Нерушибзик
21.7.2008, 18:58
если в кабине установлено орудие, значит ли это, что при простреле кабины вероятность попадания в это орудие либо в пилота равна 50/50?
Starlite
21.7.2008, 19:02
Нет. Это означает, что 50% будет уничтожено орудие, а 50% что оно останется цело.
Пилот получает повреждения в любом случае.
Нерушибзик
22.7.2008, 03:47
5 вопросов:
1) как считается дистанция выстрела, если линия выстрела не ложится ровно на гексы?
2) можно ли писать ходы с условными переходами типа "если вижу врага в зоне видимости, то делаю следующее, если нет - то другое"
3) при указании координат карты сначала указывать горизонтальные и потом вертикальные?
4) что надо писать в скрытых сообщениях?
5) ходы обязательно отписывать в порядке инициативы?
Starlite
22.7.2008, 07:15
1) Сначала проводится прямая из центра гекса в гекс, определяющая линию огня (наличие темно-серых гексов). Затем идут гексами по наикратчайшей.
2) Нет, за некоторыми исключениями. Бой проводится с учетом инициативы, если у тебя самая высокая - ты и ходишь первым, а значит никаких заявок реакции дать не можешь. Исключения - команды преследования и сесть на хвост.
3) У нас координаты появилились o.O О, правда, есть :) Не знаю, они по системе Жорж. Обычно заявка на передвижение указывалась курсом (см. карту в 0.1) типа 0-0-0-360-360-360.
4) [прив=Фех, твой сопартиец которому ты доверяешь, твой сопартиец которому ты не доверяешь но который может в зависимости от твоих действий сделать что-то полезное]
Здесь моя заявочка на то, куда я держу курс, чем и в кого целюсь, какие устройства включаю или выключаю и чем и в кого стреляю. [/прив] Приват обычно внизу сообщения, а наверху то, что ты говоришь в радиоэфир (максимум 1 раз за ход) по схеме <<Имя твоего персонажа: Текст.>>
5) Нет, отписываешь когда тебе удобно. Инициатива по своей сути влияет только на то, кто первый наносит дмг, перемещения считаются намного хитрее с учетом того что мех находится в один момент времени сразу в нескольких точках.
Нерушибзик
22.7.2008, 13:47
Цитата(Starlite)
никаких заявок реакции дать не можешь
Мне это кажется весьма странным, получается, что пилот может выстрелить в противника и даже целиться в определенный сегмент, хотя противника нет в зоне видимости, потому что противник совсем не проходил там, где расчитывал наш пилот. Но выстрел все равно уйдет в точном направлении врага, даже если наш пилот и не собирался стрелять в ту сторону, хотя бы потому, что на линии огня стоят свои юниты.
Starlite
22.7.2008, 13:53
Нерушибзик
Представь: дистанции большие, стрелять надо с упреждением, сигнал от гашетки доходит не сразу...
Ну прицеливание осуществляется в том числе и по радару. Выстрел можно делать в силуэт и по предполагаемому местонахождению. Враг также мог нырнуть в последний момент в переулок и все выстрелы уйдут в стену. А тот факт, что свои всегда вылезают на линию огня в САМЫЙ неподходящий момент - это из разряда законов Мёрфи, и каждый, кто играл в тактические шутеры уже давно с этим смирился. Лучше он, чем я.
SanyOK aka Stalker
22.7.2008, 16:49
Цитата(Нерушибзик)
Мне это кажется весьма странным, получается, что пилот может выстрелить в противника и даже целиться в определенный сегмент, хотя противника нет в зоне видимости, потому что противник совсем не проходил там, где расчитывал наш пилот. Но выстрел все равно уйдет в точном направлении врага, даже если наш пилот и не собирался стрелять в ту сторону, хотя бы потому, что на линии огня стоят свои юниты.
В этом вся суть, иначе была бы аркадка, а не тактика. ;)
Нерушибзик
22.7.2008, 17:21
допустим, есть охладитель Ж, движок делает нагрев 0.6, а выстрел из СЛП греет на 3 и отнимает энергии 9,
итоговый нагрев 3.6, батарея истощается на 12.6, охладитель Ж забирает 2.6 тепла
я верно понял последовательность?
SanyOK aka Stalker
22.7.2008, 17:46
Да.
Нерушибзик
22.7.2008, 21:54
каков нагрев стандартной версии плазменного резака? (для расчета цены апгрейда)
SanyOK aka Stalker
22.7.2008, 21:57
0.1 за каждые 1d10 дамага.
это прекрасно, Сталкер, но человек видимо уменьшение нагрева хочет кинуть на него :) Вряд ли Фех обдумывал этот вопрос, но я думаю будет по максимуму 1.5 тоесть
Нерушибзик
22.7.2008, 22:04
Цитата(Snev)
я думаю будет по максимуму 1.5 тоесть
не факт, я когда для ПУ-13.5 на нагрев апрейд делал, Фех сказал что нагрев ее стандартной версии составляет 1.8
Нерушибзик
22.7.2008, 22:31
при расточке корпуса 2 (РК2)
"-10% прочности" от первоначальной или той, что осталась после РК1 ?
Цитата(Нерушибзик)
каков нагрев стандартной версии плазменного резака? (для расчета цены апгрейда)
0.7 принимай...
Цитата(Snev)
Вряд ли Фех обдумывал этот вопрос
Че ж ты меня палишь то)
Цитата(Нерушибзик)
"-10% прочности" от первоначальной или той, что осталась после РК1 ?
О той, что осталась после РК1
Цитата(Фех)
Че ж ты меня палишь то)
Пусть люди знают как в МБ дело обстоит :)
Че стоит фраза: "А че есть такое правило?" (с) Фех
Ну а если серьезно то Мастер Фех - не лох, даже цены наизусть почти все помнит, впрочем как и я :)
Как себя покажет генератор щита при рукопашных атаках / таране?
Цитата(Goargh)
Как себя покажет генератор щита при рукопашных атаках / таране?
При таране так же игнорит демаг. По-крайней мере в 0.1 когда меня таранили с включенным ГЩ часть урона ушло в топку
Цитата(Goargh)
Как себя покажет генератор щита при рукопашных атаках / таране?
Да и при рукопашных тоже самое.
Starlite
23.7.2008, 11:11
И при падении если тоже он включен - будет мягче? :)
А ракеты через него как летят? Если запускаются из-под него. Дальность уменьшать может? Там же дмг идет только после влетания, а не от динамики ракеты.
Цитата(Starlite)
И при падении если тоже он включен - будет мягче? :)
Посчитай урон от падения по той формуле что есть сейчас и пойми что тебя разрывает в клочья при любых расскладах :) Но да, ГЩ сделает разрыв мягче :)
Нерушибзик
23.7.2008, 14:40
В торговой ветке старого форума я видел колесные и гусеничные ходовые с наличием рук. Как это понимать, ведь в правилах таких нет?
Цитата(Нерушибзик)
В торговой ветке старого форума я видел колесные и гусеничные ходовые с наличием рук. Как это понимать, ведь в правилах таких нет?
Раньше формула была такова:
"Если вы решаете выбрать колесную или гусеничные шаговые части с добавлением верхний конечностей, то: место модифируется (место=кол-во верхих конечностей*(Размер корпуса-2)), цена не модифицуруется, вес модифируется (вес=вес выбранной ходовой части + (кол-во верхних конечностей*50*(Размер-2)))"
Думаю Фех и сейчас разрешит такое, хотя раньше конечности были менее полезны
Цитата(Snev)
Думаю Фех и сейчас разрешит такое, хотя раньше конечности были менее полезны
Только по личному согласованию с ТА, как и в случае применения нестандартных материалов для корпусов.
Цитата(Starlite)
А ракеты через него как летят?
я думаю они плохо летят - словит дамаг тот, кому хватит ума пускать ракету в свое силовое поле.
Цитата(Snev)
Посчитай урон от падения по той формуле что есть сейчас и пойми что тебя разрывает в клочья при любых расскладах :) Но да, ГЩ сделает разрыв мягче :)
В проработке уменьшение дамага от падения, а также введение правила - о дамагинии гексов, нак оторые падает авиамашина.
В особо интерестных случаях легкий самолетик может размазать и на треть карты)
Нерушибзик
23.7.2008, 17:28
такая ситуация:
безопасный нагрев 12.8
теплостойкость корпуса 2.8
суммарный нагрев в раунде составил 14
теперь все сегменты получают урон = 1.2 или тут еще теплостойкость 2.8 должна быть учтена?
strongpoint
23.7.2008, 19:05
Корпус уже включён в безопастный нагрев.
для лёгких она 10 + теплостойкость корпуса
Нерушибзик
26.7.2008, 11:54
Насчет РУ-Х я либо все это время сильно заблуждался, либо Х действительно обозначает максимальный боезапас для РУ.
Запас ракет для РУ ограничен?
Starlite
26.7.2008, 13:18
Эм.. РУ3 несет в себе максимум 3 ракеты единовременно. Может выпустить в раунд от 1 до 3 ракет в одном залпе. При покупке заряжена 3 РСРД, может дозаряжаться сколько угодно раз. Вне боя. Или в бою, подвергая опасности пилота, как пехотинца. Надеюсь ответил на вопрос.
Нерушибзик
26.7.2008, 13:29
Но дозаряжаться она может не только РСРД?
И расширенный магазин к РУ не применим, потому что, как я понял, боезапас не ограничен, как у АП или ПУ (только финансами)?
Или расширенный магазин увеличит количество выпускаемых за раз ракет?
Не получается ли, что РУ - лучшее оружие (особенно РУ-20: нагрев всего 2, а урон от полного залпа РДРД от 280 до 1080)?
Ракеты с одного залпа поражают один сегмент или разные?
Цитата(Нерушибзик)
расширенный магазин увеличит количество выпускаемых за раз ракет?
Расширенный магазин нельзя ставить на МО и РУ - в правилах это написано.
Цитата(Нерушибзик)
Не получается ли, что РУ - лучшее оружие (особенно РУ-20: нагрев всего 2, а урон от полного залпа РДРД от 280 до 1080)?
Лучшеее- если попадешь, а если промазал то все -нет у тебя оружия :) и по деньгам этот залп стоит немало :)
Цитата(Нерушибзик)
Ракеты с одного залпа поражают один сегмент или разные?
Рандомные, а если кританешь то крит бует лишь с половины ракет залпа (округляя вниз)
Цитата(Нерушибзик)
Но дозаряжаться она может не только РСРД?
Любыми ракеты заряжай, можешь даже разными и выбирать залп какими делаешь
strongpoint
26.7.2008, 13:50
Цитата(Нерушибзик)
Но дозаряжаться она может не только РСРД?
Нет, любимы ракетами
Цитата(Нерушибзик)
И расширенный магазин к РУ не применим, потому что, как я понял, боезапас не ограничен, как у АП или ПУ (только финансами)?
Как же неограничен? Скока стрельнул в бою столько и будет. Нет ну можно конечно вылезти с меха, перезаряжаться минут 5, но в боевых условиях неудобно слегка
Цитата(Нерушибзик)
Не получается ли, что РУ - лучшее оружие (особенно РУ-20: нагрев всего 2, а урон от полного залпа РДРД от 280 до 1080)?
Не получиться. Если стрельнул все ракеты, то уже, как минимум, до конца боя больше не пострелеяшь. Гахнул 20 ракет, промазал и всё, тебя противник изнасилует. Да и не забывай что финансово ракеты дорого. 20 ракет это 4000 баксов. Некоторые стволы дешевле. Честно я вижу економический резон пользовать ракеты только для Мегаполиских пилотов
Цитата(Нерушибзик)
Ракеты с одного залпа поражают один сегмент или разные?
Разные
Добавлено через 51 с. Пока писал Снев написал то же самое :)
Нерушибзик
26.7.2008, 13:54
Цитата(Snev)
Лучшеее- если попадешь, а если промазал то все -нет у тебя оружия :) и по деньгам этот залп стоит немало
это не аргумент, во-первых, мажут все оружия, не только ракеты, так что в попаданиях все равны.
Во-вторых, о деньгах. Чтобы по эффективности сравнять ап или пу с ракетами, надо потратиться не меньше (например, увеличивая количество дул или ставя апгрейды), но даже в этом случае, не все дула удасться разместить на машине ввиду ограниченного места, а если и удасться, то РУ выиграет в нагреве.
Добавлено через 2 мин. 33 с. Цитата(strongpoint)
Нет ну можно конечно вылезти с меха, перезаряжаться минут 5, но в боевых условиях неудобно слегка
а я почему-то подумал, что перезарядка происходит автоматически из некоего запаса, без участия пилота
strongpoint
26.7.2008, 14:04
Цитата(Нерушибзик)
это не аргумент, во-первых, мажут все оружия, не только ракеты, так что в попаданиях все равны.
Ты понмаешь что есть разница попасть 0 раз из 1 (РУ) выстрела или 5 раз из 10 (АП) :)
Цитата(Нерушибзик)
Во-вторых, о деньгах. Чтобы по эффективности сравнять ап или пу с ракетами, надо потратиться не меньше (например, увеличивая количество дул или ставя апгрейды)
Только это перманентное улучшение, ракеты временое
Цитата(Нерушибзик)
но даже в этом случае, не все дула удасться разместить на машине ввиду ограниченного места, а если и удасться, то РУ выиграет в нагреве.
Слушай,
1) вот предположим бой. У тебя на мехе стоит РУ 20, у меня 3 ПУ 13.5 (меньше места и дешевле) и ты мажешь свой залп. Что с твоим мехом дальше будет?
2) Предположим ты попадаешь, а на тебя вдрукг наезжает ешё один мех. А ты пустой. Что делать будешь?
Да, за раунд ракеты могут нанести урона больше чем любой другой ствол. Но в игре не один раунд. И даже не один бой.
Цитата(Нерушибзик)
это не аргумент, во-первых, мажут все оружия, не только ракеты, так что в попаданиях все равны.
Никакое оружие кроме РУ (и МО) не умеет выпускать все снаряды за рас, так что промах с РУ - аргумент, т.к. больше выстрелов у тебя не будет при полном залпе
Starlite
26.7.2008, 15:03
Кстати, да, ракеты в залпе раздельно стали считаться, я правильно понял?
Цитата(Starlite)
Кстати, да, ракеты в залпе раздельно стали считаться, я правильно понял?
1 бросок на попадание, разные броски на hit location...
Starlite
26.7.2008, 15:19
Э.. А как тогда по Бороде попадание только 1 ракетой было? :)
Цитата(Starlite)
Э.. А как тогда по Бороде попадание только 1 ракетой было? :)
Моя ошибка, виноват.
Starlite
26.7.2008, 15:54
Да я не то чтобы жаловался :) хотя с раздельными попаданиями РУ станет страшным оружием)
Нерушибзик
26.7.2008, 16:35
Я сравнил на досуге ПУ-12.7 и ПУ-5.5ГА.
Пушка | ПУ-5.5ГА | ПУ-12.6 |
цена дула | 10800 | 4780 |
дальность | 4 | 7 |
вес | 700 | 300 |
урон | 3Хд2 | Хд6 |
Х | 12 | 12 |
расход патронов на очередь | 36 | 12 |
минимальный урон | 36 | 12 |
максимальный урон без учета взрыва дайсов | 72 | 72 |
ожидаемый (не максимальный) доп.урон от взрыва дайсов в 1 очереди | 13.5 | 3.57 |
нагрев очереди | 7.2 | 2.4 |
вероятность взрыва дайсов | 0.5 | 0.17 |
средний урон очереди с учетом взрыва дайсов* | 67.5 | 45.5 |
средний урон очереди без учета взрыва дайсов | 54 | 42 |
средний урон 1 патрона с учетом взрыва дайсов | 1.875 | 3.8 |
средний урон 1 патрона без взрыва дайсов | 1.5 | 3.5 |
стоимость очереди | 360 | 72 |
суммарная цена боекомплекта | 1500 | 480 |
средняя стоимость 1 урона с учетом взрыва дайсов | 5.33 | 1.58 |
очередей возможно всего | 4.17 | 6.67 |
суммарный средний урон всего боекомплекта с учетом взрыва дайсов | 281.25 | 303.33 |
суммарный МАКСИМАЛЬНЫЙ урон всего боекомплекта без учета взрыва дайсов | 300 | 480 |
ожидаемый (не максимальный) доп. урон всего боекомплекта от взрыва дайсов | 56.25 | 23.33 |
*Ср.урон.с.учетом.взрывов.дайсов = (мин.урон + макс.урон.без.взрыва + вероят.взрыва * патр.в.очереди * ср.урон.1.патрона.без.взр.) / 2ну что думаете, какую пушку лучше взять?
Цитата(Нерушибзик)
ну что думаете, какую пушку лучше взять?
Сугубо риторический вопрос)
В общем - отличный отчет, разве что не в ту тему запостил. Думаю нам всем повезло с Нерушибзиком - толковый парень!
Завтра проверю кое-что вероятно что с ценой ствола я ошибся на верно расчитав средний дамаг.
Спасибо.
Нерушибзик
27.7.2008, 02:47
Цитата(Фех)
нам всем повезло с Нерушибзиком
сильно сказано, не перехвали, неудобно право, звучит, как "Нерушибзик приносит счастье все нам"
Нерушибзик
28.7.2008, 13:40
а если у меня за недогруз мф. скорости равен 0.9986 , можно его округлить до 1 ?
Starlite
28.7.2008, 13:55
Скажу по секрету: "Фех в экселе до 9 знаков после запятой ничего не проверяет" :)
1% - и так уже, по-моему, излишне высокая точность. Сделай вид, что 1 и все xD
Нерушибзик
28.7.2008, 21:21
а ЕСМ автоматически срабатывает в момент запуска вражеских ракет или нужно самому угадывать этот момент?
Starlite
28.7.2008, 21:34
Заявляется точно так же как и любые другие устройства типа фриза или генератора щита на следующий раунд.
Нерушибзик
30.7.2008, 01:38
а вот такой вопрос: почему у оружия нет параметра времени перезарядки? умышленно отказались? почему? иль по недосмотру?
strongpoint
30.7.2008, 01:44
Цитата
а вот такой вопрос: почему у оружия нет параметра времени перезарядки?
Думаю умышленно, чтоб не усложнять. Для ограничения частоты огня прекрасно служит нагрев. Хотя орудия вроде АУНС могли бы тратить и более одного раунда на перезарядку, но это уже для 0.3
Цитата(strongpoint)
но это уже для 0.3
Для 0.3 у нас уже флот! Фех пока по пьяни рассказывает пиздатые байки про цып, поэтому это максимум что я могу ответить...ж...
Нерушибзик
2.8.2008, 14:14
а если поставить несколько прыжковых бустеров, то дистанция прыжка увеличивается умножением на их количество?
Здесь расположена полная версия этой страницы.