RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2020» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 2 3  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Семь выдохов на ступенях к морю, Обсуждение. Весна 2020
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика, Финляндия) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 2 ]  [50.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 4 ]  [100.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 2 ]  [50.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 1 ]  [25.00%]
Притча [ 0 ]  [0.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
Ромфант [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 3 ]  [75.00%]
Постмодерн, сюрреализм [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 12
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 26.4.2020, 06:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIV Весенний Пролёт Фантазии 2020»

«Семь выдохов на ступенях к морю»


Текст рассказа: «Семь выдохов на ступенях к морю»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 26.05.2020 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 27.06.2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 27.4.2020, 23:09, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1538
профиль

Репутация: 370
Качественно сделанная страшилка. Никогда не была целевой аудиторией таких историй, но мне понравилось. Как ещё одну серию "Сверхъестественного" посмотреть.) Неординарные герои, неожиданный сарказм и никакой пощады. Особенно понравился подход — каждый сам за себя. Ироничная злость — новый оттенок чувств в замыленном жанре ужастика.

Поначалу встречается парочка перлов, но это не критично.
То, что надо поправить
Свернутый текст

– Скажите, давно вы не получаете удовольствия от секса?
– Ну же, Кара, давно? Тот случай со шлюпкой, ты ведь не специально выбросила вёсла? Я просмотрел твою карту: там есть осмотр судового врача с фрегата «Монреаль», да и фельдшер неотложки составил подробный отчёт.
– Кара? – Миссис Берг посмотрела на дочь, словно не узнавая её. – Ты скрывала это от меня?
(что именно - надо уточнить)))
девушка вдохнула, словно морж, поднявшийся со дна — девушка-морж слишком эксцентричный образ)
к вечному детству в одном месте у взрослого, местами седого кобеля — кобеля?) понятие детства больше применимо к человеку, поэтому в конце возникает некоторая двусмысленность.


Рассказ рекомендую к прочтению.

   Сообщение № 3. 28.4.2020, 01:05, Страница пишет:
Страница ( Offline )
Охотница за вдохновением

*
Графоман
Сообщений: 49
профиль

Репутация: 18
Здравствуйте, Автор, я прочитала Ваш рассказ.

Он оставил у меня неоднозначное впечатление. С одной стороны, мне понравилось, как Вы пишете, литературный язык. Читать было не скучно, особенно, про последние два "вздоха" - уххх! Понравилась, сама идея освобождения больной девушки- финал Вам эмоционально особенно удался.
Из того, что вызвало мои смутные ощущения, назову моменты, которые мне показались "чужеродными" для сюжета. Это знакомство и разговор с доктором Тимати Далтоном(Вы специально так его назвали или он по сюжету был так похож на этого актера?) с вопросом про отсутствие секса. Я, как читатель, не поняла его значения для рассказа.
Сцена прихода матери к гадалке предшествует сцене прихода несчастной женщины в церковь к священнику, хотя, по логике, она, отчаявшаяся, должна была просить утешения и надежды в храме и лишь потом, не получив его, решиться прибегнуть к темным силам. Кстати, непонятно, что стало с Шарлоттой после ее кровавой жертвы...
Побитый штормом старый корабль - несомненно, один из героев этого рассказа. Но его тайная темная сущность не особо проявляет себя, не зачаровывает, не манит свою возможную жертву, а вызывает у Кары неприязнь. Между ними нет мистической связи. Он выбирает Кару только потому, что ее мать проводит обряд над морем? Но это, наверное, уже мои додумывания в стиле "как бы я.. ")
Спасибо за рассказ

Выдох)

Это сообщение отредактировал Страница - 28.4.2020, 01:07

   Сообщение № 4. 28.4.2020, 15:09, Дитер Хаймлих пишет:
Дитер Хаймлих ( Offline )
Magos Explorator

*
Графоман
Сообщений: 49
профиль

Репутация: 10
Я прочитал рассказ «Семь выдохов на ступенях к морю».

Ну что тут можно сказать? Наверное, вспомнить классику: "Начали за здравие, кончили за упокой". В прямом и в переносном смысле.

Совершенно очевидно, что автор владеет языком. И так владеет, и вот так, и вот эдак, и с переподвыподвертом. Словно гитарист-виртуоз, разогнавший всю свою банду и вышедший на авансцену запилить двадцатиминутный соляк: со свипами, атональными гаммами и двуручным тэппингом. Браво, маэстро, браво... А песня-то будет? Ну, чтобы куплет, припев, сбивка там... А, понял, не мешаю: нарциссируйте себе вовсю.

Персонажи тоже, в общем, удались. Ну как удались... Кару начинаешь ненавидеть сразу. Её созависимой мамочке сочувствуешь с примесью известной брезгливости. Врачи вышли профессионально никакие; я всё надеялся, что Тим и упомянутый миллионер, добывший некрошхуну — это одно лицо, и тут-то нарисуется интересный сюжетный твист, но нет. Священник улыбнул: единственный симпатичный товарищ во всей истории.

А истории как таковой и нет. Никто не принимает волевых решений, никто не преодолевает себя, всё происходит само, везде рука фатума, рока, судьбы — и немножко всесильных тёмных сил. Люди словно лишены главного: свободы выбора. И вот это хреновый посыл.

И за это я вас в полуфинал не пущу.

   Сообщение № 5. 1.5.2020, 20:47, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Я прочитал рассказ.

Интересно, неоднозначно. Взята тяжёлая тема, решена реалистично и беспощадно - особенно если воспринимать концовку символически. Очень печально и очень правдиво. Я бы сказал, стилистика текста и его плавный ритм несколько сглаживают это впечатление, но это, может быть, и к лучшему.
Понравился образ Кары – индивидуальный, ершистый, очень точно передано, как упрямый, полный резких углов характер преображается под влиянием болезни, становится невротическим. Как сила, упрямство из-за безвыходности и обречённости превращаются в яд. Шарлотта получилась более блёклой, но здесь это, пожалуй, не минус – изначальная(как мне видится) мягкость её характера так же преображается и приводит к тому, к чему приводит. Вместо того, чтобы принять правду или бороться, она ищет помощи извне – но и винить её в этом сложно, это человек за чертой отчаянья. Однако, именно её желание – причина вот такого исхода истории.
Цитата
" Пусть умирает, но красивая и любимая"
– и в итоге Кара превращается в золотое изваяние. Сильно.
И образ корабля, его хтонической магии – очень крутой. Именно его стремление оказывается достаточно сильным, чтобы преодолеть всё. Именно его обещание в итоге исполняется – вопреки всему. Это круто.

Что касается критики, есть несколько моментов, которые хочу упомянуть.
Во-первых, мне немного неестественными показались некоторые диалоги, точнее, сцепки в них. Например:
Цитата
"– Буду краток. Мне не нравится...
– Вы мне тоже!"

– ну не звучит этот переход. И в целом реакции Кары местами кажутся всё-таки перекрученными. По смыслу это хорошо, но всё же очень много красивых слов и выверенных острот для измождённого человека на лекарствах.
То же самое можно сказать об эпизоде в церкви. Сам эпизод очень хорош по смыслу, но избыточен, священник словно декламирует свой текст для читателя.
Удивило поведение собак при появлении полицейского. Лабрадор, собака-компаньон, которая кусает кого-то без очевидной опасности, а потом игнорирует приказы хозяйки...не верится. И зачем был нужен этот эпизод, если спустя несколько мгновений собаки становятся одержимы магией корабля?
Ну, и доктор Тимоти Далтон – автор, это несерьёзно))

Про стиль. Видно, что здесь ему уделено много внимания, стиль образный, лёгкий, душевный. Но не все сравнения точные, не везде попадают в настроение сцены, размывают восприятие. Несколько примеров:
Цитата
" тёмно-алые капли живительной влаги понеслись по шпангоуту весенним ручьем "

– живительная влага очень простит этот момент, а весенний ручей разрушает впечатление, что речь о крови.

Цитата
" Звуки музыки пьянили и очаровывали. Мелодия окутывала, словно рождественский подарок органзой."
– первое предложение, на мой взгляд, просто не нужно, дальнейшее описание музыки лучше этих общих слов. Это во-первых. Во-вторых, это описание создаёт образ воздушный и лёгкий, очень удивляешься, когда оказывается что речь про электроорган. У органа, на мой взгляд, звук достаточно густой и тяжёлый, совсем непохожий на органзу или шампанское.

Цитата
" Кровь по её ладони бежала ручьём и весенней капелью"

– снова эта кровь и весенняя капель. Ну не складываются они в один образ, даже если смотреть с точки зрения возрождения корабля, и это выбивает из истории.

Цитата
" Хвост пса ходил из стороны в сторону, словно математический маятник в школьной лаборатории."

– на этот момент хочу отдельно обратить внимание. Само сравнение хорошее, индивидуальное, свежее. Но точно ли на этом этапе истории оно необходимо? Здесь уже лучше повысить темп, а не искать ассоциацию для каждого явления.

Цитата
" Тим едва успел поднять руки в защите, как клыки животного пробили ему трахею."

– обидная ошибка. Ведь успел же он руки поднять, по-идее, собака в них и должна была вцепиться.
Цитата
" Кара не пыталась группироваться: она не владела своим телом, чтобы сделать это"

– "чтобы сделать это" совершенно здесь не нужно.

Цитата
" Кара качнула плечом и выбросила безвольную руку, словно рыбак спиннинг нахлёстом."

– ещё один красивый образ, который размывает динамику и уводит от происходящего.

Выписал это исключительно потому, что в рассказе видна очень тщательная работа со стилистикой и хотелось помочь по мере сил. В целом, рассказ очень индивидуальный, поэтичный и читается очень приятно.
Забыл написать: идея с выдохами, их связь с названием - очень изящная и вместе с тем цепляющая, почти гипнотическая.

Автору спасибо за сильную историю с серьёзным подтекстом и смелость в обращении к сложным темам. Плюс, конечно.

   Сообщение № 6. 3.5.2020, 06:18, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1571
профиль

Репутация: 399
Очень сильные у вас получились выдохи, Автор! И очень точные. Получила море удовольствия, хотя чем кончится поняла сразу после фразы "фигуры на носу нет". Впрочем, у вас ведь не детектив и не триллер, где так ценен момент неожиданности.
Единственное, что мне показалось лишним - это когда собаки загрызли полицейского и доктора,а девушка слизнула кровь с руки. По моему без этого преображения туда-обратно вполне можно обойтись.
А в целом очень ценю сплав реализма с магией.
Так что спасибо!

   Сообщение № 7. 6.5.2020, 03:37, Nikless пишет:
Nikless ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 515
профиль

Репутация: 262
Я прочитал рассказ и аж захотелось снова в море на шхуне отправиться... Как в том анекдоте, ага. На прошлой неделе тоже хотелось.
Ощущения - какие-то двойственные. С одной стороны, вот круто же. Очень плавный, уютный стиль, персонажи все отлично получились. (Но этот священник со своими песнями) Почему-то напомнило сцену из какого-нибудь фильма Элая Рота))
Метания Шарлотты тоже очень хорошо вышли. Такой контраст с озлобленностью Кары. Разные грани отчаяния. Вот прям здорово.
С другой стороны, переход от драмы к ужастику показался мне слишком внезапным. В этом на самом деле тоже есть своя фишка, но я уже настроился на серьёзную драму, а тут вдруг - хдыщ, кусь, кровища, мясо, трупы. Не то чтобы ничто не предвещало, но мне казалось, все будет как-то тоньше что ли. Впрочем, серьёзная драма никуда не делась. Над злом, которое несёт в себе болезнь, встаёт зло гораздо более ужасное. И самое стрёмное - происходит оно из-за желания исправить непоправимое. Так в чём мораль, если она есть? Нужно было сидеть спокойно, не искать выход? Заранее смириться с неизбежной потерей?
(Можно вообще читать рассказы, и не заморачиваться? Похоже, нет. Не в мою смену.)

Тост за Зверя и Гастона! Надеюсь, в следующих жизнях у них будут хозяева, не одержимые древним злом.

   Сообщение № 8. 8.5.2020, 23:26, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Я прочитала рассказ.
Автор, вы же так круто пишете, такую страшную и сложную тему подняли, такие неоднозначные герои у вас, и развязка сюжета мощная, — так зачем же типовые страшилки, пасти, кровища, сломанные кости и прочее? И главное, зачем это так смаковать? Вот весь кусок финального пути Кары — ну как из дешевого ужастика, только еще и не страшно. А вот когда она уже на корабле, самый финал — очень круто. И начало рассказа сильное, реалистичное, без сглаживания ситуации, без облагораживания участников.
Полное ощущение, что взяли две истории, серьезную драму с мистической развязкой и кровавый трешак, и с размаху их слепили вместе. Я не к тому, что все должно было быть чисто и бескровно, но акценты настолько сместились. Наверное, в романе это было бы нормально. Там было бы место и для разговоров в церкви, и для флешбеков, и для более развернутого мистического пласта, и не было бы впечатления, что внезапно наступил кровавый угар.
Тем не менее, история сильная и замечательно написана. Ставлю плюс.

   Сообщение № 9. 10.5.2020, 16:45, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Автор
Сообщений: 1097
профиль

Репутация: 277
Здравствуйте, уважаемый Автор, я прочитал ваш рассказ.

Везет же мне в этом раунде Пролета! Очень хорошие, сильные рассказы попадаются.
Тонкая, психологически точная история двух сильных, очень сильных женщин, рассказанная прекрасным литературным языком, с чёткой структурой, в которой каждый эпизод на своем месте- ни убавить, ни прибавить - и эмоционально ярким финалом.

Пожалуй, спрячу остальное под кат. Многие тут не любят спойлеры.
Свернутый текст
Волевой, несгибаемый, цельный характер первой из них, Кары, автор дает еще в экспозиции. И дальше она воспринимается не как злобное по своей натуре существо - нет! Это трагедия сильного человека, лишившегося всего: сил, подвижности, мечты, будущего... Вся её агрессия - это протест против того, что уготовила ей судьба-злодейка. Так что психологически тут все абсолютно верно. Ну, разве что, чуть чуть автор переборщил. Самую малость. В сцене на набережной в третьей части.

Вторая женщина, Шарлотта, в мужестве ничуть не уступает своей дочери Каре. Попробуйте-ка, буквально год назад похоронив мужа, принять на себя новый удар судьбы, и - выдержать его, не сломаться, не тронуться умом, а продолжить бороться. Принимать на себя все разряды злобы той фурии, в которую превратилась дочь; посвятить ей всю свою нынешнюю жизнь; да наконец, каждое утро вытаскивать ее с того света! Как это выдержать обычному человеку? Не сойти с ума, не наложить на себя руки? Не развязать все наконец, просто позволив дочери не сделать вдох с утра?
Поэтому как я могу осуждать женщину, которая в отчаянии мечется от света к тьме, от церкви к ведьме (в тексте - гадалке, но не гадать же к ней приходила Шарлотта!). В таком состоянии хватаешься за любую соломинку. И к язычникам пойдешь, и к колдунам, и дьяволу душу продашь - лишь бы спасти своего ребенка...

Кстати, очень запал один из центральных эпизодов, со священником. Он, вроде бы, и правильные слова говорит, а на самом деле фактически выставляет ее вон, да еще и глумится над ней при этом. Куда после этого идти бедной отчаявшейся женщине? Он же фактически сам толкнул ее в объятия древнего Зла!
К слову, очень жаль, что в рассказе эпизод со священником оказался после эпизода с гадалкой: некоторых читателей это запутало. Я понимаю, что это было продиктовано железной структурой рассказа:

- Настоящее.
Выдох.

- Флэшбэк.
Выдох.

- Настоящее.
Выдох.

- Флэшбэк.
Выдох.

И так далее.
Семь эпизодов, семь выдохов. С настоящего начали, в настоящем и закончили. Класс :respect:


Здесь автор оказался заложником своей же структуры, и эпизоды поменять местами никак нельзя, к сожалению.

Вкратце про персонажей.
В рассказе всего два центральных персонажа, поэтому ничего удивительного, что у Автора хватило знаков сделать объемными не только их, но даже их собак. Которые на самом-то деле - персонажи второго плана.
Врачи в этом рассказе - люди-функции, поэтому, я считаю, правильно, что Автор не стал тратить на них символы.
И, думаю, не с кондачка он сделал одного из них полным тёзкой известного актера. У вас же картинка в мозгу сразу возникла? Ну, вот и хорошо. Большего Автору и не нужно было.

Теперь что не понравилось:

Это уже второй рассказ, где к прекрасно написанной драме Автор зачем-то приплетает дешевый хоррор. Выглядит это так же неуместно, как костюм для Хэллоуина на похоронах. Я бы предпочел, чтобы автор остался в рамках выбранного им жанра.
Всё вот это мясо и кости по пути к причалу - тоже зря.

Ну и нелепый, ненужный, сбивающий весь градус пафоса жутик в последних строках - зачем он? Почему бы не подарить Каре вторую жизнь в качестве кариатиды? Она же так стремилась в море всю свою жизнь. И вот её мечта осуществилась. Мало того, она наконец здорова и счастлива! Зачем было отравлять окончание очередным дешевым ужастиком?
Как был бы хорош такой финал:
Цитата
Кара улыбалась. Она снова чувствовала. Ноги нашли опору, и падение внутрь корабля прекратилось. Девушка выпрямилась и сложила руки на груди. Её измученные болезнью ноги соприкоснулись с истерзанным деревом «Джерды» и наполнили судно силой и энергией. Кара почувствовала, как начинают расти сломанные фок и грот. Как затягиваются раны пробоин. Как вытягивается вперёд бушприт над её головой. Как изорванные лохмотья водорослей, висящие на реях, превращаются в белоснежные паруса.

Тросы, удерживающие шхуну, лопнули; понтоны не выдержали, и накатившая волна вынесла возрождённую «Джерду» из гавани на просторы Атлантики.

Выдох...

И главная героиня наконец счастлива, потому что получила то, к чему стремилась всю жизнь. И смерть Шарлотты обрела бы смысл: вольно или невольно она подарила бы дочери то, что вымаливала у богов для нее.
За что вы так с ними, Автор? Что они вам сделали? Или, может, они недостаточно страдали, чтобы наконец обрести одна - счастье, другая - покой?
В общем, попытка в триллер тут явно неудачный ход.


Тем не менее, рискну отправить вас сразу в финал, Автор.
Удачи!

   Сообщение № 10. 10.5.2020, 20:05, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Обоснуй)
И, думаю, не с кондачка он сделал одного из них полным тёзкой известного актера. У вас же картинка в мозгу сразу возникла? Ну, вот и хорошо.


Ничего хорошего в этом нет. Подобное допустимо в юмористическом тексте. А здесь история серьёзная, и такой штрих её очень удешевляет. Аргумент про то, что это сделано ради экономии знаков и картинки в голове читателя, не работает, т.к. там далее следует обсуждение внешности данного персонажа в диалоге. Это перетягивает на него очень много внимания, из-за чего в итоге не очень ясно, для чего вообще была нужна эта линия. Короче, по сумме факторов выходит, что автор добавил Тимоти Далтона, потому что ему нравится Тимоти Далтон. Что мне кажется не очень взрослым поступком.

А что касается финала - я думаю, во-первых, дело в желании Шарлотты, за которое её корила гадалка. Живой человек хрупок и несовершенен. Человек, пожираемый болезнью - тем более. И очень редко близкие больного могут это вынести. В финале произошло то, чего Шарлотта желала.
Есть и более глубокий смысл. Говорить в такой истории о счастливом конце было бы не очень честно. При всей гротескности финала, это честный финал. Мир несправедлив, плохие вещи происходят и с хорошими людьми, сильными и непреклонными. И далеко не всегда борьба приводит к счастливому исходу. Хотя с тем, что сама реализация этой развязки в виде кровавого треша - не лучшая мысль, соглашусь. Но счастье Кары в финале, имхо, смотрелось бы здесь фальшиво.

   Сообщение № 11. 11.5.2020, 12:02, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Автор
Сообщений: 1097
профиль

Репутация: 277
Цитата(Aster)
Короче, по сумме факторов выходит, что автор добавил Тимоти Далтона, потому что ему нравится Тимоти Далтон. Что мне кажется не очень взрослым поступком.

Ну ок, не стану спорить.
Цитата(Aster)
А что касается финала - я думаю, во-первых, дело в желании Шарлотты, за которое её корила гадалка. Живой человек хрупок и несовершенен. Человек, пожираемый болезнью - тем более. И очень редко близкие больного могут это вынести. В финале произошло то, чего Шарлотта желала.

Если посмотреть на это под таким углом - то да, наверное.
Цитата(Aster)
Но счастье Кары в финале, имхо, смотрелось бы здесь фальшиво.

А по мне - более естественно. Я вообще считаю что жизнеутверждающий финал при прочих равных лучше жизнеотрицающего :)

   Сообщение № 12. 12.5.2020, 22:21, О'Росса пишет:
О'Росса ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 408
профиль

Репутация: 138
Здравствуйте, автор. Мне понравился ваш рассказ, если не считать внезапной хоррор-вставки ближе к финалу. Как-то она выбивается из общего ровного стиля.
Мелочи насчёт собак - язык у них не шершавый, а скорее, гладкий. Ну и ньюф и лабрадор - собаки-спасатели - никогда не напали бы на человека, я про момент, когда они ещё не были одержимы. Генетика и селекция им этого не позволяют.

   Сообщение № 13. 12.5.2020, 22:56, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Цитата(Обоснуй)
Я вообще считаю что жизнеутверждающий финал при прочих равных лучше жизнеотрицающего :)


Так-то да. Но написать убедительный жизнеутверждающий финал гораздо сложнее, чем мрачный. Здесь же...мне кажется, сцена, где Шарлотта показывает Каре корабль, очень хорошо подчёркивает две вещи: очевидный параллелизм судьбы Кары и корабля, и то, что Кара сдалась и бороться больше не хочет, а корабль - хочет. В итоге победил тот персонаж, что хотел бороться. Что касается Кары, я не могу в её линии проследить той струны, что вела бы к счастливому финалу. Люди по-разному реагируют на стресс и тяжёлые испытания, и винить Кару и Шарлотту за то, что они реагируют так, как реагируют, нельзя. Но всё-таки озлобление и отчаянье - не единственный путь. И привёл этот путь к тому, к чему привёл, совершенно закономерно. Хуже было бы, если бы Кара до конца пыталась сохранить в себе доброту, а финал остался бы вот таким. А ведь в жизни, к сожалению, бывает и так, борьба совершенно необязательно приводит к победе. Но тут нет такой явной несправедливости, всё-таки развязка(по смыслу, а не по хоррорному воплощению) достаточно логична, хоть и печальна.

   Сообщение № 14. 13.5.2020, 12:01, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3846
профиль

Репутация: 1187
Здравствуйте, автор.
Знаете, ещё до того, как я добралась до вашего рассказа, мне долетали обрывки чужих впечатлений о нём. Эти обрывки и название обещали нечто атмосферное...

Поначалу было и вправду здорово. Мне очень понравились образность, особенно описывающая состояние больной девушки. Психология взаимоотношений между матерью и дочкой. Завязка внутренней драмы – Кара грезила морем, а жизнь так жестоко обломала...
А что касается шхуны и мертворождённого – это было ох, как вкусно! Поначалу...
Знаете, что лично мне было лишним? Тщательно прописанный, как в низкопробном боевике хоррор. Аргх! Ну зачем?? Пока всё это оставалось тайной, загадкой, игрой теней и ржавчины – это будоражило воображение! Но когда бурая струя начала выплёскиваться через пробоину, превращаясь в рты, руки и щупальца... Мне стало скучно. Простите. Страшно – это когда непонятно. Когда не знаешь, чего бояться и с какой стороны прилетит. А у вас монстр материализовался – и сразу растерял своё таинственное очарование.
И вот то, как Кара, ломая кости, преодолевает последние ступеньки, для меня было через наигранно, простите. Понимаю, вы хотели показать, каких усилий ей это даётся, сколько воли она прилагает, чтобы достичь цели... Но опять же – кровь и кишки лично для меня не сыграли. Вот если б ей по прежнему мешала болезнь, чёртово непослушное тело отказывалось подчиняться, и вся борьба была б построена не на увечьях и боли, а на психологии, на борьбе с собой (а двигаться, когда, сука, двигаться не можешь – это само по себе то ещё испытание!) – и для меня это сыграло бы в сотню раз сильнее, сумей вы прописать это.
Зато самая концовка вновь порадовала)

Что ещё лично мне осталось не совсем понятным... Мать дочку ненавидит уже? Нет серьезно. Она же не для дочери старается. Для себя. Ей хочется нормальной жизни, она устала. А как бы не любил человека, выдержать день за днём такое – очень тяжело. Но некоторые моменты лично мне показались очень странными. Например:

Цитата
– Пф-ф. Да они, наверное, в сговоре. Или доктор маньяк какой-то и доплачивает фельдшерам, чтобы те отправляли ему молоденьких красоток на осмотр.
– Спасибо, дочка. Давно я не получала комплиментов.

Вы серьезно? Прочитайте диалог. Мать дочку привезла на осмотр. Девушка с сарказмом отзывается о докторе. И мать... даёт той понять, что молодая и красивая вовсе не Кара, а она? Вы понимаете, как это выглядит?

Я бы подумала, что автор опечатался, но дальше снова:
Цитата
– Хорошо. Тогда я сейчас за ним. А ты побудь тут и никуда не уходи, особенно на небо.

Мать ооочень "любит" дочку. Честно говоря, я бы на месте Кары после таких "шуток" тоже язвила бы, да ещё и не так!

Цитата
Страховка покрывала стоимость кредита за яхту, но новый ей не выдали: доверие было подорвано.

А зачем ей новый кредит? Яхта же не утонула, всего-то перевернулась.

Цитата
Рядом с когда-то улыбчивым толстяком

Это вообще к чему было? Зачем мне знать, что доктор когда-то был улыбчивым? Что-то произошло, что связано с главными героями истории? Всё это осталось за кадром. Как и появление в рассказе Тимоти Далтона. Вы его ввели явно с какой-то целью, сделав кучу намёков (красавчик, яхтмен...) А в итоге что? У меня предположение, что эта встреча повлияла больше на мать, чем на Кару. Ей снова захотелось жить, быть любимой... А Тимоти Далтон хорош, да. Мне он правда больше нравится уже когда ему хорошо за. В молодости он слишком слащавым выглядел.
Но опять же:
Цитата
Миссис Берг представила, как бы он выглядел во фраке рядом с Карой в белоснежном платье. Ухмыльнулась.

Ухмыльнулась?? То есть, дельфин и русалка, они, если честно, не пара, не пара, не пара ©

Так вот, вы постоянно сравниваете мать и дочь:
Цитата
В этот момент мать и дочь были похожи друг на друга, словно смотрелись на себя в зеркало.

При этом уже упоминали, что Кара то вовсе не была красавицей. Тут уж как бы зеркальное сравнение не в пользу Шарлотты. Но вы явно не внешнее сходство имели в виду. Скорее характеры и то, что мать ещё молодо выглядит. И это снова наводит меня на мысль, что если б не Кара (а имечко то какое говорящее, а?), то жила б Шарлотта сейчас, эх... Жила, а не мучилась.

И раз уж мы пошли по тексту, ещё пара нюансов:
Цитата
Полумрак помещения пугал, но она собралась с силами и двинулась в глубь помещения.

Помещения/помещения
Цитата
Трель дверного звонка разорвала беспокойную вуаль утренней дремоты. Кара с усилием, сжав зубы, приподнялась на локтях в кровати.

Постойте, но у неё ведь проблемы с пробуждением? Не зря ведь мать всегда караулит по утрам. А тут она тщательно настроила кнопку и смартфон, а сама свалила, будто знала, что не вернётся утром. Однако, утром Кара спокойно просыпается сама. То, есть не всегда проблемы? Но это просто уточнение.

Теперь что хотелось бы сказать в общем... Рассказ мне показался основой для серьезной психологической драмы. Классная такая основа. Если б все заявленные в ней персонажи сыграли как следует. А вот монстр из глубин, как по мне, так сильно удешевил всю эту завязку, словно его прилепили туда исключительно для того, чтобы рассказ стопудово стал фэнтезийным. Останься этот мертворождённый мистическим нечто, было б куда тоньше, и напряжение не спадало бы от и до.

За рассказ спасибо, автор)
И спасибо, что пригласили.
Плюсую несомненно)




   Сообщение № 15. 15.5.2020, 02:18, Макавити пишет:
Макавити ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 773
профиль

Репутация: 83
Рассказ прочитан.
Рассказ хороший.
Думаю, молодой доктор нужен здесь для того, чтобы мать могла помечтать о свадьбе дочери. Мне тот пизод понравился, но врачи все равно выглядят статистами.
Это тоже не случайно. Пока мужчины мелят языком, женщины принимают решения и действуют. Насколько их хватает.
Кажется, автор хорошо владеет матчасть.
Рабовладельческое судно из Дагомеи.
Дагомея ведь не случайно.
Над злом болезни стоит не меньшее зло работорговли. Но не только
Дагомея была страной амазонок. Самых настоящих. В этом королевстве женщины были солдатами, составляли что говориться, гвардию. Эти гвардейцы не вступали в брак и не сожительствовали с мужчинами. Король доверял им свою безопасность. А мужчин продавал в рабство.
Неслучайно гадалка упоминает имя богини матери.
С фигурой на носу корабля тоже связаны какие-то мрачные легенды. Кажется, это всегда женские фигуры. В случае с Африкой возникают ассоциации с Джаманджи.
Все то должно бы ожить в рассказе, но почему-то для меня не оживает. Ужастик здесь как-то не прижился.
Но пляс ставлю. Рассказ сильный.

   Сообщение № 16. 21.5.2020, 17:58, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7702
профиль

Репутация: 1798
Здравствуйте, автор. В знак последнего вздоха таблички прочитал Ваш рассказ.

Знаете, странное ощущение. Хочется как-то кратко отозваться.
Не тянет катать простыню. Не потому, что текст идеален.
Просто для меня это финал, дамы и господа.

   Сообщение № 17. 21.5.2020, 20:43, Shakira пишет:
Shakira ( Offline )
Я вас вижу

*
Адепт
Сообщений: 145
профиль

Репутация: 33
Спасибо за рассказ! Все хорошо в нем. Но костоломка и кровище показались данью моде. Как-то выбились из общего настроения рассказа.
Крутой финал!

   Сообщение № 18. 22.5.2020, 00:23, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Здравствуйте, Автор!
Ваш рассказ прочитала. Конечно, в полуфинал плюсанула.
Драма. Сильная. Вы очень тщательно прописали героинь, настолько хорошо, что Каре например хотелось иногда без всякой жалости отвесить подзатыльник за такое свинское отношение к матери. Мать пару раз тоже срывается, но её почему-то жальче. Словом, качественная драма. Но потом... драма переросла в хоррор и всё пропало. Тут выше отметили знание матчасти, да, это круто. Сам финал-финал, где Кара превращается в кариатиду (вы даже имя созвучное подобрали же!) просто шикарный... но весь путь к нему, через управление животными, все эти убийства, звук ломающихся костей, кровь... ну Автор, миленький... эх...

Отдельно про собак. Мелочь, но собаки-компаньоны и помощники не обучены команде "Фас!". Каре вполне достаточно было сказать "Взять", "Убить", "Сожрать!" - это было бы созвучнее её перерождению, а еще лабрадоры очень ценились изначально как охотничьи собаки именно за мягкую пасть... даже одержимому лабру сложно так легко разделаться с человеком, тем более полицейским, который как бы подразумевает какую-никакую подготовку (да, я помню, еще ньюф, но всё же). Короче, это заклепки пошли, не обращайте внимания )). Просто такие моменты чуточку портят общее сильное впечатление от рассказа.
Не скажу, что в восторге, потому что остается нехороший такой осадок... но это как раз таки означает, что Автор смог ))
Спасибо и удачи в конкурсе!

   Сообщение № 19. 23.5.2020, 17:54, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Понравилось... и не понравилось.

Рассказ, безусловно, написан опытным бойцом, который знает, как работать со словом. Гладкий текст, читается быстро, легко и приятно. Жуть местами весьма качественного уровня (особенно, когда "сущность" летит по морю впервые). Героинь жалко, не смотря ни на что. Псы - чудо (до определённого момента).

Но главным минусом для меня здесь является недосказанность и пробелы в сюжете. Что за демоническая сущность была на корабле? Кто её заточил? Почему она так легко освободилась (да, была кровь, но всё же...)? Это подпортило впечатление. Хотелось больше объяснений.

В общем, надеюсь Автор объяснит после результатов. Успехов.

   Сообщение № 20. 23.5.2020, 23:19, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 10018
профиль

Репутация: 1229
Здравствуйте, автор! Я прочитала ваш рассказ.

Это
изображение

но
изображение

потому что
изображение

   Сообщение № 21. 1.6.2020, 13:39, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10783
профиль

Репутация: 1106
Здравствуйте, автор. Думаю, что вполне готова уделить вашему рассказу внимание. Тем более, вы же на Арене выступаете. Итак, начнём. С чего? Правильно, с начала))
Я не буду копировать большой кусок текста. Но в начале грешите тавтологией: воздух, голос, одеяло. Я понимаю, их сложно чем-то заменить, но тогда просто переделать конструкцию. А так - прямо небрежность какая-то.
Цитата
девушка вдохнула, словно морж, поднявшийся со дна.
Неудачное сравнение. При чем здесь морж и больная девушка. Сравнение должно рождать ассоциативный отклик.
Цитата
Пальцы Шарлотты порхали бабочками
Штампик-с. Жирненький))
Оооо, и дальше в тексте полетели эти гадкие птички.
Не могу поспорить с очевидным. Грамотно, вычитано. Но так заезженно-примитивно. Я не вижу вашу авторскую стилевую индивидуальность.
Цитата
дочь-пацанка
Зачем это просторечие?
Цитата
А ты побудь тут и никуда не уходи, особенно на небо
Довольно жестокая шутка от матери...
Цитата
обглоданные кости
А на дне моря, в трюме, кости кто мог глодать?
Цитата
– Да как вы смеете?
,
Цитата
– Да что вы себе позволяете?!
Ну что это за диалоги?? Словно кукла заводная, а не женщина.
Цитата
В основной ствол вплетались всё новые щупальца, в которые превращались рты и руки. Ствол становился всё выше и выше. Вот он достиг моста. На его конце появился бутон, который набух и раскрылся ладонью с зубастым ртом миноги в центре.
А вот это не раз видено в ужастика. Щупальца, набухший бутон, зубатая пасть.
Ну очень раздражает тавтология. Миллион повторов! Нельзя так беспощадно эксплуатировать в одном тексте созданные образы.
У героини в финале остеопороз случился?
Идея слямзена с фильма "Призрак дома на холме". Остальное - неплохие сюжетные линии о больной девушке. Мне понравились собаки - наиболее выписанные персонажи рассказа. А вот конфликт непонятно на чём завязан. Кто там был-то на корабле? Что за Мертворожденный?? Нет реализации идеи. Такое ощущение, что это кусочек чего-то, наскоро переделанный под рассказ.

   Сообщение № 22. 2.6.2020, 08:37, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1486
профиль

Репутация: 358
Доброго времени суток!
Прочитал полностью и остался доволен, хороший гладиатор для городского фэнтези! хороший рассказ.
Сюжет затягивает, подобно зыбучему песку - не сможешь оторваться, даже если захочется. Главная причина - истории веришь. И я сейчас не про концовку, где кровь, кишки, рас... Веришь персонажам, в их искренность и искренность их эмоций. Простите мне чёрный юмор, но мать и дочь получились живее всех живых. Даже собаки вышли объёмными, со своими характерами и повадками. У второстепенных персонажей было мало знаков для раскрытия, но героями-функциями они не выглядят. Особенно хочу отметить священника - интересный он у вас получился, жалко что его в рассказе так мало)
Само собой рассказ не идеален. Сначала о небольшом недочёте, а точнее сказать о моём личном "фи". Мне понравилась, как вы обыграли название, но идею, как по мне, портят фразы по типу:
Цитата
и девушка вдохнула

Цитата
Кара вдохнула.

Цитата
Через пару вдохов у Шарлотты разболелась голова

И так далее. Вы обозначили "вздох" - как некий символ, знак, отделяющий одну сцену от другой. Эти вздохи, раздаваясь на страницах рассказа, словно удары секундной стрелки, возвещающие о приближении кровавой развязки. Но из-за других, не знаковых вздохов, символизм как-то теряется. Опять же, претензия незначительная, и впечатления от рассказа излишнее дыхание не подпортило.
В отличие от неудачных сравнений и метафор, коих, к сожалению, довольно много. Например:
Цитата
Её шатало, как небоскреб при землетрясении

Суть сравнений и метафор - помочь читателю лучше понять происходящее, сравнив сложное и нетипичное с более простым и узнаваемым. Не знаю как вы, но вот мне сложно представить, как именно должны шататься небоскрёбы во время землетрясения. Да и что это должно быть за землетрясения, чтобы от него небоскрёбы заворочались? Плюс, даже если просто представить качающуюся высотку, то непонятно, как героиня может напоминать её, ползя на четвереньках к морю.
Цитата
а настроение поднимается, как самолёт с палубы авианосца

Просто странное сравнение, не добавляющее никакой новой информации. Настроение поднимается, самолёт поднимается, но ответа на вопрос "как?" нет, а он должен быть, раз уж вы прибегаете к приёму сравнений. То есть, как нам поможет представить поднимающееся настроение героини мысль о взлетающем самолёте?
Цитата
Перо руля щелкнуло, как плавник хищной рыбы

Может я чего-то не знаю, но как щёлкают плавники хищных рыб?
Цитата
Вытянув руки вперёд, впившись растопыренными пальцами в бетон, словно геккон в стекло

Это не такая плохая метафора, картинка в голове появляется, но она здесь ни к селу. Опять же, основная задача сравнений и метафор - улучшить понимание происходящего, а здесь и без этого всё хорошо.
Цитата
Оно устремилось к женщине, вырастая, как побег из бобового зернышка Джека.

Не волнуйтесь, здесь всё нормально. Просто хотел продемонстрировать пример вашей же хорошей метафоры)

Это хорошо, что вы не прибегаете к штампам, а придумываете оригинальный образ, только слишком оригинальничать не нужно, а то понятное и без всякой метафоры действо может с её помощью стать совершенно непонятным.

Хмм, на самом деле, я даже не знаю к чему ещё придраться. Ладно, с минусами всё.

Спасибо вам за завораживающий рассказ. Удачи в конкурсе, на Арене и в творчестве!

П.с. И спасибо, что звали в табличке. Был польщён)

   Сообщение № 23. 2.6.2020, 13:36, елена kuzzy пишет:
елена kuzzy ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 254
профиль

Репутация: 87
Автор, я рассказ прочитала. Написано интересно, хорошим языком. Внимание удерживает до конца. Органичное перерплетение реалистичной истории и фэнтезийного завершения истории.
Описание приморского города дано скупо, но картинка вырисовывается хорошо. Эта скупость деталей в описании мира, хорошо нам всем знакомого, вполне оправданна. Автор не тратит время на то, что и без того знакомо читателям. Но этот же минимализм при создании персонажей уже выглядит недоработкой. Даже главные герои написаны каждая одной краской, остальные же и просто функции-упоминания. Самые живые здесь - это псы. Кара выглядит злобной неблагодарной грубиянкой. Чтобы вызвать сочувствие, всё же стоило показать и её другие качества.
Не вполне понятно, почему священник упрекает Шарлоту в эгоизме. Из-за этой сцены возникает ощущение, что автор вместе с ним подсмеивается над героиней.
Недосказанность с источником магического преображения корабля мне не помешала. Брошенных автором намеков на рабов, мага/жреца/колдуна, бывшего среди них, вполне достаточно, чтобы довообразить остальное.
Больше меня огорчила невнятность идеи рассказа. Хотя может быть это просто не моё. Другой может назвать это неоднозначностью и поставить в плюс.
Но всё это мои придирки из-за желания видеть эту работу более совершенной. Потому что ясно - автор это может.
Удачи ему на Арене и конкурсе.

   Сообщение № 24. 2.6.2020, 14:13, Волче пишет:
Волче ( Offline )
Оптимист

*
Сочинитель
Сообщений: 610
профиль

Репутация: 405
Рассказ прочитал и не жалею!

Жуткая, мрачная и сильная история.
Очень понравилось поэтичное и в то же время точное название. Прекрасный язык и продуманность поведения героев, из реакции, мотивы - всё отлично.

Но не могу не признать, что "естественная" часть истории понравилась мне больше сверхъестественной. Ибо во второй слишком много мрака, она тёмная ради тьмы, в ней нет той поразительной, неслучайной глубины, что в первой. И в конце концов мистическая часть, на мой взгляд, выглядит слабее "человеческой".

В целом же рассказ однозначно впечатляет!
Удачи!)))

   Сообщение № 25. 3.6.2020, 02:11, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 313
профиль

Репутация: 147
А доктор, похоже, все-таки извращенец!..

Автор, я прочитал Ваш рассказ. И да, мне понравилось. Но, не так сильно, как может показаться.

Ок, начнем с очевидных вещей. Писать автор умеет и, скорее всего, любит. И законы жанра (композиции, развития сюжета и всего остального) он знает. И собрать качественное произведение, более-менее гарантирующее ВАУ-эффект читателю, для него, видать, не проблема. «В чем же, по-твоему, тогда проблема?» – спросит меня читающий этот комментарий. «Проблема в том, что в текущем соотношении формы и содержания не совсем понятно ЗАЧЕМ все это было написано» - отвечу я.
И тут мы переходим к вещам менее очевидным ввиду своей субъективности. Да, начало произведения цепляет. Есть и прекрасно прописанные персонажи чью боль и состояние читатель буквально чувствует и разделяет. Есть и драма, я бы даже сказал, трагедия с серьезной предысторией. Есть и внимание к деталям, что так красит любой рассказ. Есть и юмор, местами черный. Мы читаем и нам все нравится.
Но, постойте! Ползунок показывает, что мы уже хорошо так перевалили за половину рассказа, а он, как бы, и не думает переходить к сути. Кажется, мы знаем уже ВСЕ и про девушку Кару (и нам ее очень жалко), и про ее маму (и мы ей очень сочувствуем) с папой (земля ему пухом), и про Тимоти Далтона (это, кстати, актер, знали, да?), и про Тима (как выяснилось в конце – это и есть Тимоти Далтон), и про доктора Дика («Скажите, давно вы не получаете удовольствия от секса?»), и про всех собак, и про миллионера, и… И не подумайте, нам безумно интересно все это читать, переживать и сочувственно цокать языком, просто… А рассказ-то где? Почему он все никак не начнется? В какой-то момент кажется, что спасти ситуацию может только рояль в кустах и… его нам подкатывают! И не рояль, а целый ВОЛШЕБНЫЙ КОРАБЛЬ! И гадалку до кучи. А-ФИ-ГЕТЬ!
Ну, а дальше классическая комбинация имени Стивена Кинга «Иногда они возвращаются»: темные божества, жертвоприношения, мистика, ужасы, боль, страдания, кровь-кишки-разочарование… Мрачная ирония. И не подумайте, это тоже было, по-своему интересно читать (главным образом потому, что толково написано), просто… в конце у меня довольно остро встал вопрос: а зачем все это было?
Четко сформулированной идеи в рассказе нет. Да, очевидно, мы можем вывести самостоятельно какие-то прописные истины типа «родительская любовь не знает границ», или «не заключай сделок с темными силами, если не хочешь проиграть», или «будь осторожен со своими желаниями»… Но, стоило ли так стараться ради такой банальщины? А чего-то более глубокого я в рассказе не увидел. И вся красота слога (а она здесь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть) воспринимается после прочтения как гипсовая лепнина на потолке панельной многоэтажки. Неуместно.
Персонажи и диалоги (особенно диалоги) – чудо как хороши! И речь не только о главных героях. Тот же священник – прям прелесть. Но, для рассказа без идеи эти великолепные персонажи и их диалоги откровенно избыточны. Они прекрасно отвлекают внимание на себя, появляясь даже там, где, вроде как, и не надо (типа того же священника и этих бесконечных походов к доктору Дику). В кино это можно объяснить необходимостью растянуть хронометраж. У автора ведь не стояла задача написать рассказ не менее чем на сколько-то там знаков? И вся харизма персонажей выглядит как яркая китайская электрогирлянда на чахлой, но еще живой елочке. Уныло.
Слог и все остальное. Слог хорош, тут не поспоришь. И он хорош везде, неважно описывает ли автор поведение собак, кровавую бойню или увечья несчастной девушки. И из-за этого ты не понимаешь, на чем нужно сосредоточить свое внимание. Это такой «сферический слог в вакууме». Смотришь на рассказ и думаешь – а какая его часть более важная, а какая менее? Непонятно, потому как все они одинаковы. И чего нам делать? Куда смотреть? Если эта, типа, притча, то зачем ТАКОЕ внимание к деталям? Если это история о чем-то, то она может быть о чем угодно, потому что здесь ВСЕ одинаково подробно описано. Нет, концовка, красивая, правда. И там мастерство автора как писателя более чем уместно. Просто из-за того, что все остальное написано не менее выразительно она… ну, сливается с остальным рассказом, что ли… И выглядит как натертая полиролью красная спортивная машина в автосалоне, среди десятков точно таких же. Однообразно.
А еще этот, типа, символический выдох после каждой «главы». А че б, тогда со вдоха начинать не только рассказ, но и каждую «главу»? Выглядит логичным. А еще какая-то скомканность в конце. Понятно, что с мамой ничего хорошего не случилось, но непонятно, ЗАЧЕМ (вместо этого) нужно было ТАК подробно описывать страдания девушки. Тем более, они были, напрасными… Да и финальная травля собаками выглядит странновато в спокойной в общем то атмосфере рассказа.
Итог. Как я и говорил, автор могЁт. Хотите в драму, хотите в юмор, хотите в боевик, хотите в мистику. Хотите во все сразу? Нет проблем. Этот Франкенштейн будет вполне жизнеспособен и даже многим понравится, но вот спрашивать «зачем он?» не стоит. Автор умеет и любит писать. «А зачем?» - это уже вопрос не к нему, а к читателю. Я вот, например, не знаю.
П.С. Забавно, что первая мысль, которая у меня возникла по прочтении была такой: А доктор Дик, похоже, все-таки извращенец!..
П.П.С. А знаете в чем разница между судном и кораблем? Корабль – это что-то или с парусами, или военное. Все остальное – судно.
П.П.П.С. Забавно, что в таком случае подводная лодка – это тоже корабль…

   Сообщение № 26. 3.6.2020, 08:47, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Прочитано
Ещё один рассказ, которому, с моей точки зрения, лучше совсем без фантдопа, чем с тем, что есть.
Здесь замечательно выписана драма двух людей. Кара - лишилась всего и теперь лишь медленно угасает, унижтожаемая болезнью и бессилием что-то изменить. Шарлотта - любит свою дочь, но уже не может так жить, страдать от боли другого человека, да ещё и постоянно оказываться виноватой. Это достоверно, хоть соплей и многовато завезли - умерший отец в этой компании, имхо, лишний, с ним блюдо уже кажется пересоленным.
Мир и сюжет в подобного рода историях отходит на второй план. Тут важна именно правда характеров и она тащит, но... После ритуала начинается конкретный трешак. Раздираемые глотки, ломающиеся кости... Я точно что-то другое начинал читать. Только прочитав про отсутствие носовой фигуры, я ждал того слияния, что произошло, и считаю, что это прекрасный финал для истории, которая просто не могла закончиться хэппи-эндом. Но подводкп к нему словно взята из другого рассказа. Сам эпизод с преодолением ступеней, может, и хорош сам по себе, но уж больно выбивается из предыдущей тихой безысходности.
Как-то так. Мне скорее не понравилось
Удачи

   Сообщение № 27. 3.6.2020, 09:47, Бирюза пишет:
Бирюза ( Offline )
интроверт

*
Классик
Сообщений: 1118
профиль

Репутация: 260
Рассказ я прочитала. И мне он понравился.Меня не раздражают рваные тексты,правда штормит текст основательно. Начали про доктора Тима и убили.Девушка не имеющая друзей. Она настолько была гадкой в прошлой , здоровой жизни ? Значит ее злобность и агрессия -это ее характер по жизни.Мама эгоистка.Так бывает кого-то общее горе,смерть отца как в вашем рассказе ,объединяет, других сорит.
Финал несколько разочаровал,уж лучше бы она стала членом команды Летучего голландца.

   Сообщение № 28. 4.6.2020, 07:43, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
Прочитал.
Классно написано. Тема интересная, хотя и слезливая до одурения. С другой стороны, за счет этого уровень эмоциональности зашкаливает, это тащит по рассказу от первого абзаца и до финала. Жестокий конец, где нашлось место и подкусу копа, и крови-костям, оправдан, как по мне. Мать не нашла помощи ни у светлых сил, ни у серых, и получила, что искала, от темных. Получила, как и бывает, не совсем то, что просила, и дочь это прочувствовала от и до.
Герои живые, особенно чувствуется в Каре та сама злоба больного человека, что зол на всех, и на себя в том числе, и даже ведет себя излишне резко с родней, будто хочет, чтобы по нему меньше горевали.
Понравилось, никаких вопросов во время чтения не возникло. Да, может, тема больных детей всегда по-особому действует, это чит своего рода, но пойди еще напиши так, чтобы это не вызывало ощущение очередной слезогонки. Автору удалось, по-моему. За это ему спасибо и успехов, надеюсь, в финале)

   Сообщение № 29. 4.6.2020, 17:53, Маг Амтринес пишет:
Маг Амтринес ( Offline )
Читатель с палочкой

*
Мечтатель
Сообщений: 196
профиль

Репутация: 53
Добрый день, уважаемый автор! Я прочитал Ваш труд в рамках полуфинальной дуэли Вашего рассказа с "Высокой водой".
Напишу ровно то же, что и Вашему сопернику: ждал от рассказа с таким читательским откликом несколько бОльшего.
Но сравню рассказы я в дуэльной теме, а здесь по напишу именно о Вашем творении. Страшилка получилась знатная.
Если начинать с плюсов, то мне понравились герои. Не совсем, правда, фэнтезийные (совсем не фэнтезийные, если честно), но выразительные. Причём как главные герои, так и второстепенные. Даже собаки - и те хороши! Стилистика на хорошем уровне, без проблем получалось всё увидеть. Правда, в начале, когда автор знакомит читателя с Карой, он именно РАССКАЗЫВАЕТ (а не показывает) её историю. Не вполне понял зачем это сделано. Что это даёт для рассказа? Было достаточно (на мой взгляд) того, что ПОКАЗАНО в произведении. Те, кто писал о героине как о мерзкой девчонке просто плохо представляют себя на её месте. А вот я бы не стал зарекаться, что бы случилось со мной, превратись я в инвалида. Возможно, я бы был и не лучше.
Но вот единственная проблема: это конкурс ФЭНТЕЗИ рассказов. Да, герои отличные, тема тяжёлая, но сильная, прекрасный авторский слог. А как с фантастикой, интересностью?
Честно говоря, для меня - никак. Первую половину рассказа я скучал. Атмосфера болезни, нагнетание беды - всё это хорошо. Но половину эпизодов для меня показались лишними. Зачем подробный рассказ про отца Кары, про её детство? Зачем доктор что-то спрашивает на счёт секса? К чему это вообще? Священник - хороший персонаж, живой, но сам эпизод в церкви "пришеё кобыле хвост", как говорится. Последнюю треть чтива меня передёргивало от отвращения. Кто-то из предыдущих ораторов верно подметил, что ценнее была бы не вот эта вот кровища и переломанные кости, а внутреннее, эмоциональное преодоление. А есть ли у героев преодоление, путь, выбор в этом рассказе? Вряд-ли. Всё как-будто просто случается с ними. Единственный выбор - Шарлотта у гадалки. Но этот эпизод не достаточно ярок, на мой взгляд. Идея так же ускользнула от меня. Рассказ как бы о многом и ни о чём одновременно. Последний твист не работает должным образом, потому что представляется своеобразным "роялем в кустах". К нему никак не подводится. Опять же: он просто случается. Вот такое вот событие - принимай, читатель.
Подводя итог, хотел поблагодарить автора за историю и пожелать ему успехов в творчестве. Я явно не ЦА таких произведений. В полуфинале рассказ по праву, но большего, на мой взгляд, по ряду причин рассказ недостоин.

   Сообщение № 30. 4.6.2020, 18:27, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Из каменного Леса

*
Архимаг
Сообщений: 706
профиль

Репутация: 239
Рассказ прочитала.
Название приметила еще до выкладки текста. Такое немного медитативное название. Эдакая литературная пранаяма) Гипнотизирует..) Как и сами выдохи в тексте, завершающие главки.
Теперь о самом рассказе. Понравилась реалистичность в самом финале. Сама ситуация, в которой оказались обе героини – не могла остаться без драмы, без надлома. Болезнь всегда калечит. А такая, с которой столкнулась Кара, активная и жизнерадостная, тем более. Реалистичность выписывается также в деталях, терминологии, в каких-то мелочах. Таких, как стакан фраппучино.
Цитата
В этот момент мать и дочь были похожи друг на друга, словно смотрелись на себя в зеркало.

Но ведь тут больше не внешнее сходство, ведь так? Сходство в отношении к миру? Они обе не верят. Кара – не верит врачам, что хорошо просматривается в её репликах в клинике. Но, не смотря на это, клиники посещает, пусть и по настоянию матери. Шарлотта посещает церкви (при чем разных конфессий, как я поняла), но не верит в существование высших сил. Как знать, если бы мать и дочь сплотились, объединили веру, не боролись с друг другом, а приняли всё, как есть – болезнь бы отступила? Диагноз бы не был столь печален? Но этого не произошло. Я почему-то ждала разговора по душам перед неминуемой катастрофой, которая не могла не наступить. Но этого не произошло. Очень жаль, что мать и дочь расстались вот так, не поговорив. Не поняв самого главного. Конечно, так часто случается.
Зато произошел достаточно предметный хоррор. И ломающиеся кости в финале. Но об этом, уже говорили. Не буду повторяться.
Еще одной идее тут проходит обращение людей к темным силам, когда ни врачи, ни духовно служители не в силах помочь. И вот это обращение может послужить еще большей бедой. Большей трагедией. Что и произошло.
Что касается сюжета. Мне понравился оригинальный подход с выдохами. Но вот мистическая часть показалась несколько «случайной». Правда, не найди мистер Мэверик судно, не убейся портовый работник, случилась ли вся эта история? Даже мать, пустив кровь в море, выбрала место рядом со шхуной. Здесь хотелось бы видеть более убедительную связку. Возможно, связать как-то со смертью отца, с находкой самой Карой.
Но все это лишь мнение. Автору успехов!)

   Сообщение № 31. 4.6.2020, 19:08, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Я пришел в сей дом и прочитал рассказ по приглашению его хозяина. Косвенному. Он на Арену записался. Так что, если что - пеняйте на себя.

Ну что? Часть команды, часть корабля? Приступим к отзыву.

Дисклеймер
В отзыве я просто описываю свои впечатления от рассказа и личное мнение, не претендующие на истину в последней инстанции.
Критерии и цифры я использую исключительно для удобства передачи и восприятия информации, и на абсолютную объективность я не замахиваюсь.
Если так будет проще - после каждой фразы можно мысленно добавлять: "По крайней мере, мне так кажется".
В отзыве может присутствовать и юмор, так что не стоит воспринимать его слишком серьезно.


Название: 0/0.
Мир: 1/2. Ммм... Я не уверен, что он вообще тут есть. То есть автор много времени уделил матчасти, в том числе медицинской. А также гребле, парусникам и прочему... Но именно сеттинга я тут не увидел. Тем более интересного сеттинга. Просто некий условный современный город на берегу моря. И хоть как раз море для истории все же имеет значение - ему просто не уделено достаточно времени, чтобы оно стало сеттингом.
А отлично прописанная ситуация с болезнью, в которой (ситуации, не болезни) оказались матерь с дочкой - это больше к персонажам относится.
Есть еще фандоп... Но он выглядит настолько неуместно в этой истории. Он возникает словно из ниоткуда. Рабовладельческий корабль, поднятый со дна океана и оживший из-за пролившейся на него крови. Амади Мертворожденный, кем бы он ни был. Не, само по себе это написано все очень и очень здоров. Но ведь на другом конце истории у нас мать с медленно умирающей дочкой. Очень самодостаточная, к слову, история, которой такой фандоп просто не нужен. Эти фрагменты просто настолько из разных миров, что не состыковываются между с собой. И потому, когда рассказ врывается этот фандоп - это выглядит очень грубо и неестественно. Неуместно. И на мой взгляд это действительно сильно портит историю.
Сюжет: 1/2. Сюжет соткан из разных сцен, которые создают цельную картинку. Очень сильную и цепляющую картинку. Предыстория, развитие болезни, ее кульминация, отчаяние матери - все это просто отлично показано.
Но вот концовка... В ней в историю стремительно вмешивается фандоп и, на мой взгляд, все портит. Проблема, озвученная мною в предыдущем пункте не менее ярко раскрывается здесь. Эта составляющая рассказа выглядит просто очень грубо приделанной. К решению матери подвели так хорошо, так грамотно+, да и ружье с носовой фигурой сыграло здорово... Но сам врыв нёха в сюжет, в эту жизненную историю выглядит, будто из совершенно другой истории вылез.
И эта подробнейшая жесткость и жестокость тоже - не знаю, зачем она была нужна. Можно подумать без нее в рассказе все недостаточно мрачно было... Нет серьезно, мне это показалось уже просто напросто лишним в такой истории даже в отрыве от фандопа.
Для чего все это? Гротеск, чтобы на контрасте показать весь ужас последствий? Повторяюсь, но не думаю, что он тут был уместен.
В общем, извините, мне не понравилось (с)
Персонажи: 2/2. Предельно хорошо выписанные персонажи. Раскрытые и развивающиеся. Яркие и запоминающиеся. Живые и жизненные. Отлично переданы и условия, в которых они оказались. И отчаянье матери, приводящая к печальному итогу. И растущая злоба дочери, что в том числе толкает мать на такой поступок.
Второстепенные персонажи тоже хороши. Священник шикарен. И мысли высказывает очень интересные. Мудак, конечно... Но какой же он шикарный мудак!
А еще тут собаки просто прекрасно. Как персонажи они раскрыты ничуть не хуже людей. И даже не потому, что люди плохо раскрыты) редко такое встретишь, действительно находка для читателя)
Диалоги: 1/1. А точнее взаимодействие персонажей в целом. Как друг с другом, так и с самими собой.
Язык: 1/1. Хороший, яркий, своеобразный и запоминающийся язык, производящий впечатление. Видно, что над стилистикой автор тут работал усердно. Видно даже такому дилетанту, как я.
Есть конечно и недочеты, но мелкие. Где-то обидные промахи вычитки.
Цитата
Каждое день
Где-то не совсем удачные на мой взгляд фразы:
Цитата
Но вот пёс перешёл в кресло, принимая вес измученной болезнью девушки на себя.

И ну это
Цитата
окислившегося чугуна
как-то не ахти звучит для меня.
Юмор/Драма: 2/1. Драма тут просто запредельная. Рассказ настолько тяжелый в этом плане, что даже не хочется заново в это погружаться ради разжевывания, что же именно в этом плане хорошо. Просто... Просто да. Автор смог на все 200 тут.
Фишка: 1/1. Тут я имею ввиду нечто такое, чем рассказ держит помимо всего остального. Это может быть и экшн, и саспенс, и интрига или загадка или еще что-то. Нелинейное повествование тут явно держит напряжение на еще более высоком уровне.
Итого: 9/10. Это очень и очень хороший рассказ, но концовка мне очень сильно испортила впечатление.
В любом случае спасибо автор.

ВРЕМЯ ДАРОВ ДРАКОНА
*Открывает сокровищницу**
*Достает волшебную палочку*
Поможет исправить недочеты вычитки.
*Достает волшебное зеркало*
А это для фандопа, поможет показать и вписать его в сюжет менее чужеродно.
*Достает двоих из ларца, одинаковых с лица*
Ну а эти ребятки помогут с концовкой. Ее бы перестроить немного.

   Сообщение № 32. 6.6.2020, 14:51, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1459
Фишка с выдохами крутая.
Очень классно задаёт ритм.
Мне такое нравится. И по- моему у нас такого я ещё не видела. Или память у меня продырявилась настолько, что уже никакими колёсами не спасёшь.
Начало хоть и отдавало бедной нищасной умирающей девочкой, но понравились её резкость и упорство.
И хотелось посмотреть как автор выкрутится.
Автор выкручиваться не стал, слил в дешевый хоррор.


Добавлено через 14 мин. 14 с.

Плохо не то, что это перешло в ужастик, плохо то что это перешло в плохой ужастик.
Пьющий кровь корабль, который специально завезли в порт, чтобы он мог превратить героину в золотую статую, перегрызенные глотки, пьющие кровь рты.
Автор никаких новых слов и новых роялей не завезли?
Мало того что зачем-то впихали в рассказ ненужного священника и Тимоти Далтона, так ещё и рояль самый тухлый из всех какие только могут быть притащили.
Полуразваливщийся корабль с монстрами. Мля, как это свежо! Не, это просто писец как свежо!
Автор, просто ни одного цензурного слова нет на рассказ с момента появления корабля.
За такое безобразие я поставила бы вам на предвариловке минус.
И сейчас считаю, что это минус.

Ощущение, что рассказ дописывал другой человек. Всё это надо на помойку.
Блин, ну хотите ужастики, ну сделайте это, если не красиво, но хотя бы не переписывая хоррорную дребедень, которую уже переписали миллион раз до вас.
Вы просто угробили рассказ.
За что вам поставили двенадцать плюсов, одному богу известно.
Не пишите больше такой дешёвой ***, пишите так как было в начале.

Ну и не надо передавливать бесконечно повторяя, что всего год.
Один раз достаточно.
Ну два, чтобы читатель не забыл.
Не надо ему постоянно тыкать, что жить осталось пару месяцев.
Надо просто понять, что для матери даже если дитю осталось пару лет - это горе.
И вполне естественны на этом фоне будет и горе, и чувство вины, и желание спасти любой ценой, и отчаяние.
Вы вместо того, чтобы больше понять свою вторую героиню, стали давить на умрёт, умрёт, умрёт.
Это тоже не очень свеженький приёмчик.

Одной сцены с остановкой дыхания достаточно, поверьте.
Вы пока видимо баланс не чувствуете. Учитесь.
Ну и второстепенных героев тоже надо уметь писать.
У вас кроме псов и девочки, никто не получился.





Добавлено через 14 мин. 41 с.

Псы это тоже своего рода читерство.
Но хотя бы не коты.

   Сообщение № 33. 13.6.2020, 22:13, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Королева пентаклей

*
Гипножаба
Сообщений: 3765
профиль

Репутация: 942
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Еще в дни поединка на Арене, но голосовать ...как-то не получилось у меня.
Я не буду очень оригинальной, наверное, некоторые вещи повторю по десятому разу. Ну, все равно...поехали. Покароче!
Очень мне понравилось самое начало - действительно из таких, которые затягивают, обещают класснючее продолжение.
Цитата
Мостик.

Особняк.

Бездна.

Колодец.

Вот такие штуки вообще крутые, они настраивают на медитативный лад, располагают, прям хочется раздышаться вместе с героями. И начало могло бы, обязано было сыграть на контрасте, получилось бы нечто взрывоопасное...но нет, не получилось.
А дальше :kz:
Я вообще очень даже "за", когда автор начинает в "драму", а кончает "за кровавый упокой" всех центральных (и не очень) персонажей. Такой прием очень популярен, кстати, в Азиатском (точнее даже - Корейском) кино: медленно ехать, шутковать (не в вашем случае, а в принципе), а потом устроить кровавую баню ради раскрытия идеи. В идеале получается эффект тяжелой кантузии - т.е. я, например, такие кинища-книжища не забуду ни через пять, ни через пятнадцать лет.
Основной скилл тут кмк для автора - он должен не только хорошо понимать психологию своих персонажей, "психологию" и логику сюжета, но и неплохо разбираться в психологии читателя. В противном случае он (автор) рискует либо надавать ни о чем не подозревающему читателю кувалдой по башке и прикончить его (интерес), либо промазать и получить реакцию вроде "че это мимо пролетело? так хорошо же начиналось".
Вот мне кажется у вас именно вторая ситуация и случилась.Сорри. Без шуток - жалко :worry:
Я долго думала, что же полетело мимо цели. Выскажу сугубо свое личное и особо важное:
не хватило эмм...саспенса...волны - которая бы накатила-отпустила, накатила-отпустила, накатила в финале - и уже не отпустила (например)( забавно, что вы пишете о выдохах - а оно как бы тоже должно было быть похоже на выдох и вдох - все меньше и меньше с каждой волной времени для глубокого вдоха). Вся ваша вторая часть довольно напряженная, но по градусу - одинаковая. Без падений и взлетов, с разрядкой в конце - но оно уже не усвоится так хорошо имхо...
Второе. То ли это первый опыт кровищи в вашей жизни, то ли вы плохо прицелились(попросту заленились), и вас понесло. Кровища получилась какая-то ненастоящая ...бутафорская кровушка.
У меня сложилось впечатление, что я прочитала страничку комикса, где просто сцены расправы над одним, вторым и тд изображены в квадратиках и почти никак не соединены между собой.
Самый финал показался мне слегка пафосным по сравнению с началом мочилова, что тоже бьет по атмосфере - читаешь комикс, а потом нате...получайте ...не знаю, сравнила бы с лавкрафтовщиной, но, конечно, не совсем то. (и слава Богу)
И в итоге получилось серединка на половинку - для любителей жести - жесть тут картонная, мало натуралистичности ( за что вас,конечно, распяли бы в комментах, но все равно как-то получше), а для любителей психологических ужасов - слишком мало по-настоящему пугающих моментов, мало "скрытого" ужаса от описываемых ситуаций, один визуальный.
Как-то так. Не удивлюсь, если рассказ попадет в финал, потому что...ну, он производит впечатление, но имхо они из тех, что быстро стираются из памяти. Моей, естественно. За других я ни в коем случае не говорю.
Тем не менее, удачи и спасибо!

   Сообщение № 34. 14.6.2020, 23:49, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3227
профиль

Репутация: 864
Автор я прочитала ваш рассказ! Приветствую!
Замечательная история! Интересная! Увлекающая! Выдержанная в жанре!!! Стиль отработан. В сюжете одна неувязка. Измученная мать сначала должна сходить в церковь и только потом, отчаявшись к гадалке!

Мне понравилось! Реальность, отчаянье, мистика! Очень хорошо выписана мать, до конца пыталась найти способ помочь дочери. Когда смерть на пороге, тут уже неважно как её отдалить. И никакой морали! Спасибо дорогой автор! Спасибо за то, что дали мне, читателю, взвесить все плюсы и минусы, и самой решить кто плохой, а кто хороший))) Серьёзно, среди начинающих авторов до хрена моралистов, но мало кто разбирается в этой самой морали)))

Вам должно было очень лестно и приятно вычитывать поток разных мнений, и чёрт возьми! – и за совершенно безобидными пассажами видели глубину материнской ненависти и отчаянье озлобленной больной. Каждый прочитал то, что хотел прочитать)))

Очень образные картины! Всё чётко рисуется, минимальными штрихами даёте полную композицию. Очень художественно, не смотря на скупость слов.
Но что бы не повторяться рекомендую принять во внимание комментарии Aster! Хорошо подмечено про неуместность образов с весенним веяньем)))

И прошу вас, уберите Тимоти Далтона))) А то, как-то сразу и дорогой мистер Рочестер из «Джейн Эйр» и великолепный Бонд – Джемс Бонд!

Из того, что на конкурсе прочла, хороший рассказ. Можно в финал!
С уважением!

Светлана Леднева ( Offline )
Svetoplastic

*
Знаток
Сообщений: 61
профиль

Репутация: 24
Спасибо, автор, я прочитала вашу историю. Она хорошо сделана, чувствуется, что вы разбираетесь в морской тематике и, наверное, писали рассказы про пиратов) Текст вычитан, хотя некоторые шероховатости остались, например, повторы слов в одном и том же предложении ("ОДИН из тросов, перекинутый через бушприт, сорвался и сбил концом ОДНОГО из портовых работников"). Кое-где текст перенасышен метафорами, например, в соседних предложениях появляются сравнения "словно водопроводную воду" и "словно была растущей луной".

Но это придирки по мелочам, главный момент, на который я хотела бы обратить ваше внимание - это авторское отношение к героям. Создаётся впечатление, что ни один из героев вам не симпатичен. Кроме собак, конечно, чудесный Зверь написан с любовью. Поэтому на фоне главных героинь так ярко выделяется священник: вы с удовольствием писали его образ, это чувствуется. А если разбирать образы Кары и Шарлотты... Приведу пример. Я когда-то написала рассказ, главным героем которого был инвалид детства. В его личности из-за вынужденных ограничений сформировались психопатические черты. Зная, что он будет творить по сюжету, я не смогла полюбить своего героя или, как минимум, выразить сочувствие его бедам. Это ощущали читатели. Позже я поняла, что могла бы сделать героя более человечным, ресурсы были. Я это к тому пишу, что у вас получилась яркая и сильная Кара, но вы описываете её как бы со стороны, в ней много раздражающего, но мало человеческого. А ведь она была когда-то ребёнком, любила хоть кого-то, к кому-то испытывала добрые чувства (возможно, к отцу? А с матерью, например, у неё всегда отношения не складывались). На мой взгляд именно отношения с отцом можно доработать акцентами. Показать взаимопонимание между отцом с дочерью и драму одиночества дочери после смерти отца. Так героиня у вас оживёт, и сложности отношений с матерью получат дополнительный подтекст.

В целом же ваша история удалась, финальный твист с корабельной девой отличный. Голосую "В финал!"

   Сообщение № 36. 27.6.2020, 16:01, Яблоко Раздора пишет:
Яблоко Раздора ( Offline )
Детектив в отпуске

*
Автор
Сообщений: 1411
профиль

Репутация: 238
Рассказ прочитала.
Пишу отзыв сразу, чтобы ощущения не притупились.

Хочу сказать, что я не очень люблю истории с болезнями. Хм, лучше по-другому. Я люблю круто написанные истории с болезнями, смертями и всей остальной драмой. И сама история с болезнью тут получилась хорошо. Я ее прочувствовала. Штучка с выдохами - шикарна, это да...
Повествование не линейное, и это пробуждает интерес, заставляет головушку работать, складывать все кусочки вместе. Что, когда, откуда... Но складывается эта мазаика легко, даже как-то сама по-себе. Все кусочки ложатся на свое место.
Язык у автора прекрасный, конечно. Не без огрехов (иногда я зависала на некоторых выражениях). Не хочу об этом в подробностях, снова нырять в этот омут не хочется.
Диалоги не понравились. Нет, они довольно органичны. Но то, как говорят герои, иногда просто выводило из себя. Не верится просто. Вечно кричащая Шарлотта. Доктора, которые с пациентом на "ты". Не знаю, вот просто не зашли персонажи. Я не говорю, что они не проработаны или плохи. Просто мне не зашли.
Рассказ вообще под конец медленно скатился в...в то, что я больше всего не люблю. Хоррор без причины. Страшилки... При прочтении страшилок я не получаю никакого удовольствия, а на душе потом что-то еще темное остается. Тяжелое. И эта тяжесть отличается от тяжести, которую чувствуешь после хорошей драмы. Тяжесть на сердце в первой половине рассказа была совсем другой.

И да, я читала первую половину и думала, как же автор всунет в эту историю фэээнтези. И нужно ли оно вообще?
Хм, лично я надеялась, что оно будет легким и больше абстрактным. А там... Согласна с комментаторами выше, этот кораблик вообще не в тему. Казалось бы, море, корабли! Как не в тему-то? А вот так. Не хочется в этой истории такого.
Концовка меня вообще убила. Кровища кровищей, но то, как Кара полза к морю, показалось до жути нереалистичным. Я пыталась понять, каким образом она сгибает логти, когда рука уже давно вывернута под странным углом. Как она вообще передвигалась? Не поняла. В общем-то да, концовка все испортила...
Знаете, в начале я даже думала отправить этот рассказ в финал (хотя он и без меня туда попадет скорее всего) . Но теперь....
Нет. Простите, автор, но мне рассказ не понравился. Ни персонажи, ни идея. Только Зверь. И начало.

И все же пишите вы хорошо. Пишите еще!

   Сообщение № 37. 5.7.2020, 23:04, Dante34 пишет:
Dante34 ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 527
профиль

Репутация: 72
Я прочитал рассказ.

Блестящий рассказ! Писать о смертельно больном человеке нужно уметь: без надрыва, розовых соплей и смакования ужасных подробностей, но честно, зло и так, что каждый абзац - как удар поддых, вышибает воздух и против воли наворачивает на глаза слезы. Апплодирую!

Вторая часть, с африканско-вудуистской магией, могла бы заставить меня слегка зевнуть (то, чем заканчивается обращение к таким силам - давно известно), если бы не блестящая сцена со священником в церкви. Действительно, если есть вера, можно по четвергам играть в покер с муфтием и раввином, это ничего не меняет. Если веры нет - богов лучше не тревожить. Самый добрый из них просто не ответит, а другие... другие исполнят просьбу. Дословно.

Спасибо, автор! Осталось прочитать ещё несколько рассказов финала, но Ваш пока что - мой фаворит. Вот уж не думал, что кто-то сможет подвинуть на моем пьедестале "Нигредо".

   Сообщение № 38. 11.7.2020, 02:19, Кукабара пишет:
Кукабара ( Offline )
смеющаяся птица

*
Автор
Сообщений: 1010
профиль

Репутация: 174
Здравствуйте, автор. Прочитала ваш рассказ. Он хорош своими эмоциями. Очень правильно и достоверно показана психология умирающей ГГ.
Возможно, вы сами сталкивались с такой ситуацией. Увы, это так. Я столкнулась и знаю, что люди совершенно иначе ведут себя, зная, что умирают и при этом ничего нельзя сделать.
Кстати, еще раз убеждаюсь, что нельзя ни с кем заключать никаких сделок. Все равно проиграешь))).

Автору спасибо и удачи.

   Сообщение № 39. 18.7.2020, 08:23, Alex Onyx пишет:
Alex Onyx ( Offline )
Ваш друг Пишичитай

*
Мечтатель
Сообщений: 112
профиль

Репутация: 36
Я прочитал рассказ.

На мгновение показалось, что может начаться что-то настоящее (на рефрене «Мостик, Особняк, Бездна, Колодец»), но только на мгновение, остальное тут совсем уж пластик. Пластиковые крошки в никуда и ни о чём.

Согласен с Крошка Элли, «конфликт непонятно на чём завязан», «нет реализации идеи». Обращалась Шарлотта к богине, а отозвался какой-то Амади (который к тому же проснулся задолго до). Обращалась Шарлотта, а ползти пришлось Каре (которая никуда не обращалась и которой ничего не обещали). Обращалась Шарлотта, а почему, собственно, Шарлотта? Если бы богиня наказывала за вмешательство в судьбу, от той цыганки давно бы уже ни рожек, ни ножек не осталось. Как гласит цыганская народная поговорка, волков бояться – в лес не ходить.

Про врачей-статистов, напрасно «уморенного» отца и бутафорскую кровищу уже сказали, хорошо, что я глянул, а то бы безбожно повторялся. Но кое-что могу и добавить. Честно говоря, мне и первая, «реалистическая» часть не понравилась (за исключением рефрена). Она скучна и, боюсь, глупа. Ситуация «больной болеет» просто растащена на более мелкие проявления, механически растащена, никак.

Никаких таких сильных женщин и прекрасно обрисованные характеры, увы, не увидел. Кара огрызается (средненько так), мать огрызается в ответ (несуразно, прямым текстом говоря, мол, тебе подыхать скоро – ???), вот и все характеры.

Мне кажется (нет, я уверен), это полный провал. В обеих «частях».

Автору удачи в следующий раз, наверное так.

   Сообщение № 40. 19.7.2020, 20:37, Грай пишет:
Грай ( Offline )
Его Воронейшество

*
Архимаг
Сообщений: 807
профиль

Репутация: 365
Доброго времени суток. Автор, я подрядился задать Вам вопросы, так что получите, распишитесь:
1. Многие уже попеняли на концовку рассказа, и я могу лишь присоединится к этим укорам. Отсюда вопрос: рассматривали ли Вы другие варианты финала? И если да, то какие?
2. Много ли информации по матчасти пришлось изучать при написании рассказа? Какую именно?
3. Банальный, но всегда актуальный вопрос: как пришла задумка? Что вдохновило?

   Сообщение № 41. 21.7.2020, 16:46, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Рассказ понравился. Правда для меня он как бы состоит из двух частей. Первая - драматическая история матери и её больной дочери.
Вторая - ужастик. Первая часть очень понравилась, ощутил действительно трагедию двух женщин. Написано шикарно.
А вот ужастик не сильно впечатлил. Какой-то он мне показался бессмысленный. Кто звал Кару? Почему он мертворожденный? То ли он божество, то ли бывший невольник каким-то чудом воскресший. Вообще ничего не известно. С кем спорил голос? Девушка превращается в статую и на этом конец. Вот это скатывание в бессмысленный ужастик сильно подпортило впечатление. А написан рассказ прекрасно, этого не отнять. Автору удачи в финале.

   Сообщение № 42. 21.7.2020, 16:50, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Я с момента, как прочла, все думаю: может быть, это соавторский рассказ? Ведь действительно почти все отмечают, как ужастик-развязка не дотягивает до первой части.
Хотя сама концовка с фигурой на корабле — сильная. Впечаталась в память.

   Сообщение № 43. 21.7.2020, 17:11, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Джени, я думаю автор подогнал рассказ под фандоп. Нужно было фэнтези и он его создал. Прикрутил ужастик к основе и отправил на конкурс.
И идея доктора с именем актера не сработала. А ведь, если так подробно автор остановился на его беседе с Карой, можно было Тимоти сделать тем, кто совершил чудо. Эх, не в ужастик бы повернуть рассказ, а в сторону доброго волшебника... Уверен, рассказ получился бы крутым )

   Сообщение № 44. 21.7.2020, 17:22, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Грэг, мне кажется, тут проблема не в том, что все кровищей и страшным финалом обернулось, а в том, как это воплощено. Именно в выразительных средствах беда. Ведь первая часть сильная не только потому что там описана трагедия семьи, но и потому что описана глубоко, скорее в духе реалистичной литературы. А ужастиковая часть написана в духе не особо глубокого ужастика. Но ведь и ужасы, и страшные мистические события можно написать глубоко. А тут как будто столкнулись два жанра.

   Сообщение № 45. 21.7.2020, 17:29, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Джени, я не настолько требовательный к выразительности. Мне вполне бы хватило. Мне бессмысленность ужастика не понравилась. Очень много ружей не выстрелило. Доктор, священник, человек, приведший шхуну. Зачем они в рассказе? Чтобы поговорить с Шарлоттой?
Зачем к Каре пришёл констебль? Чтобы его загрызли?

   Сообщение № 46. 21.7.2020, 17:35, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Грэг, вот у меня такое впечатление, что здесь исходно взят темп романа, ведь как хорошо можно было бы развить сцену в церкви и другие сцены в большом романе. А в рассказе раз — и развязка, причем такая.

   Сообщение № 47. 21.7.2020, 17:36, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Вот то-то и оно. Чего-то здесь не так )

   Сообщение № 48. 21.7.2020, 17:53, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
А мне как раз понравился контраст между условными половинами. Будь весь рассказ написан в духе первой части - было бы совсем приторно. И, наверное, тогда бы все говорили про "трехногую собачку", "слезогонку", "очередного инвалида". Сейчас рассказ приятно... эм... шершавый, и тем хорош ::D: Конечно, автор найдет что доработать, как усилить и выровнять, но даже сейчас текст вполне достойно смотрится в финале.

   Сообщение № 49. 21.7.2020, 18:54, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10783
профиль

Репутация: 1106
А я вообще не поняла, где там сильная сторона в рассказе.

   Сообщение № 50. 21.7.2020, 19:01, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Крошка Элли, ну как, там очень сильно описана ситуация с болезнью и обреченностью. Описана без смягчения, без приукрашивания, показано и ожесточение и многое другое. Это действительно сильно.

   Сообщение № 51. 21.7.2020, 19:06, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10783
профиль

Репутация: 1106
Джени, прости, но описано не сильно, а примитивно и заигрывающе с читателем. Ни мать, ухаживающая за умирающей дочерью, ни больная дочь не будут так разговаривать. Автор, скорее всего, не очень зрелый и опытный человек, но это не недостаток, конечно. Это - констатация факта. И не ухаживал, наверно, за умирающим родственником, очень близким родственником. И события, которые там описываются, совершенно не являются "сильными", кмк. А часть ужастиковая - вообще графоманью пахнет. А кариатида в конце - так это начало всей задумки, поэтому и имя такое для героини выбрано.

   Сообщение № 52. 21.7.2020, 19:11, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Крошка Элли, я не согласна. Тут просто не типично написано, не совпадает с штампом "так ведут себя родственники в такой ситуации". Тут жесткий и даже страшный взгляд, но в жизни бывает и страшнее. Но так описывать такие вещи не принято, да.

   Сообщение № 53. 21.7.2020, 19:20, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10783
профиль

Репутация: 1106
Цитата(Джени)
Тут жесткий и даже страшный взгляд

А где тут жестко и страшно? Джени, мы с тобой никогда, наверно, не совпадём во мнениях по рассказам)) Может, это и правильно. Но жизнь реальная, а автор в первой части стремился её показать, не получилась именно по причине нереалистичности. Это - рассказ, а не комикс. Герои - картонные, диалоги - картонные, сюжет - и тот картонный. А ведь автор взял довольно деликатную тему - мать пытается спасти умирающую дочь. Да не дай бог никому такого испытать! Но если взял на себя смелость писать об этом, пиши так, чтобы читатели поверили. Чтобы я поверила. А я не верю. И более того, очень зла на автора за такую реализацию темы об умирающих детях...

   Сообщение № 54. 21.7.2020, 19:25, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Крошка Элли, для любого рассказа, который берёт сложную или спорную тему, найдётся читатель, который подачу не примет. На то тема и сложная, что рассказать так, чтоб порадовать всех и никого не разозлить/расстроить - невозможно. В данном случае это не вина рассказа. Т.е. у рассказа есть недостатки, но то, что вас разозлило, вполне реалистично, к сожалению. Да, бывает не только так, но так тоже бывает.

   Сообщение № 55. 21.7.2020, 19:27, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Крошка Элли, да, я вижу, тебе не заходит реализация, не заходит авторский взгляд. А в этом взгляде есть вся амбивалентность чувств родителя, попавшего в такую чудовищную ситуацию, и вся ожесточенность и отчаяние умирающей дочери.

Цитата(Крошка Элли)
Джени, мы с тобой никогда, наверно, не совпадём во мнениях по рассказам))

Ну почему, тебе же понравилось Зеленое время )))

   Сообщение № 56. 21.7.2020, 19:37, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10783
профиль

Репутация: 1106
Цитата(Aster)
вполне реалистично, к сожалению

Да ладно! Реалистично, когда мать, оставляя дочь ненадолго, говорит ей - ты без меня на небо не отправляйся, подожди пока? И это происходит не потому, что автор-де реалистично пишет, а потому, что автор не знает, как писать об этом и что говорят в таких случаях. И разве это единственный недостаток рассказа? Он - нелитературен с точки зрения художественности. Это, конечно, недостаток, но он решаем со временем. Просто я за то, что не надо давать надежду там, где пока она жить не может по причине отсутствия условий для проживания.
Вы на язык ещё посмотрите. Уровень егэшного сочинения. Ладно, спорить не будем. Для вас - это вполне приличный годный для финала рассказ. Для меня - рассказ уровнем чуть ниже полуфинала.

Добавлено через 36 с.

Цитата(Джени)
Ну почему, тебе же понравилось Зеленое время )

А, точно, я и забыла) А Челобака тебе понравилась?

   Сообщение № 57. 21.7.2020, 19:42, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Крошка Элли)
что говорят в таких случаях

В таких случаях что только не говорят. В том-то и дело. Просто это социально не одобряемое поведение, социально не одобряемые чувства.

Цитата(Крошка Элли)
А Челобака тебе понравилась?

Очень )) И Яблоко ))

   Сообщение № 58. 21.7.2020, 19:46, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Крошка Элли, я в финал этому рассказу не нажимал, как уже говорил, у него много недостатков. Но в плане искажения отношений в семье, затронутой смертельной болезнью, он во многом точен, к сожалению. Очень часто формируется именно такая нездоровая среда. Не всегда - но чаще, чем многим хотелось бы думать. Собственно, именно из-за того, что люди не представляют себе, как себя в таких ситуациях вести, считают, что уж они-то точно проявят всю возможную душевную чуткость, такое и происходит, как только вмешивается реальность.


   Сообщение № 59. 21.7.2020, 19:46, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10783
профиль

Репутация: 1106
Цитата(Джени)
социально не одобряемые чувства.

Не, немного не так. Это не одобряемая ситуация, потому что не реализована литературно. Как, впрочем, и весь рассказ)
Цитата(Джени)
Очень )) И Яблоко ))

О как! Ну это радует очень))

   Сообщение № 60. 21.7.2020, 19:46, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Крошка Элли)
Для меня - рассказ уровнем чуть ниже полуфинала.

Ну, это ты погорячилась, конечно. Написан рассказ очень хорошо. Финала он достоин. И наверняка займет высокое место.
Дело не в этом. О вкусах вообще нет смысла спорить. Одному нравится ананас, другому - свиной хрящик. Тут все хвалят берег Йоники, а я прочёл с величайшим трудом. Словно слушал песню на иностранном языке. Да, красиво, но слишком длинно. Послушал немного и захотелось выключить проигрыватель. Понимаешь о чём я? Везде и всегда - вку-сов-щи-на!

   Сообщение № 61. 21.7.2020, 19:51, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10783
профиль

Репутация: 1106
Цитата(Aster)
Очень часто формируется именно такая нездоровая среда.

Не знаю. У меня много опыта в этом плане, к сожалению. И я читала про это у классиков. Даже "Смерть Ивана Ильича" возьми. У Шукшина танатологические мотивы очень развиты. Но это читается и ты этому веришь. А в данном случае нет души в рассказе. Нет настоящести переживаний - то, что ценно в художественном творчестве. Даже если это - фэнтези с кровью и смертельной болезнью.

   Сообщение № 62. 21.7.2020, 19:53, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Грэг)
Тут все хвалят

По-моему тут любой рассказ уже кто-нибудь изругал и не раз, это норма )))
Но в случае с "Выдохами" я вижу, что большинство претензий сходятся: нравится первая часть и не нравится ужастик-развязка. Такие мнения, как у Крошки и Олд Фореста ("Все плохо" и "Все хорошо"), в комментариях к этому рассказу скорее единичны.

   Сообщение № 63. 21.7.2020, 19:59, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10783
профиль

Репутация: 1106
Цитата(Грэг)
О вкусах вообще нет смысла спорить

Ну не пугай меня. Грэг! Ты же лишён вкусовщины, зачем ты применяешь гастрономические предпочтения к литературе?
Этот рассказ написан очень не хорошо. Без оригинальности идеи, без хорошего литературного языка, без собственного стиля, без стройного и мотивированного сюжета. В чём его хорошесть?
Кстати, Берег мне тоже не показался шедевром. Но лучше Выдохов хотя бы по стилю и сюжету.

   Сообщение № 64. 21.7.2020, 20:01, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
Цитата(Крошка Элли)
Без оригинальности идеи, без хорошего литературного языка, без собственного стиля, без стройного и мотивированного сюжета. В чём его хорошесть?

В том, что все это есть? Не без огрехов, не идеально, но есть.

   Сообщение № 65. 21.7.2020, 20:13, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10783
профиль

Репутация: 1106
Цитата(Old Forest)
Не без огрехов, не идеально, но есть.

Ну так значит - не всё хорошо? Хотя. Вы перечитайте сцену в кабинете врача. Врач подозревает рассеянный склероз, но спрашивает об интересе к сексу. Да здесь даже матчасть не проработана. Всё на отчипись сделано. И сюжета нет справного, про язык вообще молчу - примитивность и штампованные фразы. Ну, я повторяться не буду. Нравится вам - да за ради бога!

   Сообщение № 66. 21.7.2020, 20:42, Old Forest пишет:
Old Forest ( Offline )
Дрхлсв

*
Архимаг
Сообщений: 885
профиль

Репутация: 223
Цитата(Крошка Элли)
Ну так значит - не всё хорошо?

Не все, конечно. В финале не так много рассказов, где хорошо все, но это не мешает их оценивать по имеющимся достоинствам.

Цитата(Крошка Элли)
Врач подозревает рассеянный склероз, но спрашивает об интересе к сексу. Да здесь даже матчасть не проработана.

Я не врач, не знаю, что спрашивают при подозрении на рассеянный склероз, поэтому и в конкретном эпизоде не могу оценить матчасть. Если вы врач или знаете, как проходит первичный осмотр при подобных симптомах - умываю руки. Автор в таком случае не прав. Я погуглил - среди симптомов есть потеря чувствительности, так что до конца не уверен, что автор не прав.
Цитата
- Потеря чувствительности. Скажите, давно вы не получаете удовольствия от секса?


Сюжет вполне себе есть. Два несчастных человека, а они всего год тому потеряли отца, не находят помощи ни телесной, ни душевной, и отчаяние толкает их на шаг, за который пришлось дорого заплатить. Все, чего хотели, что любили, было извращено и подано в уродливом виде. Избито? Может быть. Но не более избито, чем история о мести, любви, войне, экспансии, протесте итд итп. Сюжет выстроен, героини идут по ступеням отчаянья к бездне.
Цитата(Крошка Элли)
Нравится вам - да за ради бога!

:mrgreen:

   Сообщение № 67. 21.7.2020, 20:54, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Сильно подозреваю, что автор как раз не чужд медицине.

   Сообщение № 68. 22.7.2020, 20:29, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18700
профиль

Репутация: 1532
Я прочитал рассказ.
Понимаю от чего тут может бомбить у читателя, но не понимаю, правда ли такого эффекта хотел добиться автор.
Неспешное и даже местами заунывное течение рассказа из первой части внезапно и почти без причины превращается в КРОВАВЫЙ АААДДД!!!!
В этом есть правда жизни, так бывает и поймать этот переход - та еще задачка. Получилось или нет не уверен. Даже не уверен, что автор эту задачу видел. Но я прочитал вот так.
Остальное в рассказе ну... в первой части любопытно, но не увлекательно, а во второй как-то уж чересчур.

   Сообщение № 69. 27.7.2020, 21:13, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7354
профиль

Репутация: 1045
Вдох.
Я прочитал рассказ.

Сначала обуревало сомнение: смертельно больная девушка, собачки, пожилая мама, а кроме слезодавиловки, что-нибудь подвезут? Как выяснилось: подвезли. И девушка с интересным характером, настолько, что жалеть её не очень получается. Здесь есть, кстати, правильные нотки: и подробное описание привычного дня (ну, утра), настолько не похожее на привычный нам быт; и это брошенное так спокойно, опять же привычно "скоро всё закончится"; и шутки над доктором – вообще-то двигаясь в этом направлении, вполне можно было сделать замечательный психологический ужастик, и я сейчас не случайно мучаю шрифты. Рекомендую почитать "Чудовище с улицы Розы" Веркина, просто чтобы понять примерно тональность, о которой я говорю.

Дальше психологизм ещё зашёл в очень интересную тему матери, которая не столько о дочери волнуется, сколько устала и хочет пожить для себя ("И как бы в утверждение их новых мечтаний и прекрасных намерений, дочь первая поднялась в конце их поездки и выпрямила свое молодое тело" (с) Франц Кафка)… и здесь автор закопался, повторяя эту мысль сначала устами гадалки, потом священника, хотя лучше бы на это обратила внимание сама Кара, а после вспомнил, что надо как-то подвести рассказ на конкурс фэнтези и получилось то, что получилось.

Во-первых, не очень удачно вплетена история с кораблём. Ведь это именно история, точнее предыстория, которая не рассказана до конца, просто потому что она и не нужна здесь. Ну, можно было попробовать провести какие-то параллели между экипажем/Амади и Карой/Шарлоттой. Однако автору были нужны только образ с носом шхуны (изящный, но должный быть вишенкой на торте, а не хорошей миной при плохой игре) и не ахти как оригинальные ритуалы на крови. Лучше бы Кара с Амади в "Страсть или напасть" сыграли. ШУЧУ)))

Во-вторых, очень странная мясорубка. Я бы не назвал её, кстати, дешёвой: приём, когда перед гибелью жертве ломают все части тела, как бы готовя читателя уже к трагичному исходу, очень любят Кинг и Мартин, и дешёвым его у них не называют. Стоит, кстати, задуматься – почему; но это не сегодня. Меня больше смущает то, что во всём этом много эффекта и мало смысла. Причём я не думаю, что пишет другой автор – из-за ритмики, она всё та же, взвешенная даже в этой суматохе. Хотя психологизм пропадает окончательно – отчасти ввиду марионеточного состояния Кары, отчасти, похоже, ввиду того, что сам автор, так часто выдыхая, выдохся, извините мне этот каламбур. В итоге нам спешно убирают с доски лишних персонажей, от которых в общем-то можно было и не избавляться, они изначально проходные, кроме собак. А вот то, что собаки тоже в итоге отыграли только для сначала умиления, а потом эффекта, я Вам простить не могу. После "Ведьминой стаи" такое прощать просто низко, уж извините за постоянные сравнения.

По итогу я скорее в недоумении. Рассказ, пожалуй, достоин был полуфинала, плюс я бы поставил. И на связку двух финалов тоже вероятнее всего тянет – есть же удачные моменты и с точки зрения ритмики, и с точки зрения психологии. Но сейчас я должен оценивать рассказ уже по Гамбургскому счёту… и я говорю ему "не сегодня". Извините.

Желаю автору успехов.
Выдох.

   Сообщение № 70. 28.7.2020, 21:34, Куки пишет:
Куки ( Offline )
Печенька

*
Архимаг
Сообщений: 838
профиль

Репутация: 165
Здравствуйте, автор!

Прочитал рассказ. Жутики-мазутики :omfg:

Отличный язык, прекрасное погружение в тему, жизнь больных, оба два персонажа прекрасно ощущаются и переживаются :respect: Мне, как полному чайнику, было очень интересно.

Согласен с комментаторами, отмечающими неожиданный переход из истории о тяжёлой судьбе к физиологически достоверному хоррору. Думаю, причина здесь кроется во внезапном появлении утонувшего корабля, а также совершенно неизвестными характеристиками божества, в нём содержащегося - оно поистине может всё (по крайней мере, читатель ничего не знает и не может знать о его способностях) и, получается, не вписалось в ткань рассказа, а пришилось собственным лоскутом :confuse: От этого подвод читателя к концовке, где девушка вновь встаёт на ноги и улыбается, срывается (по крайней мере, частично). Что обидно, ведь там столько деталей, и они так хорошо сходятся в итоге :worry:

Успехов :smile:

P.S. Священник - лучший :mrgreen:

   Сообщение № 71. 2.8.2020, 03:33, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Трям, здравствуйте!!!

Сначала слова благодарности.
Огромное спасибо Гостье из Прошлого за идею про девочку и живой корабль. Изначально мы хотели писать добрую сказку дуэтом, как раз на осень 2019 года. Но потом закрутились в делах. В итоге на осень я наваял Мальгато.
На этот сезон не было в принципе желания писать, достаточно тяжелое начало года получилось. Но жена, огромнейшее ей спасибо, сказала: «Пиши, у тебя хорошо получается». Она на пару с дочкой и стала первыми критиками рассказа.
А еще спасибо Графоманъу. Совет у него был дельный «Пиши о чём знаешь», а я дофига чего знаю про неврологию. Вот и написал, о чём знаю.
А еще это был эксперимент: написать этакий девичий рассказ.
Спасибо моим бета-ридерам: Шестому, Крылатой Кицуне, Вольфраму, Анастасии Старковой, Наталье Семенче.
Мульон спасиб и воздушных поцелуев яВороне за помощь с блохами.
Спасибо всем, кто прочитал рассказ. Благодарность всем тем, кто прокомментировал.
Я хотел бы написать много язвительных ответов по поводу трэша и так далее, но в последнее время я свято верю в теорию Наума Хомского о передаче и усвоении информации: «Всё что может быть понято неправильно, будет понято неправильно».
А поскольку «Автор ничего не хотел сказать», то и разъяснять я ничего не буду.

ЗЫ. Шутка, конечно. Ещё как буду)))

ЗЗЫ. До отзывов на Пролёте я и не знал, что кто-то назвал актера в честь героев моего рассказа. Пришлось залезть в гугл и посмотреть. Оказывается, я даже в далеком детстве смотрел с ним «Джен Эйр». Последние 10 лет жизни я живу без телевидения, фильмы и сериалы смотрю крайне редко, поэтому так получилось. Хотя… у жены есть подруга Светлана Светличная, а у меня однокурсник Александр Петров. Так что «Автор ничего не имел в виду». Но для тех, кто ищет глубинный смысл пожалуйста:
Ричард Кларк – продюсер сериала «Доктор Кто»
Тимоти Далтон – читал в «Докторе Кто» закадровый текст
Генри Берг – основатель первого в мире общества защиты животных
Шарлотта Берг – музыкант
Но это всё я узнал позже, когда стал читать комментарии.
Реальная специальная отсылка – Абрахам Мэверик – отсылка к фильму «Маверик» и автору «Корабль Иштар» Абрахаму Мерриту. Собственно, у него есть роман «Семь шагов на пути к Сатане». Но её никто не заметил.

ЗЗЗЫ. Девушка-морж как эксцентричный образ. Несомненно. И я проработаю этот фрагмент, но вот на тот момент подходящее сравнение не смог найти.

4ЗЫ. Характер Кары и характер Шарлотты. О, понимаю теперь ощущения Алексея2014, который жаждет высечь читателей розгами. Но все такие, а я не такой. Всё очень просто. Классика жанра: реакция личности на болезнь (привет, Фрейд) и изменение личности во время болезни (привет, Личко и Ганнушкин). Потому что так и происходит. И я на своих приемах, как врач, который сообщает неприятные диагнозы, часто их наблюдал. Это хрестоматийные личностные деформации. Зато теперь по реакциям на поведение героинь можно судить об уровне психопатизации читателей, так и назову тест психопатизации личности Кары-Шарлотты.

5ЗЫ. Доктор Кларк не извращенец. Это вполне нормальный вопрос. Я тоже такие задаю. И у мужчин, и у женщин. Это просто работа.

6ЗЫ. Собаки-компаньоны не нападают на посторонних. Ха, три раза. Как гордый владелец ньюфа (в прошлом), могу рассказать многое о молоссах. Ну начнем с того, что ньюфаундленды не компаньоны — это рабочие собаки, которых вывели для того, чтобы они тягали сети из холодной морской воды, а лабрадоров вывели для охраны детей и жён, пока рыбаки Ньюфаундленда в море. Более того, лабрадоры входят в топ-10 пород, подходящих для тренировки на собак-телохранителей (об этом есть N-ное количество литературы, как англоязычной, так и русскоязычной). Правда они трусоваты и занимают почетное 10 место, поэтому их рекомендуют тренировать попарно. Ну а собак-поводырей для неврологических больных учат не только помогать им, но и защищать. Так что реакция на полицейского, который попытался отодвинуть кресло Кары, закономерна. Кстати, язык у собак шершавый, не такой наждак как у кошек, но тем не менее.

7ЗЫ. По поводу трэша. Опять-таки это всё эксперимент. Привет дедушке Кингу и прошлогоднему спору про то, смогла бы его Кэрри выйти в финал. Поэтому героиня Кара))) Ну а потом, сильно трэша-то и не было. Было движение Кары по лестнице с зовом к морю от Амади… Ломкость костей у пациентов с патологией нервной системы, это как два пальца об асфальт. Ну и потом, базовым способом лечения рассеянного склероза является гормональная пульс-терапия. А глюкокортикоиды вызывают остеопороз. Да и цели пугать не было. Была цель показать, что жизнь порой куда страшнее.

8ЗЫ. Рассказ о гордыне. Коль скоро мы с Грэгом об этом регулярно спорим, то я вот и написал. Все герои рассказа (кроме песиков), так или иначе подвержены гордыне. И она до добра не доводит. И реализуется за счет других.

9ЗЫ. Дагомея не случайно. Всё же работорговля. Бенин. Гвинея. Изначально было Эдо, но так как у многих Эдо ассоциируется с Японией, а уж историю рабовладельческой Африки мало кто знает, то пришлось заменить. Ну и демонические сущности – это ожившие рабы и африканская магия.

10ЗЫ. Священник. Это такой толстый отсыл к сериалу Люцифер и Тому Эллису))) Ну и история про Блэк Саббат – реальна. А еще я чертовски люблю рок. И не тиснуть музыку в рассказ, прям преступление.

11ЗЫ. Корабль и судно. Ха, три раза. Всякий корабль судно, но не всякое судно корабль. Так что, тут ничего такого. Это вопрос рода и вида)))

12ЗЫ. Имбирное пиво – оно и алкогольное бывает тоже.

13ЗЫ. На морском дне кости могут обглодать рыбы, крабы и прочие твари морские.
14ЗЫ. «Призрак дома на холме» не смотрел. И не собираюсь.

15ЗЫ. Девушка, не имеющая друзей. Хм. Рассказ не об этом. Но я учту.

16ЗЫ. Доктора, которые с пациентом на «ты». А ну тут всё просто. Во-первых, в английском языке нет «вы», и знание этого факта сыграло со мной злую шутку. Во-вторых, когда лечишь пациента очень долго, то можешь перейти и на ты. Ну и доктор явно старше Кары, поэтому ему можно.



А теперь ответы на вопросы:

1. Нет, не рассматривал. Идея, что Кара станет кариатидой возникла сразу, но перед тем, как стать свободной и почувствовать мир заново ей нужно было утратить многое. Все по Воглеру. Поэтому финальный отрывок писался на оном дыхании. И облом в конце тоже был задуман, ибо бесплатный сыр сами знаете где.
2. Ну с учетом того, что я невролог 17 лет как, и пишу про неврологию, то да. Я постоянно профессиональную литературу читаю. Во время написания рассказа постоянно была открыта карта Сент-Джонса, столицы о. Ньюфаундленд: места, где происходит действие рассказа. Справочник по устройству парусников, чтобы не перепутать ют с камбузом и грот с фоком))) Ну и пришлось почитать про регаты и историю работорговли. Вообще написание любого рассказа обогащает мой багаж знаний на много-много чего полезного.
3. Про задумку уже писал. А идея с выдохами пришла из поэзии и нейролингвистического программирования: чтобы текст вызывал ух и завораживал, нужно было вставить какой-то триггер. Вот таким триггером и стали «выдохи». Ведь читая выдыхали?


Ну и напоследок.
Еще в процессе написания я понял, что сорока тызнов без пробелов мне не хватает. Так что в настоящий момент я буду разворачивать этот рассказ до повести или более, с учётом всех тех линий, которые не реализованы. Так что ждите…
Выдох.

   Сообщение № 72. 2.8.2020, 04:28, Nvgl1357 пишет:
Nvgl1357 ( Offline )
Голову с плеч!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1995
профиль

Репутация: 422
Largo von Decken
Самому глубоко законспирированному участнику мои поздравления.
Цитата(Largo von Decken)
Во-первых, в английском языке нет «вы»,

Вроде бы наоборот. You когда-то и значило "вы", а для "ты" использовали другое слово, которое потом исчезло из лексикона.

   Сообщение № 73. 2.8.2020, 07:58, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Nvgl1357)
You когда-то и значило "вы", а для "ты" использовали другое слово, которое потом исчезло из лексикона.

это погрешности перевода. Из лексикона исчез звательный падеж русского языка, тот самый от которого "Иду на Вы". Но это всё софистика и демагогия. Современный английский, аж тем более американский английский настолько упрощен по сравнению с Британским английским, что прям диву даёшься

   Сообщение № 74. 3.8.2020, 10:00, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3227
профиль

Репутация: 864
Вопрос к автору: Почему Тимоти Далтон?
:)))

   Сообщение № 75. 3.8.2020, 10:44, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Элен Мэлиан)
Вопрос к автору: Почему Тимоти Далтон?

Я уже ответил, (см. Пост выше.) Нужна была типичная канадская фамилия. А Тимоти - это же Тимофей, отсылка к святому Тимофею, который помогает обрести людям веру. Просто линия Кара-Тимоти была отброшена из-за недостатка объёма.

   Сообщение № 76. 6.8.2020, 22:03, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3227
профиль

Репутация: 864
Largo von Decken

Невролог... Наверное, ещё одна причина по которой ваш рассказ так меня впечатлил своим правдоподобием. Я в неврологии шесть лет, ужасов в практике не было, но доступно пониманию.
Ещё раз поклон за изумительный рассказ!

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2020» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика