Виноваты Наги..., Обсуждение. Весна 2022

Международный литературный конкурс «XXVIII Весенний Пролёт Фантазии 2022»

«Виноваты Наги...»

Текст рассказа: «Виноваты Наги...»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 19.05.2022 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 8

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 0

Общее голосование за финалистов (открыто до 22.06.2022 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 10

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Здравствуйте, Автор!

Мне очень понравилось. Увы, ничего другого кроме плюса Вам предоставить не могу, но, если пройдете в полуфинал (в чем лично я не сомневаюсь, хотя вкусы и мнения у всех разные (((), обязательно вернусь и нажму в "финал". Замечательный поэтический язык, прекрасное повествование, история очень грустная (я, вообще-то, такие не люблю, но если хорошо - что поделаешь!), великолепно выстроенный сюжет и четко прорисованные характеры. Прямо перед Вашим рассказом прочитала "нечто", где мужчины и женщины поменялись местами, у Вас произошло тоже что-то подобное, но это небо и земля!

Искренне желаю Вам удачи и всего самого доброго!

Здравствуйте, автор. Это первый рассказ на Пролете, когда я поставила сразу и в финал плюсик. Если честно, я снимаю шляпу и смущенно расшаркиваюсь перед вами. Собсно, в заметках моих стоит одно слово "Супер!" и два плюса...
Прежде всего, хотелось бы отметить матчасть. Все выверено, достоверно. Но для меня не это главным стало. Вы удивительно сбалансировали на грани реальности и мифа, на грани фэнтези и магии. Я такое только один раз на Пролете читала. И опять таки не это, наверно, главное. Интеллигентность. Пожалуй, этим словом можно дать короткую характеристику вашему тексту. Внутренняя сила, которая умело сдерживается автором, а на поверхности только то, что нужно. Все остальное скрыто в смыслах. Это еще и читается в том, как вы сдержанно, но страстно, до мурашек страстно, пишете о любви. Я не знаю, как вам это удалось, но суровые морейки словно живые стояли у меня перед глазами. Вся страсть их эмоций осталась в суровости края, в котором они живут. И вы сумели это внести в стилистику. Вот что чудно! То есть, в вашем тексте я увидела настоящую гармонию формы и содержания. Это как лесенка, все ступеньки одинаковой длины, но перешагивая на следующую ты поднимаешься выше и выше, и так до самого верха.
Каждому характеру уделено ровно столько внимания, сколько нужно сюжету. Конфликт развивается так, как нужно сюжету. Сюжет двигается так, как нужно для реализации идеи.
И еще хочу отменить вот что. Никакого заигрывания с читателем. Но. Читатель с первых абзацев ваш - душой и сердцем. Потому что перед ним открывается удивительный мир хорошей, качественной, настоящей литературы... Спасибо!

Рассказ прочитан по рекомендации с удовольствием и наслаждением
Мелодика речи и ритм в стилистике сказаний и легенд. Выдержан идеально, понятно, что автор мастерски владеет словом.

По сюжету: Род Мореек с похожим раскатистым звучанием имён воспитывают изнеженное существо Наг, изначально как бледные червяки, но из него сделали человека и он полюбил свою Ранер так, что…
Не буду рассказывать, заходите и наслаждайтесь слогом и историей.

Текст плотный, как говорят, - нажористый. Похоже на рассказ Голос моря, где интересная авторская фантазия на столько поглощала в себя, что в текст читатель нырял как ошарашенный, не помня себя, и выныривал восхищенный и околдованный.
Здесь, по моим ощущением расчетливый и холодный тон постоянно держит в тонусе, как учебное пособие. Я постоянно искала приемы и подсматривала построение фраз. И плывешь в этом холодном море осознанно, но от этого не менее кайфуешь.

Сеттинг четкий и образный без всяких дымовых завес и недосказанностей. В принципе, читателю и додумывать не надо, все как на ладони, понятно и приятно.

Род Мореек выписаны колоритно, полная узнаваемость фольклорных типажей, их мотивация логична, развитие действий в меру динамично, следуя темпу повествования. Слог в лучших традициях поэтически эпичных произведений уважаемой литературной классики.
Автор не рискует, предпочтя то, что хорошо получается. Нет новаторских ляпов и стилистических огрехов. Похвально и хорошо все.

Суть идеи вижу во фразе:

– У простых мореек ведь нет силы Рода! Море – это опасность, только самым сильным, только наделённым даром говорить с водой и ветром открыт путь в его даль!

Но для продолжения рода нужно иметь сильное семя. Расчетливые морейки выбирали мужчин в определенное время. Но с младшенькой Ранер что- то пошло не так. Любовь жертвенная, могучая и внезапная предопределила трагедию….

Ключевые для сюжета объяснения для краткости.
Для ленивых, пусть наслаждаются слогом, а суть быстрее поймут.
Мне пришлось два раза читать. Вначале я надышалась атмосферой и красотой описания, а потом вникала в идею.
Осторожно спойлер, для переваривания с первого раза, кому дорого время.

–

Свернутый текст

Если у нас будет свой наг, – продолжила тем временем Раха, – мы сможем кормить его отборной рыбой и жиром, он пропитается солью моря и дыханием ветра. Я думаю, его даже можно будет научить ходить на вёслах, пусть вносит свой вклад в добычу Рода. Только убедившись, что он здоров и силён, мы дадим разрешение на прирожденья. А Ранера… Ей пора взрослеть. Возможно, именно ей придется стать следующей Главой Рода. Пусть учится отвечать не только за свою дружну, но и за тех, кто намного слабее и беспомощнее.

А это… Это тоже тебе, дочка. Двадцать вёсен – не шутка, пора тебевзрослеть

Ранера взялась за воспитание Нага, изнеженное существо. Назвали Торрин.

– Да это же наг! – расслышала за спиной чей-то тихий возглас Ранера, которая никак не могла понять, о чём толкует мать.
Тем временем крепкие руки мореек уже помогли неизвестному сойти на берег, и теперь встречающие с удивлением рассматривали низенькую – пожалуй, не выше Ринни, – фигурку, нежные щёки, будто никогда не встречавшиеся с морским ветром и обжигающим морозом, тёмный пушок над губой и так непривычно широко для жителей побережья распахнутые глаза. Мать тем временем продолжала – уже негромко, только для дочери: Почти взрослые наги стоят дорого, очень дорого, – пояснила мать. – Даже в Городище приходится прикладывать много усилий, чтобы он не заболел и вырос. Ах да, за лето нужно справить тёплую одежду, его подтульничек никуда не годится. Видимо, зимой его вовсе не выпускали из избы. Нам ещё повезло, хозяйка его одна жила, умерла, а дочери такая обуза вовсе не нужна была, уступила в цене.
– Да уж, привезли забаву на свою голову, – тётка Рана, кажется, была совсем не рада приобретению, хотя обычно она относилась к заботам и лишним расходам куда легкомысленнее Главы. – Гарда славная мастерица была, по кости резала, что иглой вышивала, видать, хорошо кормила нагёныша. Ты не смотри, что тощенький такой, мы проверили: справен он. Гарпун не удержит – так хоть весло подымет, коли пустят его на воду Морские Девы, не смахнут за борт потехи ради. Балует тебя мать, ох, балует. Хоть и есть за что, да только не довело бы до беды…

Помни, ты не только за себя, за нага, ты за всю свою дружну в ответе. Дарая моя… Она ведь что пена на волнах, много ли надо, чтоб закружило её, понесло…

Итог: Автор я в восторге! У меня и места уже в сердце не хватает для любимых рассказов. Господи! Что ж так много талантов здесь, а ещё говорят скучно. Да, сюда тянет и будет тянуть, пока такие вещи приносят на конкурс как щедрые дары. Нате, читайте- не жалко.
Автор, конечно рассказ в финал, жму два раза.
Спасибо за ваш талант, спасибо за прекрасную умную работу.
Удачи вам.

Здравствуйте, автор)
Рассказ прочитала, с ходу плюсанула, в рекомендации закинула, а вот отзыв сподобилась только сейчас написать.

Вообще, как на мой взгляд, то этот рассказ всенепременно надо читать в связке с "Брадой и Инвелем") Если "Наги" – ода феминизму, то "Брада" – пародия на него))) Я прочитала фактически один за другим, правда, не в том порядке, но то, как перекликается тема, меня позабавило)

Вообще, по слогу видно – писал не новичок. Уверенная стилистика, досконально проработанный мир... Но скажу честно – я ваш рассказ осилила только со второй попытки. Когда открыла его в первый раз, очень быстро потерялась в куче женских имён, всех этих дружнах и гостинцах. Нет, серьезно, поначалу их слишком много на квадратный метр. Да и даже читая во второй раз, я для себя выделяла в тексте лишь сестёр Ринну и Ранеру, да бабку. Всё остальные так и остались для меня "остальной роднёй".
Что ещё даже не смутило, а прямо таки раздражало с первого же момента знакомства с текстом – наги.
С какого боку в рассказ вплетено именно это название, я до сих пор не понимаю, честно. Учитывая географию местности в рассказе, я даже пошла рыться в словарях, но всё, что смогла нарыть – это отсылки к слову "нагой". Если слово действительно по этому принципу взято, то не играет, вот честно. Зато привычное мифологическое "наг" так и сидит в голове, и бесит ужасно, потому что к рассказу не имеет никакого отношения.

Название позабавило) особенно после прочтения рассказа. Правильнее было бы назвать, пожалуй, "Во всём виноваты мужики"))))
Ну ведь серьезно ну!) Жили себе не тужили, рыбу ловили, овец разводили, а тут одного притащили, потом ещё куча нарисовалась... И тадам! Всё пошло по пи... Или вернее сказать – покатилось к х...ям?)))

Что меня смутило особенно сильно.
Структура.
Долго и основательно автор расписывает быт мореек, про нагов этих, которые там в принципе только для продолжения рода существуют. Вот как трутни у пчёл) Тщательность, с которой автор вводит необходимость присутствия нага в селении наводит на мысль, что это жжж неспроста ещё задолго до того) Ну, ок. Надо вам длинная и нудная предыстория – значит надо. А что финал в итоге выглядит внезапно сжатым, то это ж ерунда, верно? Главное, рояль с огненной магией вовремя в кустах спрятать!)
Вот эти три красные черточки, которые к нам отношения не имеют, потому что магия у нас воды, а не огня – это было просто ой какая кривая подводка >_<

Ещё меня смутило, что викинги всех девок пленных за борт скинули. Типа боевой петух не сыграл, как надо – девок надо порешить сразу всех. Вот всех, да. А зачем? А чтоб когда к морейкам попадут, никаких девок в трюме не было. Понятно, да?

Ещё один момент для меня остался непонятен: зачем Ринни перед сексом сняла оберег? Амулет, как я поняла из текста, защищает от того, чтоб родить нага – то есть мальчика. Род же у них там у всех чисто женский. Так зачем Ринне хочется не просто секса с Торином, но ещё и пацана зачать? Что это? Такой себе протест против системы? Сильно сомневаюсь.

В общем, рассказ хорошо написан, на общем фоне по больнице выделяется вне всякого сомнения. А то, что следы клея видны, так это мелочи же, верно?) В финал, я думаю, выйдет однозначно – это финальный уровень, да.

P.S. – забыла сказать, что не понравилось в рассказе. Такое явное опускание мужиков. Всего мужского рода, я б даже так сказала. И почему-то думается, что зайди автор в тот же "Брада и Инвель" – ох, у него б пригорело!)))

Прочитала и нажала две кнопки.
Автор явно не новичок, с хорошим грамотным стилем. И мир проработан хорошо, вопросов. чего там и как, не возникает. В общем. придраться не к чему, кроме самой истории. И то это личное мое мнение.)
Я ожидала сложной душераздирающей эпичности, а тут история о ревности к одному-единственному (до поры до времени) на деревне мужичку. И невольно возникает вопрос, а как же они до этого без массового уничтожения прожили, раз один мужик такие страсти вызывает? Как-то вот тут у меня дебет с кредитом не сходится.

Сурово Студёное море, от края до края мира раскинуло оно свои холодные воды.

Мир без пресной воды?

Лишь в самом центре, на перепутье всех ветров, лежит Гардхарра – большая земля;

Большая земля в центре моря?о_О

Ещё решат, что Ринни нарочно подслушивала, а она лишь забежала за тёплым платом, когда Глава Старшей дружны Раха и её младшая сестра Рана, мать Дараи, вошли в избу, о чём-то споря.

А почему так мало имен персонажей в одном предложении? Ринни, Раха, Рана - неплохой выбор, так я точно не запутаюсь.

И вообще, Ранера ещё совсем дитя, ты же не спешишь везти к нагам ни Нарру, ни её девочек.

+1. Ринни, Раха, Рана, Ранера... довольно оригинально.

Да чем мы его кормить-то будем?! Земля в Долине, обогреваемая жаркими ключами, сама родит пищу, их овцы едят вдоволь и травы, и сена, нашим до весны едва хватает гнилых водорослей и лишайников.

«Их овцы». Чьи? Нагов или жарких лучей?

В Городище действительно слишком балуют выкормышей, они становятся хилыми, и дети рождаются всё слабее.

Глаз цепляется. Когда балуют, то кормят больше, поэтому хилыми не должны быть.

Представить себе, что где-то деревья могут вырастать большими, да ещё и давать съедобные плоды, было сложно, но девушки быстро убедились – наг или говорил правду, или честно признавался, что не знает ответа.

Морейки строили из дерева корабли, возводили дома. Закупали древесину в долине, в сердце Гардхарры. Так что всё они видели, нечему удивляться.

Только остров, что звался Гардхаррой, уцелел на просторе безбрежном. И с тех пор лишь морейские девы корабельною грудью взрезают океана морщинисто чело... Старая бабка, которую все здесь почитали, хоть Главой звалась её старшая дочь, кончила свою байку.

Это специально так сделано? До этого Гардхарра была большой землей. Мне кажется, что для мужиков, которые вышли из тумана и застряли в скале, это остров. А для амазонок пусть их мир остается большой землей до конца рассказа.

А вот после слов Главы она почему-то вспомнила, как они, совсем девчонками, по ночам втроём шушукались под одеялом, пихались и тихонько прыскали, зажимая рот кулачками, чтоб не услышали да не дали трёпку старшие сестры, еще не обзаведшиеся отдельной избой.

Тихонько прыскали под одеялом?=DDD Стиль овладел автором.

Только убедившись, что дыхание Торина стало глубоким, размеренным, Ринни выскользнула из-под покрова и подняла с пола остывшую рубаху. Нашарила в кармане маленькую долблёнку с притёртой пробкой.

Вынула из кармана лодку?о_О

О том, что свежая, сильная кровь – что свежая струя в реке.

В этом сравнении можно было обойтись без тавтологии.

Вердикт: По сюжету. Зачем подстроили смерть Хакона мне не очень понятно. И почему во всем виноваты наги?
По тексту. Видно, что рассказ отдавали на корректировку или автор очень умный. Но в ТЗ лучше еще указывать, чтобы специалист также искал сюжетные дыры и любые нелогичности, а не только орфографию с пунктуацией поправлял. Поправили, кстати, не всё. Обратите внимание на авторские ремарки в диалоге.

Мне больше понравился рассказ «Брада и Инвель»=DD Там персов всего 3-4, главный герой раскрыт, показан внутренний конфликт, внешний и т.д. В вашем рассказе я не знал за кого переживать. Здесь чего-то произошло, и бац - смысловая отбивка, тут чего-то там, и снова смысловая отбивка.
Оставлю пока без оценки.

Привет, дорогой автор! Я решил почитать что-то хорошее, что все хвалят, и приплыл к нагам. Впечатления смешанные.

Прежде всего: то, что вы пишете так, что целевая аудитория одобряет, это огромный плюс текста. Поэтому я советую НЕ принимать мои комменты и придирки как что-то существенное и НЕ вносить согласно им корректировки. Это может все напрочь испортить, серьезно. То, что я напишу, это взгляд отстраненного читателя, который в поисках годноты наткнулся на годноту не для всех.

Итак, что меня смутило:

1. Термины и имена. Много, долго, не особо логично. Когда я увидел название, сразу же подумал об Индии. Или о городе магов из третьих героев. Девушек и женщин с именами на Р очень много, в них путаешься. Я после двух прочтений запомнил только Ринни, и то потому что ее зовут почти так же, как секси четырехрукую куколку из игры Elden ring. Ранеру я тупо не вкурил как персонажа, зачем от ее лица части - хз.

2. Недосказанность. Огненная феерия в финале заставила долго чесать затылок в попытках ответить на вопрос, что, как и почему это было) Это же практически деус экс махина, только такой, знаете, кочевряжистый деус, который разрешает трагедию максимально странным способом. Проблемы бы не было, если бы хоть какой намек на то, что так можно, присутствовал. Плюс, что там с бабулей в конце? Топиться пошла?

3. Кто виноват (и что делать). Я когда прочел до бабули на берегу, думал, что сейчас-то нам что-то объяснят. Но вместо этого устами бабули мне заявили, что виноваты мужики, но ничего, ща мы без них снова заживем, нечего тут свежую кровь вливать в социум. А в чем вина-то по сути? Виноваты одна дуреха и один дебил. Хакон и его команда вообще не при чем. Они заложники ситуации. Они умеют приспосабливаться. Они ведут себя вполне вменяемо. Но нет. Отчего-то все зло от них. Приплыли, окаянные, и нарушили утопию. Учитывая, что со слов "приплыли окаянные..." можно начать вообще любую повесть о прогрессе, открытиях и дружбе народов, выходит, что первооткрыватели Хакон и ко пали жертвой косного общественного строя и обычной истерики. Как-то это не того.

4. Как это написано. Так, что пришлось перечитывать. А еще местами зевалось. Движ пошел примерно с появления Хакона. Тогда же я начал хоть какое-то удовольствие от текста получать. Хакон, ты мой герой!
Возможно, любовь сама по себе штука странная, и про любовь Ринни стоило написать именно так, не знаю.

5. Про матриархальный строй я уже писал в Браде с Инвелем, если интересно мнение, то туда. У вас, дорогой автор, все значительно лучше, чем у Брады, но пара вопросов все же есть. Например, почему слабые, изнеженные наги дают сильное потомство? Магия?

Че-то такое.

Ох, сложна... В смысле сложно мне однозначное мнение сказать. Сначала я оценила слог, сеттинг, вот этот общий дух, крутую атмосферу, но при этом меня поднапрягало, что вот эти все девахи какие-то безликие, ей богу. Я вообще до середины не могла запомнить ху из ху, ещё и имена немного похожи. То есть вот настолько там не было каких-то ярких маркеров для девочек, даже у гг, что всё сливается. Но ок, это как-то там было не главное, и к середине мне прямо очень стало нравиться. Самобытно, интересно, действительно хотелось узнать, чем кончится.
Заготовилась жать два плюса, но потом случился финал.
И вот простите, но второй теперь не дам. Рассказ, конечно, там будет всё равно, но меня прям разочаровало сильно. :(
Вот как эти поединки начались, просто какая-то хрень пошла. Вот серьезно, писать вот такое начало и середину просто ради того, чтобы сказать: все мужики козлы, а почему, а потому что?
И как в итоге внезапно Ринни устроила звездец тоже не понра. Это вот не крутой вотэтоповорот, а а просто внезапно и странно. И непонятно нафига.
В общем, правда как-то обидно. Это могла быть крутая история (хотя места бы ей потребовалось побольше), но как-то не сложилось.

Спорить не хочу. Просто поясню, как мне кажется я поняла некоторые позиции. Автор потом пояснит, права ли я.
1.Имена. Полагаю, что это женщины одного Рода, правящего. Поэтому и имена у них похожи. Лично для меня никакой путаницы в именах не возникло. Да, чуток сначала непривычным показалось, но потом, по мере того как, как автор начал выстраивать роли для своих персонажей, все сложилось.
2.Касаемо огня. Девочка давно уже жила другой жизнью. Она изначально другой родилась. И полюбила не того, кто ей был бы предназначен. Она уже преступила закон - спала с мужчиной своей сестры. Убийство нага высвободило ее. Пали последние запреты. Ринни просто не смогла справится с горем и местью, и огонь, который так долго жил в ее груди, вырвался наружу. Все вполне логично и на своем месте.
3.Виноваты мужики. Да не мужики там виноваты ни разу, и про козлов там ничего нет))). А наги. Наг - тот, кто перед другими чаровницами не одет в броню магии и чародейства в их мире. Он нагой чувствами. Поэтому старуха и причитала - виноваты наги. Чувства виноваты, чувства она и имела в виду. При чем здесь мужики? Она же не называла пришлых моряков нагами, по идее, именно с них и началось падение Рода. Косвенно, конечно.

Ммммм...тоже не очень хочется что-то доказывать, но:

Ринни просто не смогла справится с горем и местью, и огонь, который так долго жил в ее груди, вырвался наружу. Все вполне логично и на своем месте.

Это понятно. Но это нелогично, потому что горя и мести и их возможных последствий не было ранее по тексту. Хоть бы бабуля сказала, мол, Ринни нашу сердить не следует, она другая, мало ли чем обернется. Да что там бабуля, есть целые пассажи от Ринни, куда можно было бы хоть намек вклячить. Вот это, например, есть:

Перебирая, оглаживая, точно прибрежную гальку, воспоминания, Ринни даже самой себе не решалась признаться, что любое из них начиналось теперь со слова «Торин».
…Когда начали собирать поруб, Торин рассказал, что в Городище дома не похожи ни на дружные избы, ни на полуземлянки простых мореек; что редко кто там живет большими семьями и Родами, а благодаря проложенным от горячих ключей долины трубам тепло сохраняется даже в каменных постройках.
…«Небось, в следующем году на Большое солнце и ехать никуда не придётся», – задумчиво протянула тётка Рамира, глядя на Торина, и Ринни отчего-то вздрогнула.
…В Большую ночь Торин слёг, старая Харра долго отпаивала его своими настойками, однако и к весне он нередко заходился в удушливом кашле.
Ринни сама не заметила, как сжался, сошёлся в точку огромный мир, прежде вмещавший в себя и безбрежье Студёного моря, и серо-белёсый летом и густо-синий с пробегающими всполохами ночного огня зимой небосвод, и побережье, и невиданную, но верно притаившуюся где-то в глубине Гардхарры долину с её садами и ключами… И точка эта звалась Торин.

Столько Торина-через-курсив, что хочется сказать: "Да понял я, понял", а критично нужного для развязки намека нет, поэтому для меня сцена выглядит примерно так же, как если бы Катерина Кабанова из "Грозы" от гнева и обиды спалила маленький волжский городок)

Она же не называла пришлых моряков нагами

Бабуля - нет, однако в тексте прямо говорится, что викинги воспринимались нагами. Вот:

Сначала, когда вождь заморевых нагов заявил о своем желании

Крошка Элли

Тоже не спора ради))
1. Я понимаю, что имена, наверняка, задумывались так специально. Но это не снимает проблемы с тем, что героини эти невнятные, их просто обозначили по сути. Эта старшая, эта младшая, а так они все одна фигня, ещё и имена схожи, что только добавляет путаницы (для меня, естессно).
2. Опять же, нелогичность не в том, что у нее огонь вырвался, про это говорилось, хоть и отрицательно. Для меня это именно сюжетно внезапно и непонятно для чего. Что даёт такой ход для истории? могло бы напрашиваться вырождение рода, но тут вроде не про это.
3. Ну как, буквально, один влюбил в себя Ринни и она по сути предала своих. Другие просто банда мудаков беспринципных)) Они даже и подаются так, мол, мы бы украли/снасильничали, но сложна. Ну и их приход стал началом конца всему. Сложно тут не говорить про мораль "мужики козлы") Нормально ж жили бабы без них)))

Ринни сжалась, чувствуя разочарование бабки и матери. Она и сама не раз замечала, что, открывая всю себя морю, почти не слышит ответа, но надеялась, что дело лишь в возрасте, и совсем скоро она догонит сестёр.
– А красное, – набравшись смелости, спросила она Харру. – Там красные чёрточки три раза ложились…
– Судьбинное верно затесалось, на судьбу раньше двадцати я вам не смотрю, – отрезала бабка. – Огонь это, огненного дара у морейских родов быть не может.

а критично нужного для развязки намека нет

А это не намек, что ли? Жирнючий намек.

Сначала, когда вождь заморевых нагов заявил о своем желании

Я тоже обратила внимание на эту фразу, но подумала, что это мысль героини, не автора. Хотя, может, ты и прав. Но я этих моряков в рассказе не приняла как нагов. Надо поискать кусок текста)

Но это не снимает проблемы с тем, что героини эти невнятные

А мне кажутся внятными. И чувства у них есть, и мотивация поступков.

Что даёт такой ход для истории?

Чувства вырвались наружу, вот что это дает. Значит, не все там у них изначально было ладно. И Ринни тоже же от нага родилась. Значит, наг попался некачественный, раз такое наследие оставил в девочке))) Поэтому и виноваты наги.

Сложно тут не говорить про мораль "мужики козлы"

Ага, а то первый раз мужики так поступают. Всегда колонисты и захватчики так делали. Карма, видать, у них такая)) Ничего нового, чтобы эту мысль ставить во главу угла в рассказе. Обычный матриархат, коего полно в литературе.

А это не намек, что ли? Жирнючий намек.

Ну, всяко не жирнючий. Я, ессно, этот пассаж видел, но во-первых, он там один, во-вторых, он никак не говорит нам о том, что, собственно, этот огонь может, в-третьих, он не привязан ни к потрясениям, ни к эмоциям, ни к чему. А учитывая то, как разжевываются быт и нравы мореек, пассаж смотрится откровенно неважным. Там про корабли больше, чем про дары)

Чего стоило бы, например, сопроводить образ Ринни образом огня? Хотя бы полутонами. Такое решение вообще бы все вопросы сняло. Просто один пример: огонь напрашивается в сцене соития, но нет, там все та же морская отрешенность. Рубашка - остывшая, гусиная кожа, неуверенность горячо/холодно, яд, опять же, - змееглазник. Змея ну всяко не горячий, не огненный образ.

что, собственно, этот огонь может,

Дык, огонь одно может только - сжигать)) Или, не?
А зачем несколько раз намекать на то, что лежит на поверхности? Это же в самого начала было понятно, что такое ружжо должно где-то выстрелить. Не зря же бабка карты в миг своротила при гадании.

огонь напрашивается в сцене соития

Да зачем его туда ставить-то, этот огонь. Пусть любимый шепчет имя сестры, все равно он же рядом. Не нужен тут огонь. А вот когда эта же сестра отбирает у нее Торина, вот тогда огонь и вырывается наружу, сметая всех на своем пути.

Крошка Элли

Не могу ответить. Только автор может. Но я не случайно вот этот дисклеймер оставил:

Прежде всего: то, что вы пишете так, что целевая аудитория одобряет, это огромный плюс текста. Поэтому я советую НЕ принимать мои комменты и придирки как что-то существенное и НЕ вносить согласно им корректировки. Это может все напрочь испортить, серьезно. То, что я напишу, это взгляд отстраненного читателя, который в поисках годноты наткнулся на годноту не для всех.

Я прекрасно понимаю, что этот рассказ может нравиться. Понимаю, за что, кому и при каких условиях. Я ему даже плюсик дал в полуфинал, ну он явно заслуживает) Но чего-то большего не вижу, честное слово.

Понимаю, за что, кому и при каких условиях.

Хех, даже условия есть)) Не заметила. Ну да ладно, на том и порешим. Придет автор и все нам объяснит. Пасибки за беседу, ты очень интеллигентный комментатор!

Чувства вырвались наружу, вот что это дает. Значит, не все там у них изначально было ладно. И Ринни тоже же от нага родилась. Значит, наг попался некачественный, раз такое наследие оставил в девочке))) Поэтому и виноваты наги

Ну вот мне на деле не то чтобы не нравится фем посыл. Мне как раз было занятно и любопытно посмотреть на сеттинг, где мужчины, как товар и диковинка, который надо от сквозняка оберегать. Интересно было, что автор с этим сделает. Но сделал прямо в лоб. Вот плохие захватчики, вот вроде бы и неплохой наг, но из-за него всё дружное бабье поломалось:). Мне больше нравится, когда эти вопросы подаются тоньше, когда стороны менее однозначны. Когда в первую очередь важен человек и личность, а не его гендерная принадлежность. А тот тут как в современных Голливудских фильмах)

Касаемо огня. Девочка давно уже жила другой жизнью. Она изначально другой родилась. И полюбила не того, кто ей был бы предназначен. Она уже преступила закон - спала с мужчиной своей сестры

Ээээ... А в каком месте там у мореек вообще была любовь с нагами? Они их исключительно как спермобанки использовали, как проституток мужского пола, куртизанок, а вовсе не ради любви. В рассказе это всё описано.

Убийство нага высвободило ее. Пали последние запреты. Ринни просто не смогла справится с горем и местью, и огонь, который так долго жил в ее груди, вырвался наружу

Кроме трёх красных чёрточек в тексте ни слова нет об огне, "который так долго жил в её груди". Так что это не "жирнючий намёк", а жирнючий рояль.

Виноваты мужики. Да не мужики там виноваты ни разу, и про козлов там ничего нет))). А наги. Наг - тот, кто перед другими чаровницами не одет в броню магии и чародейства в их мире. Он нагой чувствами.

Они всех мужиков нагами называли. И не надо придумывать за автора вот это "нагой чувствами". Рассказ больше похож на перевёртыш общественного уклада, когда у женщин нет прав, когда они проститутки, куртизанки, когда женщины служат для продолжения рода и больше ни для чего. Понимаешь? То же самое, только перевернули и сделали безправными мужчин))

начало немного хаотичное из-за вброшенных в один котёл персонажей/социалки/сеттинга, но потом рассказ читается просто отлично, ибо написано ярко и круто, чувственно. В удовольствие читается)
Тема вырождения меня тоже порадовала. Очень красиво оно прошло от начала с меньшим количеством детей на дружну до выбора тех, кто должны принести новых детей от пришлых нагов. Тут правда у меня вопрос, как переживёт это сообщество, если с опасного и жизненно важного промысла снять одновременно семерых самых сильных и опытных, но это так, мелочёвка. Долгосрочная перспектива тут явно перебивает краткосрочные проблемы. Ещё чуть смущает, что при этом вырождении женщины всё равно все как одна сильные, красивые и здоровые, но будем считать, что магия в крови) Иначе даже отбраковка этого не объясняет, потому что дальше идёт сравнение не внутри социума, где восприятие может быть сбитым на уровне "лучшие среди худших", а со сторонними чуваками.
Опять же, нравится мне и то, что сюжет постоянно подкидывает новые раздражители, которые подгоняют сюжет. Правда, тут, увы, начинаются и всяческие "но" :(
Скажем, ок, раздражители - это круто, но по сути рассказ стоит на трёх случайностях. Героиня - внезапный мутант, каких не бывало, случайно привезли одного нага, потом случайно же приплыл целый корабль с кучей нагов. Ни одно из этих событий не вытекает из предыдущих, они, ну, просто случились, сами по себе. Подобраны они при этом правильно, впрочем, тут не спорю, и сюжетные повороты обеспечивают как раз тогда, когда предыдущая ситуация устаканилась.
И всё же вот где-то тут, когда новизна уже прошла, начинаешь невольно задумываться над самим социумом, внутренней логикой, мотивациями и всем таким. И появляются интересные вопросы начиная с "А почему сёстры, уже бывавшие в городище, не рассказывали другим о деревьях, зачем про это выспрашивать нага?", или "А почему в этом обществе из совершенно нормально эмоционирующих женщин нет лесбийских романтических отношений?" Последний вопрос на самом деле сложный и довольно интересный, потому что типа отсутствие их в этих дружнах с одной стороны объясняет, почему никто там даже не думал о проблемах с ревностью или борьбой за мужиков/женщин, а с другой совершенно нелогично, потому что вот прибыли незнакомцы, и две сестры тут же образовали с ними любовный квадрат, да так, что никто не заметил. То есть, привычки такой у них нет, понимания нет, любви, стало быть, романтической тоже нет, а тут раз - и есть. Но у них же нормальные человеческие тела, нормальная, получается, биохимия и всё такое. Куда девают-то сексуальное напряжение - раз в год на нагов, и всё? Как-то верится с огроменным трудом.
Ещё интересный вопрос про викингов, которые получились ну очень интеллигентными и добрыми) И, кстати, намёк, что капитана там не ценит ДАЖЕ петух потом так и не сыграл, даже когда капитан не стал грабить поселение и не выбил для них молодух, пусть даже те не выглядят как перестарки. Не юницы же, которые, судя по тем рабыням, в том мире ценнее прочих. С кораблём вообще интересно. Допустим, я верю, что там непривычная оснастка, приспособленная под магию, но ведь оснастку-то поменять - не весь корабль под ноль собрать. Не настолько там отличные принципы должны быть, даже если допустить, что, например, из-за удобной магии там не приходится идти в крутой бейдевинд. Или что, там обшивка с дырами, вода в которые не хлещет только из-за магии?
Увы, собственно магию воды и ветра там в кадре не показали в принципе, а описана она скорее как чувствительно к. Ну, может, и разговор с ними, но как-то не создалось впечатления, что корабль там из дырок. И вёсла вряд ли там по другой механике работают. И, если уж совсем край, почему не забрать корабль, не разобрать его на доски, чтобы починить свой? Не заставить женщин это сделать, пригрозив чем придётся? Там и капитан, и дружны понимают, что женщины набежникам возразить не смогут, если что. Те-то привыкли не белух бить, а людей. И, замечу, привыкли брать.
В рассказе, конечно, дано обоснование, почему капитан решил договариваться, но оно не показалось мне особенно убедительным. Ждать торговли - а кто этих баб знает, может, когда все о викингах узнают, то соберут сотни две-три и всех мужиков в рабство) К тому же, все эти решения - уже после, а изначально, ещё до историй и прочего, почему викинги позволяли смотреть на себя сверху-вниз и командовать?.. После того, как они только что рассматривать баб только как товар?
В общем, я ждал, что кто-то против капитана скажет, но ладно, рассказ не о том) Но уровень допущений тут, конечно, жёсткий.
И самое главное: огонь. Вот это было очень внезапно, потому что я помнил про три чёрточки, ок, но как бы... оно не развивалось вообще никак - раз, и уровень владения магией на фоне "дар говорить с водой и ветром" - это как мультик про Аватара рядом с мистическим реализмом. По аналогии, если Ринни умеет вот так сжигать всё вокруг в сырой холодной среде, где нечему гореть, то Ранера что, могла бы в ответ вызвать на берег цунами?) Конденсировать туман? Устраивать ураганы? А чего тогда викингов бояться?)
Управление волнами в море и ветром в воздухе - оно звучит более естественно, мягче, чем вот это пепелище: там хотя бы манипулирование направлением движения частиц в их же среде. Огонь в нигде и сжигание людей, которые в принципе очень погано горят - это просто другой уровень магии, который уводит рассказ почти в комикс. Причём уровень этот не обоснован и не объяснён в тексте, потому что ему не хватило места. Эмоциональный всплеск и пробуждение дара после секса я понимаю, но в таком виде оно смотрится правда очень неожиданно и, что хуже, сильно выбивается. Частично так получается ещё и потому, что магии тут в принципе внимания практически не уделено. Не уделено - но кульминация именно в ней.
Что до "виноваты мужики", то забавно, что рассказ получается, как ни парадоксально, антифеминистическим) потому что вот жили себе женщины, жили, а поди ж ты, для полноты чувств всё равно мужика не хватает) Потому что одно дело отстутствие самодостаточности в плане спермобанков, а другое - отсутствие её же на чувственном уровне. Но это уже к тому, что где-то выше - про отсутствие отношений и понимания их в принципе) А так-то конечно, мужики - они такие: что не сломают, то потеряют)

Уфф. Тем не менее, всё это, кроме огня итогового - не критично, при чтении я об этом толком даж не думал. Так, отмечал для себя странности и шёл дальше, потому что ну крутой же рассказ, очень атмосферный, его хочется читать, а не анализировать, и изнутри для героинь оно же подаётся достаточно убедительно. Но вот огонь... он на самом деле как-то поперёк горла встал, сорри :( Если бы не он, то прям вау-вау, а так получается вау помельче и с крупной оговоркой)

Девы рождаются из обронённого птенцом зерна, вот это да, до чего феминизм дошёл. В последние годы прирожденья там всё хуже и хуже. И куда их отправляют за прирожденьем интересно. Чувства во всех бедах винят. А потом пришлые моряки пришли или викинги, и всё на этом, защитить женщин некому. Ну теперь ещё перечитывать буду, языком хорошим написано.

Девы рождаются из обронённого птенцом зерна, вот это да, до чего феминизм дошёл. Чувства во всех бедах винят. А потом пришлые моряки или викинги, и всё на этом, защитить женщин некому. Ну теперь ещё перечитывать буду, языком хорошим написано.

Хм... Я бы посоветовала даже не перечитать, а именно что прочитать рассказ до того, как карета из обязательных десяти отзывов превратится в тыкву. Потому что то, что вы пишете в отзыве, к рассказу не имеет никакого отношения. Возможно, вы просто читали какой-то другой рассказ?

Я рассказы не спутала.

Видишь, скачет, охорашивается на ветке бойкая огненно-золотая пичуга? Совсем скоро спохватится она, заволнуется, сплетёт, как умеет, гнездо, уложит на мягкую подстилку маленькое яичко. Треснет в урочный час скорлупа – и появится птенец. Белый, только лапки да клюв с позолотой. Возьмёт Морская дева того птенца, вложит в жадно разинутый зев зернышко, да и выбросит птаху прочь из пучины. Долетит птенец до берега, обронит зерно на каменистую пустынь. Прорастёт оно, заколосится и даст жизнь новому Роду. Будут девы его и сильны, и отважны.

На мой вкус пафос истории контрастирует с её смыслом. Ведь, по сути, что произошло? Из-за гормонов несмышлёной малолетки всё пропало-всё пропало. Раньше такие вопросы решались очень просто: сразу по "вхождению в пору" скрепляли "в пару" для удовлетворения естественных нужд. Ну а дальше плодились и размножались, как положено. Здесь же весь конфликт в том, что апельсин один, на всех не поделишь, хотя будь там вьюнушей побольше и созревшая девица быстро пристроилась бы. Из-за того, что конфликт надуманный и отдаёт физиологическими потребностями, я как-то не восприняла рассказ. Зато отлично написано, язык, словотворчество, все дела. Но в чём соль истории? Я бы в подобном ключе лучше почитала про селекцию супер-расы людей и проблему их выведения в условиях нехватки биологического материала. Впрочем, рассказ наверняка и без моего читательского интереса будет в финале, благодаря прекрасной художественной прозе. Чем-то Семёнову напомнило.

Прочитала ваш рассказ, автор.

Впечатления смешанные, если честно. Как бы с одной стороны написано вроде бы хорошо, но бросить читать хотелось минимум дважды: после первых абзацев, заваливающих кучей однотипных имен, и после появления драккара.

Вот и динамика после вступления вроде бы есть, но в то же время для меня она не сработала. То ли куча бытовых деталей и термины, которые пришлось гуглить (не все знают, допустим, что такое риф-штерты, сносочку бы хоть оставили что ли), эту динамику на корню срезают, то ли совершенно однотипные героини, оставшиеся для меня лично неразличимыми, но вот не склеилась для меня история в единое целое. Не шла гладко, как у ваших мореек корабль по волнам, а скорее ковыляла, постоянно спотыкаясь, по бесконечной лестнице вверх, к финалу.

Это к вопросу о том, что можно было бы в сноски добавить.

Яса?к — в России XV — начала XX века натуральный налог с народов Сибири и Севера, главным образом пушниной.
Лоция (от нидерл. loodsen «вести корабль») — предназначенное для мореплавателей описание морей, океанов и их прибрежной полосы.
Риф-штерты. Короткие тросы, ввязанные в люверсы и служащие для уменьшения площади паруса при большой ветровой нагрузке на малых парусных судах.

Пробежалась по отзывам и могу сказать, что со многими согласна в плане вопросов. Есть вопросики к вашему рассказу))

Свернутый текст

Вероятно, некоторые из них можно списать на то, что я не самый внимательный читатель, но пусть все равно остаются.

1. Кто, блин, такие, эти ваши наги (и почему они виноваты, если вся дичь началась из-за дурости одной девицы?)? Судя по описанию, обычные мужчины, только какие-то малохольные слегонца и слабые. Вроде не было же упоминаний ни о каких физических особенностях, хотя при слове «наг» вообще логично представить какое-то змееподобное существо.
2. Откуда они вообще взялись? Я так понимаю, что для продолжения рода нужны именно они, потому что только от них рождаются дочери со способностями к магии. Ну, ок, допустим. Но взялись-то они откуда? И как вообще узнали, что морейка+наг=магия?
3. Стоит ли того эта магия? Жили как-то люди на севере и без нее. Оно понятно, что с магией лучше, чем без, но получается такой порочный круг. Чтоб управлять водой и ветром (и получить больше товаров и профита), нужна магия. Чтобы была магия, нужны наги. Чтобы купить нага, нужно много мертвых моржей (утрирую). Чтобы добыть много мертвых моржей, нужно уметь управлять водой и ветром. Чтобы управлять водой и ветром… Ну вы поняли)) Это как брать кредит, чтобы отдать другой кредит. Разве ж это жизнь?(с)

Огненная магия у героини, на мой взгляд, действительно выглядит таким вот роялем, оснащенным огнеметом, который один раз за рассказ застенчиво выглянул из-за редких низкорослых северных кустиков, сверкнув тремя полосками, а потом затаился, чтобы в конце, внезапно одичав, спалить все вокруг к такой-то матери. Кроме бабки конечно. Теперь я знаю, что Дейенерис на самом деле выжила, поселилась на далеком северном берегу и, назло предателям-мужикам основала чисто женскую деревню. Так может и магия огня поэтому в ее потомке проявилась?))) Автор, вы точно что-то знаете и недоговариваете))

Ладно, я шучу. Рассказ на самом деле очень даже неплохой, несмотря на нестыковки и вопросы. Про кнопку подумаю. Скорее всего нажму. Надо еще раз перечитать будет.

Напоследок древний анекдот, который вспомнила, когда началась часть про викингов. Орфография и пунктуация не мои. В каком виде на прострах сети нашла, в таком и принесла.

Драккар находится в море, шторм, судно носит, что ореховую скорлупу, воины медленно готовятся к своей смерти. Тут разверзаются тучи, появляется могучая бородатая морда и слышится глас Одина:
- Викинги, - громогласно обращается бог, - вы в меня верите?!
Викинги:
- Да, Один! Верим! Верим!
- Ну, тогда надевайте свои доспехи!
Викинги быстро одеваются, кто во что может.
Один:
- Викинги, дети мои, вы в меня верите?!
Викинги:
- Верим, великий Один! Верим!
Один:
- Ну, тогда берите свое оружие! И прыгайте за борт!
Викинги похватали все оружие и попрыгали за борт, ко дну утюгами. Тут вновь рядом спервым просветом разверзаются облака, появляется точно такая же бородатая морда и другой громогласный голос гласит:
- Локи, ну вот на..уя, а?!

Вроде прелесть – М и Ж,
Приключенья в неглиже...
Отчего ж не интересно?
Мож, я старенький уже?

Думал про змей, а оказалось про викингов )
Хороший рассказ. В меру сказочный, в меру трагический. Собственно, матриархат обречён в меру естественных причин.
На мой взгляд, назвать мужиков "нагами" не лучшая идея, ибо стереотип читателя рисует совсем иной образ. Но автору, конечно, виднее.
Спасибо!

Здравствуйте, автор. Ваш рассказ прочитан.
Наги. Угу. Только не читавшим Киплинга это словечко не резало глаза, не казалось чужим в тексте. Ну, ладно. Наги, значит.
Добротно скроенный мир, отлично прописанный. Смущает такое разделение мужчин. Где-то живут суровые мужики-викинги, а где-то просто особи мужского пола, боящиеся сквозняков. Интересно, что повлияло на такое разделение? Что за причуды эволюции?
Тут в комментариях упоминали феминизм. Знаете, автор, я вот не согласен. Да, отношение мореек к нагам пренебрежительное, как к домашним животным, которых нужно кормить, заботиться о них для того, чтобы это животное исполнило своё предназначение. Это вполне нормально. Но! Если бы морейки имели более тесные и частые контакты с теми же викингами, то было бы у них такое отношение к мужчинам? Думаю, что нет. Так что , фигушки, а не феминизм.
Ещё очень жаль, что встреча кораблей мореек и викингов описана парой слов. Равно, как и поединки. Ну, это понятно, лимит знаков.
Что ещё сказать... Очень понравилось.

Уважаемый автор, прочитала рассказ.

Для меня рассказ сложный, хоть и написан хорошо. Много людей, нужных и ненужных, путаница в близких именах на Р, начало спокойное и затянутое, и у меня интерес проснулся только во второй половине текста. Что касается идеи - я не поняла. Не думаю, что автор винит мужиков. Надеюсь, задумка автора близка с интерпретацией Крошки Элли, но я этого не считала в тексте.

По тексту встречаются сложные конструкции, и из-за сложности я, как читатель, не впитываю красоту сравнения, только если тормозить и перечитывать)

как охотно ложится, будто ластясь под высокий нос коча, волна
цепляющихся за камни назло обиженно плюющему солью ветру

Спасибо и удачи!

Я прочитал рассказ.

Кажется, тут попробовали впихнуть в относительно короткий текст - роман. Еле-еле хватило знаков на быстрый очерк мира и короткий пересказ сюжета.
Получилось в меру любопытно, но все-таки лучше писать либо рассказ, либо роман.

А, ну да - очень плохая идея одевать злодея и героя в шляпы одинакового цвета. Читатель существо невнимательное, не разберется в них, запутается и будет ныть.