Оффтопик партии 1, Для, duh, оффтопика!

Так, сейчас доделаю и выложу шаблон игрового поста, а потом двинусь собирать начальные правила, по результатам наших списков "не хочу".

Слово "монета" можно заменить на какой-нибудь редко используемый смайлик , , чашки кофе , розы или кружки пива.

Формат заявки немного не поняла и вообще не хочу первая оформлять сцену, т.к. ничего не поняла из шаблона, кроме того, что надо делать таблицу. (Что, оффтопик, тоже является реквизитом??? Или это был пример? Почему за оффтопик заплачено 2 монеты: за сам факт наличия реквизита и за его качество "серый цвет"?)

Это сообщение отредактировал Manticora - 11.9.2010, 10:49

Это был пример, он абсолютно несерьезный
2 монеты за оффтопик -- угу, 1 за него самого, и 1 за качество "серого цвета", всё правильно :-)

А вот с редкими смайликами -- хорошая идея, щас посмотрю как оно будет выглядеть.

Шаблон -- он вообще просто для 1) экономии места; 2) чтоб не путаться в том, что было оплачено, а что -- нет. Просто копируешь код шаблона, а потом вот эти вот !!! заменяешь собственно текстом поста. Для того, чтоб убедиться в правильности, есть кнопка "предварительный просмотр"

Добавлено через 6 мин. 20 с.
Мантикора, как тебе шаблон с розочками?

Мантикора, как тебе шаблон с розочками?

Классно! Мне нравится. :)))

Добавлено через 1 мин. 2 с.
Будем высаживать розы. :)))

Добавлено через 9 мин. 37 с.
Я бы попросила Тень вписать в список бесплатных запретов сочетание вампиров, оборотней и прочих сверхъестественных сил с реальным миром, ибо я в таком антураже практически наверняка сильно затуплю и съеду на психоделику, т.к. в вопросе не ориентируюсь. То есть сказки о таких вещах для меня допустимы, а вот их реальное присутствие меня, скорее всего, надолго выбьет из колеи. Для меня вампиры и прочее хорошо сочетаются с фетнези антуражем и даже, пожалуй, я пойму, если они будут в НФ, но не в современном мире.

Извиняюсь, но в эти выходные у меня стартануть не получится - деньрожденя у жены.
Кстати, чем еще хороша тема - пара пропущеных по предуп еждению дней никого не задержит :)

Добавлено через 2 мин. 8 с.
Впиши пжалста Боба, если он не передумал.

Кстати, поправка про вампиров и прочую мистику: в прошлом их присутствие для меня полностью приемлемо. :)

Дык вот, что я хотел обсудить по техническим моментам:

1) Закрытые ставки на сцену. Мы это надежно на форуме никак не сделаем (только если третье лицо привлечь, что очень муторно). Поэтому предлагаю просто всем быть честными и использовать простой спойлер, типа там:

Свернутый текст

ставлю 10 монет

А когда все поставят, можно будет открыть и посмотреть.

2) Перехват хода. Игрока посредине написания поста всё равно не прервать :-) Поэтому:
- Перехват вида "хожу не в свою очередь" естественно допускается, за 1 монету;
- Перехват посреди поста либо вообще исключаем как невозможный, либо облагаем дополнительными суровыми налогами за то, что написавшему пост придется убирать уже выстраданное. Чтоб не было злоупотреблений. Скажем, перехватывающий платит запостившему по 1 монете за каждое предложение, которое он хотел бы исключить, чтоб вклиниться своим постом.

3) Заветы. В качестве тренировки предлагаю фишку правил из коллекции оф. сайта:
На фазу начальных заветов игроки получают по 25 монет, а когда начинается собственно игра - их наличность опять восполняется до 25 монет, вне зависимости, сколько они потратили на начальные заветы.

Это просто чтоб мы не жались с начальными рамками и уточнениями.

4) Тайм-лимит на возможность оспаривания. Скажем, отвести 12 часов на возможность оспорить написанное другим игроком. 12 часов после поста прошло -- всё, оно "высечено в камне" и оспариванию не подлежит. Проверяем, естественно, по часам форума.

Ну или 24 часа дать.

ЗЫ: Мантикора, добавил завет.

- Перехват посреди поста либо вообще исключаем как невозможный, либо облагаем дополнительными суровыми налогами за то, что написавшему пост придется убирать уже выстраданное. Чтоб не было злоупотреблений. Скажем, перехватывающий платит запостившему по 1 монете за каждое предложение, которое он хотел бы исключить, чтоб вклиниться своим постом.

Я бы исключила как невозможный, но если все будут за вариант оплаты - согласна.

4). Тайм-лимит лучше 24 часа, мне кажется.

Остальное - согласна. Насчет 10 монет после каждой сцены - согласна.

Добавлено через 34 с.
Ага, спасибо, Тень! :)

Ну и раз тут Панда начал объявлять об отсутствии, то и я подпорчу праздник духа

С 13 сентября по 5 октября я отбываю в командировку в Штаты. Это НЕ означает, что я не буду присутствовать, впрочем -- интернета там у меня будет море, а свой ноутбук с материалами я беру с собой. Но это означает, что на вышеуказанный период я буду присутствовать несколько меньше, чем обычно (и возможно, соблюдать график "пост в день" не выйдет).

Ну и плюс на время собственно перелетов, 13 и 4-5 меня можно не искать

Что же, желаю Тени удачного перелета, а жену Тигры поздравляю с днем рождения! :))

Спасибо :)
Я за вариант с исключением перехвата. Максимум, ввести нечто подобное с изменением описанных перехваченным игроком собыйтий, но без правки поста. Т.е, персонажи просто не заметили, что что-то пошло так, как им кажется, у них слуховые и зрительные галлюцинации и т.д. - эммм... пример понятен?
Но лучше просто исключить Х)
Когда стартуем?

Да хоть прям щас. Но я всё же предлагаю подождать реакции Боба, вписать или не вписать его в игру, а дальше уже определить порядок ходов (кубиком, ессно) и начать выкладывать заветы.

Тайм-лимит на пост будем вводить, или ну его?

ЗЫ: Пока обновил стартовые заветы результатами обсуждения.

Не факт, что я совсем исчезну, но на всякий случай...
Мой список заветов в порядке важности.
1. Никаких религиозных загонов.
2. Предпочитаемое место действия - космический корабль отрезанный от своей родной планеты (технокатастрофа, уничтожена...).

За эти два пункта готов платить, если они впишутся в общую картину.
Если мсмогу лично поучаствовать в создании заветов, то поучаствую, если не смогу, то прошу вставить их в порядке доставшейся мне очереди.
Да, второй завет только в том случае, если еще кто-нибудь за это место действия проголосует :)

Дык Панда, заветы жеж всё равно по очереди кладутся, мы тебя можем и подождать, если ты пропадешь.

Но будем иметь в виду, конечно.

Я вот 13го совершенно точно на все сутки пропаду :) Ну и часовой пояс у меня там будет -- -8 часов от московского.

Не пропаду. Сегодня вечером меня не будет, но на завтра на работу вызвали. Буду работать с похмельем и с телефоном %)

Я с вами, дочитываю правила.

Кстати говоря, вопрос важный - а тема то определяется простым "заветом" от одного из игроков? Я просто к тому, что ближайшие несколько месяцев нам с ней "жить".

Да :-)

То есть, если б у нас вышли совсем уж непохожие списки "хочу" и "не хочу", то возможно мы бы и тему заранее стали формулировать. А так вроде пришли к выводу, что достаточно будет сказать, чего *не* будет в игре, а уж что будет -- выберем по обычным правилам. Тем более что предпочтения тоже частично совпадают.

Но -- в один прием тему вот так сформулировать вряд ли кому удастся. Один задаст вектор, второй его уточнит, третий вольет специфики, четвертый подкорректирует -- так и выйдет чего-нибудь именно как плод общих усилий, а не как волевое решение одного из игроков. Ну конечно у кого-то будет бОльший простор -- скорее всего, у того, кто будет выкладывать первый завет. Ну а что, обычный кондовый рандом (а первый игрок будет им определяться) иногда тоже полезен.

ЗЫ: Ты, кстати, про свои "хочу" и "не хочу" тоже бы рассказал, я их тогда в начальные расстрельные списки внесу (или вообще сам внеси).

Из "не хочу" не хотелось бы видеть ничего про аниме, детей/подростков и сумасшедших. Ну, по крайней мере чтобы не было на это упора.
Все остальное - без проблем.

Ну вот и внёс. Можно заводить мотор, думаю. Пошел устанавливать порядок ходов

Если вопрос о до наборе еще актуален, хотелось бы попробовать. Говорю сразу с подобной системой сталкиваюсь впервые, а посему с моей стороны возможны некоторые казусы, связанные с недопониманием системы игры.

На эту игру - уже не актуален.

Почти до вечера я здесь.

Ждем залпа Мантикоры :-)

Я даже знаю на что потратить первое очко заветов.
Нехитрые подсчеты показывают, что формировать правила регулярным порядком мы будем около месяца :)

P.S. Я сегодня онлайн тоже буду, скорее всего, много - все равно дождь на улице.

Боб
Я вообще не знаю форумных игр, которые идут быстро
Ну только если жестко ограничивать время на ход, типа как в доллской мафии.

ЗЫ: А вообще конечно мы и к нам в игру можем что-то подобное ввести.

Так, если сегодня Мантикора не объявится, и процесс начнется только завтра -- можете меня разик пропустить, потому что завтра я буду в ауте на сутки.

А может ты сразу заявку какую-нть сделаешь тогда, пускай и в закрытом режиме? Постараемся не смотреть, а если с учетом заявки Мантикоры будет ересь - вычеркнем :)

Окей, делаю. До завтра не смотреть! (вставить два абзаца злобного смеха)

Свернутый текст

- Основные герои истории будут роботами.

Просто посмотреть, как это работает. ок, завтра, так завтра.

Персонаж - 1 Убийство персонажа - 1

Там возможно надо лишние переносы строк убирать, чтоб всё было уж совсем красиво :-)
Но я рад что работает.

Пусть игра будет о приключениях: о том, как брат и сестра ищут друг друга. 1

ААААААА! Какой кайф!!! Внесла свой завет, прочитала завет Тени - смеялась долго. На мой взгляд, тут нет противоречия, но это уж на усмотрение окружающих.

Свернутый текст

Почему бы роботам не быть братом и сестрой - в смысле, быть сделанными в одной мастерской, у одного мастера? Но я могу и поменять завет, в зависимости от желаний окружающих.

Кстати, Боб, я думала, что они будут уже взрослые, но если усматриваешь анимешность, могу и поменять.

Прочитал оба завета - смешно :)
По мне, так пусть будут - есть же еще второстепенные герои.
На всякий случай оставлю свой завет - вдруг в сети не будет, когда очередь дойдёт.

читать только после завета от Боба

Действие должно происходить в ограниченом пространстве(закрытый куполом город, подземелье, ядерное убежище, космический корабль...)

The_Shadow:
Основные герои истории будут роботами.

Внимание! Завет снят!
Боб:
Основные герои истории действуют косвенно, напрямую в сценах не участвуют.
(надеюсь, так можно)

//Популярные пояснения: "Матрицу" смотрели? Вот примерно так действуют роботы. Ну или, если речь идет о космическом корабле - робот-супермозг, который всегда где-то за кадром//

Вывесил завет :)

Кстати говоря, у Мантикоры сразу завет, факт и два персонажа :)

\\\типа они есть, но только в упоминаниях и разговорах? оО

Завет:
Действие должно происходить в ограниченом пространстве(закрытый куполом город, подземелье, ядерное убежище, космический корабль...).

\\\цену попробую вечером прикинуть - с телефона неудобно.

Кстати говоря, у Мантикоры сразу завет, факт и два персонажа :)

Вообще говоря я могу совсем заветы не вывешивать, т.к. туплю на сей счет, так что оставляю сие на усмотрение Тени как знатока правил. :)

Боб, персонажи упоминаются только как состоящие в родственных отношениях и их пол. Я не думаю, что это полноценные персонажи, т.к. у них нет имени, возраста и сословной принадлежности ТТХ.

Тигра, насколько я понимаю, каждый завет стоит 1 монету, но у меня согласна, можно счесть, что заветов два. :) Не очень опытна в такого рода играх.

Не очень опытна в такого рода играх.

Да это в общем шутка была

С тебя, кстати, очередной завет, круг-то мы закончили.

Пусть все сюжетные конфликты будут решены.

Это сообщение отредактировал Manticora - 14.9.2010, 08:16

Все ясно, значит, я просто торможу. :)

\\ Боб, ящитаю, что твой завет заслуживает популярных разъяснений :-)

- Действие будет проиcходить на Земле (что совсем не мешает закрытым пространствам Панды)

\\ Люди, я так же щитаю, что нам надо больше положительных утверждений (т.е. что будет), а не того что не будет. А то мы до пенсии формулировать будем.

Пока пас. (Переформулировала свой предыдущий завет. :) )

Мой следущий завет:

завет

В дополнение к первому завету Боба(за одно и пояснение:).
История должна происходить в далёком прошлом. Т.е., должен быть рассказчик, который был там, но не был одним из главных героев.

Прочитать только после того, как Боб напишет свой и, если не будет противоречий, выложите его туда - так всё-таки побыстрей будет.

\\ Окей, я тогда буду свои планы прорабатывать :-)

- вышеупомянутые роботы будут как минимум на таком уровне технического развития, чтоб можно было говорить об "обществе роботов", "сознании роботов", и уж конечно о "мышлении роботов".

\\ Практические пояснения: сильно выше Азимова, и ощутимо выше уровня фильма A.I. (кажется там у нас наиболее техпродвинутые роботы в плане социальности).

Про факты и прочее -- нет проблем, поскольку заветы не определяют реальное содержимое игры, а только задают рамки. Допустим, можно выложить завет "главного героя будут звать Боб". Это вовсе не создание персонажа с качеством, а только лишь условие на будущее

//Уточнение. Я правильно поняла, что оных роботов ты планируешь как людей по социальности, но только с более совершенным логическим/математическим мышлением?

Завет (кажись, моя очередь):

Место действия - закрытые купола на дне океана!

Выложил свой завет и задумался над заявкой Панды. Оно, конечно, звездные войны тоже бушевали "давным-давно" :)

Первый завет разъяснил в сообщении с заветом.

\\ Manticora, точных рамок я вообще не планирую и не собираюсь, это мы по ходу развернем, думаю. Я просто выставил условия, чтоб оно как-никак подходило нашим "хочу", в смысле про истории с самокопаниями и социальными противоречиями.

Так, тогда выложу завет Панды и переходим обратно к Мантикоре:

- История должна происходить в далёком прошлом. Т.е, должен быть рассказчик, который был там, но не был одним из главных героев.

\\ Предложение к собравшимся перестать химичить с формой выражения :-) А то, чувствую, мы скоро сами себе на горло встанем. Пока вроде бы вырисовывается что-то вроде автобиографических воспоминаний, насколько я понял.

оффтоп можно и потереть потом...
Фих с ним с химиченьем, потом соберём все заветы в один текст.

Автобиографичные воспоминания про историю брата робота и сестры робота под куполом на дне океана, рассказанную очевидцем тех событий :)
Опять свой завет заранее выложу с теми же условиями, что и предыдущий.

Свернутый текст

Персонаж.
В игре должен быть один персонаж, который не может врать. Не важно по каким причинам, но врать он не может - вшит чип правдивости, аллергия на лож, ломки от вранья, гипноз..

Добавлено через 1 мин. 57 с.
Кстати, создание заветов удобней вести в оффтопике к партии, а сюда выкладывать только сами заветы в первый пост ;)

Я пока пасую.

Комментарий по поводу завета Боба про то, чтобы основные герои были за кадром: очень сложно будет это сделать, т.к. если герои будут за кадром, они по определению перестанут быть главными героями. Таких персонажей мы всегда в институте называли "внесценическими" - те, кого упоминают, но кто не действует на сцене. Они еще менее главные, чем второстепенные персонажи.

Согласна, что обсуждение заветов лучше в оффтопике производить, а в игровую скидывать уже готовый перечень. Правда, тогда неясно, зачем нужен архив...

Давайте снимем, я не против

По организационной части предлагаю следующее: пока зафлуживаем игровую тему, раз уж начали, а как только закончим -- включаем метлу, флуд конвертируем в красивый компактный список, а лишнее вычищаем.

ЗЫ: Про хитрый завет. Насколько я понимаю ситуацию, оно сочетается с заветом Панды: мы можем вести рассказ, описывая "как бы" произошедшие в прошлом события, от лица некоего свидетеля. Тогда условия будут вполне соблюдаться: сами главные персонажи действовать не будут, их действия будет описывать этот самый расказчик.

Мы конечно можем его снять, но тогда имхо надо бы снять сразу оба, чтоб у нас рассказ тогда стал совершенно обычного стиля.
(Т.е. вместо "щас я поведаю вам историю о том, как тот-тот и та-то сделали НЕЧТО" станет прямое "тот-то и та-то сделали НЕЧТО")

\\ Окей, мы уже кажеццо с грубыми наметками определились? Я тогда буду чуть более вглубь конкретики лезть.

- Общество вышеупомянутых роботов самодостаточно (т.е. роботы создают себе подобных без вмешательства людей в этот процесс) и связано с обществом людей только изначальными установками роботов на "служение человеку".

- Роботы и люди преимущественно живут/функционируют в разных куполах.

Вроде моя очередь...
Завет:
Персонаж.
В игре должен быть один персонаж,который не может врать. Не важно по каким причинам, но врать он не может - вшит чип правдивости, аллергия на лож, ломки от вранья, гипноз..

Ну так чего, снимаем? Мантикора, Панда, выскажитесь.
Очень уж заморочено получится и не логично.

Я против снятия. Мне нравятся истории с разным временем. В смысле, кусочек из прошлого, кусок из настоящего... А если еще сумеем показать, как прошлое повлияло на настоящее...
В общем, меня устраивают эти два завета.
Но если хоть один человек будет настаивать на их снятии, спорить не стану. Гы, откупные только потребую ХD

Ребят, я к тому, что завет внутренне противоречив и нелогичен. Я не настаиваю на его снятии, но я просто не понимаю, как его соблюдать. Пример, приведенный Тенью ("щас я поведаю вам историю о том, как тот-тот и та-то сделали НЕЧТО"), неверный, т.к. неважно, кто рассказывает историю, все равно главным героем остается тот, кого в повествовании больше всего. О ком бы мы не рассказывали, этот человек робот будет главным действующим лицом. Главный герой не может оставаться за кадром, иначе он перестанет быть главным героем. Я предлагаю переформулировать завет, чтобы он потерял это внутреннее противоречие. Например,

Главные герои действуют по принципу "загребать жар чужими руками", т.е. добиваются своего через третьих лиц (манипулируют другими, подкупают, нанимают на работу и т.п.).

Пусть этот персонаж, который не может врать, будет главным героем (то бишь, тем самым братом, у которого есть сестра, которую он ищет и которая ищет его).

Да пусть он так странно звучит, лишь бы понятно было, что Боб имел ввиду. Если то, о чем говорит Мантикора, то неудобно и они не главные, если действие будет происходить в прошлом (уже произошло, и сейчас нам о нём расскажут), то вроде как понятно.
Сам по себе без объяснений он звучит странно :)
Обвиняемый Боб, защититесь пожалуйста :)

Я уже сам запутался :)

Изначально имел ввиду, что главный герой в фильме "Матрица" - Матрица. Но в кадре ее, понятное дело, нет.
С другой стороны, главный герой фильма вроде как Нэо.

В общем, лично я скорее за то, чтобы снять. Ну или переформулируйте за меня.

Технический завет. Вскрыть после поста The_Shadow

Свернутый текст

Любой завет можно снять, если категорически против него проголосуют хотя бы двое.

Ладно, если этот завет снят, завет о прошлом противоречит остальным? Упираться рогами не собираюсь :)

Хм, после прочитанного -- ну да вроде нет, не противоречит? Будем от лица некоего расказчика вещать, вот и будет "в прошлом". Если так, то по мне нормально.

- Роботы разделены на множество функциональных классов (т.е. от грузчиков-перевозчиков, которые совершенно не обязаны быть хотя бы похожими на гуманоидов до персональных секретарей и роботов для секса. Последние, по понятным причинам, так и вообще должны очень тщательно имитировать людей :-)

Добавлено через 41 с.
Завет Боба:

- Любой завет можно снять, если категорически против него проголосуют хотя бы двое.

\\ Дальше Панда вроде как.

Мой завет, чтоб не тормозить.

вскрыть и вывесить после вскрытия завета от Боба Х)

Фоном для истории должна быть какая-то катастрофа.

Добавлено через 2 мин. 4 с.
Пока отправлял, Тень отписался :)
Мой завет под спойлером.

Сделал заметку, что "хитрый" завет снят.

Так, сейчас Тень ходит? Или Мантикора?
Кстати, а если закрепить первый пост в этой теме и подбивать в него все новые заветы? Удобней наверное будет.

Мантикора щас ходит :-)

Панда, я наведу тут полноценную уборку, когда мы закончим с этой фазой, с переносом всего флуда в оффтопик и группировкой заветов в один пост.

Да я понимаю, что наведёшь порядок, но я первые заветы начинаю забывать, а искать их с телефона неудобно :)

Окей, я подбил баланс в первом посте на данный момент :-)

Роботы могут испытывать эмоции.

Хы, Мантикора мой следущий завет уже выдала Х)
В смысле, точно такой, какой планировал :)

- На одного персонажа-робота должен приходиться один персонаж-человек (исключая роли безымянных статистов).

Завет заранее.

прочесть и выложить после нового завета от Боба

Мир "рассказчика" должен отличаться от того, про который он рассказывал - стало лучше, стало хуже, мир погрузился во тьму, океан пересох... В общем, настоящее глобально отличается от прошлого.

Кстати, как мы поступаем с отсутствующими игроками - пропуск хода, ждём? И сколько времени отводим на пост каждому?
Хочу прикинуть примерный темп партии.

Кстати, как мы поступаем с отсутствующими игроками - пропуск хода, ждём? И сколько времени отводим на пост каждому?

Надо бы решить что-то конкретное, да.

Обществу роботов грозит какая-то необычная проблема, с которой они не могут справиться без вмешательства человека.

Мир "рассказчика" должен отличаться от того, про который он рассказывал - стало лучше, стало хуже, мир погрузился во тьму, океан пересох... В общем, настоящее глобально отличается от прошлого.

Добавил новые заветы в первый пост, зафиксировал его.

Кстати, как мы поступаем с отсутствующими игроками - пропуск хода, ждём? И сколько времени отводим на пост каждому? Хочу прикинуть примерный темп партии.

Надо бы решить что-то конкретное, да.

По этим вопросам моё предложение:
Сутки на пост. При невозможности писать уступаем ход следующему игроку, но если успеваем отписаться до конца круга, то отписываемся вне очереди.
Пример:
Послезавтра меня не будет, уступаю свой ход Мантикоре, но после неё отпишусь.

Но, это только если предупреждение поступило заранее. Если игрок просто пропускает свой ход без предупреждения, то просто пропуск хода.
В общем, на полный круг фиксированные четверо суток.
Единственное, что с выходными стоит делать поблажки - не все могут постить по выходным или не всегда.

Еще, интересует вопрос с объёмом постов. В смысле, кто как хочет или всё-таки будет рекомендуемый объём?
ИМХО, половинка вордовской странички смотрится хорошо, читается прекрасно и пишется без лишних напрягов

Еще, интересует вопрос с объёмом постов.

Думаю, тут нет смысла ограничивать -- обстоятельства разные бывают. Иногда можно написать много, иногда -- не очень.

С заветом я пока пас. Насчет объемов согласна с Тенью, насчет хождения - выношу на обсуждение вот что: а почему бы не сделать ход свободным - раз в четверо суток? А фиксировать только того, кто начинает. Например: выпало оформлять сцену мне - ок, я оформляю, а дальше ходим, кто как может, но не постим дважды в течение 4 суток. То есть от поста до поста должно пройти 4 суток, а порядок неважен. А то ведь обстоятельства разные бывают: не все могут четко в свой день и не все четко могут предсказать, когда не смогут. Но если вы против - я не настаиваю.

ТИГРОПАНДА
Чтение мыслей - наше ффсё!

Manticora
Ога, рад, что какие-то мысли совпадают

но не постим дважды в течение 4 суток.

Вот это исправил бы на: Но не постим пока остальные не оставят по одному посту(что-то в этом роде)
Мало ли, возьмём и в один день все четверо отпишемся (я верю в чудеса ), и что тогда? :)

а почему бы не сделать ход свободным

Опасаюсь, что если его целиком свободным сделать, то партия быстро встанет. Все знают, что сейчас мой ход и все будут ждать моего хода, а не хода от кого-то.
Я предлагаю всё-таки фиксировать очерёдность, но давать возможность отпостить внеочереди тем, кто может отпостить раньше.
Технически этот так можно сделать.
Захожу в тему, читаю, обновляю... - пусто. Пишу "в течении сорока минут здесь будет мой пост". Обновляю еще раз и начинаю этот пост редактировать.

\\ Кажется, я с заветами постепенно выдыхаюсь :-) Ну может еще парочку, если остальные чего веселого не подкинут. Еще пару моментов уточню, а дальше буду пасовать.

- "Родственные узы" роботов сформированы особым процессом подготовки нового робота: в чистый мозг свежеизготовленного робота как минимум пара других роботов сливают свой базовый "отпечаток" сознания (читай: что-то вроде особенностей характера и базовых жизненных установок). Такой процесс, разумеется, был изобретен самими людьми - с целью дать возможность роботам эволюционировать и приспосабливаться к изменениям общества людей без необходимости вмешательства самих людей.

\\ Ох, тут конечно формально два завета, а не один. Может, ввести поправку правил на заветы-уточнения? Типа -- "игрок в свой ход может сформулировать до 3х заветов, если один из них -- основной, а остальные -- его уточнения"?

Но не постим пока остальные не оставят по одному посту(что-то в этом роде)

Согласна.

Я предлагаю всё-таки фиксировать очерёдность, но давать возможность отпостить внеочереди тем, кто может отпостить раньше.

Панда, я это и имела в виду.

Значит, я просто уточнил и предложил технику для такого постинга

А чего бы не оформлять все эти "уточнения" к правилам заветами? ,)

С тем, что обязательно должна быть минимальная периодичность - согласен. С тем, что в рамках сцены не обязательно строго придерживаться очередности - тоже.

Откровенно говоря, охота уже начать игру.

Я, в принципе, уже выложился с заветами, хватит. Так что можно испросить Мантикору и Панду и действительно, начинать уже.

Значит так, сформулирую-ка я про очередность:
- Каждый игрок может бесплатно сходить не в свою очередь, если очередь в текущем цикле до него еще не дошла, предварительно вывесив предупреждение вида "скоро здесь будет мой пост". Тем не менее, таким образом может быть сделан только один пост за цикл (цикл завершается, когда отпишется каждый из участников). Второй и последующие посты оплачиваются по обычным правилам перехвата хода.

- Исключение: никто не может сходить перед игроком, который будет оформлять сцену.

Это сообщение отредактировал The_ShadoW - 19.9.2010, 21:27

Я тож беззаветный, если у всех так, то можно начинать. Есть горимые желанием начать? :)

Я, я горимая! Не в смысле оформлять сцену, а в смысле, что пора уже играть - все-таки я первая спасовала с заветами и ждала, когда вы закончите. С заветами Тени согласна.

С заветами Тени согласна.

да, мну тож всё устраивает.

Добавлено через 24 с.
Ну что, теперь голосование на оформление сцены?

Проапдейтил и перегруппировал первый пост. Щас вычищу тему, и будем играть :-) Подождите полчасика :-)

Я убрал тег SIZE из табличного шаблона, искусственно увеличенный текст в таблице всё равно выглядит коряво, там высота строк остается мелкая, и из-за этого всё выглядит страшно.

На мой взгляд, лучше не извращаться с таблицами, а просто выкладывать пост как есть. Ну а его стоимость внизу, возможно даже скрытым.
Можно переводить текст в вид статьи, так читать будет удобнее. Вот как этот пост примерно.

Смета где-нибудь в левом месте потом нам неслабо добавит путаницы, ящитаю -- когда будет с десяток-другой постов к сцене и надо будет обсчитывать конфликт, вот там-то мы и запаримся, если не будет понятных смет. Ну и плюс смета - это в первую очередь главный ориентир для последующих ходов: там четко сказано, за что было уплачено, и что нужно учитывать дальше.

Скрывать её уж точно не стоит. Насчет "другого места" я в целом нейтрален, но имхо сметы под самими постами путаницы всё же добавят.

ЗЫ: Ну а готовый текст по истечению лимита времени на оспаривание я буду потихоньку перетаскивать в "Архив", вот там оно будет без всяких смет лежать, именно для чтения.

Добавлено через 1 мин. 43 с.
Люди!

Не забывайте, пожалуйста, что несмотря на завет про "внеочередные посты", у нас все же определенный порядок есть. Вот например, после меня ходит Боб :-)

Игра пока сложная, по этому, только вечером с компа сюда заглядываю. Да и неудобно с телефона одновременно читать правила, копировать таблицы, рисовать вручную розочки и вбивать большие тексты :)
Просто, к сведению - я здесь ближе к 11ти вечера, но стабильно каждый день, кроме субботы(иногда и в субботу:). Скоро, в общем.

ЗЫ: Ну и дополнительно обращаю ваше внимание на то, что вовсе не обязательно врываться с целым трактатом и пригоршнями монет -- меня, в конце концов, ситуация обязывала -- надо было дать затравку, слегка стиля и тона. Можно жеж ходить гораздо короче и проще.

ЗЗЫ: И да, не забывайте, что значимые события тоже денех стоють.

Сегодня вечером в любом случае отпишусь, а пока жду пост от Боба.

Нич-чего не поняла! В сцене указано два персонажа - человек и робот и предложено считать, что они главные герои. А теперь объясните мне, как они могут быть братом и сестрой. Даже если робот, согласно завету о вживлении спец программы, может считать человека братом, то уж он ее вряд ли будет считать сестрой, максимум он будет считать ее роботом, хранящим воспоминания его сестры.

Manticora

Вероятно, главных героев может быть более двух.

P.S. Ушел думать над постом.

Manticora
Я щитаю, тема "поисков" бы не прокатила, если б я ввел их обоих сразу в первом же посту, правильно? :-)

Ну и плюс что Боб сказал, да. C заветом "один человек на одного робота" у нас так или иначе несколько людей должны оказаться в главных героях.

Выложил пост. Надеюсь, правильно посчитал розы.

Ога, правильно :-)

...хм. По зрелом размышлении, я бы "маску для дыхания" вводил как еще одно качество человека, а не как отдельный реквизит. Ну или как отдельный, но тогда за две монеты -- одну за саму маску, вторую -- за факт того, что она у человека щас.

Это сообщение отредактировал The_ShadoW - 21.9.2010, 16:28

Этак получится - любой реквизит придется двумя очками мерить, одно за сам факт, другое за принадлежность. Или в чем прикол?

Прикол в том, что если нужно нечто именно отделяемое и самоценное само по себе -- оно обыгрывается чуть по другому, см. главку про качества владения в правилах

А если же у нас какая-нибудь банальная вещь -- ну и чорт с ней, пусть монету стоит -- неважно ведь, то ли это качество, то ли реквизит, его по необходимости можно туда-сюда гонять. В общем, я не придираюсь

Блин, я умру, пытаясь подсчитать, чего там навводил...

Пандааа, упорядочи смету, а?
А то я нифига не понял :-) Особенно про доктора.

ЗЫ: думаю, для всех. Если вы чего-нибудь дописываете или убираете существующим компонентам, то сначала *обязательно* напишите, к кому или к чему это относится.

Так, по результатам поста Панды :-)

1) Не забывайте, что вам вовсе не надо оплачивать ВСЁ. Большая часть написанного так и останется мимолётным художественным описанием, детализировать его нет никакого смысла. Если персонаж собрался курить, вовсе не надо вводить "сигарету" реквизитом (вот если он этой сигаретой кого пытать собрался -- это да, это уже важно).

2) Вместо того, чтоб вводить в игру "одноразовый" реквизит, лучше просто ввести событие. Вот например, по посту Панды можно объявить событие "получен законный доступ внутрь купола", или что-то в этом духе.

3) Смета должна быть самодостаточна. Т.е. для того, чтоб понять смету, не должно возникать необходимости перечитывать текст. Т.е. вещи вроде "уточнение взаимоотношений" идут лесом. Если уточнено -- следует так и написать, как конкретно оно уточнено. А если это просто стилистика -- так я думаю оно и "по умолчанию" ясно, что мы будем стараться придерживаться единого стиля. В крайнем случае можно завет на этот счет придумать.

Ок, до компа доберусь - перелопачу смету.

Поправил немного свои подсчеты.
Кстати, можно шрифт увеличить в таблице? Напряжно для глаз, особенно с телефона :(

Окей, теперь всё ясно :-)

Про шрифт -- это надо к Бобу и Вейлору :-)

!!! сюда пишем текст !!! текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст !!! сюда пишем текст !!! текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст !!! сюда пишем текст !!! текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст !!! сюда пишем текст !!! текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст !!! сюда пишем текст !!! текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст !!! сюда пишем текст !!! текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст текст Я имел ввиду, добавить в копируемый код тег с увеличилкой текста. Или вручную все посты поправить.

!!! сюда пишем смету !!!

я уже пробовал с SIZE=2, чтоб был такого же размера, как и в остальном посте. Междустрочный инервал гонит, и строчки почти друг на друга налезают.

Попробуй-ка вот МНОГО текста с size=2 набить, и увидишь.

Пробую:
Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста, Много текста,

Добавлено через 38 с.
Да, близкова-то строчки друг к другу

Вообще, хотелось бы чтоб уже Мантикора отписалась. Остальные-то уже все.

У неё сутки после твоего(последнего) поста - так договаривались, вроде. Если не отпостит, круг считается завершенным и начинается заново. Нет?

А я чо-то про лимит на время забыл, когда заветы-то писал И щас там только расписано про перехваты и внеочередные ходы, а про "24 часа на пост" ничо нет

И не забывайте, что у многих вчерашний день выпал.

про 24 на пост лучше добавить.

Заветы можно добавлять в любое время

Ну дык добавили бы уже, чо всё я-то? :-)

Или сформулировали хотя бы :-)

Формулирую:
Сутки на пост.

Народ, я ща отпощусь! Пожалуйста, не постите ничего до завтрашнего утра! Мне все это прочитать надо!!

Кажется, отпостилась... Это оказалось не так сложно, как я думала.

Вопрос - как могут быть братом и сестрой роботы разных классов? Ничего в голову не приходит.

Это конечно Мантикору надо спрашивать, но я тут в принципе не вижу жестоких проблем, до тех пор пока имеется похожесть функций и внешнего вида -- "мозги"-то теоретически новому роботу может и не только его собственный класс заливать. Странный случай, но тем не менее, чо бы и нет. Потом можно будет все странности и нестыковки в сюжетные моменты развернуть.

Роботом не рождаются, роботом становятся. Я понимаю это так: класс робота - это его функция в обществе, его профессия. У родителей-бухгалтеров вполне может родиться один ребенок-бухгалтер, а второй - певец. Так и тут. Почему это роботы должны иметь одну и ту же функциональность в пределах своей семьи? Наоборот, в семье, где дети не рождаются, а их в буквальном смысле "делают", очень вероятно, что будут пытаться создать наиболее функциональную семью - то есть беззащитной девушке класса Х нужен старший брат-защитник класса R, а воину класса R нужен кто-то, кто о нем позаботится.

Вроде выложился

До завтрашнего почти вечера будет пост от меня. не против, если кто вклинится (не перехватом, а просто).

Извините меня пжалста, но это слишком серьёзно для меня - явно не вытягиваю. Вчера целый час втыкал просто пытаясь понять кто за что заплатил
Сорь, не моё.

К оставшимся -- что делать будем?

Еще кого-нибудь попробуем привлечь на замену?
Втроем продолжим?
Еще что-нибудь?

Раскидайте мои розочки на троих и продолжайте :)

The_ShadoW

Ты лучше объясни, чего в партии дальше-о делать? Я, признаюсь, момент с конфликтами не очень понял.

Да всё то же самое. Ходим, пишем, etc. Ходы делаются совершенно обычным образом -- можно чего-нибудь отписать, ввести, изменить, и т.д.

Важных отличия два:
1) Над тем, что уже кем-либо включено в конфликт -- не перехватывается контроль;
2) Каждый из участвующих собирает кубики за "своих" участников конфликта (т.е. тех кого он контролирует или желает контролировать). Делается это путем перечисления "положительных" качеств своей стороны, или "вредных" качеств противников (за вредные качества можно либо добавлять себе кубики, либо убирать их у другой стороны, на выбор). События, имеющие для конфликта значение -- тоже могут кубики собирать.

Ну а как все всё перечислят -- так можно будет и разрешать конфликт, прокидав все набранные кубики. Выигравшая сторона получает право отписать исход конфликта.

Ну и сцену нельзя закончить до разрешения конфликта.

Как-то так.

Я за раскидать розочки и продолжить. Нового игрока сейчас, думаю, не стоит брать - давайте сами правила освоим. А что, уже конфликт затеяли? И можно ли мне уже отписывать? А то я с мафией немного выпала...

А что значит "включено в конфликт"? Вписано в положительные кубики своей команды?

А что значит "включено в конфликт"?

Угу, но не только в "положительные". Если вытянуто хотя бы одно свойство -- положительное или отрицательное, неважно - всё, компонент уже участвует в конфликте.

"По умолчанию" в конфликт входит то, что инициатор конфликта назначил "целями" (в нашем случае -- оба главгероя) и то, что инициатор выставил со своей стороны в качестве "зачинщиков" (персонажи ли, события ли, еще чо-то -- неважно). Все прочие компоненты могут быть подтянуты в конфликт по ходу дела по желанию игроков.

Ну и тянуть свойства могут все и у всего, что входит в конфликт, независимо от контроля - главное, что каждое свойство тянется не больше одного раза (исключая мастер-компоненты, в правилах про них особо написано). Естественно, например, что я сам не буду тянуть со стороны своих злобных роботов те качества, которые им вредят -- этим пусть другие занимаются :-)

ЗЫ: Я, в принципе, тоже за "раскидать и продолжить".

ЗЗЫ: Мантикора, тебе можно сказать, _нужно_ отписывать :-) Ну или Бобу. Не забывайте, у нас жесткого порядка-то нэту, главное чтоб за один "прием" все бесплатно только по разу ходили. Я вот щас сходил, слово за вами :-)

Собственно, я жду Мантикору, потому что иначе, кажется, меня там будет слишком много в этой сцене.

Ребята, простите, мафия меня не отпускает... Пост дам, как только приду немного в себя...

Да никто не торопится :)

Напоминаю, что 4 и 5 октября буду занят перелетами, а поэтому присутствия совсем даже ждать не стоит.
Зато как прилечу, буду хоть в российских часовых поясах опять

Приехал вот

А Мантикора ушла от нас в "мафию" окончательно?

ХЗ
Но у нее тут еще одна общественная нагрузка есть. Надеюсь, сумеет совмещать.
Пока ждемс.

Ну, я вообще никуда не тороплюсь. Медленный темп лучше отсутствия темпа из-за того, что все сказались жутко занятыми и разбежались вообще. Но хотелось бы, чтоб как-то информировали конкретикой, конечно

Типа там "буду отсутствовать <вставить число> дней в силу <вставить причину, но не обязательно>".

Слушайте, а как у нас дайсы появляются: по одному за каждую розу, потраченную на упомянутый в конфликте компонент, или по одному за каждый компонент?

Manticora
По 1 за каждое применимое свойство или событие. Т.е. да, по 1 дайсу за 1 монету.

Отредактировала пост, но, кажется, я перестаралась. Если считаете, что часть кубиков следует убрать - уберу.

Нормально, я нисколько не против :-) Там же еще Боб ворвется (я надеюсь).

Перечитал последний пост Мантикоры еще раз, и всё-таки не вкурил: почему "огнетушители" вписаны на свою полную стоимость? :-) Это жеж не свойства, а мы дайсы набираем за свойства участвующих объектов.

Но кстати обращаю внимание, что "собственное имя" является всегда положительным свойством и может добавлять дайс в любых конфликтах вообще. Так что обоим главгероям можно еще вытащить их имена за еще 2 дайса.

Я вообще не понимаю, в чем смысл этого давания дайсов. Ты мне сказал, что навыки взлома дают 5 дайсов, если за них заплачено 5 дайсов. По тому же принципу и огнетушители включены по полной стоимости. Тень, будет лучше, если ты прояснишь этот момент и я еще раз все исправлю.

Дайсы потом кидаются, чтоб выяснить, кто победил в конфликте (победители описывают исход)

Дайсы набираются за свойства -- за полезные для "своих" или за вредные для "врагов". Каждое свойство участвует по одному разу. "Усиленные" свойста, которые (х2-3-итд) - это фактически одно и то же свойство, взятое несколько раз. Поэтому оно участвует столько раз, сколько там "усилений": если свойство пятикратно, то и дает пять дайсов.

А вот огнетушители -- это у нас реквизит. Его можно ввести в конфликт на стороне героев (что и было сделано), но дайсы по прежнему набираются на свойства этих огнетушителей. Вот скажем свойство "не заклинило" применимо, поскольку ты отписала, как именно рабочий огнетушитель помог им в конфликте.

Стало что-нибудь понятнее?

То есть ты хочешь сказать, что за огнетушители можно получить 2 дайса в конфликте, а не три, как было за них заплачено, так? Слушай, у меня мозг уже пасует - исправь мой пост сам, как считаешь нужным, а я посмотрю...

Очень извиняюсь за тормоза, у меня неделя была очень тяжелая.

В партии пост дописал.

Manticora
За сами огнетушители вообще ничо нельзя получить :-) Только за их свойства.

А вот самолично пост править я не полезу, ибо не стопроцентно понимаю, что там имелось в виду.

А чего ты не понимаешь? :)) Я кубики набираю для героев. :)) Если за огнетушители нельзя, значит, можно за их свойства. Их все равно у них два - и 2 розы. То есть снимаем 1 розу за сами огнетушители. И берем две розы за имена, раз уж ты подсказал. ;) Итого получается 19 роз.

А теперь если ты пасуешь, я пишу дальше или мы кидаем кубики?

Добавлено через 21 с.
Чур, я кубики сама хочу за себя кидать!

Вообще я до кидания кубиков хотел еще один пост написать, но -- после остальных.

Если вы не хотите ничего добавлять, то я напишу свое, а если хотите -- пожалста :-)

Хм, а как сказано в правилах? Просто в конфликт мы уже все по разу сходили. Теперь идет либо следующий круг, либо кидаем кубики, так? Ты предлагаешь сыграть еще один круг прежде, чем кидать дайсы? Или я опять что-то не понимаю? Просто по очередности сейчас ты, но я вполне могу отписаться, но боюсь, что это будет уже разрешение конфликта, поэтому я и предлагаю бросать кубики.

В правилах -- "кубики кидаются тогда, когда все на это согласны". Ограничения на продолжительность конфликта нету, пока кто-то что-то может добавить -- он добавляет.

Тогда добавляй, а я добавлю, если вдруг мне в голову что придет.

Я бы вот хотел, чтоб сейчас отписал Боб, и сделал чего-нибудь с введенным им пожарником. Применительно к конфликту. Я не хочу расходоваться на перехваты туда-обратно, и я не хочу продолжать расписывать конфликт, проигнорировав пожарника. А так как там ничего принципиально важного для конфликта заявлено не было, я щас не могу придумать, как мне "зацепиться" за линию повествования так, чтоб вышло вменяемо и читабельно.

Я могу в том же сообщении уточнить если нужно, но вкратце идея такая:

- дверь теперь открыта;
- пожарный в конфликте вообще не участвует, он "тушит" и все;
- вероятно, пена будет как-то мешать "зомби", поскольку они находятся на линии огня.

Или давайте добавим этого пожарного в число общих персонажей, которых можно кому угодно двигать. Он абсолютный болван, не действующее лицо, просто безмозглая функция: "Пожар-прибыл-залил".

Собственно, все это нужно, поскольку я не мог придумать, как вообще можно избежать кирдыка в такой ситуации, не прибегая к чему-то экстраординарному. Погасить камеры, конечно, дело хорошее, но в узком закрытом коридоре при закрытых дверях... Маловато.

Думать, как избежать кирдыка мы будем тогда, когда дайсы бросим. Но мысль я понял -- иду отписывать.

Так, мне надо подумать. Сразу так не отпишусь...

Но я однозначно буду писать пост. Прошу прощения, что так долго: проблемы личного характера. :(

Дык мы никуда не спешим, вроде

Сажусь писать пост... Если меня никто не отвлечет, к вечеру пост должен быть...

А такой вопрос описывать всякие дополнительные ранее не замеченные люки-двери можно или нельзя? Вроде как Куполом управляет Боб...

Куполом-то Боб, а вот ранее незамеченными люками и дверями -- явно не он :-)

А кто?

А тот, кто эти двери-люки введет в игру :-)

От незамеченных люков открещиваюсь - мои только сектора :)

Я, кстати, напоминаю всем, пока мы ждем-таки поста Мантикоры, что понятие "контроля" в Универсалисе сугубо временное, и от сцены к сцене не сохраняется.

Ребят, извините, что так долго пришлось ждать, но мне очень трудно было вкурить и саму ситуацию, и систему, и роботов.

Прошу прощения, я сейчас в завалах примерно до 15го числа. Вот на "Свободу" нашелся часик времени, а на то, чтоб кубики раскидать - уже нет. Пока не могу давать никаких гарантий по срокам, но с 15-16 должен разгрузиться и придти постить. Возможно и раньше найдется время, но обещать не могу.

Ну мы за себя-то сможем кинуть кубики, так? А потом придешься ты и все пофиксишь, если надо будет.

Как только у меня появится свободные несколько часиков, так я сразу примусь расчищать игровую тему от мусора и подбивать балансы.
Кроме того, уже пора текст в архив сносить для более удобного прочтения.

Про вычеркивание всех врагов. Каким образом это делается?

Всё, что было привлечено за монету, может быть также и убрано за монету.

Т.е. сколько у компонента его собственной важности в монетах, за столько его и следует вычеркивать. Убираются все свойства, а потом и сам объект (можно в одно действие это всё проделывать).

И сколько я должна заплатить, чтобы убрать все элементы конфликта?

Эээ, а посчитать?
Две пачки враждебных роботов плюс пожарник (но пожарника в принципе можно и не трогать, он не принципиально враждебный).

Ок, посчитаю... Это займет время, сорри.

Ребят, что-то у меня не идет :( Дико извиняюсь, но я понял, что тут у меня порох иссяк.

Ну, если пронаблюдать за пропаданиями Мантикоры, то с того фронта тоже вырисовывается как-то безрадостно.

Окей, видимо форум пока что можно отправить на свалку истории. Там дальше видно будет, стоит ли организовывать еще одну пробу.

Я тут. Мне дико стыдно, что я пропадаю, но раз Боб тоже иссяк... Хм... Жалко, конечно. Но спасибо за игру! Я, видно, не подхожу даже для такой простой системы, как эта. Меня расхолаживает необходимость что-то подсчитывать и как-то напрягаться.

Да не страшно, но по крайней мере у меня сам процесс играния Универсалиса в форумном формате отторжения не вызвал -- так что в некотором будущем, как появятся силы и желание, можно будет еще попытку организовать.