RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · Открытый конкурс научной фантастики 2020 Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Дезинтегратор грехов, Обсуждение. Открытый конкурс 2020
   Сообщение № 1. 18.1.2020, 06:00, Призрак Форума пишет:
Открытый конкурс 2020

«Дезинтегратор грехов»


Текст рассказа: «Дезинтегратор грехов»


Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 февраля 2020 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 19.1.2020, 13:05, KhaJhin пишет:
KhaJhin ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 0
Я прочитал рассказ, и знаете что, рассказ меня порадовал. Затянутое начало, сомнительные диалоги и скудные описания постепенно перерастают в масштабный экшон с нехилыми такими поворотами сюжета. Автор явно сделал акцент на концовку, она вышла годна и весьма неожиданна.
ЗЫ. Кореец рулит

Это сообщение отредактировал KhaJhin - 19.1.2020, 13:09

   Сообщение № 3. 25.1.2020, 18:44, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Наворотил автор знатно! На пару романов хватит и на несколько убийственных комментариев от заклепочников останется, однако.

Не, ну круто же!
Сначала генераллисимус рассказывает историю Земли, которую знают все присутствующие. Кроме читателя.
То есть, обращается он к читателю. Нехорошо это, однако.

Потом следует псевдонаучный полет. И офигенное побоище.
А заканчивается всё роялем из кустов временной петлей, на которую я не заметил намеков на протяжении повествования.

Удачи, однако!

   Сообщение № 4. 26.1.2020, 08:07, KhaJhin пишет:
KhaJhin ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 0
Возможно я что-то не так понял, но
Цитата(constp)
А заканчивается всё роялем из кустов временной петлей
, как я понял там временной петли то и не было, скорее бэдтрип от этой "петли", символизм, все дела. Ну и да,
Цитата(constp)
Сначала генераллисимус рассказывает историю Земли, которую знают все присутствующие. Кроме читателя.
То есть, обращается он к читателю. Нехорошо это, однако.
, откуда читателю знать историю Земли? Имхо автор пытался ввести читателя в курс дела, посредством этого монолога генералиссимуса. А почему знают все присутствующие? Ну камон, там [модератор не одобряет] происходит по всей планете, конечно они все знают, тем паче это тайное правительство Земли, так что придирки притянуты за уши имхо

   Сообщение № 5. 26.1.2020, 09:15, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
KhaJhin
Цитата
– Впервые данный наркотик был изготовлен в колонии №17 и доставлен на землю в 2095 году – продолжил генералиссимус – в его химическом составе присутствует звездная пыль, получившая в народе название «пыльца времени». Вдохнув пары данного химического состава, человек на какое-то время лишается рассудка, ему кажется, что время останавливается, и он может отматывать его назад в любой отрезок своей жизни.
Вы что, считаете, что ничего этого никто из сильных мира того не знает? Как минимум 20 лет наркотик шагает по планете. Кое-кто из присутствующих принимает в производстве активное участие. И нужно ли упоминать с трибуны даты и факты?

А в самом начале генераллисимус сообщает:
Цитата
...засекреченное собрание тайного правительства людской расы объявляю открытым!
Стопудово, собравшихся предупредили, что "собрание" будет секретным, чтобы они случайно не проговорились. Собирали их в одном месте с различными (не единичными) мерами предосторожности, чтобы исключить утечку информации.
Если и сообщать об этом, то акцентируя внимание сразу на причине секретности. Да и вообще, если и называть, то секретным, тайным. Слова короче и не столь вычурные.

Ну, и большинство фактов, упоминаемых в речи, явно известно правителям. Чтобы речь эта не выглядела направленной на читателя, надо говорить о влиянии проблем на общество, направлять каждую из них на конкретного присутствующего. Типа: а у вас...
Автору необходимо освоить этот прием. Могу подсказать, что еще помогает переход местами на косвенную речь, тщательное продумывание, как не заставить героя повторять известные всем вещи, а если повторять, то сохраняя интонации повтора, чтобы произвести впечатление на слушателей. На слушателей, а не на читателя.

Насчет "петли времени" - это моё мнение. Чтобы его изменить, надо перечитывать рассказ. А не хочется. Не люблю я, когда автор сует в литературный текст слишком много дат, чисел... Да еще - в реплики. Да еще - написанные цифрами.

   Сообщение № 6. 28.1.2020, 01:17, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Официальным голосом заговорил подтянутый пожилой мужчина в парадной военной форме


Потому что "не_голосом" говорить сложно.
Официальный голос - это что-то предвыборное? Гугл подсказывает, что так называют актёров дубляжа и озвучки. Типа "Официальный голос Джеймса Бонда".
А вот словарь говорит, что "эмоциональный оттенок голоса, характер звучания"(с) называется - барабанная дробь - "тон". Официальный тон, блин.
Предложение попрало все устои и законы ритма. У каждого существительного есть прилагательные. В некоторых случаях - по два прилагательных. Для комбо не хватает наречия. "Официальным голосом отважно заговорил... и тд".
Короче, перебор.

Хорошее начало комментария, да. Необъятный "отзыв" всего лишь на одно предложение.
Прочитано, кстати.

И-и-и... Весь рассказ такой. Каждый абзац можно цитировать и указывать на ляпы.
Ошибки, повторы, перегруженные предложения.
Диалоги - пафосные и неестественные, с кучей канцеляризмов и просто непроизносимых речевых конструкций. Это даже не официально-деловой стиль, который бы нормально смотрелся на совещании лидеров. Это канцелярско-кривой стиль.

Персонажи постоянно объясняют друг другу то, что и так знают.

Цитата
Как мы видим, за последние двадцать лет ситуация на земле ухудшилась в два раза. Четвертая мировая война понесла за собой непоправимые последствия, радиация достигла критической для жизни отметки. Люди едва доживают до сорока (...)


А мужики-то не в курсе (с)
Там прямо длинное обстоятельное объяснение (которое целиком не цитирую, ибо много букв), с датами, историческими справками, экзистенциальными кризисами... Числительными "не прописью".
Показывать мир надо постепенно, а не выдавать всю (вообще всю) имеющуюся информацию одним пластом.
После столь животрепещущего диалога идут... Угадайте кто? Опять объяснения.

Логика - в ноль. Здравый смысл - в ноль. Стиль - нулевой. Грамотность - просто отсутствует. Матчасть... сами увидите по цитатам. Как и всё остальное в принципе.

Вот пример логики

Цитата
«Единство» [корабль] вобрало в себя все, что уже очень давно отсутствовало на земле. (...) Архивы, забитые исторической хроникой, библиотеки с настоящими бумажными книгами


На-фи-га?
Чтоб было?
Это ж нецелесообразный расход ресурсов. Об оптимизации никто не слышал?
У корабля определённая миссия: колонизировать планету, спасти людей. Не вывезти полное собрание сочинений Толстого, а спасти вид от полного вымирания.
- Сэр, у нас есть свободное место, и мы можем взять ещё пятьсот тонн. Что предложите? Может, дополнительное продовольствие и лекарства?
- Берите бумагу.

Пример матчасти

Цитата
В десяти световых лет от Земли; Созвездие «Уроборос».


Цитата
Каждый час созвездие пропускает через себя волну астероидов


Корабль прилетел в созвездие.
И через него летают астероиды. Каждый час.
Как потом выяснилось, там ещё чёрная дыра рядом
Видимо, это очень скромное "созвездие" из одного светила. Потому что в остальных звёзды очень далеко друг от друга. Это не какой-то "космический" объект, которому можно "пришвартоваться'

Хотя идея рассказа интересная. Полетели колонизировать планету, спасать человечество, в пути перебили друг друга. Герои выжили, магическим образом вернулись домой и случайно уничтожили всю жизнь (точнее, её остатки) на Земле.
Концовка - шикарная.
Жаль, исполнение подкачало.

——-

Цитата
– Я, генералиссимус вооружённых сил последних оплотов человечества Тейвел Пилат 8, засекреченное собрание тайного правительства людской расы объявляю открытым!


Меня облучило пафосом.
Антирадин есть?

Погодите-ка

Цитата
Тейвел Пилат


В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца ирода великого вышел прокуратор...(с)
Кхм. Неважно.

——

Цитата
Каждый был старше шестидесяти лет, с глубокими морщинами, бледной от нехватки солнечного света кожей, но при этом упитанные и одетые в дорогие, сшитые на заказ костюмы старого мира.


Внезапно их стало много...
Тут явно какой-то ляп, связанный с единственным и множественным числом. Только не могу понять какой.

Кстати, вот это ->

Цитата
Каждый был старше шестидесяти лет


Цитата
На обозрение толпе стали пролистываться слайды


Лучше исправить на что-то менее кривое и канцелярскоподобное.

——-

Цитата
показывающий беспорядки и насилия людей в различных уголках земли.


Многочисленные "ниасилия" "насилия". Ну, потому что много их. Как ещё показать, что "насилий" много? Только поставить неисчисляемое существительное в родительный падеж и сделать вид, что это множественное число.

Цитата
Как представительницу хрестьянской общины я понимаю ваши опасения и несогласия


Wut?
Господа слова, вы как-то договоритесь. А то такая несогласованность у вас...

—-

Цитата
Спешу представить вам господа, нашу новую сверх технологическую разработку Дезинтегратор молекул!


Да испанский же стыд.

изображение


Друзья, спешу представить: Айфон сто сорок плюс икс эс премиум платинум голд про эдишн расширенный.

——

Цитата
Вы наблюдаете совершенно новое оружия массового устранения живых организмов. Современные технология позволяют данному компьютеру вычислить строение любого живого существа на молекулярном уровне


А-А-А-а-а-а-а!!!111
Да вашу ж...

Цитата
– Реактор сбора ядерных частиц напрямую соединенный с межгалактической антенной пространственного направления позволит в считанные секунды направить в указанную точку мощнейший луч энергии, силы которой хватит на то, чтобы охватить собой территорию равнозначную пяти солнцам вместе взятым. Наш, как мы называем его между собой «умный луч» за пару минут очистит любую планету от выбранной нами фауны. Расщепляя на атомы и молекулы все живое, наше оружие не принесет абсолютно никакого физического вреда строению земли, и сохранит всю флору и фауну присутствующую на планете.


Свернутый текст
изображение


Ошиблась. Вот это "А-а-а-а".
Видимо, в том мире на каждый вид существ приходится "уникальный набор" молекул.


Язык и стиль уже не трогаю. Приняла и смирилась, ибо ->

Цитата
В зале повисло интригующая тишина.


Цитата
взглянув на это величественное проявления мирозданья


Цитата
Ева от неожиданности потеряла равновесия


Цитата
Оказавшись запертыми в маленьком помещении, девушка сама приговорила себя.


Это не случайные опечатки. Это система

————

Цитата
– Это полковник Адам, преданный Единой расе солдат, ветеран многих войн, колонизатор Марса и глава разведывательного межгалактического подразделения. С вашего согласия, мы приступим к созданию огромного космического корабля, который, собрав в себя все наши технологии и лучших представителей расы, отправиться в солнечную систему Хадаш Олама с целью её последующей колонизации.


Снова облучило пафосом.
Спасите.

——

Цитата
Люди со всех материков стекались в одно место, дабы получить свой последний билет с земли


Цитата
«Единство» должно было уместить в себя не более двадцати тысяч человек


...и несколько библиотек с книгами. А ещё ->

Цитата
Обширные столовые, бары, спорткомплексы и многочисленные зоны отдыха.


Спасать людей на корабле, который предназначен для спасения людей? Да ну...
Конечно, им не хватит ресурсов. Но тех, кого не собирались кормить, так и так укладывали в криокамеры.

——

Под конец - драматическая история одного персонажа.

Цитата
Куан Пак воплощал в себе весь комплект качеств, которые ненавидят в людях.


Ясно.

Цитата
Эгоистичный, самовлюбленный тип. Выращенный кнутом агрессор, одурманенный наживой и успехом, способный вразвалочку шагать по головам


Мы поняли.

Цитата
Лишенный совести и сострадания хищник, мотивированный трудным детством лжец.


Да поняли мы.

Цитата
Принципиальная сволочь жаждущая управлять людьми, словно пешками на шахматной доске.


Во имя покровителя графоманов прекратите описывать одно и то же разными словами.

Цитата
Обиженный жизнью, напыщенный Куан Пак одним своим существованием склонял чашу весов на темную сторону


Ладно. Эффект есть. Я этого господина героя уже ненавижу.

—-

Фух.
Нельзя такие огромные отзывы писать, вредно для здоровья.

   Сообщение № 7. 28.1.2020, 10:39, Эллекин пишет:
Эллекин ( Online )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4620
профиль

Репутация: 324
Цитата
– Я, генералиссимус вооружённых сил последних оплотов человечества Тейвел Пилат 8, засекреченное собрание тайного правительства людской расы объявляю открытым!

Эпичный пафос. А для чего? Конечно, чтобы намекнуть читателю, что происходит.
Цитата
– Как мы видим, за последние двадцать лет ситуация на земле ухудшилась в два раза... бла-бла

А здесь уже персонаж не мелочится и рассказывает всё подробно.
Цитата
По залу прошла волна шепота.

А мужики-то и не знали, что всё так плохо! Вон как удивляются!
Цитата
– Пока что нам удается сдерживать бунты низших слоев населения с помощью синтетического наркотика «петля»

Всё это, конечно, хорошо, но нельзя было подать эту информацию как-то более художественно? Хватит ломать четвёртую стену!
Цитата
Как представительницу хрестьянской общины

:facepalm:
Цитата
Удивленным возгласам и овациям не было конца.

Этот рассказ можно выставлять в Палате мер и весов как пример отвратительного сценария. Именно сценария, так как благодаря ему персонажи-актёры играют настолько плохо.
Цитата
К сожалению, мы затрудняемся сказать, присутствуют ли в земле ценные ресурсы и магниты

Магниты?..
Цитата
Вожди подпрыгнули со своих мест и принялись яро обсуждать новую для них информацию.

Нет, это и правда сценарий.
Цитата
– Возможно мы так и поступим, госпожа , если вы придумаете, как приручить 16 миллиардов неразумных обезьян.

Цитата
– Прошу пригласить сюда полковника Адама!

Не, всё, всё, хватит. Мне моё здоровье дороже.


   Сообщение № 8. 28.1.2020, 11:18, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Зато во всем этом есть один несомненный плюс: мой собственный рассказ - точно не самый худший. :-)

   Сообщение № 9. 28.1.2020, 14:45, Обоснуй пишет:
Обоснуй ( Offline )
Неблагодарный читатель

*
Автор
Сообщений: 1097
профиль

Репутация: 277
Пойду извинюсь перед автором "Почти живых"...
Я думал, что его рассказ ужасен...

Цитата
Погодите-ка
В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца ирода великого вышел прокуратор...(с)
Кхм. Неважно.


Показалось (с)

   Сообщение № 10. 28.1.2020, 21:23, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9623
профиль

Репутация: 1197
Думала прийти и тоже потоптаться, раз рассказ так популярен. Но после Фелиды и Эллекина топтать нечего.
Ну, разве что по второму кругу и в моем персональном стиле (если б он у меня ещё был... :kz: )

Цитата
– Я, генералиссимус вооружённых сил последних оплотов человечества Тейвел Пилат 8, засекреченное собрание тайного правительства людской расы объявляю открытым!
Так говорят только в плохих фильмах. На реальном собрании никто бы про "засекреченное" и "тайное правительство" не сказал. Потому что для чела со стороны оно такое, а для участников - нифига не секретное.
Цитата
Присутствовали так же представители американского, африканского континента, вожди островных оплотов Австралии и Океании. Каждый был старше шестидесяти лет, с глубокими морщинами, бледной от нехватки солнечного света кожей, но при этом упитанные и одетые в дорогие, сшитые на заказ костюмы старого мира.
Это у африканцев-то "бледная кожа"? И у них, и у коренных народов океании уровень меланина высокий от рождения и не зависит от солнечного света.
И что за "американский континент"? Америк, как континентов, так-то две: северная и южная. А вот одна "американская цивилизация" ещё куда ни шло.

От
Цитата
Четвертая мировая война понесла за собой непоправимые последствия
до
Цитата
Сверхдержавы: Китай, США и Россия прекратили свое существование
идет экспозиция в лоб, которая подается не для сюжета, а для читателя. Автор, есть разница. Это отдает фанерой, и в правдоподобность истории не веришь. То же относится и к вставке про описание наркотика.
изображение

И кстати:
Цитата
Сверхдержавы: Китай, США и Россия прекратили свое существование
"Сверхдержавы - Китай, США и Россия - прекратили свое существование". Знаки препинания, автор.
Хотя да - с этим проблемы по всему тексту, всех блох не выловишь.
Значит, так: открываем справочник или учебник по русскому языку на главе "Пунктуация" и внимательно изучаем. Потом - применяем на практике.
С опечатками и мелкими помарками поступаем так: вычитываем текст перед отправкой/выкладкой. Можно (и даже нужно) обзавестись бета-ридером, если в своих силах не уверен.
Автор, надо любить и уважать своего читателя.

Не вижу смысла дальше "тыкать палкой в ошибки и угагатываться", до меня этим уже побаловались.

Эх, а если не разбирать на цитаты и нелепости, то... рассказ просто скучный.

Когда строишь повествование на диалогах, нужно, чтобы эти диалоги были конфеткой. Ну, сей рассказ не из таких.
Из плюсов могу отметить старание представить разные точки зрения (наивные и картонные, чего уж, но уже само старание радует). Из минусов - персонажей нам толком не представили. "Этот - главный по наркотикам, а эта - религиозный проповедник" - это ещё не представление.
Чтобы сюжет на диалогах заработал, мы перво-наперво должны начать ассоциировать себя с кем-то из героев, должна возникнуть симпатия или понимание. И вот не возникает: героев много, их представляют - одно-два слова, и они уходят во тьму. Потом появляются - "Ать, реплика!" - и снова пропадают из поля. Если уж строить на рассуждениях и спорах, то двух героев, представляющих разные взгляды, было бы достаточно. И постоянно держать их в фокусе, подавая какие-то мазки к характеру - не словами в прямой речи, а через образы в атрибуции (не просто "он сказал", "она воскликнула"), чтобы поддерживать интерес по ходу.
И напомню, что сделать интересный рассказ чисто на диалогах - очень трудно. Да чего уж там - хардец как сложно. Ритм должен быть выверен, вода сведена к минимуму. По-хорошему, оно при любом раскладе должно быть так - "меньше слов, больше смысла" - но именно при такой подаче оно особенно критично.
И это я только до первых *** дошла, глянула дальше - куски монолитного текста. Я уже устала повторять как мантру "пересказ - не равен рассказу". Расшифрую для непонятливых. Вот есть фильм, который посмотрел твой друг, а ты - нет. И вот этот друг рассказывает тебе сюжет фильма. А теперь подумай: так ли тебе интересно слушать голый пересказ сюжета? И не интереснее ли было бы посмотреть фильм самому? Вот также и здесь: вместо внятной истории или яркой сцены - слова-слова-слова-бла-бла...

Ох... заметьте - основная часть моей печали именно из-за формы подачи, к сюжету я так и не притронулась. И, наверное, не притронусь - потому что дальше вторых *** мне читать расхотелось.
Мне кажется, автор, вы не совсем понимаете, зачем произведению нужен главный герой. А нужен он, именно чтобы вести за собой читателя. А когда персонажей много и фокус (погуглите - фокал или ПОВ, у вас этого нет вообще, но, надеюсь, теория на правильные мысли натолкнет) скачет с одного на другого - это плохо. Потому что книжки читают, чтобы получить новый эмоциональный опыт, чтобы чувствовать себя соучастником событий, а когда нет того, за кем можно было бы "закрепиться" - то и чувств никаких нет. Нет чувств - нет интереса, а если нет интереса - то и читать не хочется.
Также, автор, вы не используете никакие образные средства, и это делает язык бедным, некрасивым и не очень-то художественным. Срочно нужна доза хорошей литературы! Больше читайте, учитесь у понравившихся авторов писать: подмечайте то, что и как вам интересно.

Ну, пока это всё, что я могу вам сказать. Исправьте эти баги для начала, а потом дойдем и до сюжетных и идейных разборов произведения. Пока же - не судьба. По крайней мере, не со мной.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Открытый конкурс научной фантастики 2020 | Следующая тема »

Яндекс.Метрика