» получил 11 плюсов и лишь один минус от вас.
«Лезвия листьев» - 12 плюсов, от вас минус
«Мой храбрец» - 13 плюсов, от вас минус
Список можно продолжать.
Ощущение, что вы хотите доказать будто понимаете в литературе намного больше остальных.
Или это выпендреж?

Это лишь моё субъективное отношение к рассказам. Минус - означает, что рассказ не понравился. Плюс - понравился. И ноль - ни одна из сторон не преобладает.
Почему мне не понравился тот или иной оцениваемый рассказ написано в комментарии. То, что он понравился кому-то одному или, наоборот, сотне, не имеет никакого значения для оценки.
Странно, что количество плюсов приводится как аргумент.

Это лишь моё субъективное отношение к рассказам. Минус - означает, что рассказ не понравился. Плюс - понравился.

Вот я и говорю: Сложно вам угодить

Это ведь топ обсуждения рассказов. Сделайте то, о чём написали. Приведите цитаты из рассказов.

После деанона - с удовольствием. До тех пор в полемики по рассказам я предпочитаю не вступать.

Такое ощущение, что вам всем минус - это тавро на лбу. Если Вашему рассказу минус поставили, то сжечь неугодного. Я много минусов ставлю, потому что много плохих рассказов. Тут уж извините. Это конкурс и я буду оценивать со своей колокольни.

До Девоса вам как до Луны в этом плане -)

Мозгов обсуждать рассказы не хватает или флудилка чешется?

Откуда им взяться мозгам-то? Давно все пропил и прокурил. А флудилка чешется, спасу нет. До крови расчесываю. И потом, Аника, ко мне какие претензии? Я сразу всех предупредил, что пришел на конкурс только ради флуда. За других сказать не могу. А про себя все сразу рассказал, чтобы таких вопросов не задавали

Как обычно, один не может, другой не хочет, третьему мамка не велит в полемику вступать, ругаться будет.

Вот, о наболевшем)), давно протухшем, но всегда таком свежем...

Свернутый текст

Как думаете, если возникло желание написать продолжение к чужому рассказу, которое можно читать и без первой части, надо спрашивать разрешения Автора? Такскать, свою версию развития событий, логично проистекающих из авторского текста.

надо спрашивать разрешения Автора

Если у автора в его рассказе мир оригинальный и продуманный или персонажи пришлись по душе, и вы собираетесь использовать эти наработки без сильных изменений для своей истории - то да, надо бы. А то потом автор начнет орать про плагиат или - и того хуже - кражу произведения.

Как думаете, если возникло желание написать продолжение к чужому рассказу, которое можно читать и без первой части, надо спрашивать разрешения Автора? Такскать, свою версию развития событий, логично проистекающих из авторского текста.

Я вот думаю, авторы миллиардов фанфиков вряд ли спрашивают.

Persian_Cat, мир наш, плюс немного мистики. В принципе, там можно обойтись без прямых отсылок к оригиналу, но читавшие поймут, откуда дровишки. Просто за сочувствием к главгеру, никто не заметил, что он на самом деле сотворил. Хочется восстановить логику. Я люблю логику.

Persian_Cat, мир наш, плюс немного мистики.

Неужели к "Ангелу..." ?

В принципе, там можно обойтись без прямых отсылок к оригиналу, но читавшие поймут, откуда дровишки.

Ну, поймут, и ладно. Главное, чтобы аффтар адекватно отреагировал, если увидит ваше творение. А не пошел крестовым походом на вора и плагиатчика (всякое в жизни бывает, нужно ко всему быть готовым).

Я вот думаю, авторы миллиардов фанфиков вряд ли спрашивают.

Но они честно указывают, на чем паразитируют.

Неужели к "Ангелу..."

Не.
Спасибо за советы, пойду, попробую сначала.

иния защиты будет примерно в духе " а я не заявлял прав на престол короля шаманов".

И правильно, я тоже не никаких прав не заявляла.
Не понимаю почему нельзя поболтать? Бабушки на лавочке меня не принимают, так хоть здесь))))

Добавлено через 6 мин. 13 с.

никак не пойму, при чём тут фантасты

Экспертиза установила, что я беженец с фантастов.
Сайт, породивший подобное чудовище, ещё как ответственен.
Родители, где алименты?


Добавлено через 14 мин. 29 с.

Действительно, ну не рассказы ведь обсуждать!

Для обсуждения рассказов, есть темы рассказов, есть тема для рекомендаций рассказов, и даже тема для рекомендаций отдельных отзывов к рассказам.

Если вы хотите обсудить какой-то рассказ именно здесь - обсуждайте.
Это может быть даже интересно.
Я бы с удовольствием почитала какие-нибудь пародии на конкурс, на критиков, на что угодно.
Но их нет. Спасибо были рисунки от Лизетты и Ирбис.
Здорово же? Но мало.
Я бы ещё стишата почитала, околоконкурсные.Дон Алькон обещал, но тут пришла толпа праведников...
Вуднайт картиночки выкладывал для поднятия настроения - разве плохо?

А вы? Почему вы только ноете, когда другим весело?

Все авторы, кому нужны подобные ценные комменты и обоснования минуса

Я могу обосновать этот минус более подробно.
Если вы мне напишите название рассказа.
Мне не хочется тратить время и рыться в тексте, который не понравился.
Поэтому я обозначаю самую сильную негативную составляющую - для меня.
Но, я уже писала, что у кого останутся вопросы, могу прийти и погромить ещё. При этом, я надеюсь, автор будет понимать с кем имеет дело.

Но вот вы, мсье Девос, помните ли вы, что написали мне, когда я обратилась к вам с просьбой обосновать минус на рассказ?

Раз ко мне так много претензий - предлагаю: я напишу развёрнутый отзыв на котиков и вы тоже.
Это не будет известная забава "у кого длиннее". Просто два развёрнутых отзыва.
Чтобы не получилось так, что я пашу двое суток, а вы сидите и губки дуете.

Добавлено через 11 мин. 47 с.

Вот, о наболевшем)), давно протухшем, но всегда таком свежем...

Но они честно указывают, на чем паразитируют.

Я думаю, что будет достаточно указать на что продолжение.
А разрешения спрашивать? Смысл? Оно, возможно, навсегда, останется черновиком, зарытым в ворде.

Только с аргументацией утверждений не сложилось.

Какого рода аргументы вы сочтете приемлемыми? Письмена майя? Фрески шумеров? Вы сразу формат заявите, а то как-то странно - что ни доказательство, то вам не нравится.
Ладно, я заархивирую для вас:
Плененный ангелами путник.

Фентезийность рассказа зашкаливает!

Интересной метафорой вы заявляете, что рассказ этот скорее бредни сумасшедшего(т.к. в нем мало фэнтези). Казалось бы, от такого гиганта мысли, как вы, мы можем ожидать детальнейшего разбора. Но нет, даже не акцентировали внимание на том, что ставите минус. мб после забежали отминусовать.

Бодр, ол бодр, уфффр!

Видимо, этот рассказ нужно читать либо под сильным алкогольным опьянением, либо под действием лёгких наркотических средств. Возможно, тогда он обретёт некий смысл.

Вот так нынче надобно обосновывать недостатки рассказа. Непонятно, под какими веществами его читать! Минус!
Ого, город в огне не получил минус? Как так? Быть может, запамятовали? Не благодарите, быстрее в тему к рассказу.

Автор, я правильно понял, что для того, чтобы стать принцессой троллей, надо быть красивой и смелой и запрыгнуть на лошадь к полутроллю в день свадьбы? А какие требования к принцу троллей? К королю?

Принцесса троллей. Это все претензии. Это минус, господа.

Рассказ - слабый закос под "Дозоры" со множеством несуразностей и ляпов. Лучше всего запомнилось, что ГГ курит как паровоз и бухает. Для полноты картины не хватает дозы и шлюх.

Ого, Зимнее дитя удостоилось внимания. Рассмотрено два ляпа. Кстати, снова не минуса. НЕПОРЯДОК!
Невероятно! Два нуля подряд! Сенсация! Проклятое место не получило минуса от Девоса!!
И снова ноль! Быть может, мы зря гнали волну на объективного человека? Да нет, бред какой-то)
Пряничный домик... хм, я и правда начинаю сомневаться...

Рассказ написан неплохо, читался легко.
Не совсем понятна мотивация ГГ, скрывающего правду и выгораживающего убийцу. В следующий раз она убьёт больше людей.
В общем, плюс за гладкость текста, минус за мораль. Итого: ноль.

Система оценки прогрессирует. Магвспышка.
Мирт и Хенги. Обоснованный, как минимум внешне, минус.
Драугр -0
Тайна отрезанной головы - 0
Межкомнатный окунь - минус
В погоне - плюс. ДА, ПЛЮС, Я НЕ НАПИЛСЯ! )
Легенда дорог - 0, несмотря на негативную коннотацию отзыва.
Хлеб для старика - 0
КругКореньПламя - минус
Колдун - 0
Клинок и четки - минус после размышлений
Легенда черного города - минус
Куколка - минус
Чудище и.тд. - 0
Знаменоносец - минус
Лезвие Меконга - минус
Планете коней - минус, хотел поставить два, не будем отказывать товарищу.
Мой храбрец - минус
О дураках и героях - 0

А так получилось ни то, ни другое. Хотел поставить минус, но вот этот момент шедеврален.
Цитата
Славьте героя!
— Да пошел ты! — донеслось из какого-то окна.
Потому - ноль.

Корпус - плюс

Начало просто замечательное. Герои описаны классно, сразу и характер и внешность представляется, имена тоже в тему. Все складненько так, интересно, таинственно: поле брани, доспехи в озере, я прям погрузилась в историю, но с появлением оборотня добротная история, извините, автор, превратилась в породию и утратила свое волшебство. Да, весело. Да, забавно, прочитать один раз, но не более.
К этому комментарию нечего добавить. Отличное начало перехерилось пародией на фильм "Смокинг".
"Корпус" - слишком безликое имя для ожившего предмета, повёрнутого на клятвах и битве со злом. Он выбрал бы что-то звучное, например, "Верный клятве" или "Губитель зла".

Немного поколебавшись, поставлю плюс. Уж больно начало хорошее. Живые персонажи, отличные диалог

Як по имени Пчелка - минус
Лезвия листьев - минус
Крепости духа - минус
Плясуньи его высочества - минус
Метаморфоза - минус
Пьяная застава - минус
+-34 отзыва, +-20 минусов, нашел 2 плюса. Итого 59% минусов, 5,9% плюсов, остальное - нули. Да, мы сильно ошибались относительно ваших комментариев. Если только забыть, что лишь каждый четвертый ваш минус обосновывался.(примерно, лень было считать, но там едва ли штук пять наберется с чем-то серьезнее "ни сюжета, ни персонажей") . Опять же, как я и писал вам в личку - комментируйте, как вам угодно, я лишь желаю вам перейти уже к дзеновскому пути рецензирования. Ну, или чуть более сдержанному.

Как думаете, если возникло желание написать продолжение к чужому рассказу, которое можно читать и без первой части, надо спрашивать разрешения Автора? Такскать, свою версию развития событий, логично проистекающих из авторского текста.

Разрешение? Нынче такими глупостями не заморачиваются. Произведение выпущено в жестокий мир, и каждый встречный может сделать с ним всё, что угодно. Наверное, корректно будет автора уведомить. И в рассказе указать, что именно он продолжает, развивает и углубляет.
А можно и нет. Потому что в любом варианте - это не гут. Основное слово здесь "чужой". Идея чужая, и герой чужой. Не сомневаюсь, что вы способны написать самостоятельный рассказ. Хотя да, взять и покорёжить чужое - заманчиво, потому как проще.
А автор, если и узнает, скорее всего просто пожмёт плечами - ну, не может человек своё придумать, пусть пасётся, не обеднею, ещё придумаю.

Свернутый текст

Не обращайте внимания, я просто категорически-истерический противник фанфиков, помотивников и иже с ними. Воспринимаю их как свидетельство интеллектуального бессилия автора, которое он, не стесняясь, демонстрирует окружающим.

+-34 отзыва, +-20 минусов, нашел 2 плюса.

Не вижу смысла в подсчетах плюсов-минусов, ибо:

- ...Я заходил в темы двух подсудных рассказов, причём даже не помню, каких именно. Зашёл, почитал "гениальную критику", посмеялся и благополучно забыл.
( судья, осень 2017 )

Не вижу смысла в подсчетах плюсов-минусов, ибо:

господин скиталец, ознакомьтесь с претензиями много кем уважаемого г-на Devos'а. Когда ознакомитесь, прошу еще раз ознакомиться с подсчетами. Если и в этом случае вы не увидите в этих подсчетах смысла на основании мнения судьи прошлого пролета - могу посоветовать ввести в рацион побольше черники и моркови.

господин скиталец, ознакомьтесь с претензиями много кем уважаемого г-на Devos'а

Как претензии, так и ответки - пустое)
Краткий смысл моего поста)

Скиталец
И все потому, что один из судей прошлого пролета посмеялся над рецензиями?

И все потому, что один из судей прошлого пролета посмеялся над рецензиями

Самый честный))

Скиталец
Ну хорошо. Наверное, человеку бесполезно врать о том, что он кекал с комментиков. Как это относится к проблеме - я не понимаю, но это дело одиннадцатое.

Как это относится к проблеме - я не понимаю

Мы - дети в песочнице.
Старательно лепящие песочные пирожки, бросающиеся с криком на того, кто их растоптал.
И никому не приходит в голову, что пирожки несъедобные)

Минусы у откровенно слабых рассказов - невычитанных, скучных, без сюжета, с многочисленными перлами и ляпами. И такие же минусы у сильных рассказов: продуманных, проработанных до мельчайших деталей. На первый взгляд странно.
Но если присмотреться. Слабеньких минусят за плохое исполнение. Сильных - из несогласия с мыслями автора, из-за того, что не угодили критику: крытег, может, хотел почитать боевичок, а тут мелодрама - да как он посмел, этот авторишка?! Лови минус Или из протеста: агась, тут десять плюсов - непорядок, надо копнуть Как-то так. Обоснованные минусы у сильных рассказов - ещё поискать надо.

Интересно, насколько совпадёт мнение жюри со всеми этими плюсиками-минусиками)

насколько совпадёт мнение жюри со всеми этими плюсиками-минусиками

Через пару дней поглядим)

Через пару дней поглядим)

Двадцать седьмого же, не? Или кто-то обладает закрытой информацией?

Двадцать седьмого же, не

Чота думал, что послезавтра))

ТотФрукт
Согласен!
Раньше я тоже лепил низкий балл рассказам, которые не нравятся. А потом понял, что за то же самое лепят мне. И если я не догоняю авторскую мысль в 10% рассказов, то и меня понимают те же 10%.
Поэтому, в особо трудных случаях стараюсь не обращать внимание на козни конкурентов и не резать рассказы с неприятным смыслом. (Нечукчи тоже не понимают, зачем надо обтираться оленьей мочой и считают чукчей нечистоплотными.) Может быть, для 10% в этом, неприятном для меня, смысле - весь смысл. Может быть автор так и задумал. И что радует - ему удалось задуманное воплотить!

Но если присмотреться. Слабеньких минусят за плохое исполнение. Сильных - из несогласия с мыслями автора, из-за того, что не угодили критику: крытег, может, хотел почитать боевичок, а тут мелодрама - да как он посмел, этот авторишка?! Лови минус 

Вот верно. Я-то думал, что народное голосование на первом этапе призвано отфильтровать галактики и им подобное, чтобы в группы судьям не попадались разные г-на. Но контингент решил иначе. Впрочем, есть ещё постоянное жюри :)

Чота думал, что послезавтра))

Ых, а я уже понадеялась, что пораньше будет(

constp
Нередко ставлю плюсы по принципу "не моё, но рассказ явно хорош".
Минус - это, по-моему, вообще дно. Может, один-два поставила в начале, потом перестала. Ну не было таких, чтобы совсем фу. А если с первых абзацев "фу" - так я дальше не читаю, а раз не читаю - какой может быть минус? За то что "ниасилила"?

Добавлено через 2 мин. 44 с.

Я-то думал, что народное голосование на первом этапе призвано отфильтровать галактики

Тоже так думала. Но там в правилах по-другому: решает жюри. Народ - в спорных случаях. Но всё равно интересно наблюдать, как некоторые критики распоряжаются правом "казнить и миловать")

И почему авторов так минусы обижают?! Меня больше нолики задевают))) ноль - это ж ничего! А минус - оценка, как ни крути))) лучше негативная реакция, чем срединная. Если рассказ даже желания заминусить не вызвал, тогда это, да, - дно) так что я сильно сердилась поначалу, что те кто ругал - не минусили, а те кому, вроде понравилось - не плюсили. Вот вам и дно
А минус уже экспрессия, значит - зацепило!
Ну, я не говорю сейчас о троллинге, конечно

Когда-то я пытался оценивать рассказы по некоей системе, в которой "ноль" означал отсутствие элемента. Например: автор не пользуется возможностями стилизации - "ноль", не следит за стилем - "минус". Кстати, в той системе оригинально работал пункт "Язык". Не метафоричен - "ноль". Метафоры кривые "минус". В наличии - "плюс". Метафоры в избытке - снова "минус".

Как обычно, один не может, другой не хочет, третьему мамка не велит в полемику вступать, ругаться будет.

Иииииии Девос получает Первый Приз За Самую Жалкую Попытку Троллинга-2018!

ноль - это ж ничего! А минус - оценка, как ни крути))) лучше негативная реакция, чем срединная. Если рассказ даже желания заминусить не вызвал, тогда это, да, - дно) так что я сильно сердилась поначалу, что те кто ругал - не минусили, а те кому, вроде понравилось - не плюсили. Вот вам и дно 

Ну вот. А я думала, автору радостно, если его не заминусили. Ошибочка)) Буду чаще использовать минус

Эллекин
Опять проиграл! Да блин! Но вообще я повелся, даже заменил спички, которыми раньше считал минусы, на калькулятор. )

Экспертиза установила, что я беженец с фантастов.

Странно, ведь проверить это очень легко. Продолжите: Слава…
P.S. Ворваться во флудильню и спросить, что вы здесь флудите – сильно, уважаю.

Слава…

КПСС?

Уважаемые дамы и господа!
Позвольте обратить ваше внимание на некий только что прочитанный мной текст - https://fancon.org/2018v_Eyo_tajnyj_ogon/
Многие комментаторы высказывались под ним, что им остались непонятны значения котов и обрядов. Как по мне, так все там понятно и находится на грани нарушения законодательства. Размышления на тему "фэнтези это или нет" правилами запрещены, поэтому оставлю их при себе.
Не хочу показаться ханжой, но кажется, что лучше обратить внимание модераторов на этот текст.

Junto
Премодерацию, кажется, прошел. А все аллюзии можно перевести в область бани и прочих удовольствий.

Мы - дети в песочнице.
Старательно лепящие песочные пирожки, бросающиеся с криком на того, кто их растоптал.

Во, прекрасная аллегория!

Скиталец, помнится у тебя было предложение, чтобы я внёс в подпись цитату из "Пролёта Дракона"?
Я обдумал это.
За просто так я это делать конечно не буду, а на моих условиях — да.
Условия такие:
1) Цитату я выберу сам, и в подписи она у меня будет не навсегда, а на 50 дней с момента выполнения тобой второго условия.
2) Ты оставляешь 50 отзывов на любые рассказы этого раунда по следующей несложной схеме:
- Читабельность (легко, нормально, тяжело читается).
- Герои (объёмные/картон).
- Сюжет (хотелось узнать чем закончится рассказ, или нет).
- Общее впечатление от рассказа.

Если условия устраивают, то приступай к комментированию. Отсчёт комментов пойдёт с сейчас.
И пусть Боб будет нам свидетелем.

Странно, ведь проверить это очень легко.

Я тоже думала, что легко, но против экспертизы не попрёшь.
Раз доказано, пусть теперь содержание выплачивают.
Готова уступить пятьдесят процентов доходов борцам за права беженцев с фантастов.

Ворваться во флудильню и спросить, что вы здесь флудите – сильно, уважаю.

Вы что?! Вы что?! Что ж Вы такое говорите-то?!
Какая такая флудильня?!
Туточки усё срьёзно...
Как вы могли мысль такую допустить?!
Ересь!

Добавлено через 12 мин. 17 с.

один из судей прошлого пролета посмеялся над рецензиями?

Судьи они конечно великие и непререкаемые.
Но я думаю, что адекватный человек не будет отрицать, что мнения пятидесяти читателей таки не пустой звук.
А поржать с отзывов дело святое - судьи тоже люди.

Мы - дети в песочнице.

Скиталец, преодоление авторитетов - один из этапов взросления.
Не бунт против, не отрицание, не полное согласие, а именно преодоление.
То есть полное понимание, почему и что человек делает, что им руководит, и проверка соответствует ли это вашему пониманию ситуации.

Скиталец, я рекомендую вам взрослеть, а Пушистика (Пуся слишком сильно) оставьте мне народу.

огда-то я пытался оценивать рассказы по некоей системе, в которой "ноль" означал отсутствие элемента. Например: автор не пользуется возможностями стилизации - "ноль", не следит за стилем - "минус". Кстати, в той системе оригинально работал пункт "Язык". Не метафоричен - "ноль". Метафоры кривые "минус". В наличии - "плюс". Метафоры в избытке - снова "минус".

Хорошая система.

А по мне минус хуже, чем нуль.

И почему авторов так минусы обижают?! Меня больше нолики задевают))) ноль - это ж ничего! А минус - оценка, как ни крути))) лучше негативная реакция, чем срединная.

На конкурсе нашествие котов и ворон. Они чуть ли не в каждом третьем тексте. По популярности следом за ними хомяки (бурундуки и все в этом роде). Псовые в явном меньшинстве.

Псовые в явном меньшинстве.

А как же "Верные друзья", "Гончие псы и волшебник времени", "Пёс и его парень"? Это где про домашних собак, а если еще волков приплести, то добавятся "Лес Эйрегора" и "На длани урочища Шушмор" (в последнем случае не волк, а волколак, но тоже можно отнести к псовым). Так что собачек хватает.

По популярности следом за ними хомяки (бурундуки и все в этом роде)

А вот хомяки и бурундуки мне не попадались.

В "По ту сторону боли" ещё псы. И бурундуки, кстати
А хомяки чисто по форуму иногда бегают. В доспехах

А вот хомяки и бурундуки мне не попадались.

"Фиолетовые воины" и "По ту сторону боли" - это навскидку с хомяками и бурундуками. Последнюю вещь вообще бурундук написал.

Буду чаще использовать минус

Торжественно заявляю, что я вас к этому не побуждала!! мне можете поставить)))))

А по мне минус хуже, чем нуль.

Математически и практически - да))) не выгодно минусы огребать... А душевно - лучше полярность, как по мне.

constp
Сложная система, но это именно то, что я и хочу сказать. Нельзя оценить метафоричность, если ее нет и это нолик... И так я нолики у себя в теме и воспринимаю, как признак полнейшего ничего
Хотя я понимаю, что многие просто из благих побуждений...

А я считаю, что минус нужно ставить, если рассказ полное говнище. Если в нем нет ничего положительного, ни стилистики, ни сюжета - ничего. А таких рассказов на конкурсе единицы. Потому критики ставившие рассказу минус лишь за то, что он им не понравился - вызывают у меня недоумение. Не понравился - ставь ноль. Это, по крайней мере, будет честно.

Минус - это, по-моему, вообще дно. Может, один-два поставила в начале, потом перестала. Ну не было таких, чтобы совсем фу.

Вот именно. Чтобы было "дно" и "фу" - еще поискать надо

А по мне минус хуже, чем нуль.

Согласен. Ноль - это нормально, это вкусовщина. Минус - это полное признание несостоятельности автора, как писателя. Такому можно лишь посоветовать больше никогда не писать. Много ли здесь таких авторов?

я сильно сердилась поначалу, что те кто ругал - не минусили,

Боюсь, что вы такая здесь одна. Минус нахрен никому не нужен. Пусть ругают, но минус можно ставить лишь за дело. Об этом было выше.

Грэг

Боюсь, что вы такая здесь одна. Минус нахрен никому не нужен. Пусть ругают, но минус можно ставить лишь за дело. Об этом было выше.

Вы знаете, я наверное очень наивная, потому что я думала, что ругать можно тоже только за дело! А вы сейчас многое обяснили))) как трудно жить - все так запутанно держите даже плюсик за это откровение))

я думала, что ругать можно тоже только за дело!

Спасибо, Ирбис, конечно за дело. Любой адекватный автор будет вам благодарен за критику.
Просто минус это, практически, приговор автору, как писателю. Кто-то может со мной не согласиться, но я всю жизнь на разных сайтах боролся с активными "минусерами", потому что они не понимают, что такое минус для пишущего человека.

У меня вот один минус с просто восхитительной аргументацией. Не стану уточнять, но, на мой взгляд, по такому критерию стоит топить в финале либо на подходах к нему, ибо рассказов, где с этим проблем нет, вряд ли очень много. Да и момент не бесспорный, свою позицию я вполне могу отстоять. Но критик посчитал это достаточным, чтобы подтопить рассказ, хотя всё остальное его более чем устроило. Так и живём…

Sokol, я думаю, что подобное может сказать практически любой из присутствующих здесь авторов.
Мне тоже критик влепил минус за какие-то огрехи в сюжете, хотя я с легкостью мог бы ему объяснить ошибочность его взглядов. Но дело не в этом. В принципе, виноват я, если читатель не понял. После конка дополню, чтобы не было никаких вопросов. Дело в том, что этот критик далее пишет: "Написано хорошо..."
Но если написано хорошо, то какого же рожна ты лепишь минус?!

А я вот поняла, что правильно советуют бояться своих желаний.

Вот на прошлых Пролётах, когда меня критиковали, особенно жёстковато и/или не слишком, на мой собственный взгляд, оправданно, я мечтала написать рассказ, который бы вообще не ругали.

В этом раунде не ругают. И я понимаю: это не потому, что я такой гениальный житель Парнаса теперь, это потому, что я написала что-то не слишком интересное, вот и всё.

Ладно, это тоже само по себе урок, хоть на сей раз и в другой форме, постараюсь учесть в следующий раз : D

Всем доброго дня.
За что мне нравится этот конкурс, что здесь не так уж просто утопить рассказ из-за жюри. За ними последнее слово. А еще, что конкурс анонимный. Нет той вакханалии, которая творилась на открытом конкурсе, где мне приходилось участвовать. Там если разбираться, половину оценок можно было выкинуть, потому что они поставлены с левых страничек.
Поэтому не стоит близко к сердцу принимать плюсы-минусы. Люди-то разные, соответственно и оценки могут ставить непонятно за что.

А я считаю, что минус нужно ставить, если рассказ полное говнище.

Более того, я открою тайну, но этот инструмент изначально с этой целью и вводился: отсеять говнища. Но увы, далеко не все способны на элементарные логические выводы...

Sokol, я думаю, что подобное может сказать практически любой из присутствующих здесь авторов.
Мне тоже критик влепил минус за какие-то огрехи в сюжете, хотя я с легкостью мог бы ему объяснить ошибочность его взглядов. Но дело не в этом. В принципе, виноват я, если читатель не понял. После конка дополню, чтобы не было никаких вопросов. Дело в том, что этот критик далее пишет: "Написано хорошо..."
Но если написано хорошо, то какого же рожна ты лепишь минус?! 

Грэг,извините, что вмешиваюсь, но а если читатель, мягко говоря, глупый? Тогда тоже вы виноваты? Я думаю, если есть читатель, который вас понимает, то пишите для него. Всем не угодишь.

Но если написано хорошо, то какого же рожна ты лепишь минус?!

А что значит - написано хорошо? Без явных ляпов и ошибок? Так здесь, вроде бы, не конкурс школьных сочинений. Можно приемлемым языком гладко пересказать истертую до дыр историю. А можно сбивчиво, с пятого на десятое, выдать что-то хоть сколько-нибудь новое. Я лично вообще значки стараюсь не ставить. Плюсы ставлю только тогда, когда рассказ зацепил и заставил над ним подумать. Или когда нормальная вещь утопает в минусах. Минусы от меня - только в том случае, когда, на мой взгляд, кривая работа присыпана плюсами так, что может получить неоправданный бонус.

Минусы от меня - только в том случае, когда, на мой взгляд, кривая работа присыпана плюсами так, что может получить неоправданный бонус.

Надо запомнить. Хорошая фраза, не забыть бы.

А что значит - написано хорошо? Без явных ляпов и ошибок?

Junto, нет, нет. Я имею ввиду лишь стилистику. Ляпы и ошибки - совсем другое.

Можно приемлемым языком гладко пересказать истертую до дыр историю. А можно сбивчиво, с пятого на десятое, выдать что-то хоть сколько-нибудь новое.

Совершенно верно. Но, я в отличие, например, от вас не приемлю сбивчивость и корявость изложения пусть хоть трижды нового. А вот затертую до дыр историю, но написанную прекрасным языком - буду читать с удовольствием. Писатель не тот, кто может придумать головокружительный сюжет, а тот, кто сможет его достойно написать.

Торжественно заявляю, что я вас к этому не побуждала!!  мне можете поставить)))))

Только скажите, куда? Я за, лишь бы во благо))

Грэг,извините, что вмешиваюсь, но а если читатель, мягко говоря, глупый?

Мне не хочется думать, что мои читатели глупые

Писатель не тот, кто может придумать головокружительный сюжет, а тот, кто сможет его достойно написать.

Здесь-то мы, пожалуй, с Вами и расходимся. Более-мене внятно что-то описать, чтобы при прочтении особых претензий не возникало, можно потихоньку научиться. А вот создать новый миф - это либо вдруг приходит, либо нет. Причем, если раз пришло, то не факт, что придет в другой раз. Я вот поэтому больше ценю эти порывы, чем гладкую выверенность. Хотя очень часто из-за ее отсутствия порывы остаются погребенными под кучей хлама.

кривая работа присыпана плюсами так, что может получить неоправданный бонус.

Может, не такая и кривая, если на десяток плюсов один минусишко

Более-мене внятно что-то описать, чтобы при прочтении особых претензий не возникало,

Более-менее для писателя не годится. Рассказ должен читаться влёт и вызывать интерес.
Если читатель заскучал - вина автора. Хотя, бывает написано замечательно, но читателю не интересно, потому что ему не интересна сама тема произведения. А вот подать эту неинтересную для читателя тему так, чтобы он зачитался - высший пилотаж писательского мастерства Вот к чему всем надо стремиться.

Мне не хочется думать, что мои читатели глупые 

А над кем тогда смеяться? Меня забавляют глупые читатели, а еще предсказатели, телепаты и ясновидящие. Был такой случай, написал мужик рассказ, а ему читатель оставил отзыв: "писала девочка тринадцати лет". Надо ли говорить, как "девочка" удивилась?

Может, не такая и кривая, если на десяток плюсов один минусишко

Я прочитал и увидел, что она кривая. Подумал и убедился в этом. Значит, для меня она кривая. Пусть будет один минусишко, но от чистого сердца.

"писала девочка тринадцати лет". Надо ли говорить, как "девочка" удивилась? 

А писал мужик пятидесяти лет, лысый и с пивным брюшком
А вдруг этот критик в чем-то прав и автор действительно не слишком хорошо написал?
Чтобы проверить несостоятельность этого критика, необходимо сравнить его отзыв с другими отзывами.
И если кто-то из рецензентов будет с ним согласен - это повод автору призадуматься )

А вот подать эту неинтересную для читателя тему так, чтобы он зачитался - высший пилотаж писательского мастерства Вот к чему всем надо стремиться.

Это, кстати, большой вопрос. Писать на неинтересную тему - какой-то бег в мешках получается. Почему бы не взять тему интересную?

Это, кстати, большой вопрос. Писать на неинтересную тему - какой-то бег в мешках получается. Почему бы не взять тему интересную?

Вот это, мне кажется, и называется не "бегом в мешках", а "графоманью". То есть, графомань - это не когда автор путается в русском языке, как в папкиных кальсонах. Это когда сказать-то толком даже для себя интересного нет ничего, потому что не придумалось еще, а пишешь что-то, потому что надо.

А писал мужик пятидесяти лет, лысый и с пивным брюшком 
А вдруг этот критик в чем-то прав и автор действительно не слишком хорошо написал?
Чтобы проверить несостоятельность этого критика, необходимо сравнить его отзыв с другими отзывами.
И если кто-то из рецензентов будет с ним согласен - это повод автору призадуматься )

Для меня как-то дико выглядит, когда люди делают предположения о личности и о мотивах автора, не имея фактов на руках. И есть такой момент, один сказал, остальные повторили "умную мысль". Особенно если это не постоянные ваши читатели, а мимо проходящие.
Давайте представим такую ситуацию, вы написали качественный рассказ про наркомана. Хорошо изучили матчасть. Профессиональные критики вашу историю высоко оценили, как и ваши постоянные читатели. И тут появляется читатель, который говорит: "писал обдолбанный нарик", хотя вы даже травку не курили.,

Писать на неинтересную тему - какой-то бег в мешках получается.

Вот это, мне кажется, и называется не "бегом в мешках", а "графоманью"

Нет, люди добрые. Речь шла о неинтересной теме для некоторых читателей. А автор, разумеется,
поднял интересную для себя тему. Как же можно писать рассказ, если тебе самому это не нравится? )


Добавлено через 5 мин. 56 с.

Профессиональные критики вашу историю высоко оценили, как и ваши постоянные читатели. И тут появляется читатель, который говорит: "писал обдолбанный нарик", хотя вы даже травку не курили.,

Это называется необоснованное критиканство. Кроме того, на больших конкурсах обязательно находятся люди, которые почему-то не сидят в психушке, а активно критикуют чужие рассказы. Этот конкурс не исключение

А я считаю, что минус нужно ставить, если рассказ полное говнище.

Ну, это вы так считаете.
А я думаю, что если автор поленился вложиться в элементарную вычитку, то за это ему нужно не только минус ставить...
Я бы ещё ручонки отрубала, потому что от корявых, безграмотных текстов у меня изжога.

Дело в том, что этот критик далее пишет: "Написано хорошо..."

Таки это я, наверное.
Я там наставила минусов некоторым вполне читабельным рассказам, и, скрипя зубами, некоторым которых вовсе и не поняла, но именно за хорошее исполнение.

Могу объяснить почему - язык очень важный инструмент для читателя. Но он не один.
И те кто говорят, что научится писать гладко возможно правы, только каждому потребуется разное время для этого.
Если язык хорош, но персонажи плоские, если история не интересная, если нарушена композиция и достоверность, если куча диалогов, где персы болтаются в воздухе, я про пресловутую атрибуцию, почему я должна ставить рассказу плюс?
Только потому что автор может более или менее ровно писать?
Нет!
Научился гладенько писать - молодец! Теперь иди учись остальному.
Иногда смокинги на босу ногу выглядят лучше тех одежд, что предлагают нам другие портные.

И тут появляется читатель, который говорит: "писал обдолбанный нарик", хотя вы даже травку не курили.

Это называется высшей степенью признания, потому что читатель поверил (значит, матчасть учили хорошо. Хотя, в этом случае, я не очень понимаю, как ее можно хорошо выучить без личного погружения). А уж если "обдолбанный нарик" написал что-то неинтересное, то это - совсем другой вопрос.

Если язык хорош, но персонажи плоские, если история не интересная, если нарушена композиция и достоверность,

Лютеция это все очень, очень субъективно.
Для вас персонажи плоские, а другой критик напишет: Очень убедительные диалоги, сюжет захватывает, получил огромное удовольствие!
Да вы и сами видели такие разноречивые отзывы на рассказы.
Речь шла о минусах именно за говнище. Вы много откровенного говнища здесь встретили?

И тут появляется читатель, который говорит: "писал обдолбанный нарик", хотя вы даже травку не курили.,

А я думаю, что это хорошо.
Звучит, конечно, как ересь полная.
Но автор может подумать и сделать вывод, что настолько точно подобрал детали, что человек принял его за наркомана. Это ж здорово.
Гораздо хуже, когда кто-то, пусть и один, говорит, что автор совсем не в теме темы))
Я бы тут задумала и попыталась выяснить, почему так?
Возможно, господин или госпожа... написали потому что встали не с той ноги, а, возможно, что они как раз в теме, и по каким-то нюансам видят, что автор недостаточно поработал с матчастью.

Это называется необоснованное критиканство. Кроме того, на больших конкурсах обязательно находятся люди, которые почему-то не сидят в психушке, а активно критикуют чужие рассказы. Этот конкурс не исключение 

Ну вот, а теперь посчитайте сколько у вас таких читателей и стоит ли придавать большое значение их словам. Если не сказал ничего толкового, шлите его в лес грибы собирать.

Нет, люди добрые. Речь шла о неинтересной теме для некоторых читателей. А автор, разумеется,
поднял интересную для себя тему. Как же можно писать рассказ, если тебе самому это не нравится? )

Если автору тема интересна, то он и читателя (хотя бы нескольких) увлечет. Тут все зависит от мастерства. Но мне кажется, что очень часто авторы пишут на неинтересную и для себя тему. Ну, вот что придумалось на сегодняшний день - то и напишу. Многие про это писали - и ничего. Так и я - туда же. Дедлайн же скоро, а в процессе охота поучаствовать. То есть, главное - не победа, а участие. На самом деле, победа - далеко не главное. Но такое участие вызывает сомнения.

Цитата(Darag)
"писала девочка тринадцати лет". Надо ли говорить, как "девочка" удивилась?

А писал мужик пятидесяти лет, лысый и с пивным брюшком

А вот когда написано мужиком пятидесяти лет, будто писала тринадцатилетняя девочка и наоборот девочка может написать как умудренный жизнью мужик это высший пилотаж. Значит автор сумел вжиться в образ своего героя и тогда слова критика, мол, написано сопливой девчонкой есть наивысшая похвала, хоть и сам критик не понимает этого.

Вы много откровенного говнища здесь встретили?

Давайте я не буду отвечать на этот вопрос))
Я уже говорила - невычитанный текст для меня именно оно самое, более того меня такие тексты очень обижают, потому что автор, пытается мне втюхать "мясо с червяками" вместо говядинки.

А я думаю, что если автор поленился вложиться в элементарную вычитку, то за это ему нужно не только минус ставить...
Я бы ещё ручонки отрубала, потому что от корявых, безграмотных текстов у меня изжога.

А то еще так бывает, что автор в принципе свой текст вычитать не может. И некому ему помочь. Так вот, мне кажется, что при зачатках красивой идеи автору в меру наших сил и помощь оказать надо. Хотя бы техническую.

Для вас персонажи плоские, а другой критик напишет: Очень убедительные диалоги, сюжет захватывает, получил огромное удовольствие!

Ну, в таком случае, нужно узнать почему и тот и другой так заявляют.
Посмотреть, почему я такая злая пишу, что персы так для меня и не ожили.
И почему они прям такие хорошие для другого. Возможно, человек в состоянии эйфории писал, и ему всё понравилось)))
И у меня вопрос - много ли толка от десятка похвал? И не бывает ли так, что тот кто кривит рожу читая ваш рассказ, действительно видит нарушения логики, пусть даже остальные не заметили?

Речь шла о минусах именно за говнище. Вы много откровенного говнища здесь встретили?

А я отвечу. Много. И это не всегда было связано с грамотностью и выверенностью текста. Хотя я бы не назвал это "говнищем". Иногда это "пробы пера", а иногда - "бессмысленные потуги". Одно от другого может отличить только время.

Ну, в таком случае, нужно узнать почему и тот и другой так заявляют.

Это интересный вопрос: узнать. В голову не залезешь, а конкретики можно и не получить (не говоря уже об условии анонимности).

Ну вот, а теперь посчитайте сколько у вас таких читателей и стоит ли придавать большое значение их словам.  Если не сказал ничего толкового, шлите его в лес грибы собирать.

Каждый читатель для автора - дар Божий. Спасибо за то, что прочитал.

Я бы ещё ручонки отрубала, потому что от корявых, безграмотных текстов у меня изжога.

Наговариваете на себя, Лю. По сравнению с порождением Тьмы Девосом - вы просто добрая легкокрылая фея

Это называется высшей степенью признания, потому что читатель поверил (значит, матчасть учили хорошо. Хотя, в этом случае, я не очень понимаю, как ее можно хорошо выучить без личного погружения). А уж если "обдолбанный нарик" написал что-то неинтересное, то это - совсем другой вопрос.

Нам объясняли это хорошо развитой фантазией и эмпатией писателя, когда ему не требуется личное погружение. Необязательно же вам отрезать руку, чтобы понять, что это дико больно.

А я думаю, что это хорошо.
Звучит, конечно, как ересь полная.
Но автор может подумать и сделать вывод, что настолько точно подобрал детали, что человек принял его за наркомана. Это ж здорово.
Гораздо хуже, когда кто-то, пусть и один, говорит, что автор совсем не в теме темы))
Я бы тут задумала и попыталась выяснить, почему так?
Возможно, господин или госпожа...   написали потому что встали не с той ноги, а, возможно, что они как раз в теме, и по каким-то нюансам видят, что автор недостаточно поработал с матчастью.

Со стороны такие комментарии выглядят странно и в них часто бывают оскорбления, на которые трудно не реагировать,особенно если раньше с таким явлением не сталкивался.
Так читатели могут разделиться на два лагеря. И среди тех, кто говорит, что автор совсем не в теме темы, могут оказаться люди, которые имеют про нарика приблизительное представление, сложившееся на каких-нибудь стереотипах. Но будут говорить так, словно являются специалистами в этой области. Даже формулировки использовать, чтобы люди поверили, что они в теме.

Это интересный вопрос: узнать.

Это ж легко.
Будет когда-то деанон. Подойдите и спросите: "Злобный Лютик ты пошто мне минус влепила?".
Я объясню.

Но как остальные - не знаю
Но, в таком случае, всё непонятое и необъяснённое, откладывается в долгий ящик, не исключено, что через пару лет до вас дойдёт чего от вас хотели))

Каждый читатель для автора - дар Божий. Спасибо за то, что прочитал.

Вот под этим готов подписаться!

критик напишет: Очень убедительные диалоги, сюжет захватывает, получил огромное удовольствие!

Недавно получил шикарный комментарий:
"Гоблинский язык не является авторским".
До сих пор хихикаю...

Наговариваете на себя, Лю.

Аха... а кто плакал, что я его кнутиком исхлестала?

Я не наговариваю, говорю, как есть.
От чтения некоторых рассказов испытываю прямо таки физическую боль, и испытываю сильное желание насыпать автору в штаны опилок и заставить сутки так походить.

вы просто добрая легкокрылая фея

Ну, наконец-то!
Дайте, я вас расцелую.

Чтобы я без Девоса делала...

Нам объясняли это хорошо развитой фантазией и эмпатией писателя, когда ему не требуется личное погружение. Необязательно же вам отрезать руку, чтобы понять, что это дико больно.

Эмпатия - это, как правило, когда чужие страдания переживаешь. Это просто. Порезавшись, я примерно могу прикинуть, как это больно, когда руку оттяпают. А вот относительно удовольствий (а наркоманы именно ради них, как правило, и пускаются в это неблагонадежное предприятие) представление получить много сложнее. Ведь не скажешь же, что можно представить себе оргазм, имея опыт поцелуев.

Аха... а кто плакал, что я его кнутиком исхлестала?

Отхлестала, но минус-то не поставила, а значит всё хорошо, прекрасная маркиза
Я противник огульных минусов.

Каждый читатель для автора - дар Божий. Спасибо за то, что прочитал.

Я вот не готова под этим подписаться, особенно если читатель - тролль и прочитал только для того, чтобы окунуть автора мордочкой в какахи

И среди тех, кто говорит, что автор совсем не в теме темы, могут оказаться люди, которые имеют про нарика приблизительное представление, сложившееся на каких-нибудь стереотипах. Но будут говорить так, словно являются специалистами в этой области. Даже формулировки использовать, чтобы люди поверили, что они в теме.

Так это совершенно нормальное явление. Конституция Российской Федерации - единственный текст, который не имеет смысла критиковать. Потому что у него нет конкретного автора.

Я вот не готова под этим подписаться, особенно если читатель - тролль и прочитал только для того, чтобы окунуть автора мордочкой в какахи

Тролль обычно полностью рассказ не читает. Он либо привязывается к первым строчкам, либо читает чужие комменты и на их основе формирует ядовитый плевок.

Эмпатия - это, как правило, когда чужие страдания переживаешь. Это просто. Порезавшись, я примерно могу прикинуть, как это больно, когда руку оттяпают. А вот относительно удовольствий (а наркоманы именно ради них, как правило, и пускаются в это неблагонадежное предприятие) представление получить много сложнее. Ведь не скажешь же, что можно представить себе оргазм, имея опыт поцелуев.

Раз страдания можно представить, то и удовольствие тоже. Сложно, но возможно. И я восхищаюсь авторами, которым это сделать под силу.

Со стороны такие комментарии выглядят странно и в них часто бывают оскорбления, на которые трудно не реагировать

Да, я согласна, что могут выглядеть странно.
Потому что эксперт может со стороны обывателя выглядеть очень странно, как доктор, который говорит, что ногу резать надо, а я думаю, что она мне ещё пригодится.

Вот и надо попытаться разобраться. Если не получается, откладываете - со временем вселенная пошлёт вам ответы на вопросы. Иногда не нужно никак реагировать даже на квалифицированные замечания.
Если у вас сто человек верит вам от и до, но по мнению специалиста есть ошибка, её можно учесть на будущее, а данный текст не править, или опять таки отложить правку в долгий ящик. Почувствуете необходимость - правьте, нет - значит не надо.

Я вот не готова под этим подписаться, особенно если читатель - тролль и прочитал только для того, чтобы окунуть автора мордочкой в какахи

И его надо благодарить, потому что он прочитал. А читать - это труд. А из кунания мордой в какахи можно извлечь пользу. Человек на Вас работает - старается. Хотя, возможно, его мотивы Вам неприятны.

Тролль обычно полностью рассказ не читает. Он либо привязывается к первым строчкам, либо читает чужие комменты и на их основе формирует ядовитый плевок.

У тех троллей, которые читают рассказ целиком, желчи не меньше.

Я противник огульных минусов.

Я, кстати, тоже.

Раз страдания можно представить, то и удовольствие тоже. Сложно, но возможно. И я восхищаюсь авторами, которым это сделать под силу.

А вот тут уже чисто профессиональный вопрос. Например? Кто смог? Покажите, и я у него поучусь.

И его надо благодарить, потому что он прочитал. А читать - это труд. А из кунания мордой в какахи можно извлечь пользу. Человек на Вас работает - старается. Хотя, возможно, его мотивы Вам неприятны.

Поблагодарить и благополучно о нем забыть

Почувствуете необходимость - правьте, нет - значит не надо.

И вот еще одна фраза, под которой я готов подписаться.

У тех троллей, которые читают рассказ целиком, желчи не меньше.

А может это и не тролли вовсе. А просто угрюмые мизантропы.

У тех троллей, которые читают рассказ целиком, желчи не меньше.

Кажется, Вас обидели на этом форуме? Но обижаться не стоит. Текст - это не Вы. Это продукция. Она становится лучше раз от разу, если прилагать усилия. Жан-Поль Сартр говорил, что можно как угодно ругать его книги. Ему нужно только одно: чтобы признавали, что новая его книга хоть чуть-чуть лучше, чем предыдущая.

У тех троллей, которые читают рассказ целиком, желчи не меньше.

Многие авторы работаю как желчегонное, вместо того чтобы побывать хотя бы в антидепрессантах.

Если человек после прочтения словит чуточку эндорфинов, он не будет слишком злобствовать.
Так что старайтесь, хоть это и сложно))

Текст - это не Вы. Это продукция.

Вложи в творение душу и говори, что оно - не ты. Но рассказы на пролете, некоторые, по крайней мере - это куски душ тех, кто их писал. Хочется в это верить, по крайней мере. Ругань без причины не очень приятна, особенно в случае, когда "читатель" не выполняет свою функцию. Он не читает.
З.Ы. Пальму первенства в необоснованности минусов и плюсов отобрала некая особа, так что Devos и Junto занимают второе и третье место соответственно. Желающие узнать имя победителя, прокричите в пространство "Спасибо, Ева!"_)

А просто угрюмые мизантропы.

Или весёлые нигилисты.

+-34 отзыва, +-20 минусов, нашел 2 плюса. Итого

И один из плюсов получил текст этим мультом написанный.

Свернутый текст

Или даже оба.

:) Замечательная статистика, спасибо. Я б не стал подсчитывать, лень. Пускай Вэйлор мышей ловит - кто там и что.

Свернутый текст

Хотя ясно, что среди тех, кто плюсы к этим текстам ставил, может быть второй ник со вторым плюсом.

Не обращайте внимания, я просто категорически-истерический противник фанфиков, помотивников и иже с ними. Воспринимаю их как свидетельство интеллектуального бессилия автора, которое он, не стесняясь, демонстрирует окружающим.

Да мы не обращаем, Лизетта, но вы слишком уж сурово. Бывали ведь прецеденты, когда классики писали не своё, а продолжения чужого. К примеру, к "Тайне Эдвида Друда" Диккенса. Это, правда, не совсем корректный пример, но пример. :)

Если не из классики, то всем известные "Последние копьеносец" Еськова и "Кольцо тьмы" Перумова. Первую вещь я не смог прочитать, но вторая точно доставила когда-то удовольствие. Есть что-то притягательно в возможности снова встретиться с героями, которые когда-то понравились - или с новыми героями и новыми приключениями в том же мире. Ну или почти в том.

А отдельный жанр - пародия? Это, конечно, не фанфик, но близко. Пару лет назад я прочитал пародию на "Хоббита" - "Воббит" Пола Эриксона - и, если и не был в восторге, то чтение того стоило - ради нескольких часов чистого юмора и поднятия настроения.

Писатель не тот, кто может придумать головокружительный сюжет, а тот, кто сможет его достойно написать.

Одно не исключает другого, Грэг. Более того,

Свернутый текст

времена сейчас такие, что одно без другого в жанровой литературе уже ничто. Или рядом с ничем.

Научился гладенько писать - молодец! Теперь иди учись остальному.

Вот именно что, да только этого остального столько - что жизни не хватит, всему научиться.

ЗЫ. У одного довольно известного когда-то западного автора (Dean R.‭ ‬Koontz, "Writing Popular Fiction"), было сказано по пять необходимых вещей, которыми автор коммерческой беллетристики должен уметь свободно владеть. Это:

Свернутый текст

1) крепкий сюжет; 2) интересный герой или героиня; 3) понятная и правдоподобная мотивация; 4) активное развитие действия ; 5) интересное окружение - или мир, в котором действует герой.

Если добавить ещё пару необходимых вещей:

Свернутый текст

6) - хороший и понятный язык; 7 - мощная тема,

то это уже вполне достойный набор для практикующего дао написания художественных текстов автора.

Поблагодарить и благополучно о нем забыть

Да нет. Не так. Я вот тут недавно посмотрел на счетчик прочтения своего текстика на этом портале и увидел что-то около полутора сотен. Значит, плюс-минус около семидесяти человек его прочитало. Как бы я ни старался, такую массу ридеров среди своих друзей и знакомых я найти не смогу. И большинство из моих друзей и знакомых и поругать-то нормально не могут (хотя я и прошу). Поэтому не надо расстраиваться из-за ругани. Надо ей радоваться и очень внимательно к ней относиться, разбирать: какая конструктивная, а какая - нет. Бывает еще и так, что сейчас думаешь, что ругань неконструктивная, а через полгода посмотрел и понял - нет, чувак ведь дело говорил. Тут писателю дают обратную связь со всеми ее плюсами и минусами. А обратную связь сложно переоценить. Этим дорожить надо.

Вложи в творение душу и говори, что оно - не ты. Но рассказы на пролете, некоторые, по крайней мере - это куски душ тех, кто их писал. Хочется в это верить, по крайней мере. Но ругань без причины не очень приятна, особенно в случае, когда "читатель" не выполняет свою функцию. Он не читает.
З.Ы. Пальму первенства в необоснованности минусов и плюсов отобрала некая особа, так что Devos и Junto занимают второе и третье место соответственно. Желающие узнать имя победителя, прокричите в пространство "Спасибо, Ева!"_)

И вновь я полностью согласен с Мотыжником. Какой уникальный человек, прямо мою волну оседлал.
Цитату "Рассказу не больно, он не человек" считаю откровенной глупостью. Оскорбляя рассказ - критик оскорбляет и автора. Рассказу не больно, конечно - больно тому, кто его написал.
И по второму пункту все верно. Есть женщины в наших селеньях.

Если добавить ещё пару необходимых вещей:

Если автор желает облегчить себе жизнь, можно сходить в абсурд. Правда, там жутко.

Если автор желает облегчить себе жизнь, можно сходить в абсурд. Правда, там жутко.

Там не жутко, там тесно. Людей, которые правда умеют в абсурд (видимо, постмодерн) - единицы на миллиард. Остальные кто пытается - толкутся в прихожей метр на метр.

Но рассказы на пролете, некоторые, по крайней мере - это куски душ тех, кто их писал. Хочется в это верить, по крайней мере.

Мотыжник, я понимаю, что во многом это так, что в рассказы вкладываются и силы, и душа, и куски жизни, но всё таки согласна с Джанто.
Рассказ - не равно автор, и автор не равно рассказ.

Вот повар например, если еду пересолит, кто после этого? А вы не думаете, что он в борщик не только душу вкладывал, но ещё и корову любимую зарезал?

Мотыжник Рассвета

Абсурд, "Новый роман" и пр. - к беллетристике уже боком, да и любителей такого поменьше.

Речь про массовую беллетристику, чем мы тут, собственно, и пробуем заниматься.

Вот повар например, если еду пересолит, кто после этого? А вы не думаете, что он в борщик не только душу вкладывал, но ещё и корову любимую зарезал?

Невалидное сравнение.
И я все еще придерживаюсь вышеобозначенного мнения

что одно без другого в жанровой литературе уже ничто. Или рядом с ничем.

Вывод: пишите мейнстрим братцы! Там можно всё.

Вложи в творение душу и говори, что оно - не ты.

Не так ли вкладывает свою душу столяр в изготовленный им стул? Но если ему говорят, что на этом стуле сидеть неудобно, вправе ли он заявлять, что вы хаете его мебель без основания? Или Вы считаете, что искусство составления слов в предложения, а предложения - в рассказ, выше, чем умение сделать хороший табурет? Если так, то я с Вами не согласен. А за все минусы, которые поставил, готов дать лично Вам подробное разъяснение.

А за все минусы, которые поставил, готов дать лично Вам подробное разъяснение.

Не нужно. По ряду причин. Но я не говорю, что нельзя критиковать рассказы. Надо просто подходить к прочтению более ответственно. И если не прочел рассказ до конца - упоминать об этом, и оценивать тот кусок, который прочел. А не весь рассказ по первому абзацу.

Рассказ - не равно автор, и автор не равно рассказ.

Лю, можешь представить такую ситуацию, когда автор читает ругательные отзывы на свой рассказ и ржет:
Клёво его обсирают! Ух ты, пишут, что хуже в жизни ничего не читали! Графоманью и блевотным высером величают! Как же это здорово!
Я не могу такого представить, кроме тех случаев, когда автор целенаправленно пытался вызвать срач.
Наоборот, автор будет краснеть, бледнеть, сжимать кулаки и бормотать проклятия в адрес обидчиков.
И скажи после этого, что автор и рассказ не равно.

Грэг

А вот автор "Пролёта дракона" краснеет, белеет и проклинает проклятых критиков его шедевра, думаете?

Невалидное сравнение.

Повар тоже творец.
Не зря же "авторскую кухню" кухней обзывают. Но никто повара не поймёт, если на заявление, что не вкусно, он ответит, что всю душу вложил.

по первому абзацу.

С первого абзаца удобнее всего цитаты дёргать.

Не зря же "авторскую кухню" кухней обзывают.

ну вот это уже ближе. Борщ - не сюда. Он вкусный, но он не творение. Он - репродукция. А вот авторское блюдо загадить словесно для повара смерти подобно.

Лю, можешь представить такую ситуацию, когда автор читает ругательные отзывы на свой рассказ и ржет

Грэг, представь ситуацию. Автор схалтурил. И читает отзывы восхищающихся читателей, непрочухавших его халтуру. Внимание вопрос: что в следующий раз напишет такой автор? ))

Лю, можешь представить такую ситуацию, когда автор читает ругательные отзывы на свой рассказ

Грег, могу представить ситуацию.
Дружу с девчонкой, которая пишет, видела как она смеётся над отзывами, и видела как переживает, когда мало комментируют, видела как плачет из-за трёх вроде бы хвалебных строчек.
Ненавижу критиков, которые думают, что написав короткую, пустую похвалюшку, оказывают авторам бесценную услугу!

А вот тут уже чисто профессиональный вопрос. Например? Кто смог? Покажите, и я у него поучусь.

Это как из разряда "расскажи анекдот", а какой анекдот? Нариков я привела в пример. И романов с главными героями наркоманами, я не припоминаю, но как вспомню обязательно с вами поделюсь. Про очень мерзкого персонажа читала в "Заводном апельсине"

Кажется, Вас обидели на этом форуме? Но обижаться не стоит. Текст - это не Вы. Это продукция. Она становится лучше раз от разу, если прилагать усилия. Жан-Поль Сартр говорил, что можно как угодно ругать его книги. Ему нужно только одно: чтобы признавали, что новая его книга хоть чуть-чуть лучше, чем предыдущая.

Не угадали. Человека, который пишет четырнадцать лет сложно обидеть критиканством или троллингом. Знаете сколько таких троллей за четырнадцать лет было? Даже не вспомнить точной цифры. Я просто не понимаю, зачем на таких читателей молится. Не каждый читатель - это твой читатель.

Рассказу не больно, конечно - больно тому, кто его написал.
И по второму пункту все верно. Есть женщины в наших селеньях.

Боль для рассказа - она не всегда во вред. А по второму пункту, повторюсь, если кто-то желает выслушать развернутое объяснение тем минусам, которые я поставил (хотя старался их вообще не ставить), так я готов. Укажите, что именно Вам показалось необоснованным, и я попытаюсь развернуть.

Он - репродукция.

Аха... репродукция, попробуйка, сваяй эту репродукцию.
Между прочим и в репродукцию, можно всю душу вложить.

Но есть всё равно не будут.

видела как плачет из-за трёх вроде бы хвалебных строчек.

Лю, это... а твоя подружка точно здорова?

А вот автор "Пролёта дракона" краснеет, белеет и проклинает проклятых критиков его шедевра, думаете?

Боб, а чего там в этом драконе? Я просто не читал...

Боб, а чего там в этом драконе? Я просто не читал...

Довольно плоский стеб над собственно нашим конкурсом.

а чего там в этом драконе?

Судя по названию - там пролёт.
А судя по намеку Боба, могу предположить, что пролёт там полный.

Лю, это... а твоя подружка точно здорова?

Мне пофиг здорова или нет, я её всё равно люблю, таких чокнутых как она ещё поискать.

Она всё пытается достичь просветления, и научится писать хорошо.
Верит, наивная, что конкурсы помогут.
Ну и огорчается, когда хвалят.

Грэг, представь ситуацию. Автор схалтурил. И читает отзывы восхищающихся читателей, непрочухавших его халтуру. Внимание вопрос: что в следующий раз напишет такой автор? ))

Хм... то есть все читатели не поняли, что это халтура? Да это просто гениальный автор, если он знает, что написал халтуру, а читатели ее не видят.
Ответ таков: Он и дальше будет выдавать такие же шедевры


Добавлено через 1 мин. 13 с.

Мне пофиг здорова или нет, я её всё равно люблю, таких чокнутых как она ещё поискать.

У меня тоже есть такие знакомые. С ними не скучно

Он и дальше будет выдавать такие же шедевры

Или во второй раз его раскусят и он пролетит, а потом пойдёт всем рассказывать, что на конкурсах рулит рэндом.

Надо просто подходить к прочтению более ответственно. И если не прочел рассказ до конца - упоминать об этом, и оценивать тот кусок, который прочел. А не весь рассказ по первому абзацу.

Согласен. И того более скажу, что когда я писал, что не могу это больше читать, я все-таки дочитывал и убеждался, что не могу. И почти все вещи, под которыми я оставил свой, пусть и короткий, комментарий, прочитаны мной до конца. Иногда, соглашусь, сталкиваясь с явным трешем, думал, а стоит ли тратить на него время. Ведь там и другие еще вещи непрочитанные есть, и, может быть, где-то автором нужно восхититься, а я не успею. Но, тем не менее, если я где-то ошибся, что-то недочитал, что-то пропустил, сообщите мне, и я с интересом дочитаю и исправлюсь. И если при прочтении до конца что-то изменится, я большими буквами об этом сообщу.

Довольно плоский стеб над собственно нашим конкурсом.

Даже плоский стеб показатель популярности конкурса. Может, он просто по другому не умеет )

Лютеция
ну я готовлю борщ. Чего там страшного? Даже два разных борща - мамин и папин. со свежей капустой и с развареной.

Наоборот, автор будет краснеть, бледнеть, сжимать кулаки и бормотать проклятия в адрес обидчиков.

Так пусть краснеют. Я тут не для того, чтобы личность автора оценивать вместе с его кулаками. Я тут для того, чтобы почитать текст и высказать свое мнение. По поводу текста, а не автора, конечно.

С ними не скучно

Это точно.
Ладно, всем хорошего вечера, пойду.

Да нет. Не так. Я вот тут недавно посмотрел на счетчик прочтения своего текстика на этом портале и увидел что-то около полутора сотен. Значит, плюс-минус около семидесяти человек его прочитало. Как бы я ни старался, такую массу ридеров среди своих друзей и знакомых я найти не смогу. И большинство из моих друзей и знакомых и поругать-то нормально не могут (хотя я и прошу). Поэтому не надо расстраиваться из-за ругани. Надо ей радоваться и очень внимательно к ней относиться, разбирать: какая конструктивная, а какая - нет. Бывает еще и так, что сейчас думаешь, что ругань неконструктивная, а через полгода посмотрел и понял - нет, чувак ведь дело говорил. Тут писателю дают обратную связь со всеми ее плюсами и минусами. А обратную связь сложно переоценить. Этим дорожить надо.

Одно дело,когда ругают за дело,а другое - когда автору приписывают качества персонажа, про которого он написал. Тут у многих рассказов делаются предположения о личности и об увлечениях автора. Но соответствуют ли это действительности?
Расстраиваться или не расстраиваться это уже зависит от восприимчивости и зрелости автора.

Да это просто гениальный автор, если он знает, что написал халтуру, а читатели ее не видят.

Нет просто попались читатели-нубы. А в следующий раз такие могут и не попасться. И попадёт автору. А он будет рвать волоса и кричать: «Да что этому читателю ещё нужно? В прошлый раз схавали же, а сейчас что?!».

Нет просто попались читатели-нубы.

Что значит, попались? Имеется ввиду достаточно большая аудитория читателей, а не два-три человечка ))

Не каждый читатель - это твой читатель.

Это так. Но иногда именно "не твой" читатель укажет на такое, что "твой" читатель и не заметит по причине замыленности глаза. И это еще дороже. А так-то, читатели - они все люди. А пишем-то мы, наверное, для людей.

Добавлено через 6 мин. 21 с.

Одно дело,когда ругают за дело,а другое - когда автору приписывают качества персонажа, про которого он написал. Тут у многих рассказов делаются предположения о личности и об увлечениях автора. Но соответствуют ли это действительности?
Расстраиваться или не расстраиваться это уже зависит от восприимчивости и зрелости автора.

А чего расстраиваться-то? Это ж отлично. Только если не говорят, что читать было неинтересно, скучно, заунывно и т.п. Вот над этим стоит задуматься.

Это так. Но иногда именно "не твой" читатель укажет на такое, что "твой" читатель и не заметит по причине замыленности глаза. И это еще дороже. А так-то, читатели - они все люди. А пишем-то мы, наверное, для людей.

Вы говорите про случаи, когда из троллинга можно что-то полезное извлечь, но таких мало. Знаете, я люблю почитать комментарии к чужим рассказам после того, как прочитала его сама. И что иной раз вижу? Большое сообщение в стиле "автор - ты дурак".

Что значит, попались?

Гм... а разве в большой аудитории преобладает хороший вкус? Сомневаемся. Как правило, малообразованная читательская масса громче всех кричит: «Вау!» или «Ату его!». Голос вдумчивого читателя почти не слышен. Однако, слава мимолётна. И вот у читателей-нубов другой кумир. И тут в тишине раздаётся слааабый голосок умного читателя, мол, чепуху вы автор пишите, халтуру!

Экспертиза установила, что я беженец с фантастов.
Сайт, породивший подобное чудовище, ещё как ответственен.
Родители, где алименты?

Граф? Эко я вас баном покалечил...

Граф?

Какой такой граф? Как минимум герцогиня.

Эко я вас баном покалечил...

Вот! Ещё и покалечил. Тогда кроме алиментов требую компенсацию морального вреда.

И зрение проверьте, батенька, а то царевну с каким-то графом перепутали.


Добавлено через 2 мин. 58 с.

ну я готовлю борщ.

Герой!

Даже два разных борща - мамин и папин. со свежей капустой и с развареной.

*умерла от зависти*

Вот я тут задумался... насчет разного борща, Графа и ваще... Может, у нас Мотыжник и Милашка Лю - как в рассказе О. Генри "Маркиз и мисс Салли"?
Он - это она, а она - это он...

Может, у нас Мотыжник и Милашка Лю - как в рассказе О. Генри "Маркиз и мисс Салли"?

Гадкий, злой мальчишка... (с)

Лично я уже получил толику того, за чем пришёл на Пролёт (спасибо вечно извинияющемуся читателю ). Один комментарий заставил иначе взглянуть на рассказ и намотать на ус то, что там наматывают в таких случаях
Надеюсь (как же без этого ), что после двадцать седьмого подобных замечаний ещё добавится
А ещё возникло желание пообщаться с авторами нескольких рассказов, которые я решил записать аудиофайлом и дать послушать своим хулиганам. То ли дело в моём умении выразительно и с нужными интонациями читать текст, то ли дело в моём божественном проникновенном голосе в интересности самого текста (эта версия превалирует), но дети такое внимание даже мультфильмам не уделяли, не говоря уже о криках "Хотим ещё!"
А все эти минусы, плюсы... Пустое это. Вон, мне человек минус влепил, хоть и написал практически положительный отзыв У каждого своя логика минусования/плюсования и пытаться понять её применительно к себе - заведомо провальное действо

Наконец-то собралась перенести плюсики/минусики из своей таблицы в соответствующие темы. В итоге минусов поставила намного меньше, чем планировала :)
В процессе переноса обнаружила частный случай, в котором правило "Рассказы, получившие как минимум 5 голосов на форуме, при разнице в 3 голоса между положительными и отрицательными оценками получат дополнительный балл на предварительном этапе" работает не очень корректно.
На примере рассказа Это судьба
У рассказа четыре плюса. На один больше, чем требуется. Но под правило не попадает, так как оценок меньше пяти.
Получается, что комбинация оценок "4(+)" хуже, чем "4(+) и 1(-)".
Это так, комбинаторно-арифметические размышлизмы.
А рассказ - забавный.

Гм... а разве в большой аудитории преобладает хороший вкус? Сомневаемся. Как правило, малообразованная читательская масса громче всех кричит: «Вау!» или «Ату его!». Голос вдумчивого читателя почти не слышен. Однако, слава мимолётна.

О, да. Слава тлен, даже если это слава, а не авторское воображение о ней. :)

Но вкусы - да не всё так просто, как вы написали. "Малообразованная читательская масса" - имеет место быть, но местами и полосами. Не 19-ый век, когда читать умели 15% населения, в конце-концов, а с высшим образованием 2%. Но сейчас дремучести читательской тоже сколько угодно, но, извините, и авторской дремучести - ещё больше. И если вы скажете,

Свернутый текст

что вкус не авторы прививают, а издатели - я соглашусь, но лишь отчасти.

:)

Читатели ведь не сферические кони в вакууме - они читают то, что доступно. А что доступно?

что вкус не авторы прививают, а издатели - я соглашусь, но лишь отчасти.
:)

Вкус прививают родители, друзья-единомышленники и супруги-единомышленники))) а всякие издатели и авторы не виноваты. Да, есть культура попсовая, конечно, но внутренний мир, а с ним и предрасположенность - это гены, воспитание, влияние тех, кто нам органичен я так думаю)

Графоманъ
ну да, у меня как раз времени на два аккаунта хватает. Причем суммарно выдать за месяц почти тысячу сообщений, да еще и работать успевать - все про меня, как вы только догадались...

Вкус прививают родители, друзья-единомышленники

Соглашусь.
Всё зависит от того, какие книжки давали читать в детстве, какие сказки рассказывали бабушки, и о чём с детьми родители разговаривали.
Если мама с папой способны только лишь раскачаться на покупку для годовалого ребёнка, то тогда да - вкус будут формировать издатели.

Добавлено через 3 мин. 5 с.

ну да, у меня как раз времени на два аккаунта хватает.

Мотыжник, да мистер Граммофон (это ему за Маркиза) совсем о другом)))

Лютеция
Душа моя, поясните старому больному студенту, в чем, так сказать, замес?

Ирбис
Не только воспитание и окружение. Вкус развивается вместе с человеком. Я вот, будучи школьницей, читала откровенную фигню, штампованную фантастику, которой завалены полки в магазинах. А в один прекрасный момент - как отрезало. Поняла, что это жвачка: вроде вкус есть, а в желудке пусто. Пресытилась фигнёй и отправилась на поиски стоящей литературы) При этом ни родители, ни друзья не читают то, что читаю я.

Душа моя, поясните старому больному студенту,

Двое устраиваются на работу - один юноша, другой девушка, юношу берут на кухню, девушку гуртовщиком.


Добавлено через 1 мин. 17 с.
Кстати, рассказ короткий, рекомендую)))

Лютеция
Кто такой гуртовщик?) Видимо, это знание отделяет меня от осознания, в чем же там замес))

Пресытилась фигнёй и отправилась на поиски стоящей литературы) При этом ни родители, ни друзья не читают то, что читаю я.

Да, но пишите вы почему-то фэнтези. :) Это к вопросу о том, как ваш вкус к настоящей литературе преломляется.

Вкус прививают родители, друзья-единомышленники и супруги-единомышленники))) а всякие издатели и авторы не виноваты. Да, есть культура попсовая, конечно, но внутренний мир, а с ним и предрасположенность - это гены, воспитание, влияние тех, кто нам органичен я так думаю)

Нет, я не думаю, что ваши и все прочие родители виноваты, что дремучие читатели читают всякую фигню, как считают братья Ниловы.

Состояние умов читателей, как и состояние умов авторов, пересекающиеся про-ва, - но люди не в вакууме живут, а в о-ве, стране, ну и мире в том числе. Фэнтези - это массовый жанр, он для масс и от масс. И какие сейчас массы - такое у нас и фэнтези, внутреннее состояние умов в конечно итоге находит своё отражение и на бумаге.

Проще наверное на примере пояснить. Вот поспрашивал на форуме АК по поводу удачно составленных сборников фантастики, присоветовали среди прочего: 

Свернутый текст

Антология "Девятнадцать стражей. На грани миров". Составитель Владимир Аренев. Харьков, Белгород. Книжный клуб "Клуб семейного досуга", 2017 г.

Комментарий по этому сборнику был такой, что

Свернутый текст

это очень удачно составленная антология. Что в ней практически нет "проходных" рассказов. Все остальное — "хорошо и хорошо весьма" (с), а зачастую - и просто отлично, как на наш взгляд. Что в сборнике представлены как отечественные, так и зарубежные авторы, как "мэтры" и "монстры", так и писатели пока не слишком известные - но при этом их рассказы ничуть не уступают творениям мэтров. Что удачно подобрана тематика рассказов. Что удачно собраны и расставлены в каждом сборнике рассказы более мрачные и более веселые, более сюжетные и более настроенческие, с уклоном в НФ и в фэнтези и т. д.

В общем, на взгляд советовавшего - это почти идеал того, как следует составлять сборники.

Читаю. Да, удачная по нынешним временам антология, относительно ровная - и на разный вкус. Так составитель - Ареньев-Пузий, - уже опытный составитель. Т.е. совсем провальных текстов нет, попалось и несколько сильных - на мой взгляд, и не от Пратчетта и Сапковского, которые в антологии свадебные генералы, а от неизвестных русских авторов.

И сильные рассказы необычным антуражем, какие тут на конкурсе бывают, да - попадались. Но чего-то оригинального и прорывного я там так и не нашёл. И если взять верхнюю половину финала пролёта и сравнить с рассказами этого сборника, исключив свадебных генералов, - сделать скидку на язык, отсутствие корректора - сравнение будет вполне сопоставимое.

В целом, я бы не сказал, что у нас в стране жанр фэнтези идёт на подъём. Скорее болтание в проруби и поглядывание в сторону запада, что там у них, причём с отставанием лет в пять-семь.

Друзья, а можно такой вот вопрос около темы: посоветуйте какие-нибудь другие конкурсы, кроме "Пролёта"? (:
Знаю, что здесь есть соответствующий раздел об этом, но мне бы не обезличенный список, а именно ваши любимые и лично испытанные : D Спасибо!

Друзья, а можно такой вот вопрос около темы: посоветуйте какие-нибудь другие конкурсы, кроме "Пролёта"? (:

К графоману обратись. Там не то, чтобы конкурс... Но тоже ничего.
Или в "Танцы" пойди. А что, тоже конкурс

Лютеция

Соглашусь.
Всё зависит от того, какие книжки давали читать в детстве, какие сказки рассказывали бабушки, и о чём с детьми родители разговаривали.
Если мама с папой способны только лишь раскачаться на покупку для годовалого ребёнка, то тогда да - вкус будут формировать издатели.

Вот-вот) вакуум стремится заполниться, если вовремя не подсунуть хорошее прицепится что-попало))
Но! Тут я соглашусь и с
Hobbes

Вкус развивается вместе с человеком. Я вот, будучи школьницей, читала откровенную фигню, штампованную фантастику, которой завалены полки в магазинах. А в один прекрасный момент - как отрезало. Поняла, что это жвачка: вроде вкус есть, а в желудке пусто. Пресытилась фигнёй и отправилась на поиски стоящей литературы) При этом ни родители, ни друзья не читают то, что читаю я.

Вот очень вы правы! Бывает, сидит что-то свое в человеке и как почует родное, так и цепляется)) черть его знаеть, что это?! Я назвала кодовым словом "гены". Мне иногда кажеться, что в нас сидит опыт всего мира, всех поколений, с порталами других миров... сидит тихо, а иногда заерзает, или прям прорвется!

Натанариэль Лиат

Попробуйте поучаствовать в конкурсах, которые проводит Аптекарь на фантастах.ру. Вот в этом разделе.

Рекомендую, там всё быстро и атмосфера приятная.

Ещё есть фант.лабораторная работа на фантабе. Если вас не волнуют денежные призы, а просто чтобы поднабраться опыта, то сюда.

А так я уже не очень в курсе, что более-менее позитивное, приемлемое и регулярное. "Грелку" не советую. :)

Да, но пишите вы почему-то фэнтези. :) Это к вопросу о том, как ваш вкус к настоящей литературе преломляется.

Смешно.

Дон Алькон, спасибо!
Денежные призы - действительно дело третье, а вот опыт и внимание... После трёх туров Пролёта поняла, что больше ну совсем не тянет писать в стол, зная, что это дело прочитают как максимум два с половиной друга и сестра : DD

Дон Алькон
Я не пишу, скорее, балуюсь) У меня нет ни таланта, ни понимания жизни, чтобы писать такую литературу, которую я люблю читать.

На конкурсе попадаются интересные вещицы. Если не сравнивать с великими, а искать самобытность, душевность, какую-то искру.

Предлагаю знатокам и всем желающим коллективно сочинить в помощь начписам методичку " Хороший рассказ для Чайников ")
В ней кратко указать самые необходимые требования к рассказу с пояснениями)

Ирбис
Прорвется, ага, а потом сидишь и удивляешься))

я не думаю, что ваши и все прочие родители виноваты, что дремучие читатели читают всякую фигню, как считают братья Ниловы.

А кто говорит "виноваты"? Я говорю "формируют"... А в дремучести читателей, виноваты сами читатели! Кто им виноват, что они элементарнейших вещей не чувствуют! Любим мы на кого-то перевалить. Ответственность частично лежит на обществе, прежде всего на семейной ячейке, но вина - нет. Мы ж взрослые! Сами выбираем. А сетования эти я сама в душе каждый раз ощущаю, да, есть такое. Все нужно на пальцах объяснить читателю, все по форме, все обсусолить-обмусолить... а там где воображение сработать должно - увы, там где база какая-то интеллектуальная нужна - пробел, там где эмоциональный опыт и чувствительность - брань и гнев на голову автора... ну только, кто ж ему доктор, читателю-то такому)))

Предлагаю знатокам и всем желающим коллективно сочинить в помощь начписам методичку " Хороший рассказ для Чайников ")
В ней кратко указать самые необходимые требования к рассказу с пояснениями)

А чо там указывать, мангуст в своей молитве почти всё перечислил.
Надо писать:
- не занудно
- не безграмотно
- не скучно
- не отрывок из романа
- не погремушку
Как бы и всё.

Как бы и всё.

Ни разу не все!)
1. Сюжет. ( о непредсказуемости, логичности и прочая...)
2. Герои...
И так далее)

Ни разу не все!)
1. Сюжет. ( о непредсказуемости, логичности и прочая...)
2. Герои...
И так далее)

- не занудно
- не скучно

Эллекин Вы собираетесь подобно Кащею в одиночестве чахнуть над приобретенными знаниями и опытом?)

Скиталец
пардон, а вы методичку хотите или учебник? Или вам критерии занудности описывать? Я их регулярно в комментариях описываю.

Скиталец
Этих методичек в инете немерено. Не очень-то они помогают)
Универсальный совет - писать так, чтобы народу показать не стыдно было)

Эллекин
Надеялся на понимание и готовность помочь мэтров)
Лоханулся, похоже.


Добавлено через 1 мин. 46 с.

писать так, чтобы народу показать не стыдно было

Как правило, такими туманными советами инет-методички и балуют любопытных)

погремушку

А, ээ, а это что? *блондинка*

А, ээ, а это что? *блондинка* 

Предлагаю знатокам и всем желающим коллективно сочинить в помощь начписам методичку " Хороший рассказ для Чайников ")

Да не стоит велосипеды придумывать, когда вокруг магазины, ими торгующие. Найдите в сети пару книг:

Свернутый текст

Михаил Ахманов "Литературный талант. Как написать бестселлер", Елена Хаецкая "Как писать книги"

, - этого для начинающего вполне достаточно.

Я не пишу, скорее, балуюсь) У меня нет ни таланта, ни понимания жизни, чтобы писать такую литературу, которую я люблю читать.

Ну вы хотя бы не бросайтесь такими громкими словами. Не талант, а склонность.

Свернутый текст

А это в лучшем случае 20% от.

И почём вы знаете, что у вас нет таланта?

Свернутый текст

Вот дети ужасно талантливые. Все. Но сегодня они рисуют, завтра лепят, послезавтра поют, а потом музицируют. В итоге вся гениальность оборачивается ничем.

Но речь о преломлении была. И вы не обязаны читать тот же жанр, в каком работаете. Так многие профи делают, если что. К примеру, один из зачинателей жанра - Майкл Муркок, к примеру. См его интервью «Мне не нравится фэнтези» - не прямая цитата, https://www.svoboda.org/a/1906465.html

Кстати, всем рекомендую, любопытное интервью, как человек фентази клепал.

Свернутый текст

И не самое плохое фэнтези, а повыше, чем у большинства сейчас. По 15 тыс. слов в день, т.е. 90к.

Натанариэль Лиат
Попробуйте поучаствовать в конкурсах, которые проводит Аптекарь на фантастах.ру. Вот в этом разделе.
Рекомендую, там всё быстро и атмосфера приятная.
Ещё есть фант.лабораторная работа на фантабе. Если вас не волнуют денежные призы, а просто чтобы поднабраться опыта, то сюда.

Пожалуй, присоединюсь к этому мнению. И на Фантастах и на Фантлабе играют многие очень сильные авторы. По соотношению общий уровень авторов / количество авторов - наверное, лидеры. Это из регулярных конкурсов. Иногда бывают какие-то единичные, но за этим надо постоянно следить.
Чтобы проверить свои силы - можно и нужно посылать рассказы на всякие отборы и в редакции журналов. Но тут практически нет "обратной связи", комментариев, отзывов и т.д.

А, ээ, а это что? *блондинка*

Это рассказ без идеи и смысла. Идеальный пример с нынешнего раунда - "Круг. Корень. Пламя".

Надеялся на понимание и готовность помочь мэтров)
Лоханулся, похоже.

Я не мэтр. Но вообще добавить-то особо нечего - все эти объёмные пятимерные герои, непредсказуемость сюжета и прочая и прочая - туфта, имхо. Всё равно мнения разделятся.
Я сейчас занимаюсь анализом названий рассказом нынешнего Пролёта с целью выделить закономерности. Вот тут кое-что интересное проклёвывается.

Но тут практически нет "обратной связи", комментариев, отзывов и т.д.

А обратная связь, особенно в самом начале, очень нужна. Потом уже меньше.

Вообще, чтобы какой-то прогресс был - писать лучше текстов пять в год, если время есть. Вопрос только где - получить обратную связь. А вот не везде. Нужно чтобы и формат адекватный был, и люди - другие авторы.

И есть такие конкурсы, на которых лучше не появляться.

Это рассказ без идеи и смысла. Идеальный пример с нынешнего раунда - "Круг. Корень. Пламя".

М-м, а мне поравилось Ничего себе в каких вы уже материях!

А обратная связь, особенно в самом начале, очень нужна. Потом уже меньше. 

Можно неплохо играть на конкурсах, и постоянно пролетать при отборах в сборники и журналы.
Поэтому одно не отменяет другого. Тем более, в большинстве случаев сетевая публикация и участие в конкурсах не является препятствием для отбора.
Написал рассказ - обкатал его на конкурсе - послал в сборник или журнал.
Вот правильная последовательность действий... :-))

М-м, а мне поравилось Ничего себе в каких вы уже материях!

А в чём проблема? Погремушка может быть написана хорошо -) Просто она всё равно проиграет хорошо написанной не-погремушке.

И есть такие конкурсы, на которых лучше не появляться.

Ты б перечислил, что ли. Мне вот интересно.

Дон Алькон, ну, положим, до начала в моём случае уже далековато - пишу всякое уже лет десять : D Но обратная связь до сих пор очень важна, на самом деле. (За это Пролёт и полюбила, это мой первый конкурс, а вон как залипла)

Графоманъ, и вам тоже за советы спасибо. Правда, с отборами в моём случае очень сложно совладать с дурацкой частью меня, которая говорит "ты сначала напиши что-нибудь годное", вот только, я подозреваю, что она "годным" не признает ничего и никогда : DD

Натанариэль Лиат
Попробуйте ещё на "Квазар" сходить. Была на нём пару раз и считаю, что "старожилы" там весьма крепкие рассказы делают. Есть с кем посоревноваться. И комменты полезные бывают. Но, честно, не столь обильные, как на "Пролёте". Да, и тусовка там, скорее всего, "мужская", в смысле, что в участниках преобладают мэны, на мой взгляд

Можно вопрос?
Вот смотрю на вас который сезон... Рассказы мне ваши нравятся. НО.
Не могу понять, почему вы никого не читаете и не комментируете на "Пролёте"? Неужели нет времени ни на один завалящий коммент-рецензию в неделю?

Скиталец
А поискать литературу не судьба? От ваших просьб разит ленью и желанием научиться быстро и безболезненно. Так не бывает. Ну, в слесарном деле , мб, и бывает, но не в литературе же. Хотите методичку? В вашем произведении должны быть события, сюжет, герои. Остальное по вкусу.

Just D, вопрос закономерный, понимаю : D

Сейчас попытаюсь ответить, правда, боюсь, это будет знатно смахивать на оправдание : D

Я сейчас учусь (вот уже буквально в считанных неделях от получения диплома, ура!), и филфак предполагает принудительное чтение диких литературных списков. После трёх курсов с ужасом поймала себя на том, что у меня что-то вроде аллергии на чтение - когда слишком много ешь даже того, что любишь, поневоле затошнит, плюс, вдобавок к психологическому затыку, проблемы с глазами, которые тоже мгновенно устают. Очень трудно читать печатный текст в любом виде, в основном сейчас перешла на аудиокниги (машинная начитка, правда, не катит, только человеческий голос, только хардкор). В прошлом туре очень хотела почитать хотя бы всех финалистов, но так и не нашла в себе сил, кроме как на пару, к своему стыду (тем более что финал зимой попадает на конец семестра : D)

В этом году такого оправдания не будет, так как финал в июле, очень надеюсь прочитать и прокомментировать хотя бы рассказы оттуда (а в идеале начну это делать сейчас, когда начнётся полуфинал).

Ну, в общем, это не потому, что я такая высокомерная зараза, честное слово : D

Натанариэль Лиат
Оправдание железобетонное

Ну, в общем, это не потому, что я такая высокомерная зараза, честное слово : D

Да никто и не думал, адекватного человека и по простым комментам видно. Просто хочется, чтобы у рассказов тоже было побольше комментов от адекватных персон. А ещё в последнее время бесит, когда высылают рассказы и молча ждут комментариев. Новички, понятно, стесняются. Помнится, сама на третий сезон только разговорилась XD Но старички... В общем, у каждого своё.

Успешной защиты

Just D, спасибо! (:

Написал рассказ - обкатал его на конкурсе - послал в сборник или журнал.
Вот правильная последовательность действий... :-))

Это с твоей точки зрения правильная. А с моей - не верная.
Но мы уже на эту тему говорили, зачем.

Ты б перечислил, что ли. Мне вот интересно.

Ну из того, куда я не стал ходить и правильно сделал.

1. https://kulturologia.ru/news/3582/
Сбор сведений о людях, поиск недовольных. Деньжищи огромные заявили и призов много - в итоге никто не получил ничего вообще.

2. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0-2061
Конкурс от типа "энтузиастов", на самом деле агенты КП РФ, а призы убежали своему человечку - по сути тоже самое что и п.1.

3. http://fantasts.ru/forum/index.php?showtopic=10405&st=0
Конкурс с дурацкими ограничивающими условиями от странных спонсоров, которые на самом деле спонсорами не являются, а являются авторами-графоманами, захотевшими замутить тематический сборник под ту бредятину, что они написали. В рез-те всё окончилось ничем.
http://fantasts.ru/forum/index.php?showtop...st&p=540165

Дон Алькон
Первый и второй - изначально политически заангажированные конкурсы, от них другого ждать странно.
Про третий слышал - треск рвущихся пуканов был подобен грому)
Спасибо.

А поискать литературу не судьба? От ваших просьб разит ленью и желанием научиться быстро и безболезненно

Неважно, чем разит от моих просьб))
Важно другое. Отписки мэтров означают собственную лень, нежелание делиться и отсутствие знаний. Один вариант хуже другого)


Добавлено через 1 мин. 16 с.

все эти объёмные пятимерные герои, непредсказуемость сюжета и прочая и прочая - туфта, имхо.

)) Что тогда не туфта?))

Этот пролетовец первее всех шаржа достоин:)

Свернутый текст

Что тогда не туфта?))

Может, чтобы было интересно и увлекательно, но при этом со смыслом?

Давайте поговорим о том, зачем вообще нужна художественная литература. Имхо, у неё две функции: 1) дать пищу для ума и души, 2) развлечь. В каждом произведении они должны быть реализованы, пусть и в разной степени (кому что, в зависимости от вкусов и интересов). От этого и пляшем: как написать так, чтобы и не скучно, и не глупо.

)) Что тогда не туфта?))

Не туфта, Скиталец, как обычно, теория + практика.
Теория не от нашего уровня авторов с методичками.

Свернутый текст

Нам учить рано, сами далеко не всё умеем.

А практика - это чисто твоё.

Свернутый текст

Как запряжёшь, так и поедешь.

:)

Ирбис
Это прекрасно :) но что у вас с аватаркой? :(

Один вариант хуже другого)

Может быть. НО! Ты требуешь ответов от метров литературы. А не математики, не физики, не химии. И второе - если не знаешь чего-то - это твоя проблема. Плюс Алькон дал тебе две книги, которые отвечают на твой вопрос. Хочешь быстро и четко - го в армию, Шойгу создал.

Мотыжник Рассвета
Утри мне нос собственным примером)
Заяви, что изучал подобное чтиво и занимал первые места на Пролете, все просто!)


Добавлено через 5 мин. 38 с.

Нам учить рано, сами далеко не всё умеем

Зря вы так...
Нет ничего благороднее протянутой в помощи руки)

Отписки мэтров означают собственную лень, нежелание делиться и отсутствие знаний.

Да какие, нафиг, знания? Вот вам картинка, идеально передающая дзен (тут настоящий, а не литературный, но разница минималньа):

Свернутый текст

Может, чтобы было интересно и увлекательно, но при этом со смыслом?

Согласен, конечно)
Но так много вопросов возникает, на которые не выпросить ответа.


Добавлено через 3 мин. 36 с.

Да какие, нафиг, знания?

Сейчас скромность ни к селу, ни к городу, честное слово.

Заяви, что изучал подобное чтиво и занимал первые места на Пролете, все просто!)

Ты путаешь котлеты с фруктовым коктейлем. Победа в пролете будет означать, что ты понравился жюри. А не то, что у тебя лучший рассказ на пролете_) Я читал из обучающей литературы только сценарий к "Бешеным псам". Но я тебя уверяю - даже если бы я заявил, что эти книги бесполезны, тебе все еще стоило бы прочесть их. Хотя бы за тем, чтобы вложить немного труда в изучение вопроса, а не поиска джина, который тебе все на свете разъяснит.

вложить немного труда в изучение вопроса, а не поиска джина, который тебе все на свете разъяснит

Я и вкладываюсь в изучение вопроса)
Не стесняясь задаю вопросы, прошу советов.
Здесь. У людей, которые в состоянии, по моим прикидкам, ответить по существу.
В двух строках, а не в двухстах страницах.

Я и вкладываюсь в изучение вопроса

Вот тебе варианты ответа, целый раздел имеется: Скрипторий

Рикардо Дель Тави
Спасибо, Рикардо)
И не раз, и не два его просматривал)

что у вас с аватаркой? :(

Она заболела(( по-моему, ей очень плохо...

Этот пролетовец первее всех шаржа достоин:)

Точно!
Очень красочно)))

В двух строках, а не в двухстах страницах.

не занудно
не скучно

Сейчас скромность ни к селу, ни к городу, честное слово.

Я пытаюсь сообщить именно то, что сообщаю. Фактически курс молодого бойца для писателя - это Нора Галь, "Слово живое и мёртвое", ну и статейки насчёт разного рода мелочей из Скриптория могут быть полезны. Всё остальное почёрпывается из книг. В смысле не говноучебников типа книги Никитина, а художественной литературы. Берёте хорошую книгу и читаете её не как читатель, а как писатель - пытаетесь уловить структуру, композицию и на основе этих знаний выстраивать уже что-то своё. Можно просить знакомых метров или километров, чтобы они почитали и высказались подробно - на Пролёте вы наслушаетесь общих мнений, а вам нужен подробный разбор. Ошибки у начинающих писателей одни и те же (например, я из раза в раз пинаю рассказы за тупое перечисление событий вместо нормального художественного повествования), а когда вы их перебарываете и переходите на ступень выше, то ни один писатель уже не объяснит вам, как писать. В этом суть: вы нарабатываете ремесло, а дальше начинается искусство.

Кто такой гуртовщик?)

Мотыжник, гуртовщик - это такой пастух на лошадке, который пасёт коровок или овечек.
Они устраивались на работу - нужен был повар, в повара вызвался парень.
А девушка отправилась коров туда-сюда гонять.

Солнце моё, прочти рассказ.
Вреда не будет. Будешь открывать истины глупенькому Лютику.
А то после заявления Графомана моя гендерная идентификация пошатнулась.

В двух строках, а не в двухстах страницах.

Несмотря на то, что тебе уже раз пять-семь ответили длинно и ссылками на источники (что уже должно было натолкнуть на мысль, что желательно бы прочесть литературу, чтобы уметь писать литературу), я скажу тебе одной строкой. Пиши хорошие рассказы. В любом смысле этого слова.

Добавлено через 5 мин. 36 с.
Так ладно, не могу притворяться, я страшно сильно хочу 2к сообщений на аккаунте)!!! Вчера второй раз апнул 7,5к игр в косынку(процент побед удручающе мал) и теперь хочу ачивку!) Кстати, спасибо Скитальцу, Куки, Лютеции, Дону Алькону, Мангусту и видосу с хитами 2004 года за идею рассказа. Да, у меня не всегда мозг работает нормально.
З.Ы. Я убежал в подвал. Сил моих нету!)


Добавлено через 9 мин. 7 с.
Лютеция
Хорошо, прочту. Но замес краем уха осознал. И все равно благодарю за наводку)

Мотыжник Рассвета 2000 и 100 репы. Скриншоть скорее.

Миша Гамм
Хорошо, сейчас заскриню)

Кстати, спасибо Скитальцу, Куки, Лютеции, Дону Алькону,

Если что, обращайся.

Свернутый текст

Нафлудим не на один рассказ идей.

:)))

Она заболела(( по-моему, ей очень плохо...

Ой-ой, пусть скорее поправляется!

Ирбис

Этот пролетовец первее всех шаржа достоин:)

О, Боги! Что стало с той привычной упитанной ряхой на аватара милой и доброй физиономией воина в шлеме? Чтение, рисование, борьба с копиром дают о себе знать
Надеюсь, что к концу алфавита Алексей не превратится в худющую немощь
Р.S. Ирбис, это классно

Дон Алькон
Самое смешное, что ассоциативный ряд был в духе "духовка, духи, дембеля". Но сработало же
)

Раз ко мне так много претензий - предлагаю: я напишу развёрнутый отзыв на котиков и вы тоже.
Это не будет известная забава "у кого длиннее". Просто два развёрнутых отзыва.

Плясуньи Его Высочества
Этот рассказ более тяжеловесен, чем котики.

Я обосновываю свой плюс, а вы свой минус - развёрнуто и подробно?
Хорошо.
Сколько вам нужно времени?


Добавлено через 6 мин. 39 с.
Я вижу вы уже обосновались.
Хорошо, теперь моя очередь.

Хотите узнать, что Яндекс Картинки выдают в ответ на культовую фразу "В общем, мне не понравилось. Извините"?
Вот это:
И если так на самом деле выглядит Junto, то разве можно на него обижаться?

Милашка!

А как-то можно отсортировать рассказы по количеству плюсиков?
Интересно, кого не читал из лидеров читательского голосования?

Лю, посеки за миньку

И если так на самом деле выглядит Junto, то разве можно на него обижаться?

Стоп, так ведь это должен говорить автор, разве нет?)

Мотыжник Рассвета
Точно. Это ведь фото не самого Junto, а реакция автора, который получил культовый вердикт про "не понравилось".

И если так на самом деле выглядит Junto, то разве можно на него обижаться?

Боюсь, мне до этого зверя в плане фотогеничности очень далеко. Так что можете обижаться.

Вопрос к организаторам.

В теме обсуждения конкретного рассказа указано, что голосовать +/- можно до 23:59 27 мая.

В этой теме в правилах написано, что голосование - и жюри, и читателей - до 22 мая. Полуфинал с 27 мая.

Несостыковка с голосованием? Или я что-то не поняла?

Лю, посеки за миньку

Извращенец!

Сначала обоснуй для мистера Зло напишу.

Сначала обоснуй для мистера Зло напишу.

Чего обосновать? Мистер Зло он Зло и есть. Я для легкокрылой феи выложил.

Мистер Зло

[

Ах, какая поэтика во фразе, чувствуете?
Лю, посеки за миньку.
Тильки трохи, не до синьки,
Отходи чуть ниже спинки.
Лю, посеки за миньку.

Вопрос к организаторам.

В теме обсуждения конкретного рассказа указано, что голосовать +/- можно до 23:59 27 мая.

В этой теме в правилах написано, что голосование - и жюри, и читателей - до 22 мая. Полуфинал с 27 мая.

Несостыковка с голосованием? Или я что-то не поняла?

Голосование будет проводиться до 27 мая. Изначально я планировал все-таки до 22, но раз уж возникла путаница, пускай будет 27-е.

Junto
А лично я на Ваш продуктивный негатив не обижаюсь

Чего обосновать?

Ему первому обещала.

Голосование будет проводиться до 27 мая.

А что будет после?

А что будет после?

А после все по плану.

Вы всё ещё минусите?
В Миниатюры зайдите - мы с Грэгом там немного пошебуршили в ожидании плетей
Хоть какое развлекалово будет в ожидании происходящего

Боб

А в будущем не планируешь сократить время первого тура? А то основная движуха и камменты были недели две, максимум - три, а сейчас уже давно не так много отзывов. И сидишь такой: блин, а серьезные-то итоги только ЕЩЁ через месяц!)))

Боб
Ясно, спасибо.
Значит, по ходу результаты будут где-то 28 мая вечером...

А в будущем не планируешь сократить время первого тура? А то основная движуха и камменты были недели две, максимум - три, а сейчас уже давно не так много отзывов. И сидишь такой: блин, а серьезные-то итоги только ЕЩЁ через месяц!)))

Первый тур, откровенно говоря, выходит пока комом, так что над ним в любом случае надо еще думать.

Первый тур, откровенно говоря, выходит пока комом, так что над ним в любом случае надо еще думать.

Комом, м.б., но то, что стимул комментировать стал проявляться - факт. :)

Боб

А какие именно сложности-комковатости? Я вот еще смотрю, всё же видела процесс работы отборочного жюри изнутри, что по-разному оценивается жюри и читателями. Если у нас установка была просто отсеять совсем нечитабельный треш, то читатели могут просто ставить минусы, потому что что-то не совсем понравилось. Плюс баллы ставят не только те, кто соответствует заявленным условиям, а разгребать это ты с ума сойдешь, в смысле проверять каждого))

Heires$
Таки да! Присоединюсь к гласу повиющего!
Но! На прочтение всех рассказов тоже нужно время. Даже самые упоротые (в хорошем смысле слова) читатели за отведённое время вряд ли все рассказы про читают (((

WoodNight

Так еще потом месяц жюри, а потом еще финалистов пока будут оценивать. Осенью было много больше рассказов, так кое-кто успел даже без первого тура всё прочесть) Но это героический герой, конечно)))

Свернутый текст

Боб ( Online )
Цитата выбранного
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 12503
профиль

Репутация: 667 [ + | — ]

Скажи нет сцотонизму.

На прочтение всех рассказов тоже нужно время. Даже

Неизвестно, сколько пришлют текстов, так что время прочтения неизвестно также.

Осенью было много больше рассказов, так кое-кто успел даже без первого тура всё прочесть) Но это героический герой, конечно)))

И время на просмотр и отсев не равно времени на чтение. Это разные задачи.

А какие именно сложности-комковатости?

Процесс работы постоянного жюри оказался слишком сложным, из-за чего не хватает желающих этим заниматься. Хорошо еще, что в этот раз рассказов оказалось мало, а то утонули бы. Но и как есть - по состоянию на сейчас еще 28 неразобранных рассказов.

Рикардо Дель Тави
Вот блин, твое число испортил))

Hobbes

Можно ещё минус поставить

Мне ещё 86 рассказов осталось... По 5 комментариев в день - 17 дней. Но я справлюсь, ждите все!

- по состоянию на сейчас еще 28 неразобранных рассказов

У жуюри?.

Добавлено через 3 мин. 22 с.
Алексей2014
Имею возможность переслать набор цветных карандашей (12шт.) в любую точку мира безвозмездно

WoodNight

Нет, имелись в виду отбирающие и отсеивающие.

Свернутый текст

Рикардо и Костя constp.

А жюри ещё не приступило к чтению.

WoodNight, спасибо, справлюсь, у нас почта... м...м... деревенская, короче: как раз две недели ждать придётся

Heires$

Я недавно плюс ставила, придётся теперь неделю ждать

Добавлено через 44 с.
Алексей2014
Ждём изо всех сил)))

Хорошо еще, что в этот раз рассказов оказалось мало, а то утонули бы.

Сейчас мало?

Нет, имелись в виду отбирающие и отсеивающие.
Рикардо и Костя constp.

Там побольше народу, человек семь нас. "Постоянное жюри" называется.

Лютеция

Лютик, сейчас весна, авитаминоз. Авторы слабые, рахитичные, израненные купидонами. :)

Свернутый текст

Прошлой осенью было около 350.

Добавлено через 1 мин. 26 с.

Там побольше народу, человек семь нас. "Постоянное жюри" называется.

Н-да, хорошее название для рассказа.

Свернутый текст

"Их было семеро".

:)))

"...И они не справились"

Редиски Вы
Но весело с Вами
Пы.Сы. мой урожайчик)

"Их было семеро".

"Семь самураев", "Великолепная семёрка", "Белоснежка и семь гномов", "Сказка о мёртвой царевне и семи богатырях", "Семеро смелых" и, наконец, "Волк и семеро козлят"

"...И они не справились"

Справятся, не волнуйтесь. Ждите через неделю

Свернутый текст

бурный эмоциональный всплеск.

Добавлено через 1 мин. 55 с.

"Семь самураев", "Великолепная семёрка", "Белоснежка и семь гномов", "Сказка о мёртвой царевне и семи богатырях", "Семеро смелых" и, наконец, "Волк и семеро козлят"

Ближе всего наверное "Семеро смелых" или "Семь самураев".
А так вообще - семёрка культовое число.

Алексей2014
От меня не убудет ) Лично я бы рад был посылочке в виде рессоры от УАЗа по ГОСТу СССР из 65г или подшипнику из ШХ15 по ГОСТу )))
Так это... Карандаши (набор) есть. Нннадо?) Просто перешлю. С ма-а-а-а-аленьким подарком безвозмездым)

Лютик, сейчас весна, авитаминоз.

Как хорошо, что весна.
Триста пятьдесят - это нарушение прав читателей.
Надо обязательное чтение вводить, тогда цифры сделаются более щадящими.

Да, вот так и живём. (ц) :)))

Да, вот так и живём.

Мне больше нравится:
- Вот так они и жили - спали врозь, а дети были.

WoodNight, спасибо, не стоит утруждаться

Надо обязательное чтение вводить, тогда цифры сделаются более щадящими

Надо на этапе модерации выпалывать сорняки: графоманию и безграмотность!

Надо на этапе модерации выпалывать сорняки: графоманию и безграмотность!

Обвинят в предвзятости.
Безграмотные рассказы определить легко, а вот графоманские - чётких критериев нет.
Поэтому заставить всех отрабатывать участие в таком великом событии.

Мне больше нравится:
- Вот так они и жили - спали врозь, а дети были.

Сейчас это не фэнтези и уже даже не научная фантастика. Молодые посетили центр репродукции и пренатальной медицины, и тогда не просто дети, а

Свернутый текст

близнецы.

Молодые посетили центр репродукции и пренатальной медицины, и тогда не просто дети, а

Вот б***во забыла я про кудесников из перинатальных центров.

Кстати, рассказывала мне знакомая про таких кудесников.
Лечилась она лет пять от бесплодия. Лечение было абсолютно бесполезным, потому что оба были признаны врачами абсолютно здоровыми людьми, но детей не было, и она лечилась.
До тех пор пока на одном довольно известном курорте ей не предложили попробовать вполне традиционный метод лечения бесплодия. Профессор, за консультацию которого она отдельно заплатила, предложил ей не маяться ерундой, а забеременеть самым простым способом, а мужу об этом не говорить.
Она очень возмутилась и уехала разгневанная. Но спустя некоторое время ребенок у неё появился.

Профессор, конечно, лопух, но вся аппаратура оказалась при нем? :-)

Лютеция

Бывает. :) Но ты недосказала историю, оборвала. Чем дело кончилось-то? Мужу-то она рассказала потом или узнал он всё сам, догадался. Или сделал вид, что не догадался. :)

Не надо ничего сокращать))) и так еле-еле в график укладываюсь)))

Профессор, конечно, лопух, но вся аппаратура оказалась при нем?

Профессор со слов свидетеля был в настолько почтенном возрасте, что из практиков давно перешёл в теоретики.

Но ты недосказала историю, оборвала.

Этим и отличаются житейские истории от литературных - наличие яркого финала в них не обязательно.

Этим и отличаются житейские истории от литературных - наличие яркого финала в них не обязательно.

Не обязательно яркого и необязательно обязательно. :) Про финал в жизни мы можем и не узнать - но чем-то в итоге всё как-то закончится.

А так, вообще - ЭКО и близнецы пошли массово в России аж с 11 года, когда финансовая поддержка началась, а с 14-го её вообще в ОМС включили. А близнецы получаются чаще всего от того, что

Свернутый текст

лучше перебдеть, чем не добдеть. :) Процедура хоть и в ОМС - но не дешевая.

Нет, имелись в виду отбирающие и отсеивающие.

Навеяло

Свернутый текст

но чем-то в итоге всё как-то закончится.

Дитёнок есть, мама счастлива, что ещё нужно?

Дитёнок есть, мама счастлива, что ещё нужно?

Так история пока не закончиалась. :) Сейчас даже не кульминация этой истории.

То, что ты рассказала ранее, это завязка. :) В ней заложен внутренний конфликт - динамитного характера. И отношений - треугольника или прямоугольника из трех или четырёх людей.

А финал может быть разный. К примеру,

Свернутый текст

этот "отец" тоже счастлив, ребёнок вырастает, отец умирает, так и не узнав, что ребёнок не его. А потом, вдруг, на горизонте возникает родной папаша. Шок.

Или как-то ещё. Короче, история не закончена. Это обрывок с началом. :)

У меня приятный шок от крайнего комментария С одной стороны, обругали по факту. Однако по сути это признание качества Сижу такой, раздвоено-обеспокоенный.

А потом, вдруг, на горизонте возникает родной папаша

Ага... а откуда родной папашка узнает, что у него где-то там ребёнок? Это раз.
Во-вторых, мама - девушка приличная, может ничего и не было)))
И вообще, финал - этой истории ещё не совершился, потому что все пока живы, а ребенок ещё не вырос.

В ней заложен внутренний конфликт - динамитного характера.

Это ты так думаешь, а по мне обычная история.
Не надо так волноваться.

У меня приятный шок от крайнего комментария

Гоните ссылку, мы тоже порадуемся.

Лютеция, ага, чтоб меня сняли?

Алексей2014

Некоторые комментарии имеют подтекст, хотя не все, конечно. Так что перечитай, может там ещё смысл. Третий. :)

Не надо так волноваться.

:))) Я как читатель волнуюсь.

Свернутый текст

Поманила интересной историей и бросила.

Дон Алькон, смысл правильный. Просто комментатор не доволен тем, какие у него возникли чувства от описанного... А я радуюсь, что чувства - верные, но расстраиваюсь, что подействовала только одна грань из нескольких. В общем, доволен, но осадочек остался

А я радуюсь, что чувства - верные, но расстраиваюсь, что подействовала только одна грань из нескольких. В общем, доволен, но осадочек остался

Ну так это уже к тебе вопрос, что не все грани человек понял. И как сделать, чтобы в следующий раз побольше граней стали понятными.

Свернутый текст

Форма подачи имеет значение.

Лютеция, ага, чтоб меня сняли?

Шутю я.

Добавлено через 2 мин. 0 с.

Поманила интересной историей и бросила.

Так додумай. Кто тут писатель?

Так додумай. Кто тут писатель?

Не знаю. :)

Свернутый текст

Писателей тут нет.

:)))

Не юли. Ты же понимаешь о чём я.

Лютеция, милочка, ну что же ты теребишь Алькону графоманскую мозоль?
Фи!

Свернутый текст

Не юли. Ты же понимаешь о чём я.

Понимаю.

Свернутый текст

Но скромненько промолчу.

Ну так это уже к тебе вопрос, что не все грани человек понял. И как сделать, чтобы в следующий раз побольше граней стали понятными.

Свой навык лазить в справочники (по любому поводу) так просто не передашь. Пару из десятка чёрточек заметил каждый. А то, что заметили разное в одном и том же, так это радует.

Лютеция, милочка, ну что же ты теребишь Алькону графоманскую мозоль?

Пушистик, солнышко, не виноватая я - он сам возбудился, финала требует.

Фи!

Не завидуй, а то хвостик в триколор раскрашу.

Алексей2014, всё, теперь ты точно спалился xD

но расстраиваюсь, что подействовала только одна грань из нескольких.

Эт нормально. Вот когда вообще ни одна не срабатывает, как у меня в прошлом раунде было - это совсем печально. Радуйся, что хотя бы одна сработала) Ну или проработай методы, как эти грани сделать более явными.

Но скромненько промолчу.

Мангуст пришёл - поздно скромничать.

Но тогда расскажи мне, раз ты такой скромный, сведущий и без сомнения умный, нет ли где в интернете конкурсов для тех кто реализм пишет?

нет ли где в интернете конкурсов для тех кто реализм пишет?

На Самиздате.
Но там тусовка, я бы сказал: странная.
...и интерфейс такой же.

Лютеция

Наверное это не реализм, я как-то присматривался к конкурсу Дары волхвов, посвященному творчеству О'Генри. Регулярно раз в год они это дело устраивают - и приз есть денежный, и вроде бы там всё честно. Но не знаю, пока не вспучился написать. И рассказ там форматный нужен - т.е. с яркой и необычной концовкой.

Еще есть на свиик конкурсы чисто прозаические - но кто там и как рулит, и стоит ли вообще, я пока даже не смотрел. Не до того.

Много всяких конкурсов, но не в каждом есть какое-то общение и обратная связь.

Да, если не проза, если и не фантастика, могу поэтический конкурс посоветовать "Заблудившийся трамвай". Но для этого нужно очень хорошо писать стихи, там не всё просто, и рубка такая, что ого-го. Сам не участвовал, только отбирал тексты для самого предварительного отбора на низовом уровне.

всё, теперь ты точно спалился

Да ладно! Гномы огнеупорные

Но там тусовка, я бы сказал: странная.

Спасибочки за предложение, но с СИ мы немного знакомы.

я как-то присматривался к конкурсу Дары волхвов,

Дары волхвов мы знаем, и даже пытались.
Я хотела бы именно с обратной связью, чтобы хоть как-то вытащить человека из депресняка.
Но таких, увы, почему-то нет.

А на поэтический конкурс мне только если самой идти, в качестве музы.

Так-с, девоса в теме "Тайна отрезанной головы", головой макнул известно во что.
Что ещё у нас тут интересного? Какой рассказ разнести, пока у меня боевой настрой?

Пушистик, про ЯКа Пчёлку ругал?

Рикардо Дель Тави
ты б хоть пожелания высказал, что посоветовать)

про ЯКа Пчёлку ругал?

Нет, и не хочу.
Там про Войну, я не могу на эту тему читать. Слишком печальная страница истории.

нет ли где в интернете конкурсов для тех кто реализм пишет?

На Эксмо обычно довольно свободные в жанровом отношении конкурсы, причём реализм преобладает, как правило. Сейчас там, правда, тишина, но вряд ли надолго.

Рикардо Дель Тави, глянь, друг, на "Пёс и его парень" ибо я собираюсь сниматься с конкурса: не хочется соседствовать с этим...

"Пёс и его парень"

Наблюдая за всем этим, начинаю осознавать, как разумно отсёк из своего списка для чтения рассказы с бредовыми названиями ещё до выкладки…

глянь, друг, на "Пёс и его парень"

Хорошо, загляну туда.

ибо я собираюсь сниматься с конкурса:

Алексей, нинада ерундой маяцца.
Я вам умоляю.

Я хотела бы именно с обратной связью, чтобы хоть как-то вытащить человека из депресняка.
Но таких, увы, почему-то нет.

Ну так замути свой конкурс. Если хочется помочь человеку, то можно на призовой фонд расщедриться :) - в рамках разумного, там 3-5 тысяч рублей. А что - народ набежит, тут главное чтобы у тебя время было этим заняться.

А на поэтический конкурс мне только если самой идти, в качестве музы.

Если что, я могу компанию составить

Свернутый текст

- в качестве Севрюгина.

Правда, там всё сложней стало - надо ещё номинироваться от какого-то лит.сообщества, причём сейчас не то, что раньше, списки нынче этих сообществ ограничены.

Добавлено через 3 мин. 13 с.

я собираюсь сниматься с конкурса: не хочется соседствовать с этим...

Что ты, Алексей, я не знаю, о всякой ерунде переживаешь? Оно не стоит того.

А что - народ набежит, тут главное чтобы у тебя время было этим заняться.

Я, к сожалению, не могу сказать, что будет завтра.

- в качестве Севрюгина.

Если только Мотыжник разрешит.

надо ещё номинироваться от какого-то лит.сообщества,

Бюрократия, мать её.

Я, к сожалению, не могу сказать, что будет завтра.

Ну посоветуй человеку вот сюда сходить. Там недавно новую тему объявили, "Ничего, что всё пропало" - очень позитивная тема, как раз для вывода человека из. И объём игрушечный, не успеешь оглянуться, как напишешь.

Там действительно очень душевно, да и не обидят новичка, Аптекарь за этим следит, и вообще -

Свернутый текст

раз конкурс не анонимный - все себя будут прилично вести.

Если только Мотыжник разрешит.

А давай его собой возьмём - для усиления компании.

Свернутый текст

Покажем пиитам, как писать стихи.

Бюрократия, мать её.

Там то ли тысяча то ли уже две тысячи человек участников. А бюрократия сама собой.

Ну посоветуй человеку вот сюда сходить.

Дон Алькон, ты что упал?.. Или тебе музы голову задурили?

Ты забыл, что я сама оттудова недавно бежала, обливаясь кровавыми слезами...
И ты хочешь, чтобы я...
Это ж всё равно, что ребёнка отправить в логово дракона.

Покажем пиитам, как писать стихи.

Ну, вы с Мотыжником может ещё и можете чего-то показать, но мне кроме пресловутой голой жопы хвастать нечем.

Дон Алькон, ты что упал?.. Или тебе музы голову задурили?

Ты забыл, что я сама оттудова недавно бежала, обливаясь кровавыми слезами...

Я это как-то пропустил. :)

Ладно, честь была предложена, а ты сама думай, а надо ли.

Ладно, честь была предложена,

Огромное спасибо.

Лютеция

Велкам, Лютик. Если что обращайся :)

Дон Алькон, ты что упал?.. Или тебе музы голову задурили?

Ты забыл, что я сама оттудова недавно бежала, обливаясь кровавыми слезами...
И ты хочешь, чтобы я...
Это ж всё равно, что ребёнка отправить в логово дракона.

Да кто же вы такая?! Генрих что ли?

Да кто же вы такая?! Генрих что ли?

Это оживший Дуля.

Дуля был профессор и любознательный интеллегент! Он бы в люди в белье не вышел!

Да кто же вы такая?! Генрих что ли?

А мне это уже начинает нравиться.
Я надеюсь только, что Генрих не восьмой.

Я так понимаю, что моему честному благородному слову, что на фантастах меня никогда не было никто не поверил?
Это ж насколько прогнить надо... но не будем о печальном.
Согласна со всеми обвинениями, кроме попыток присвоить мне чуждую гендерную принадлежность.
Могу отсканить паспорт и послать... Дону Алькону, например, на почту.
Ему-то вы поверите, если он подтвердит, что я не мужиг?

Вы меня совсем запутали: то была, то не была, то была, но бежала, то не была, но хотела. Я и так вижу, что вы не мужик - никакой в вас последовательности, одни шатания!

Я и так вижу, что вы не мужик -

А почему Генрихом обзываете?

Вы меня совсем запутали: то была, то не была, то была, но бежала, то не была, но хотела.

Вот! Я ж говорю, что я не мужик.

А что мимо вашего портала ну никак?..

Генрихом, потому что он от меня в бан ушёл. А с девушками я так сурово не поступаю, предпочитаю их при себе держать.

Мимо, конечно, можно. Я вас к себе и не зову, я только принадлежность выясняю.))

Я вас к себе и не зову,

Спасибо за откровенность.

я только принадлежность выясняю.))

Я ваша на веки, только разрешение у Мотыжника возьмите.

Я с девушками я так сурово не поступаю, предпочитаю их при себе держать.

Держать... хм... то есть как были девушками, так и останутся.

Повезло мне, что сбежала.

Повезло мне, что сбежала.

Так сбежала или не была?

Вам не кажется, что Вы путаетесь сами в показаниях? То с пеной у рта доказываете, что знать не знаете о ресурсе, то сбежали в кровавых слезах и не рекомендуете ресурс никому... Нелогично. И противно...

Мужчины, они ведутся на картинку часто, но не все... Лично у меня Вы вызываете отторжение. И нежелание общаться на данной площадке. И жаль, что Вы эту площадку посетили.

К авторам - я свои комментарии к рассказам напишу скопом. У меня нет желания быть замеченной хоть как-то данной особой. Пишу комменты в исключительных случаях, остальные - после того, как прочту всё.

Вам не кажется, что Вы путаетесь сами в показаниях?

Нет, мне не кажется.
Мне думается, что это смешно, когда взрослые люди, принимают всерьёз ничем не обоснованные заявления взбесившейся барышни. Вот я и смеюсь.
Потому что бороться с дуростью, увы, бесполезно, а смеяться наоборот полезно.
Поэтому я вам рекомендую - радуйтесь))

Мужчины, они ведутся на картинку часто, но не все... Лично у меня Вы вызываете отторжение.

Вы мужчина? Если нет, то научитесь строить предложения так, чтобы это было понятно.

И зря вы о мужчинах так. Я думаю, что они умнее, чем вам кажется, хотя каждый судит по себе.

взбесившейся барышни.

хорошая самокритика...

Если Вам что-то непонятно в моём сообщении, не обязательно это моя вина. Возможно, Ваша невнимательность или избирательность восприятия...

Мужчины, они ведутся на картинку часто, но не все...

Да все мы ведемся, даже грибы, не то, что мужики. Куда нам до абстрактного мышления и текстовой актерской игры? Мы родились, чтобы женщинам служить...

Мотыжник Рассвета , не боитесь остаться с единственной женщиной в тусовке?

Не заметили, что женщины как-то отсеялись в процессе? Одна неповторимая и великолепная тут блистает...

И нет, не зависть, я просто анализирую... не, ну если вам всем это нравится - ради бога...

Гостья из прошлого
Не у всех есть уйма времени в запасе блистать и флудить Бросьте, пусть развлекается))

Гостья из прошлого
просто среди мужчин больше флудеров

не, ну если вам всем это нравится - ради бога...

Я вам больше скажу, порой требуется от девы услышать глагол прошедшего времени, чтобы узнать, что она - девушка. Можете хоть всем батальоном флудить, лишь бы бобу не надоедать

А мне нравятся инфернальные женщины))
Инферналить еще надо уметь!

Держать... хм... то есть как были девушками, так и останутся.

Фу какая пошлость!

Я ваша на веки, только разрешение у Мотыжника возьмите.

Вы всё ждёте, что вас кто-нибудь у него выкупит?))

Этот Пролет запомнится большим количеством хороших рассказов женскими разборками .

Ирбис
Ты сама рисуешь аватарки? Выглядит мрачно-красиво.

Не у всех есть уйма времени в запасе блистать и флудить 

Во-во: мужчины флудят, женщины работают нипарядок))

инфернальные женщины

Вам не кажется, что Вы путаетесь сами в показаниях? То с пеной у рта доказываете, что знать не знаете о ресурсе, то сбежали в кровавых слезах и не рекомендуете ресурс никому... Нелогично. И противно...

Да не обращайте внимания, это же обычная шутка, которая, впрочем, уже подкисает, но другой пока нет, а повеселиться людям хочется.

Свернутый текст

Коли в темы своих рассказов без слёз не заглянешь, так только и остаётся, что флудить.

Jah

Ты сама рисуешь аватарки? Выглядит мрачно-красиво.

Да) спасибо Только я их не как авы рисую))) и в полном варианте, по моему, не так мрачно хотя, друзья начинают переживать, что у меня депресняк когда я такое в соцсеть заливаю) и пишут мне: "Все будет хорошо! Прогуляйся!.."


Рикардо Дель Тави
Теперь мы знаем, какая Лю с лица
По-домашнему, с чашечкой кобриного коктейля вместо кнута)))

я просто анализирую... не, ну если вам всем это нравится - ради бога...

Мне нравится. Я и пришел сюда ради веселого флуда. А Лютеция, кроме того, что кучу рассказов откомментила, еще и флудит знатно. Вон как форум расшевелила. Молодец, Лю! Жги дальше!

Прогуляйся!..

Отличный совет человеку в депрессии

Hobbes

Отличный совет человеку в депрессии

Ага))) совет на три "П": поешь, поспи, прогуляйся...

кроме 3-х этих "П", четвёртый ещё: пивка. :)))

Дон Алькон
Это №1))) может остальное и не понадобится...

Добавлено через 2 мин. 44 с.
И вообще, лучше заменить на 2 "П" - пива и поболтать

Фу какая пошлость!

А! Вот что вы им втюхиваете!
Тут ещё после "фу" нужен восклицательный, чтобы виновные сразу падали ниц. Остальное - добить.


Добавлено через 1 мин. 40 с.

Вы всё ждёте, что вас кто-нибудь у него выкупит?))

Нет. Прикидываюсь приличной, чтобы не сбежал.

Добавлено через 6 мин. 29 с.

Этот Пролет запомнится

Это ж главное.

Выглядит мрачно-красиво.

А мне кажется очень женственно.
И в то же время открывает наше загадочное "второе дно".



Добавлено через 10 мин. 25 с.

это же обычная шутка, которая, впрочем, уже подкисает,

Благодаря господину, что чаще является в белой шубе, она снова и снова становится свежей.

Коли в темы своих рассказов без слёз не заглянешь,

Какая невероятная жЫстокость - вот так взять и ударить девушку по печени по самому уязвимому месту.




Добавлено через 13 мин. 5 с.

Молодец, Лю! Жги дальше!

Есть, начальника!

Зато пока мы тут жгём, ни один рассказ не пострадает от злобной критиканши.

Благодаря господину, что чаще является в белой шубе

Либо я что-то пропустил, либо Вы всё-таки спалились.

Свернутый текст

Очень тонко намекнув на аватару Аптекаря на фантастах.

Очень тонко намекнув на аватару Аптекаря на фантастах.

Ага, спалилась.
Загляните к нему в профиль - здесь.
Я сейчас открою тайну - заглянуть на фантасты может любой желающий. Мне ж любопытно откуда я бежала))
И кроме того данного господина в мехах я давным-давно встречала, но не на фантастах.

Либо я что-то пропустил, либо Вы всё-таки спалились

Сходила, видимо, посмотреть. Но я её не узнаю ни с одного ракурса.

Добавлено через 10 мин. 39 с.

И кроме того данного господина в мехах я давным-давно встречала, но не на фантастах.

Ну и память у вас... я уже лет двадцать на сторонних ресурсах не был.

Ну и память у вас...

Не жалуюсь.

. я уже лет двадцать на сторонних ресурсах не был.

Так и я в завязке была.

Так и я в завязке была.

Hel?

А мне кажется очень женственно.
И в то же время открывает наше загадочное "второе дно".

Так поэтично... Спасибо)

Ирбис очень трогательная ава. Похожа на выброшенную куклу

Ирбис очень трогательная ава. Похожа на выброшенную куклу

М-да, ну у каждого свои ассоциации. :)) Тест на позитивность мышления. В первый раз увидев, подумал:

Свернутый текст

"О, как поэтичненько и с намёком. Ирбис стала плакать золотыми монетками. На зло критегам."

Ирбис стала плакать золотыми монетками

А где монеты-то? Я вижу дырку вместо глаза, заткнутою тряпицей.
Если бы хозяйка дорожила этой старинной куклой, то попыталась бы
исправить "косметический дефект", а раз мы видим, что видим, стало
быть беднягу выбросили... Потому и плачет...

И повесил на облачке, словно ребёнок свою нелюбимую куклу.
Вспомнилось чё то.

А где монеты-то? Я вижу дырку вместо глаза, заткнутою тряпицей.

Монеты были необязательно круглыми, были и рубленые, и всякие - и опиленные по краям, также их дырявил часто - девушки для украшений. :)

Свернутый текст

Монеты были необязательно круглыми, были и рубленые, и всякие -

Плохие фотки запостил. Найди квадратные китайские монеты - в самый раз будут.

Грэг

Ну, брат-пират, на вас не угодишь. :)))

Мне кажется, надо спросить саму Ирбис монеты она изобразила или тряпочку )
Мне вот даже видится тень от тряпочки ) и складочки...

Мне вот даже видится тень от тряпочки ) и складочки...

А занавес театральный тебе не видится? Кукольный театр, Пьеро, Мальвина и Каррабас-Баррабас?

Ну, брат-пират, на вас не угодишь.

Ты тоже когда был человеком - нравился мне больше, и конь у тебя был боевой.
Скажи мне по секрету, какой злодей превратил тебя в ловчую птицу. Клянусь, я
вскрою ему брюхо абордажной саблей!

Скажи мне по секрету, какой злодей превратил тебя в ловчую птицу. Клянусь, я

Клянусь, я сам себя превратил.

Свернутый текст

Пора конкурсных баталий позади, с конкурсов ухожу - этот последний.
Теперь другая пора, охота за читателями начинается.

Клянусь, я сам себя превратил

Ну, раз обещал... Тебя как рубануть вдоль или поперек?
Не совсем понял твой скрытый текст. Ты решил завязать
с читательством и становишься только писателем?

Грэг

Что с конкурсами завязываю.

Свернутый текст

Хотя привычка, конкурсы - героин ещё тот.

:)
А как авторство попрёт, кто знает. Вил си.

Дон Алькон
что, совмещать никак? :)

А как авторство попрёт, кто знает.

Я буду твоим преданным читателем, если, конечно, ты романы не пишешь. Не люблю их

Что с конкурсами завязываю.

Тоже есть такая мыслишка. Не хочу, чтобы усредняли. Не хочу быть хорошим для всех. Как плять. Будем пока посмотреть.

очень трогательная ава. Похожа на выброшенную куклу

"О, как поэтичненько и с намёком. Ирбис стала плакать золотыми монетками. На зло критегам."

Я вижу дырку вместо глаза, заткнутою тряпицей.
Если бы хозяйка дорожила этой старинной куклой, то попыталась бы
исправить "косметический дефект", а раз мы видим, что видим, стало
быть беднягу выбросили... Потому и плачет...

повесил на облачке, словно ребёнок свою нелюбимую куклу.

Все это очень интересно)) я наверное так себя и чувствую сейчас, но не из-за пролета.
Если бы я могла плакать золотыми монетками! быстренько бы разбогатела я с детства тонкослезая)))
Видно, плохое разрешение - это большой плюс)) рисунок от этого только выиграл... Вместо глаза действительно пустая глазница) а что это значит, я умолчу, чтобы не портить такие чудесные ассоциации

Hel?

Не пойду туда.


Добавлено через 5 мин. 59 с.

Так поэтично...

Старею...

Добавлено через 9 мин. 37 с.

о-во: мужчины флудят, женщины работают нипарядок))

Мужчины нужны для украшения нашей жизни. Вот они и стараются.

что, совмещать никак? :)

Да два дела... И рассказы как жанр уже не очень интересны - учиться уже не чему. Сейчас интересно освоить повесть - полноценную повесть.

А когда рассказы были интересны - конкурсы было самое то, сейчас в формат уже не попадаю. Зарезать 70к ещё можно до 40к, а вот 100к уже не получится. Нарушать же правила, засылать первые главы - не комильфо, я считаю. Да и это видно, что глава - и зачем правила нарушать.

Видно, плохое разрешение - это большой плюс)) рисунок от этого только выиграл... Вместо глаза действительно пустая глазница)

Вот как всегда - всему виной наши фантазии...
Будете смеяться, второй вариант, второй вариант, котоый пришшёл в голову и который я отбросил сразу -

Свернутый текст

.

И рассказы как жанр уже не очень интересны - учиться уже не чему.

А чему там учиться дальше-то? Истории писать надо. Я вот романы пишу, но иногда в голову приходят идеи, которые можно воплотить только в рассказе.

Старею

Ахах!

Мужчины нужны для украшения нашей жизни. Вот они и стараются. 

То есть, они по природе своей декоративные? Или мы по своей - эгоистки?

Будете смеяться

я выпала в осадок)

Я буду твоим преданным читателем, если, конечно, ты романы не пишешь. Не люблю их

Не до романов пока - да и сложно хороший роман вытянуть, а плохие писать - нет желания. Не потяну я и по времени да и по умению.

А за риспект - риспект, если что, стучи в личку - не стесняйся.

Тоже есть такая мыслишка. Не хочу, чтобы усредняли. Не хочу быть хорошим для всех. Как плять. Будем пока посмотреть.

Дим, у тебя есть склонность к написанию интересных историй, но сейчас это скорее хорошие миниатюры, чем рассказы. Миниатюры, если хорошие, тоже нужны - так что можешь не спешить с этим делом - покачать стиль и ремесло. Как конкурсный формат миниатюра вполне, а на судей не обижайся.

А чему там учиться? Истории писать надо. Я вот романы пишу, но иногда в голову приходят идеи, которые можно воплотить только в рассказе

А я считаю, что нужно учиться. Именно потому, что люди пишут не умея - как придётся, оттого и читать нечего, а плохих романов полно. Ну и это другой жанр, другая структура, и инструменты и приёмы у авторов не совсем те же.

Дело ж не только в том, что не всякая идея годится для большого формата. Часто там не одна идея, а несколько. По каждой сюжетной линии и каждому персонажу, и как они вместе гармонизируют. В романе полифония оркестра сложная. А рассказ - это в лучшем случае квартет.

Конечно, было б времени побольше, можно было б попробовать пойти по пути меньшего сопротивления - взять готовый архетипичный сюжет, к примеру, оборону города или сотворить текст, в котором герои куда-то едут и с ними происходят какие-то приключения - но такое мне уже не интересно писать.

Не, лучше я потопчусь пока на повестях. Здесь все проще, хотя это неформат, зато времени раза в три меньше требуется - и мастерство можно качать.

То есть, они по природе своей декоративные?

*шёпотом*
Аха.
Но это секрет.

Пишу комменты в исключительных случаях, остальные - после того, как прочту всё.

О, как! Ну, мне повезло, значит
А вы тут всё бла-бла-лаете Ну, чем же ещё до августа заняться
Я тут десяток рассказов (двенадцатый или пятнадцатый? Не помню уже...) ноченькой дождливой осилил, но Боги! Так в лом было что-то писать в комментариях... Думаю, это просто из-за перегрузки информации в виде рассказов. Надо развеяться.
На рыбалку! Завтра же!

Добавлено через 2 мин. 54 с.

Ирбис очень трогательная ава. Похожа на выброшенную куклу

Или забытую. На чердаке. Среди всего того, что не успевает взрослеть за хозяйкой (((
Эмоциональная кукла.

Присоединюсь к мнению женщины с голой ж.. с хлыстом

И вы туда же?
Моя жопа вовсе и не голая, она в трусишках, только народ их почему-то не замечает.

Моя жопа вовсе и не голая, она в трусишках, только народ их почему-то не замечает.

А слабо анфас повернуться, чтобы все заметили?

И вы туда же?
Моя жопа вовсе и не голая, она в трусишках, только народ их почему-то не замечает.

И?
Нафига этот эгсб.. Иксби...бляяяяя ...накуя самый тот, чо ентый самый?
Накой ляд в этот раздел тащить то, что написано в другом разделе форума? Лишний раз к своей персоне взгляд притянуть?
Блин.... Лю... Вас Девос покусал?
Срочно отдайтесь Мангусту!
Ибо могу и плохим ВудНайтом стать....

Не, лучше я потопчусь пока на повестях. Здесь все проще, хотя это неформат, зато времени раза в три меньше требуется - и мастерство можно качать.

Мастерство чего?
Переливать из пустого в порожнее, ковыряясь в тонкостях звучания каждой фразы, что на самом деле никому не нужно, потому что у людей разное восприятие? Или пытаться выдать сюжет позаковыристее?
Я не верю, что ты ещё не наработал ремесленные навыки. А в искусстве нет мастерства, есть пути. Какой из них окажется верным - это уж предсказать нельзя.

Рикардо Дель Тави , Ваше Мангустейшество... Прошу прощения (ну, там, книксены всякие, ниц падения, пары девственниц восточной наружности Вам принесение в дар...) за упоминание Вашего имени и склонению Вас к ... Кхм! Нуу-ууу... Ну, к этому.... С Лю ..
Извините. Оба)

Заметила вчера при прочтении рассказа про отрезанную голову одну фразу.

Эта история обязана появлением привычке записывать наблюдения.

Вот понимаю, что правильная фраза, и что слово "своим" перед "появлением" будет лишним по канонам. Но вот лично мне его не хватило для гладкости.

Так надо ли всегда писать правильно или иногда следует отступать от правил?

Гостья из прошлого

А может просто "обязана [своим] появлением" - лютый канцеляризм, который весь стоит выпилить, заменив на человеческий язык? Из этой фразы ведь даже непонятно, произошла история из-за привычки записывать или же автор сумел её рассказать благодаря привычке записывать. То есть даже смысл ускользает.

Зависит от того, что автор понимает под историей: события или текст. Должно быть пояснение в ближайшем предложении, если его нет, автора, я считаю, следует повесить на высокой берёзе.

Боб, а где вообще можно найти списочек канцеляризмов?)))

Вот ещё одно непонятное мне, обычному читателю, требование - отсутствие канцеляризмов. Это что вообще за штука? Штамп - понятно, ошибки всех мастей - от грамматических до стилистических - тоже. А канцеляризм - это с чем едят? Что есть канцеляризм, а что - "из песни слова не выкинешь"?

Гостья из прошлого

Слышал я краем глаза, что неистовым борцом с ними была Нора Галь. Результаты изложила в своей книжке, которой некоторые тут любят размахивать.

следует повесить на высокой берёзе.

Я знала, что Вы категоричный, но не настолько же)) котики должны быть ласковыми)))



Добавлено через 3 мин. 30 с.
Боб, а сами как считаете, надо с ними бороться?)))

Что интересно, нас в школе учили всяческим оборотам, эпитетам и метафорам. А тут постоянно читаю - это канцеляризм, то - штамп, тут избитый эпитет, а здесь непонятный всем. Ппц просто, автору уже вообще не стоит писать, потому что либо всё написано до него, либо совсем непонятно неискушённым.

Гостья из прошлого
На мой скромный взгляд, как раз правильная фраза будет "обязана своим появлением". Потому что без "своим" в данном случае смысл будет неполным. Например: "Я обязан появлением на свет папе и маме". Что здесь имеется в виду? Своим появлением? Или появлением моего брата?
Кроме того, такой оборот достаточно устойчив, правда и относится скорее к канцелярной речи. Но в стиль рассказа про отрезанную голову он вписывается и лютым канцеляризмом в общем контексте не выглядит.
Опять же, каноны вовсе не в том состоят, чтобы вырезать поголовно все местоимения и в первых рядах - притяжательные. Где-то тут мне встречался текст, в котором автор так и поступил, после чего вообще ничего не понятно стало. Вырезать надо только лишнее.
И каноны не состоят в том, чтобы вырезать весь канцелярит. Все зависит от выбранного стиля повествования, который должен работать на желаемый эффект.

Junto, ну в данной фразе кроме как своим, ничьим появлением не может быть обязана... кмк. Но вот то, что этого местоимения не хватает - это да)) рада, что не только мне)))

Я понимаю, что не всегда надо вырезать былки, своих и прочее. Но вот тут как раз фраза, в которой лучше поступиться правилом.


Добавлено через 1 мин. 33 с.
вообще люблю все эти рассуждения))) Помнится, даже на одном форуме затевала тему про "Я" в рассказах) Если рассказ от первого лица, какой процент "Я" допустим в тексте?)))

Боб, а сами как считаете, надо с ними бороться?)))

Я думаю, бороться надо разве что за повышение надоев и смычку города и деревни.

А как совершенствоваться писателю я не очень-то представляю. Там вон Джанто выше пишет, что может и оставить его, канцелярит. Наверное, можно представить ситуацию, когда канцелярит уместен, например в речи героя-бюрократа.
Правда, стиль повествования, который бы предполагал массовое использование таких выражений, честно говоря, могу представить разве что в протоколе отчетно-выборной конференции.

нас в школе учили всяческим оборотам, эпитетам и метафорам. А тут постоянно читаю - это канцеляризм, то - штамп, тут избитый эпитет, а здесь непонятный всем.

Я помню, в младших классах школы учительница музыки практиковала такое упражнение: заставляла детей рассказывать свои впечатления о какой-то мелодии, не используя слова "громко", "тихо", "хорошо" и "плохо". Помню свои ощущения - сложно было :) Зато, кажется, полезно.

Гостья из прошлого
"Эта история обязана появлением ее продолжения...", например. Или "широкого общественного резонанса". Понимаю, что звучит коряво. И, кажется, это потому, что "быть обязанным чем-то" - скорее, не канцеляризм, а архаизм.

какой процент "Я" допустим в тексте?

У нас тут была история, когда один не самый плохой автор в не самом своем плохом рассказе умудрился употребить слово "королева" 67 раз, получилось примерно 1,5% всего текста рассказа :)

Там вон Джанто выше пишет, что может и оставить его, канцелярит.

"Тайна отрезанной головы" - это стилизация между рассказами о Шерлоке Холмсе и 1001 ночью. Там этот оборот вполне к месту. Но в других случаях я был бы за его казнь.

канцелярит уместен, например в речи героя-бюрократа

Явный канцелярит можно использовать и вне реплики, когда речь идет о соответствующем факте или ситуации.

Можно менять стиль не в одном случае, а под каждый факт, каждую ситуацию, имеющие хоть какое-то отношение хоть к какому-нибудь жаргону. При надлежащем исполнении может получиться отличнейший рассказец!

Там этот оборот вполне к месту.

Спасибо за понимание: так я попытался изобразить первую попытку подачи информации человеком грамотным, имеющим вкус к поэзии (точнее, завидующим "свободе" и фанатеющим от общего кумира). Однако он - военный врач, и этим всё сказано. Думаю, если будет продолжение, придётся ибн Амиру развиваться понемногу, как изменялся его прототип Ватсон.

Среди всего того, что не успевает взрослеть за хозяйкой (((
Эмоциональная кукла.

Мне очень приятно, что рисунок вызвал такую живую реакцию))) да, на ней отражается течение времени...

Правда, стиль повествования, который бы предполагал массовое использование таких выражений, честно говоря, могу представить разве что в протоколе отчетно-выборной конференции.

Статьи Фонда SCP, например. Там стилизация под научные описания и отчёты. http://scpfoundation.ru/scp-087

Вот ещё одно непонятное мне, обычному читателю, требование - отсутствие канцеляризмов. Это что вообще за штука? Штамп - понятно, ошибки всех мастей - от грамматических до стилистических - тоже. А канцеляризм - это с чем едят? Что есть канцеляризм, а что - "из песни слова не выкинешь"?

Это словосочетания, заимствованные из документации. Отличительная их особенность - подчёркнутая нейтральность и отсутствие эмоциональности, т. е. как раз те качества, которые нужны в отчёте. Соответственно, текст, пересыщенный канцеляритами, будет сухим и скучным и близок к тому самому отчёту.
Разумеется, это не значит, что их все нужно выпалывать, просто всё должно быть к месту и ко времени.

Спасибо всем за объяснения))

Это словосочетания, заимствованные из документации.

Не припомню в документах словосочетание - обязана появлением чему-то... Само слово "обязан" - да, из документов, но вот "обязана появлением"...

Мне кажется, или иногда этим прикрываются? Вот не нравится фраза, есть там слово (одно) из документов, и всю фразу в канцелярит записали... Не бывает так?

Хотя, признаюсь, писать отзыв порой очень сложно. Вон к одному рассказу пришлось, дабы минус объяснить... а не могу. На уровне чувств, эмоций. Описать ну очень сложно.

Не припомню в документах словосочетание - обязана появлением чему-то... Само слово "обязан" - да, из документов, но вот "обязана появлением"...

Это скорее официальный тон разговорной речи. Смотрите сами, уместно оно там или нет)

Мне кажется, или иногда этим прикрываются? Вот не нравится фраза, есть там слово (одно) из документов, и всю фразу в канцелярит записали... Не бывает так?

Регулярно. Фраза не бывает канцеляритом, только словосочетание.
Ну например: "Он нанёс удар со всей дури". Тут канцелярит - "нанёс удар", в результате получается сочетание сухой "официальной" формулировки с разговорным "со всей дури". Но можно ведь написать "Он ударил со всей дури", и всё встаёт на свои места.

Но можно ведь написать "Он ударил со всей дури", и всё встаёт на свои места

Долбанул. Стукнул. Саданул. Вломил. Шибанул. Шандарахнул. Всё это лучше сочетается стилистически: "ударил...дури" звучит почти рефреном, но глагол мало окрашен эмоционально.

Но можно ведь написать "Он ударил со всей дури", и всё встаёт на свои места

Долбанул. Стукнул. Саданул. Вломил. Шибанул. Шандарахнул. Всё это лучше сочетается стилистически: "ударил...дури" звучит почти рефреном, но глагол мало окрашен эмоционально.

согласна... сочетание удар-дури проигрышное в глазах читателя (не всех).
"Нанёс удар со всей дури" - тут не канцелярит, тут хрень) вот если со всей мочи - тогда да, ещё что-то приемлемое)))

посчитала прочитанное... 189 рассказов... 38 комментариев... отстаю от графика)))

не хочу лезть в правила и прошлые конкурсы. подскажите, ведь комментировать можно и после вылета? потому что не хотелось бы кого-то невниманием обидеть, но устала и писать не хочется...

"Нанёс удар со всей дури" - тут не канцелярит, тут хрень) вот если со всей мочи - тогда да, ещё что-то приемлемое)))

Это выражение несет вполне конкретную неодобрительную оценку.
Ироничную, возможно)

Гостья из прошлого, да, комментировать можно и после объявления результатов полуфинала, и позже - хоть через год. Так что я успею всех прочесть и всё "осветить": на 12 дней работы осталось.

Комментировать можно и нужно когда угодно, хоть вообще не участвуя.

Долбанул. Стукнул. Саданул. Вломил. Шибанул. Шандарахнул. Всё это лучше сочетается стилистически: "ударил...дури" звучит почти рефреном, но глагол мало окрашен эмоционально.

"Нанёс удар со всей дури" - тут не канцелярит, тут хрень) вот если со всей мочи - тогда да, ещё что-то приемлемое)))

Да я просто пример привёл, ё-моё суть-то принципа понятна

Эллекин , а нам лишь бы докопаться)))


Боб, а я и не участвую))) ток в следующем, если получится))) есть одна идея)))


Добавлено через 1 мин. 23 с.
Алексей2014 , если Вы - исчадье ада, пригласите меня туда тоже))) в вечности понадобятся интересные собеседники)))

Слышал я краем глаза, что неистовым борцом с ними была Нора Галь. Результаты изложила в своей книжке, которой некоторые тут любят размахивать.

Эту книгу считаю для себя самой полезной.
Наверное, нельзя научить, как нужно писать. Каждый приходит к этому самостоятельно, в меру способностей. Зато можно научить, как писать нельзя. И за это Норе Галь низкий поклон - научила.

Цитата
Эта история обязана появлением привычке записывать наблюдения.

Например, Нора Галь сказала бы, что неуклюжее "обязана появлением" хорошо бы заменить простым, а главное, живым и лёгким, "появилась".
И фраза зазвучит приятно и ясно: эта история появилась благодаря привычке записывать наблюдения.
Если, конечно, автор именно это имел в виду. Ибо фраза настолько стилистически корява, что сразу не поймёшь. Возможно, он хотел сказать, что "благодаря этой истории появилась привычка записывать наблюдения".
В любом случае, надо избавляться от подчёркнутого.

Зависит от того, что автор понимает под историей: события или текст. Должно быть пояснение в ближайшем предложении, если его нет, автора, я считаю, следует повесить на высокой берёзе.

Осиновый кол в сердце, чтобы наверняка.

главное, живым и лёгким, "появилась".

точно))) именно этого и не хватало)))

точно))) именно этого и не хватало)))

Нора Галь вообще ратует за волшебную силу глагола. Советует по возможности заменять ими деепричастия и всегда - вот такие глагольные обороты (не знаю, как правильно называются), как "обязан появлением".
Выразил радость - обрадовался, принял решение - решил и т.д.

Мастерство чего?

Работы с несколькими сюжетными линиями.

Переливать из пустого в порожнее, ковыряясь в тонкостях звучания каждой фразы, что на самом деле никому не нужно, потому что у людей разное восприятие? Или пытаться выдать сюжет позаковыристее?

Стиль-то я уже прокачал, тут уже если и добивать что - то мелочи всякие.

Нет, речь про сюжетную полифонию - этому тоже стоит поучиться. У Михаила Ахманова в его книге я вычитал совет, - неплохой совет наверное, что мастерство сюжетное - с полифонией сюжетных линий, - лучше качать на текстах от 6 до 8 алок. С объяснением, что меньше - мало про-ва и слишком просто, а больше - всё разваливается - тяжелей учиться.

Я не верю, что ты ещё не наработал ремесленные навыки. А в искусстве нет мастерства, есть пути. Какой из них окажется верным - это уж предсказать нельзя.

Пути, дороги, который мы выбираем. :) Тут у всех разные склонности к.

А набрал и не набрал - это ж относительно. Смотря какое. У каждого ремесла своя специфика - в зависимости от специализации.

Свернутый текст

Горшечник, ваяющие небольшие горшки, может изваять и амфору, но я не думаю, что амфору эту у него покупатели с руками оторвут.

:)

Нора Галь вообще ратует за волшебную силу глагола. Советует по возможности заменять ими деепричастия и всегда - вот такие глагольные обороты (не знаю, как правильно называются), как "обязан появлением".
Выразил радость - обрадовался, принял решение - решил и т.д.

Nekto, вы посоветовали - и вот сейчас народ бросится тексты свои коверкать - не понимая, в чём дао стиля. Ничего плохого в деепричастиях нет, дело не в деепричастиях и пр. частностях вроде выпалывания однокоренных слов и местоимений. :)

Вообще, Нора Галь истину рекла. Но тут как и с довольно полезной книгой Никитина - понимать нужно, где акцент правильный и в каких местах - в фразах, людьми сказанных.

Свернутый текст

Смысл, который она вкладывала, вы раскрыли, но акцент в примерах - другой. Вы про "экономию" сейчас написали - когда всё тоже самое по смыслу, но меньше символов занимает, а значит и воспринимается и понимается быстрей и легче. Экономия тоже полезна, но это ещё не сила глагола. А сила глагола, если ваш пример взять с выражением радости, будет: "чуть не умер от радости", "возликовал" и т.д..

У Михаила Ахманова в его книге я вычитал совет, - неплохой совет наверное, что мастерство сюжетное - с полифонией сюжетных линий, - лучше качать на текстах от 6 до 8 алок. С объяснением, что меньше - мало про-ва и слишком просто, а больше - всё разваливается - тяжелей учиться.

Это индивидуально. У некоторых моносюжет идёт 15 алок, а я полифонический еле до 10 дотянул.

Это индивидуально. У некоторых моносюжет идёт 15 алок, а я полифонический еле до 10 дотянул.

Вопрос не в индивидуальности авторов, их тем и сюжетов - и не преломлении их в определённый объём. :)

Боб вчера неплохую аналогию дал про родео, на котором авторы участвуют. :) Понимать можно аналогии по-разному, однако в той аналогии есть зерно истины. В деле качания мастерства стабильность автору нужна и очень важна.

А может просто "обязана [своим] появлением" - лютый канцеляризм, который весь стоит выпилить, заменив на человеческий язык? Из этой фразы ведь даже непонятно, произошла история из-за привычки записывать или же автор сумел её рассказать благодаря привычке записывать. То есть даже смысл ускользает.

А мне нравятся такие фразочки. И это не канцелярит, просто кажется таким из-за старомодности. В соответствующей манере, если без перебора, будет вишенкой.

не хочу лезть в правила и прошлые конкурсы. подскажите, ведь комментировать можно и после вылета? потому что не хотелось бы кого-то невниманием обидеть, но устала и писать не хочется...

Можно. А плюсики давайте сейчас

Притихли вы тут что-то...
Пора вспомнить лозунги, поднимавшие настроение трудящимся на демонстрациях.
Ну, применимо к ситуации:

constp
Пролетим весело и с полной уверенностью в своей правоте!

Добавлено через 11 мин. 1 с.

Можно. А плюсики давайте сейчас

Вот-вот! А то некоторым пары-тройки не хватает)))

Цитата(Nekto)
Нора Галь вообще ратует за волшебную силу глагола. Советует по возможности заменять ими деепричастия и всегда - вот такие глагольные обороты (не знаю, как правильно называются), как "обязан появлением".
Выразил радость - обрадовался, принял решение - решил и т.д.

Nekto, вы посоветовали - и вот сейчас народ бросится тексты свои коверкать - не понимая, в чём дао стиля. Ничего плохого в деепричастиях нет, дело не в деепричастиях и пр.

Есть какие-то общие принципы, но это же и правда не заклятия... Я считаю, что автор вправе сам слова выбирать, смотря какую тонкость хочет подчеркнуть. Ведь, например, принял решение и решил, или решился, а может порешил или склонился к решению - это же все разные оттенки значения, они разные по эмоциональности и даже намекают на контекст. Возможно, автор хотел сказать именно то, что сказал, а читатель не ловит тонкую иронию, или намек, или двусмыслицу и кричит: "канцелярит!".

Уф. У меня совокупный читательский плюс есть. Пока есть.

Уф. У меня совокупный читательский плюс есть. Пока есть.

Значит вам не нальем)))

korz1973! Дай ссылку! Хочу глянуть

Грэг
Провоцируете, дяденька? Кстати, сегодня в Магните ром Баккарди - вы ведь ром то и потребляете? - две 0,5 за 999 рупий. Взял. Пью. Поболтаю сёдня может.

Добавлено через 55 с.
Ирбис
У меня есть

вы ведь ром то и потребляете?

Стыдно сказать... не только ром )
Большинство пиратов такие пьяни

Грэг
Да и я всеядный, честно говоря. Но сегодня ром. До этого заезжал в Карусель, там вообще такие скидки. В зял две по 0,7 виски Блэк энд вайт (собачки на этикетке) по 540 за штуку. Бэллс одну взял 0,5 за 399 р. и жене шампанского. Так на кассе, как на зло, перестал пробиваться алкоголь. Ждали минут 20, но так и висело. Пришлось в Магнит идти, не в рекламу будет сказано. У нас день города сегодня (Ярославль).

Вопрос не в индивидуальности авторов, их тем и сюжетов - и не преломлении их в определённый объём. :)

В смысле - вопрос не в этом? Ты пишешь - надо качать сюжетное мастерство на определённом объёме. Хотя совет этот скорее вредный, потому что каждый пишет в своей манере, и объёма это тоже касается.

Пришлось в Магнит идти, не в рекламу будет сказано. У нас день города сегодня (Ярославль).

Поздравляю. Да я вообще смотрю - у вас в Ярославле жить можно.
Прошу прощения за посторонний флуд. Эллекин с Доном тут о каких-то важных вещах толкуют. Послушать бы, да больно надоело о мастерстве, сюжетах, фабулах и фокалах читать. На всех сайтах одно и тоже. О женщинах бы что ли поговорили. Эл, тебе больше блондинки или брюнетки нравятся?

адоело о мастерстве, сюжетах, фабулах и фокалах читать. ... О женщинах бы что ли поговорили.

Правильно!
Давайте о женщинах - фокальных героинях, например, в сюжете типа героический квест...
Кто там будет лучше смотреться - блондинка или брюнетка?

Эл, тебе больше блондинки или брюнетки нравятся?

Рыжие. У меня в половине рассказов и романов героини рыжие xD

А что так скучно - блондинка/брюнетка?) Разноцветный хаер сейчас в моде! Говорю как розоволосая мадам

Veterrock
У вас шикарные волосы) особенно, когда разноцветные я вас не скажу где видела

Правильно!
Давайте о женщинах - фокальных героинях, например, в сюжете типа героический квест...
Кто там будет лучше смотреться - блондинка или брюнетка?

Если в моём исполнении, то карикатурно только. И вообще, пусть и сексистско прозвучит, но женщины у меня не больно далёкие выходят.

Рыжие. У меня в половине рассказов и романов героини рыжие

Основных типов волос всего три. Блондины все те, кто не брюнеты и не шатены.
Так что, ты любишь блондинок


Добавлено через 56 с.

женщины у меня не больно далёкие выходят.

Умная женщина - трагедия для мужика

а я недавно покрасилась, тёмный каштан, и рыжие пряди))0

а я недавно покрасилась, тёмный каштан, и рыжие пряди))0

У меня была подруга с ядовито зелеными волосами Когда мы шли по улице - на нее оборачивались и мужики, и женщины. А мне почему-то было стыдно (

Умная женщина - трагедия для мужика

Правильно - какой же дурак захочет иметь жену умнее себя?
(С) кто-то из доисторических сатириков.

Правильно - какой же дурак захочет иметь жену умнее себя?

Потому умной женщине приходиться прикидываться дурой.

Умная женщина - трагедия для мужика

Так то я понимаю, что 150 грамм разницы веса мозга между полами - не приговор. Вот моя благоверная - недалёкий человек, воспитатель в детском саду, сериал опять какой то смотрит. А её сестра родная - декан инженерного факультета академии, доцент. Вот. А казалось бы, яйцеклетка в одном месте формировалась и сперматозоиды из одного места поставлялись?

А её сестра родная - декан инженерного факультета академии,

И кто из них более счастлив?

Потому умной женщине приходиться прикидываться дурой.

Достоверно прикидываться - много ума надо.

Достоверно прикидываться - много ума надо.

Много, конечно. А если не получается - значит, не настолько она и умна )

И кто из них более счастлив?

Счастье - сродни безумию. Моя счастлива, говорит. А чё бы нет? Сегодня купила две кофты по тыще каждая. А неделю назад пятнаху на себя потратила. Золото, одежда. А сестра её вечно замученная какая то, и одета одинаково. Про счастье не буду судить. Оно условное, индивидуальное. Я засыпая, представляю как меня торжественно принимают в Союз писателей, а она (поделилась), как идёт в новой одежде, а сослуживицы ахают.

А если не получается - значит, не настолько она и умна )

или надоело

Моя счастлива, говорит.

Я тоже думаю, что простая домохозяйка более счастлива, чем заумная бедолага, слепая от непомерного чтения и высохшая от женской неудовлетворенности.

Про счастье не буду судить. Оно условное, индивидуальное.

Вы спрашиваете:
Что считаю
Я наивысшим счастьем на земле?
Две вещи:
Менять вот так же состоянье духа,
Как пенни выменял бы я на шиллинг,
И
Юной девушки
Услышать пенье
Вне моего пути, но вслед за тем,
Как у меня дорогу разузнала.

Из записной книжки М.Ф. Редькина

А если не получается - значит, не настолько она и умна )
или надоело

Это же стиль жизни. Притворяться дурой и вертеть мужиком, как хочет. Это должно быть в крови. Все происходит естественно, без каких-либо усилий )

Вы спрашиваете:
Что считаю
Я наивысшим счастьем на земле?
Две вещи:
Менять вот так же состоянье духа,
Как пенни выменял бы я на шиллинг,
И
Юной девушки
Услышать пенье
Вне моего пути, но вслед за тем,
Как у меня дорогу разузнала.

Из записной книжки М.Ф. Редькина

В моём состоянии после одного рома сложноватая алегория.

В моём состоянии после одного рома сложноватая алегория.

Промой желудок и выпей 10 таблеток янтарной кислоты - и вновь обретешь ясность рассудка.
Хотя, с другой стороны, зачем тогда пить? Только кайф ломать

Это же стиль жизни. Притворяться дурой и вертеть мужиком, как хочет. Это должно быть в крови. Все происходит естественно, без каких-либо усилий )

А если не получается или надоело, значит в крови этого нет. А значит она дурочка, которая притворяется умной, которая притворяется дурой... Жесть!

А если не получается или надоело, значит в крови этого нет. А значит  она дурочка, которая притворяется умной, которая притворяется дурой... Жесть!

Тогда ей и притворяться не нужно

ромой желудок и выпей 10 таблеток янтарной кислоты - и вновь обретешь ясность рассудка.
Хотя, с другой стороны, зачем тогда пить? Только кайф ломать

я в порядке так то. Может просто он не так думал, как я понял?

я в порядке так то. Может просто он не так думал, как я понял?

Нет. Ты не так думал, как он понял )

Тогда ей и притворяться не нужно

главное чтоб она вовремя об этотом догадалась, а то понятно, кто будет виноват, когда у нее начнет неполучаться и она запутается и...

лавное чтоб она вовремя об этотом догадалась, а то понятно, кто будет виноват, когда у нее начнет неполучаться и она запутается и...

Вот женщины, все им надо с ног на голову поставить

все им надо с ног на голову поставить

Ну конечно, она решит, что ей попался мужчина, который не смог ее оценить и с которым она не смогла раскрыться... Беда!

Нет. Ты не так думал, как он понял )

Я второй ром начал. Нормальная штука. Типа, в Шотландии сделано. Но почему так дороговато, не совсем понятно. Хотя, вот виски беру, там написано, из зерновых и солодовых спиртов. Беру водку - а там "из пищевого сырья". Это из чего вообще?

Беру водку - а там "из пищевого сырья"

Да из дряни какой-то делают ))

Да из дряни какой-то делают ))

Вот и меня подозрения. Водку давно не пью.

Техническое объявление.
Завтра заканчивается голосование по первому кругу, в том числе голосование на форуме.
Напоминаю, что будут учтены только голоса тех, кто оставил хотя бы 10 осмысленных комментариев к рассказам текущего раунда (разным рассказам, естественно) либо имеет 100 и больше сообщений.
Вот список тех, кто ставил плюсы-минусы, но по этим критериям пока что не подходит:

Fantasymann
nik
S.T.
Telie
Wight
Атомный Владимир
батюшка Кобыляка
Джонни Р.

То есть если ничего не изменится, голоса не будут учтены.
Иногда это довольно обидно (напр. у Wight 99 сообщений на форуме и 7 отзывов), иногда не особо.
Особо отмечаю, что одному из участников я писал насчет мультоводства и в качестве жеста доброй воли предлагал оставить голоса одного из аккаунтов. Ответа не получил, так что если что-нибудь не изменится, будут удалены голоса обоих.
Остальным есть предложение - таки почитать сегодня-завтра рассказики и что-нибудь написать их авторам в качестве комментариев. 10 штук (для большинства - меньше) это немного.
Сколько вы прокомментировали рассказов можно посмотреть у себя в профиле, нажав на цифру количества своих сообщений. Там в ленте будут видны ваши комментарии. До 10 считать, надеюсь, все умеют.

даже не ожидала, что пройду по всем параметрам... и 10 осмысленных комментов (надеюсь, есть) и 100 сообщений на форуме...

надеюсь, я здесь приживусь, потому как хочу участвовать...

Так что, ты любишь блондинок

Это две большие разницы.

В моём состоянии после одного рома сложноватая алегория.

Трезвый А. Привалов со знанием дела заявлял, что такое не алгоритмизируется, а вы... после "одного рома".
Тут как минимум текилу с шампанским... а лучше - ерша, теплого.

Особо отмечаю, что одному из участников я писал насчет мультоводства и в качестве жеста доброй воли предлагал оставить голоса одного из аккаунтов.

Боб, твоя доброта подобна Вселенной.
Я бы забанил нахрен оба акка. Пожизненно.

Боб, твоя доброта подобна Вселенной.
Я бы забанил нахрен оба акка. Пожизненно.

А - да ладно. Мне чего, не жалко. Парень молодой, пока мало что понимает, чего клеймить.

а результаты голосования будут сразу после полуночи или через несколько дней?

В течение 28 мая будет список тех, кто прошел дальше. Или 29, если что-нибудь пойдет не так.

В течение 28 мая будет список тех, кто прошел дальше. Или 29, если что-нибудь пойдет не так.

Спасибо) буду ждать))

Хм. Заинтересовавшись, обнаружил несколько рассказов, которые совсем чуть-чуть не дотягивают до, возможно, спасительного бонуса. Прилагаю список для желающих помочь (ну, или внести определённость минусом):
Аквилон
Граница пустоты
Клуб анонимных варваров
Круг. Корень. Пламя
Кузьмич и розовый смартфон
Сила бронхита
Чёрная хворь
P.S. Моего рассказа здесь нет, интерес абсолютно бескорыстный.
UPD. Ещё три. Не самые плохие, кстати.
Одинокий выстрел
Проводники
Свет маяка

Прилагаю список для желающих помочь (ну, или внести определённость минусом):

огромное спасибо)))

кстати, на грани балансируют Благословение и Болотная ведьма.

Хм. Заинтересовавшись, обнаружил несколько рассказов, которые совсем чуть-чуть не дотягивают до, возможно, спасительного бонуса. П

Спасибо, Sokol, за подборку. Если успею сегодня, возьму Границу пустоты.

Сожалею,но вчера не было возможности зайти на сайт. Не успела "спасти" "Сила бронхита". Извините.