RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2021» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 2 [3]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Вариант Гончева, Обсуждение. Весна 2021
   Первое сообщение.    25.4.2021, 15:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXVI Весенний Пролёт Фантазии 2021»

«Вариант Гончева»


Текст рассказа: «Вариант Гончева»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20.05.2021 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23.06.2021 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 61. 10.8.2021, 09:24, S.S. Storm пишет:
S.S. Storm ( Offline )
The Original Naked Mole-Rat

*
Демон
Сообщений: 1113
профиль

Репутация: 533
Цитата(Аменхотеп)
Я в Лондонграде живу, здесь такой микс в языке у русскоязычной публики - где русские слова, где английские уже не разберёшь.


Уверен, что и на Брайтон-Бич в Нью-Йорке примерно так же, там среда такая культурная, поверил бы без вопросов. И про Лондон поверил бы. Но в рассказе-то не Лондон и не Брайтон-Бич, а персонаж - не русский, живущий в англоязычном городе. Там Афины и индиец, притворяющийся болгарином, соответственно. У него и русский неродной (хотя об этом чуть ниже), и английский, а культурная среда вокруг него отличается от той, где можно сказать "bishop" или "queen", просто оговорившись или по привычке. Понимаю, для чего этот самый bishop был нужен, но не могу поверить в гипотетическое

Цитата
- Ну-с, а как вы сейчас походите?
- Так, дайте подумать.... Нууу... Допустим.... Ферзь d8
- Хорошо, тогда бишоп f4. То есть, простите, слон....


особенно вместе с ну-с в первой реплике Гончева :) "Ну-с" уже во времена чемпионства Алехина актуальной формой не была, но Гончев ее помнит и юзает, а с бишопом оговаривается? Да ну вряд ли. Вместо "Ну-с" можно взять любую сложную конструкцию Гончева из текста. Вот, например:

Цитата
Да полноте, - Гончев всплеснул руками, - Конечно будет! Я тут сижу один, как сыч


"Полноте", "Сижу, как сыч" - эти фразы явно не скажет человек, которому русский не является родным языком или который не корпел над книгами по русскому и не вращался в русскоязычной среде нереально долго. Я верю, что Гончев вращался, но не особо - что он за эти годы колоссальной практики, тем более на шахматную тематику, не отточил до автоматизма названия фигур.

Ну и так далее, я такого еще много могу надергать. Видите, мой комментарий не на пустом месте вылез) Это я к чему? Это я к тому, что можно сделать лучше. Как? Да легко! Например, начать не с епископа-слона, а с ладьи-туры. Ее Гончев мог на старый манер назвать турой, после чего сказать, что это название - башня - почти во всех языках мира, посетовать на английское rook, а там и до бишопа недалеко.

Цитата
А кто вам сказал ,что "атма" "поглощённого" выходит из круга перерождений а "съевший" её брамин - возвышается к божественному. Я этого точно не говорил.


А куда она тогда девается?) На это в тексте ни намека. Получается, ум уходит брамину-пожирателю, а атма продолжает перерождаться и перерождаться? Ну странно это. Вообще, прочитав пояснение, я понял, что рассказ-то еще круче, просто его вот мальца докрутить, показать трагичность Гончева как этакого беглеца от смерти. У вас он больше получился злодеем, который просто хочет жить дальше, потому что умный, самодостаточный и - главное - брамин. А задумывалось - то много глубже, но не считывается абсолютно. Страха в образе Гончева нет, понимаете? Только либидо. Докиньте ему ангста! Думайте, в общем, мне рассказ искренне нравится, я бы с удовольствием апгрейженную версию прочитал.

   Сообщение № 62. 11.8.2021, 00:43, Аменхотеп пишет:
Аменхотеп ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 63
профиль

Репутация: 47
Цитата(S.S. Storm)
У него и русский неродной (хотя об этом чуть ниже), и английский, а культурная среда вокруг него отличается от той, где можно сказать "bishop" или "queen", просто оговорившись или по привычке


Ну, в общем, да - здесь вынужден согласиться. Действительно, когда якобыболгарин в Греции оговаривается именно на английском это звучит странно. Но мне был нужен епископ как боевой маг, волшебник. Может быть логичнее выглядела бы оговорка на латыни - episcopus. Если Гончев протусовался в Европе все Средние Века, то латынь потом бы объяснялась. Или, действительно, заход через "туру".


Цитата(S.S. Storm)
"Полноте", "Сижу, как сыч" - эти фразы явно не скажет человек, которому русский не является родным языком или который не корпел над книгами по русскому и не вращался в русскоязычной среде нереально долго.


Ну он явно учил русский ещё во времена Чигорина. А то и бояр при дворе Алексея Михайловича персидской игрой развлекал :)

Ну, примерно так:

При разборе одного из этюдов, гроссмейстер оговорился, назвав ладью на старый манер "турой". Александр еле заметно улыбнулся - архаичный русский Гончева со всеми этими "ну-с" и "полноте" был забавен, он явно учил русский у кого-то из белоэмигрантов, осевших после революции в Болгарии. Гроссмейстер очевидно заметил улыбку Александра и поправился:
- Простите, ладья f8
Чтобы не смущать старика, Александр решил переключиться на другую фигуру:
- А вот интересно, почему слон на латыни, да и в английском, называется "епископом"?


Цитата(S.S. Storm)
Страха в образе Гончева нет, понимаете? Только либидо. Докиньте ему ангста!


- А давно вы играете в шахматы? - спросил Александр.
Гроссмейстер долго молчал, потом завыл, разбил себе об голову доску, пнул кота - в общем, ушёл от ответа.


Я почему-то боюсь подавать всё слишком прямолинейно, " в лоб". Хочется обрисовать всё тонкими штрихами ,чтобы читатель сам в конце сложил паззл, а для этого пока явно не хватает квалификации. Ну-с, будем работать над этим.

Большое спасибо за конструктивные замечания. Они для меня очень ценны.

   Сообщение № 63. 20.8.2021, 16:51, svartur пишет:
svartur ( Offline )
фрираннер

*
Певец
Сообщений: 308
профиль

Репутация: 56
Фигасе тебя расперло)))
Цитата(Аменхотеп)
Здесь был ещё один комментатор (такой суслик с гранатомётом), который почему-то удалил свой комментарий , а совершенно зря - комментарий был в точку.

если ты имеешь в виду сурка с гранатометом, то он в спячке летней. Не помню, чтобы я че-то удаляла. :confused:

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2021» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика