RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Весенний Пролёт Фантазии 2024» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) [1] 2  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Хозяйка мертвых, Обсуждение. Весна 2024
   Сообщение № 1. 21.4.2024, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXXII Весенний Пролёт Фантазии 2024»

«Хозяйка мертвых»


Текст рассказа: «Хозяйка мертвых»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 17 мая 2024 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.


Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Десять тысяч котов ( Offline )
альтернатива нейросетям

*
Графоман
Сообщений: 28
профиль

Репутация: 19
Привет, автор! Я прочитал ваш рассказ.

Оценка:
Свернутый текст

Общая: 8/10 слов, которые находятся на своем месте. -2 балла за "на них глядя" вот тут "Степняки перешептывались, на них глядя." :)
9230 котов из 10000 хотят продолжения и находят это печальным


Вот это третий прочитанный рассказ с этого конкурса. И если предыдущие хитрецы просто обрывали повествование на самом интересном месте, то вы, будто бы, поступили еще вероломнее и взяли кусок из произведения, да выдали его за рассказ.

И ведь не подкопаешься нигде. Сюжет есть? Есть. Закончен? Закончен. Даже система магии и та имеет место быть, структурирована и понятна. Рассказ обладает языком, сюжетом и такой богатой экспозицией, которые для рассказов та еще роскошь. Так и хочется сказать: “Ну ладно, а что было дальше?”. А ничего. Или чего. Может после конкурса автор ссылкой поделится и скажет, “Если интересно почитать про приключения Виды, то читайте тут <ссылка на автор тудей>”. Ну да, блин, реально интересно и живо написано. Каждая строчка на своем месте, героиня с характером, как и остальные участвующие. Круто. Мне нравится. Но выглядит как читерство на мой взгляд.

Тут очень много внимание уделено деталям, которые важны для масштабных произведений, эпопей там, повестей, романов. Будто автор набил руку на крупной форме и теперь подбивает разные кусочки под малый формат, а затем дает на суд таким, как я, читателям. Это не плохо, просто непривычно, что ли. От всего этого возникает некое чувство… Вторичности? Вот может казаться, что я придираюсь, но от текста я действительно в восторге и читал с огромным удовольствием. Но если попытаться его судить как конкретно рассказ, то вот эта самая вторичность и приходит на ум. Где-то, за пределами этой истории будто есть что-то еще более интересное, цельное и имеющее глубокий смысловой подтекст, а не просто история о женщине и о том, как она спасает(?) девушку (чему уделено совсем уж мало времени).



   Сообщение № 3. 22.4.2024, 15:55, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2798
профиль

Репутация: 492
Автор, здравствуйте, я прочитала рассказ.
И я очень рада, что именно с него мне повезло начать этот сезон. Он прекрасен)
Собственно именно по-этому мне захотелось написать сразу, а не спустя две недели, когда мысли в голове улягутся. Поэтому будет много сумбура, но, надеюсь, не страшно.

Понравилось, что погружение в рассказ начинается как бы без завязки. Когда Вы берёте читателя и сразу в лужу - выплывет или нет, посмотрим. Так их)))
Надеюсь, это не станет большой проблемой. Всё-таки определённый настрой у читателей на этом конкурсе существует, и из-за изобилия текстов, есть такое - "я к такому не привык, значит, це плохое".
Тьфу-тьфу.
Но Вас хвалю за смелость. Потому что так и надо. Конечно, пустая игра с формой это ужасно, кто смог осилить Пруста, тот знает. Но и одновременно прекрасно, потому что не должны быть тексты, как цыплята из инкубатора.
Лично мне такое очень нравится. Спасибо!
Тем более эта форма не пуста. Вам явно есть что сказать.
У Вас прекрасная и очень своя некромантия.
Под таким углом я бы никогда на неё не взглянула, поэтому я рада, что мне попался этот текст, и таким образом мой взгляд стал чуть шире. Я тот ужасный читатель, которого недостаточно только развлекать, ещё нужно рассказывать что-то новое и заставлять думать.
И у Вас всё это получилось. Поэтому я радостно виляю несуществующим хвостиком, а мои кузнечики играют в чехарду и подбивают меня на безумные комментарии без времени на подумать)

Очень понравилось, как Вы даёте героев, не прямо в лоб, а штрихами. Я такое люблю, когда нужно видеть всю картину, чтобы получился образ, а не как в детских книжках, где есть колобок, линейный сюжет и всё понятно.Нравится, что герой это не только здесь и сейчас, но и там. Что есть то, что его сделало самим собою.

Есть здесь и путь героя. И даже его падение, когда она понимает, что не всё в её истории так, как видела она.
Немного напомнило Кафку. "Приговор". Там тоже герой в какой-то момент понимает, что всё не так, как видит он. Что его мир для кого-то совсем другой. Только у Вас вот такая многоплановость мира не разрушает героиню, а делает её сильнее.
Возможно, потому что она уже изначальна была близка к стадии принятия. Возможно, пример безымянной девушки, помог ей вырваться из депрессии.
Очень здорово уложился в текст - этот момент восприятия вдовства. Раз умер муж - значит виновата жена. Не уберегла. Это конечно не очень-то и человечно с точки зрения гуманистической морали. Но очень хорошо отражает это архаическое восприятие женщины, как создательницы и хранительницы жизни.
Очень понравилась Ваша метафора про росток и дерево. Обеими руками за.
Конечно и один человек может вырастить дерево, но "нить скрученная втрое" может больше.
Получилось и образно, и только по Вашему.
Замечательно!

Сама история для меня простовата, но это только для меня, я думаю, что для конкурса это хорошо. Тем более, это удачно маскирует форма. Если бы история была сложной, это могло бы травмировать кого-то. Но вот лично мне хочется больше. И название тоже не очень зашло. Я выбрала рассказ, благодаря теме рекомендаций. И в целом героиня мне кажется не хозяйкой мертвецам, а дарительницей другой жизни. И если вспомнить про войну, то и хранительницей. Потому что мёртвое здесь, может помочь беречь живое.
Понравилась часть про мёртвого гребца и замечание про покойников, которых потом никто упокоить не может.
И интересно было бы понять сознание, которое позволяет отдать своего мёртвого на опыты, в гребцы. Потому что понятно, что это в корне какое-то совсем другое сознание. Потому что я пытаюсь вставить в текст своё сознание и понимаю, что я бы не смогла.
Надеюсь будет возможность это обсудить, если найдутся ещё любопытствующие форумчане.

В итоге у Вас получилась простая история с интересной структурой, написанная приятным языком, с уникальными детальками и по настоящему красивым образом.
Спасибо Вам за неё! И удачи на конкурсе.

   Сообщение № 4. 24.4.2024, 11:49, mapamaminova пишет:
mapamaminova ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 73
профиль

Репутация: 22
Я прочитала рассказ.
Он, несомненно, будет в финале.
Написан прекрасным языком, все в нем хорошо: мир, герои, сюжет, всякая этнография и метафизика - только читай и наслаждайся! Но вот нет, Мне кажется, в рассказе действуют не живые люди, а амплуа. Добрая ведьма, злой шаман, несчастная дева, многообещающий ученик-целитель, княжич-вояка. Сразу ясно, что ждать от них. Будь история попроще, это сошло бы. Но автор явно способен писать очень хорошо, поэтому история разочаровывает, будто позвали, пообещали и обманули. Типа, автор мертвецов оживил))
В ПФ жму с удовольствием, в финал - нет.

   Сообщение № 5. 24.4.2024, 13:48, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1750
профиль

Репутация: 196
Очень понравилась система некромантской магии. Необычно и не пошло - из серии "прочел заклинание и разупокоил кладбище". Образы героев тоже вполне себе вышли. Не соглашусь в одним из предыдущих ораторов, что это кусок чего-то большего, история вполне закончена. Можно написать продолжение, конечно, и даже серию сделать, но оно к чему угодно можно.
Автору удачи в финале.)

   Сообщение № 6. 25.4.2024, 17:04, Стас Кру пишет:
Стас Кру ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 10
профиль

Репутация: 1
Благодарю за прекрасный рассказ. Грамотная композиция: интригующее начало, подробная и понятная основная часть и неожиданная концовка. Сюжет хорошо продуман, придраться не к чему. Интересная концепция магии, в целом сеттинг понравился. Немного топорные персонажи, но для короткого рассказа норм. Идея хорошая, нашла отклик в душе. Надо жить, несмотря на потери и утраты. И жить по чести, выбирая правильное, а не лёгкое.

   Сообщение № 7. 30.4.2024, 22:49, Злая пишет:
Злая ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Автор, я прочла ваш рассказ. Интересный мир, понятные герои и приключения. Мне понравилось, спасибо. Удачи в конкурсе.

   Сообщение № 8. 2.5.2024, 14:13, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3229
профиль

Репутация: 865
Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Читалось с интересом, я только не поняла на кой ляд имена подобраны из разных стран, тут вам и Дмитриус, и Вида, и Гореслав, и Ринат! В сущности всё латынь, но странно))) Чёт докопалась)))
Оригинально обыграли воскрешение мертвяков. ГГ убедительная, сюжет с поворотами. Финал смазанный, значит может быть продолжение.
Ловите плюс в пф, а там видно будет.
Спасибо за рассказ.
С уважением!

   Сообщение № 9. 23.5.2024, 04:52, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2798
профиль

Репутация: 492
Автор, я сегодня восстанавливала список прочитанного и вспомнила про Ваш прекрасный рассказ.
Он был самым первым для меня в этом сезоне, и после я прочитала довольно много.
Но он до сих пор остался одним из самых лучших.
Спасибо Вам ещё раз.

   Сообщение № 10. 23.5.2024, 14:37, Alert16 пишет:
Alert16 ( Offline )
BIG

*
Сказитель
Сообщений: 426
профиль

Репутация: 66
Автор я прочитал рассказ.
Я начинал его читать ещё в первый день преноминации, но бросил. Уж сильно меня смутил тупой княжич Горислав. Об этом кстати позже напишу. Но вот вижу в полуфинале и думаю, дай дочитаю.
Читается легко, но есть ряд ошибок, некоторые из которых приведу, мешающие воспринимать текст серьёзно.
Цитата
Позади его дружинники, двадцать человек
вот эти его зачем? Впереди княжич, позади дружинники... понятно и так чьих они будут
Цитата
Лошади при свете дня выглядели похуже, чем ночью, но все равно страшно
А что не так с лошадьми? Почему они страшные вдруг стали? До тех пока это не прояснилось по тексту, кажется, что это лично ваше ощущение.
Цитата
Пока ставили шатры, Вида маялась.
Неудачно выражение. Сразу пищите - Пока ставили шатры, Вида бродила по лагерю.
Цитата
Пока ехали сюда волки к их лагерю
Пока ехали волки?
Цитата
поменьше, чем у княжича, но по крайней мере отдельный
Причём здесь крайние меры? Неудачное применение.
Цитата
В шатре Вида позволила себе немного выдохнуть. Что ж, можно сказать, что первая четверть работы – позади.
Совершенно непонятно, какая работа была проделана. Пока ставили шатры она бродила по лагерю. Ничего не делала. Только всё коней боялась.
Цитата
Но… ехали сюда они и впрямь долго.
Зачем многоточие? Лишнее.
Цитата
а снаружи пахнет лошадьми, и потом десятков людей
"Потом" - читается как затем. Попробуйте - людским потом.
Цитата
В Новиграде таких спускали в шахту
Это что за ведьмаковщина?
Ну это всё конечно мелочи, есть проблемы посерьезнне.
Во-первых, вот пишите вы - княжич был тупой, только мечом махать. А вы знаете, что во всех боевых искусствах главным оружием бойца является именно ум? Так, на будущее вам.
Во-вторых, зачем им мертвые лошади? Всё время дрожать из-за них? Я не понял этого.
Далее, зачем им эта девка, которую они украли? Совершенно идиотский не логичный поступок. Еще и дипломатическую миссию подставлять. Здесь конечно, очень много вопросов. Угадывается вроде славянский сенттинг, Русь, степняки, Новиград-Новгород, подарки хану... верите ли вы, что по-серьезному, кто-то бы пошел на такую подлянку? Из-за таких авторских выкрутасов теряется доверие к происходящему. Сказка да и только.
Оживление мертвецов. Сам процесс - интересно прописан. Но сначала вы пишите, что это такое великое искусство, нужно специальной иглой шить, а чтобы воинов создать, так вообще мастером-премастером быть, а тут на те, два притопа, два прихлопа и подняла? Выглядит как рояль. В степи.
Совершенно непонятно, что происходит с мертвецами, после поднятия. С течением времени. Они гниют?
Да и вообще, я пытаюсь представить мир в котором полно поднятных мертвецов. Мертвец слуга, мертвец конюх, мертвец гребец, мертвечиха-проститутка... извиняюсь... Этакое царство роботов. Мне кажется в таком мире, отношения совершенно другие. Ну что, только её муж из всех некромантов на свете (а у вас прописано так ,что их пруд-пруди кругом) додумался воинов оживлять? И на службу себе ставить. Уже давно бились бы оравы трупов стенка на стенку, а некросы наблюдали бы за этим с пригорка. Да и власть в мире была бы под некромантами - какие тут князья и ханы.
В целом история конечно заслуживающая внимания, но ряд несостыковок, роялей и непонятной мотивации персонажей, умаляют достоинства этого рассказа, таких как интересная наука некромантии.
Без сомнения в полуфинале вы заслужено, поэтому желаю удачи на конкурсе.

   Сообщение № 11. 23.5.2024, 20:26, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Online )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1198
профиль

Репутация: 289
Здравствуйте, автор. Спасибо за рассказ. Я залюбовалась этим текстом, пишете вы отменно, кружите той самой вязью, но не путаете читателя. Магическая система, которую вы разработали, просто блестящая.
К сожалению, у рассказа есть серьёзный недостаток. Конец вы оставили открытым, даже распахнутым, и я понимаю, почему другие комментаторы посчитали ваш текст началом романа. Мне кажется, завершённость тут можно было проработать легко — вы могли бы отодвинуть решение Виды похоронить жуткое знание на самый конец, и добавить действий, чтобы гарантировать результат. Таким образом, Рината как представителя другой школы мысли для верности неплохо было бы завалить. Намёк на интерес Рината к Виде мне кажется совсем лишним. Он клубочком катится в будущее, разворачивая возможные варианты развития этой любовной линии, и тоже работает не на завершение текста, а на предвосхищение продолжения.

В плане художественном это точно вфинал, но структурная проблема проблемит, поэтому над кнопочкой я пока подумаю. Спасибо и удачи!

   Сообщение № 12. 23.5.2024, 23:06, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2798
профиль

Репутация: 492
Цитата(Alert16)
Неудачно выражение. Сразу пищите - Пока ставили шатры, Вида бродила по лагерю.

У глаголов маялась и бродила совершенно разные значения.
И передают они разные состояния.
И автору решать какими словами обозначать состояние героини.
Цитата(Alert16)
во всех боевых искусствах главным оружием бойца является именно ум? Так, на будущее вам.

Да, ум, но есть же ещё разум. С ним-то посложнее.
В любом случае этот совершенно разный ум - махать мечом и вести переговоры. И одно не значит другое.
Так же человек умный на переговорах может быть дурак дураком в боевых искусствах.
Способности у всех разные.
И там в тексте есть вот такая штука.
Цитата
О, выходит не такой он дурак, подумала Вида. По крайней мере в битве хорошо соображает.

Как раз про ум в бою.

Цитата(Alert16)
Далее, зачем им эта девка, которую они украли?

В тексте есть ответ.
Цитата
А ведь, если сделать более слабый настой плакун-травы, то она будет действовать не как дурман, а как приворот…


Цитата
Горислав сидел на уложенном прямо на землю седле и пил малиновый взвар. Девушка, имени которой они так и не узнали, сидела рядом на другом седле и тоже пила малиновый взвар.


Цитата(Alert16)
Во-вторых, зачем им мертвые лошади?

Чтобы ездить, наверное.
Примерно затем, что и гребцы. Трудную, монотонную работу выполняют, есть не просят, выносливость больше.
Прямая экономическая выгода.
А трясётся героиня, потому что это её работа, делать так, чтобы лошади не сломались.
Инженер она.
Цитата(Alert16)
а тут на те, два притопа, два прихлопа и подняла? Выглядит как рояль. В степи.

А разве там нет пояснения?
Цитата
Но сейчас у Виды все получилась с первой попытки. Недаром столько она смотрела Шамана, вслушивалась в его теплоту. Все его жилки послушно легли ей в руку, словно говоря: плети любой узор, какой захочешь, ты наша хозяйка.

Я вот с лёгкостью нашла.

Добавлено через 3 мин. 41 с.

Цитата(Alert16)
Ну что, только её муж из всех некромантов на свете (а у вас прописано так ,что их пруд-пруди кругом) додумался воинов оживлять?

Не только муж скорее всего. Только в тексте прямо написано, что толку мало, а силы много требует.
Цитата
Он это искусство совсем не уважал. Теплота тратилась быстро, а враги переставали страшиться уже на второй раз.



Добавлено через 5 мин. 37 с.

Цитата(Alert16)
Этакое царство роботов. Мне кажется в таком мире, отношения совершенно другие.

У нас в супермаркетах роботы половину рабочих мест захватили, а отношения что-то не сильно поменялись.

   Сообщение № 13. 23.5.2024, 23:13, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10792
профиль

Репутация: 1109
Здравствуйте, автор. Начнем помолясь.
Цитата
Позади его дружинники, двадцать человек.
Здесь эллипсис пропустили? Зачем тут "его"? Лошади страшные. Это вы знаете, а мы только входим в рассказ. Для нас лошади - милые, чудные животные. Что в них страшного? Дайте читателю крючок, а в таком виде просто топор на рукомойнике.
Цитата
Пока ставили шатры, Вида маялась
Дурью? И очень много слова "лошадь" на одну единицу текста.
Цитата
Оказалось Вида, уплыла совсем в свои мысли.
Для кого это оказалось? Для нее самой?
Цитата
обтерла лицо и шею сзади.
А спереди шею мыть не надо? Почему?
Цитата
И выпить.
В смысле, чего выпить? Алкоголя?
Цитата
в земле тут не протопи.
?
Цитата
Лицо сразу потеплело,
Это больше про эмоцию, а не про температуру.
Цитата
что внутри все в дыму
Вы знаете, как устроен шатер? Никакого дыма.
Цитата
Осмелев, Вида просунула руку, немного, на пробу.
Стесняюсь спросить, а в какое место? Вы хоть дайте понять, что это на уровне магии работает.
Цитата
Но на самом деле вся теплота – единого коня.
То есть, это все от коня? При чем здесь конь? А вот про заливку теплоты мне понравилось, логично. Блин, сделайте что-то с запятыми, ужасно раздражает и искажает смысл.
Цитата
Живым женщинам не дозволено касаться шамана
В смысле? А зачем его касаться, если еду готовишь, посуду моешь, постель стелешь. Опять сова на глобусе.
Цитата
он чай не ученый некромант.
Какой чай?!
Цитата
У Виды все сердце тогда оборвалось.
Точно всё оборвалось, не половина, не? Блин, что за композиция! Сначала ни хрена не понять, потом сплошная информация галопом идет. Ну нельзя же так. И вопрос дня. На кой ляд им сдалась эта девка?? И вполне себе жизнеутверждающий финал. Алкоголичка вылила дозу спиртного в раковину и решила, что пора завязывать. Жить-то охота. А еще совсем недавно собиралась у мужу на небеса. Как-то так. В целом, идея прикольная, я бы сказала, необычная, яркая, интересная. Но вот реализация... Не, неплохой рассказ. Скорее всего, в финал попадет. Потому что идея перекроет все косяки.

   Сообщение № 14. 23.5.2024, 23:16, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2798
профиль

Репутация: 492
Цитата(Крошка Элли)
На кой ляд им сдалась эта девка??


Цитата(Евлампия)
Далее, зачем им эта девка, которую они украли?

В тексте есть ответ.
Цитата
А ведь, если сделать более слабый настой плакун-травы, то она будет действовать не как дурман, а как приворот…


Цитата
Горислав сидел на уложенном прямо на землю седле и пил малиновый взвар. Девушка, имени которой они так и не узнали, сидела рядом на другом седле и тоже пила малиновый взвар.


   Сообщение № 15. 23.5.2024, 23:21, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Online )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1198
профиль

Репутация: 289
Цитата(Крошка Элли)
На кой ляд им сдалась эта девка??

Насколько я поняла, Вида просто не смогла бросить её с жуткой перспективой влачить полумёртвую жизнь.

   Сообщение № 16. 23.5.2024, 23:38, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10792
профиль

Репутация: 1109
Цитата(иттын баласы)
Вида просто не смогла бросить её с жуткой перспективой влачить полумёртвую жизнь.
И поэтому перессорила княжича с ханом, подвергла опасности и свою жизнь, и жизнь людей в дружине, а заодно и Рината? Где логика-то?)

   Сообщение № 17. 23.5.2024, 23:44, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Online )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1198
профиль

Репутация: 289
Цитата(Крошка Элли)
И поэтому перессорила княжича с ханом, подвергла опасности и свою жизнь, и жизнь людей в дружине, а заодно и Рината? Где логика-то?)

Она сделала приворот в надежде, что княжичу просто позволят увезти полюбившуюся девушку, но не сложилось. Опасность да, но не все умеют просчитывать риск. А кое-кто и вовсе на него забивает.

Ну и кстати, про другие логические несостыковки я не спорю, они есть, их много. n-klinik хорошо проанализировал.

   Сообщение № 18. 23.5.2024, 23:44, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6363
профиль

Репутация: 853
Здравствуйте, автор. Ваш рассказ прочитан.
Начну с того, что бросалось в глаза и мешало сосредоточиться на полном погружении в вашу историю.
Цитата
Княжич в боевых доспехах

Извините, а есть и какие-то другие доспехи?) Домашние? ) Парадные?)
Цитата
И свежего творога поесть со сметаной и медом.

Автор, вы знаете причину, по которой сырники называют сырниками?) Хоть в них и нет сыра, но есть творог. Потому что в стародавние времена творог называли сыром)
Свернутый текст
Цитата
Фляга с брагой была у нее в сундучке. А толченый корень плакун-травы – в малом мешочке на шейном шнурке вместе с любимой иглой.

Вида еще дома сказала себе твердо, что до завершения дела пить не будет. Если все получится, то уже перед обратной дорогой потешит себя.

Но… ехали сюда они и впрямь долго. Один раз не туда свернули, потом еще метель разыгралась, пришлось на полдня остановиться прямо на дороге посреди леса. И Вида подумала, что немного дурмана она заслужила. Самую-самую малость.

Раньше, чем она додумала мысль, руки уже потянулись к шнуровке мешочка. Насыпали порошок в чашечку, влили брагу, поболтали.

Цвет сменился на черно-красный, запах плакуна вмиг достиг ноздрей. Когда-то он казался ей резким, даже неприятным, а сейчас слаще ничего на свете не было.

Вот сейчас вы меня заставили не просто улыбнуться, а засмеяться)))
Плакун-трава, она же дербенник иволистный , никаких дурманящих свойств не имеет. Знаю, потому что сам копаю сей корень в Купальскую ночь ежегодно. Вот нечисть отгоняет получше ладана церковного. Для лечения разных заболеваний полезен. Но никакого дурмана от него нет.
Цитата
Он был нестарый еще, лет сорока пяти.

Для времён, описываемых ( условно) в рассказе, это возраст старика.
Цитата
А вот надгробие, серое и холодное, никак с Димитриусом не вязалось. На погост, может, два раза сходила за все время.

Касательно тех же времён желательно узнать обряды погребения. А их было только два : трупосожжение и трупоположение. Курган, могильник. И никаких надгробий с погостами.
Цитата
А некроманты или хозяева мертвых

В те времена уже с греками вовсю якшались? Ибо "некромант" - слово греческого происхождения. Хотя, судя по именам героев, с греками якшались, да.
Цитата
Они сидели на веранде

Автор! Какая нафиг веранда??? Это слово вообще в русском языке пару веков назад появилось, как и в русской архитектуре!
Цитата
записывал в малую книжечку на шнурке.

Книгопечатание уже было? Известно, что такое книга? Не проще на бересте или коже писать для правдивости?
Цитата
в Травень.

Если это месяц, а не праздник, то с малой буквы.
Цитата
Ты нарочно дала княжичу плакун-траву. Чтобы он влюбился,

Да нет у плакуна такого свойства! Есть труды историка и этнографа Ивана Забелина, в которых очень много информации уделяется именно травам и их магическим свойствам. Почитайте на досуге. Кстати, расковник, о котором упоминается в рассказе, это разрыв-трава. У Забелина она тоже описывается со всеми свойствами.

Ну, это так, как я уже написал, просто мешало погрузиться полностью в историю. А сама история... Такое ощущение, что у автора лежит в столе рукопись книги и он решил узнать мнение читателей о ней. Для этого создал некую сжатую до рассказа версию книги и отправил на конкурс. Если это так, то это плохой вариант. Проще пару глав выложить где-нибудь. Но, надеюсь, что ошибаюсь. И весь сумбур, который проглядывает по пути повествования , просто недоработка рассказа. К этой же недоработке можно отнести и беду с пунктуацией.
Что понравилось? Сама магия. Да, необычная, ранее не встречаемся. Очень хорошо описанная. Вида понравилась. Хоть ей и не мешает побольше чувств придать, а то какая-то полупрозрачная.
Вообще, рассказ интересен. Понравился. И в полуфинале он вполне заслуженно.
Спасибо, автор.

   Сообщение № 19. 23.5.2024, 23:51, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 956
профиль

Репутация: 103
У шамана Вида сделала потрясающее открытие: сделать мертвяка можно не только из уже мертвого, но и из живого... предварительно его убив. И все разрешение коллизии рассказа на этом открытии строится!
Вы это серьезно?...

   Сообщение № 20. 23.5.2024, 23:57, Реччка пишет:
Реччка ( Online )
Странник

*
Классик
Сообщений: 3188
профиль

Репутация: 332
Цитата(Сергей G)
Вы это серьезно

Смотрите, учёные узнали, что можно трансплантировать органы погибших людей живым и они приживутся.
А немецкие учёные в середине тридцатых годов прошлого века пошли дальше и попробовали изымать органы из ЖИВЫХ людей, всё равно ж умрут. И такие приживались лучше!

   Сообщение № 21. 24.5.2024, 00:00, n-klinik пишет:
n-klinik ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 41
профиль

Репутация: 6
Цитата
Касательно тех же времён желательно узнать обряды погребения. А их было только два : трупосожжение и трупоположение. Курган, могильник. И никаких надгробий с погостами.


Стесняюсь спросить, о каких временах речь? Я точно помню, что коней с помощью теплоты начали оживлять во времена Бориса Годунова, сложные были времена канешна...

   Сообщение № 22. 24.5.2024, 01:06, Alert16 пишет:
Alert16 ( Offline )
BIG

*
Сказитель
Сообщений: 426
профиль

Репутация: 66
Евлампия
Раз вы защищаете текст, давайте подискутируем.
Про "маялась". Конечно маялась и бродила разные слова, и автор может употреблять их как хочет. Но я как читатель имею право высказать свое мнение, неправда ли? Мне не понравилось как было употреблено и я высказал СОВЕТ. как улучшить текст. Даже если очень хочется использовать слово, то если бы было написано "Пока ставили шатры, Вида маялась БЕЗ ДЕЛА". - Это звучало бы лучше! Или вы не согласны?
Далее. Когда я говорю, что мне не нравится тупой княжич, я имею ввиду, что мне непонятно с чего это Вида, взяла что он тупой? Она хорошо его знает? Это первое, второе - повторюсь, что умение махать мечом, не одно и тоже, что УМ. Тупые бойцы, как правило, погибают в первые минуты же. Княжич, как показано в тексте, на самом деле оказался хорошим фехтовальщиком, а значит он точно НЕ ТУПОЙ (Извините, что пишу капсом, это не потому что я повышаю голос, а только для выделения слова))). И вообще, кто пошлет ТУПОГО на переговоры? Переговоры с опасными воинственными соседями, которым везутся дары, явно чтобы не допустить войны.
И тут встает во весь следующий момент, который не дает покоя, как оказывается не только мне (Раз и другие комментаторы задаются этим вопросом, значит проблема есть и не надо её отрицать). Речь идет о похищении женщины степняков. Вы вообще понимаете что следует за убийством послов?? Война. То есть вы считаете, что жалость к какой-то служанке, которая, как описывает автор, вовсе и не страдает ,а принимает всё как должное, позволяет развязать войну и навлечь гибель на свой народ??? И самое главное, кто её жалеет?! Некромант, который живет тем, что работает с мертвецами. Да ей наплевать на живых. Особенно с учетом того что муж умер и она постоянно напивается. Не верю.
Лично я ,когда читаю какой-то текст, опираюсь на достоверность. Другими словами, можно читать про гипердвигатели и волшебные шары и верить этому, а можно написать про то, как кашу ели и выглядит это НЕДОСТОВЕРНО. Именно этого в тексте не хватает - внятной мотивации, внятного и достоверного мира, и собственно доверия к происходящему.
Про супермаркеты и роботов. Не понял какие роботы заменили кого в супермаркете. Я про мертвецов. Можете себе представить, что ваш умерший сосед, оживлен и работает шашлычником неподалеку? Или сын вашего знакомого умер и стал подметать улицы? Навряд ли вы представляли такое. А я вот попытался. И знаете что я увидел? Я увидел мир в котором на смерть всем наплевать. Мир в котором никто не плачет по умершим, потому что смерти как таковой нет. Все мертвецы являются чьими то близкими, кому-то приходятся родственниками и друзьями, а автор пишет, что Виде нельзя было мужа оживить. Почему? Пусть не она оживит. а соседка. В чем разница? Это опять про достоверность.
Я не ругаю автора и текст. Идея мне нравится. Единственная моя цель писать комментарии - помочь автору улучшить свое произведение, потому что я тоже рассчитываю на то, что на мой рассказ также напишут комментарии где укажут на проблемные места. И я благодарен каждому, даже негативному, отзыву - он делает меня сильнее. Поэтому надеюсь, что и мой отзыв сделает автора данного рассказа сильнее. Хоть чуть-чуть.

   Сообщение № 23. 24.5.2024, 07:40, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6363
профиль

Репутация: 853
Цитата(Alert16)
И вообще, кто пошлет ТУПОГО на переговоры? Переговоры с опасными воинственными соседями, которым везутся дары, явно чтобы не допустить войны.

Тут скорее сам князь тупой, если посылает наследника и будущего князя на такое опасное мероприятие. А если б его, княжича этого, в заложники взяли? Сколько там у хана было воинов? Сотни две против двадцати дружинников? Скрутили бы на раз-два. А то и вовсе за шатром в степи приковали.
А княжич молодец. И шаману по бубну настучал, и Виду спас.

   Сообщение № 24. 24.5.2024, 10:24, Сергей G пишет:
Сергей G ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 956
профиль

Репутация: 103
Цитата(Реччка)
немецкие учёные в середине тридцатых годов прошлого века пошли дальше и

Я именно об этом! Заметьте, у шамана ждали "операции" две женщины, в Вида спровоцировала резню (убила многих) ради спасения одной – на вторую наплевать?... И только для того, чтобы соплеменники не догадались, что из убийства человека можно извлечь выгоду – как будто они и без нее не знали этой, увы, простой истины. Во все века человеческая жизнь стоила дешево ( тем более, в описываемое время, средневековье в соседстве с кочевниками). В ХХ веке просто стало выгодно на этом спекулировать ...

   Сообщение № 25. 24.5.2024, 11:44, Эллекин пишет:
Эллекин ( Online )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5016
профиль

Репутация: 352
Штош, я как большой любитель некромантии пришёл сюда из-за активного обсуждения в основной теме. И сейчас, разумеется, буду бить. Аккуратно, но сильно.
Что тут есть хорошего? Ну, во-первых, главная героиня. Вообще, конечно, можно было бы начать с концепта местной некромантии, но он сам по себе в целом хоть и оригинален, но не вызывает особого интереса. Гораздо круче то, как получилось создать героиню-некромантку, непохожую ни на типичных некромантов из "нормального" фентези, то есть канонично злых бесчувственных моральных уродов, ни на их коллег из юмористического фентези, где работа с трупами выглядит по-детски наивно и смешно. Вида ухитряется пройти по этому канату: она занимается грязной работой и осознаёт это, но в душе она добрый человек и даже лошадей отказывается убивать, чтобы потом экспериментировать. Да, к человеческим трупам она относится без пиетета обывателя, но это как раз нормальная профдеформация, у любого патологанатома такая же. Ну и довершается этот портрет её личными тараканами, погибшим мужем, пристрастию к наркоте, и так далее. Короче, образ получился очень интересный.
А вот с сюжетом проблемы, потому что весь сюжет по сути умещается в "они приехали к шаману, увидели, что он, оказывается, делает мертвяков из живых, и накостыляли ему по башке". Всё. Ветка с наркоманией ГГ и погибшим мужем, по сути, остаётся в стороне - единственное её влияние это сам факт отсутствия мужа, который мог бы удержать ГГ. Основная линия - со спасением степнячки, которая так-то ещё и спасаться не хочет - выглядит откровенно мелко. Такое ощущение, что автор придумал(а) концепт некромантии, выписал(а) главную героиню, а нормальный крутой конфликт под это дело подвести не удалось, и пришлось делать вот такой суррогат. Описано это в целом нормальным, хоть и не очень хорошо вычитанным языком, к этому претензий нет. Но чего тут конкретно так не хватает, так это нагнетания и нормальной кульминации, а не вот этого совершенно безликого и скучноватого месилова в конце. Ну побили степняков, ну и что? Даже главная проблематика рассказа, а именно вопрос допустимости использования живых в качестве медицинского материала, толком не раскрывается. Вида просто хочет спасти девку, потому что она добрая. Всё. И на последствия убийства и поднятия шамана ей тоже пофиг.
В общем, как-то так.

   Сообщение № 26. 24.5.2024, 12:07, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Offline )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 937
профиль

Репутация: 71
Цитата(Эллекин)
Такое ощущение, что автор придумал(а) концепт некромантии, выписал(а) главную героиню, а нормальный крутой конфликт под это дело подвести не удалось, и пришлось делать вот такой суррогат. Описано это в целом нормальным, хоть и не очень хорошо вычитанным языком, к этому претензий нет. Но чего тут конкретно так не хватает, так это нагнетания и нормальной кульминации, а не вот этого совершенно безликого и скучноватого месилова в конце. Ну побили степняков, ну и что? Даже главная проблематика рассказа, а именно вопрос допустимости использования живых в качестве медицинского материала, толком не раскрывается. Вида просто хочет спасти девку, потому что она добрая. Всё. И на последствия убийства и поднятия шамана ей тоже пофиг.
В общем, как-то так.


Вот тут ни убавить, ни прибавить. Я абсолютно согласна с этим, лучше не сформулировала бы, хотя уже много времени размышляю над рассказом. И, наверно, из-за вот этой нераскрытости главного и самого интересного конфликта некоторым и показалось, что это глава из романа. Возможно, еще из-за общей недоговоренности, словно автор поленился ответить на многие вопросы, поэтому столько кажущихся нелогичностей в тексте.
И мне нравится главная героиня, она не скучная, хотя и неправильная. И понимаю ее поступок спасти степнячку.
В целом, щитаю, что идея в рассказе хорошая, но он нуждается в доработке.

   Сообщение № 27. 24.5.2024, 12:12, Эллекин пишет:
Эллекин ( Online )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 5016
профиль

Репутация: 352
Цитата(Энни Нилсен)
В целом, щитаю, что идея в рассказе хорошая, но он нуждается в доработке.

Да, полностью согласен. И вообще мне кажется, что оно всё гораздо лучше сыграло бы в большой форме, в повести или романе.

   Сообщение № 28. 24.5.2024, 12:24, Флэш пишет:
Флэш ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 52
профиль

Репутация: 5
Автор, я с удовольствием прочитал ваш рассказ.
Его место в финале, с этим все понятно.
Зато не все понятно с самой историей, ее предысторией и финалом))
Хозяйка мертвых Вида блестяще закончила некую магическую академию и стала дипломированным некромантом.
А чему она научилась? Заставлять мертвяков месить глину и забивать гвозди? Не годится, автор!)
Вместе с мужем Вида экспериментирует, и наконец им удается, о чудо, создать мертвяка-гребца)
Димитриус предлагает создавать воинов, но для этого, выяснилось, требуется набраться опыта на лошадках и поучиться искусству некромантии у степняков.
Вскоре муж Виды умирает. Она тоскует по нему, но дела всей жизни не бросает и при первом удобном случае отправляется к степнякам. Тут-то и выясняется пара неприятных вещей: шаман на голову круче ее в профессиональном плане, а лучших в мире мертвяков готовят именно из живых людей.
Но блестящий специалист Вида плюет на все самые радужные некромантские перспективы и устраивает небольшой удачно завершившийся тарарам)
Автор, вы собственными руками губите отличную идею))
Настоящий некромант, зуб даю, сразу бы вспомнил об умирающих, неизлечимо больных людях, закоренелых негодяях всех мастей, чьи правильно подготовленные тела можно было бы использовать во имя мира, добра и всякого такого)
И все же рассказ хорош)

   Сообщение № 29. 24.5.2024, 12:35, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6363
профиль

Репутация: 853
Цитата(Флэш)
Хозяйка мертвых Вида блестяще закончила некую магическую академию и стала дипломированным некромантом.

:mrgreen:
Лучше сразу Хогвартс ::D:

   Сообщение № 30. 24.5.2024, 12:38, Флэш пишет:
Флэш ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 52
профиль

Репутация: 5
Цитата(WoodNight)
Лучше сразу Хогвартс

Минимум два факультета: целительский и некромантский)

Да и родители всегда противятся тому, чтобы их доченька с мертвяками возилась. Приходят, просят перевести на целительский, и дары сулят и пугают.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2024» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика