RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2019» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Мальгато, Обсуждение. 2019 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика, Финляндия) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 4 ]  [57.14%]
Религия [ 2 ]  [28.57%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 4 ]  [57.14%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 1 ]  [14.29%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 1 ]  [14.29%]
Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 3 ]  [42.86%]
Притча [ 0 ]  [0.00%]
Боевик [ 4 ]  [57.14%]
Ромфант [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Постмодерн, сюрреализм [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 19
Гости не могут голосовать 
   Первое сообщение.    21.9.2019, 04:24, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019»

«Мальгато»


Текст рассказа: «Мальгато»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 22 октября 2019 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23 ноября 2019 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 121. 30.11.2019, 16:26, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Джени
Поддерживаю! Тоже один из моих фаворитов в сезоне на данный момент.

   Сообщение № 122. 17.12.2019, 00:03, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Я прочитал рассказ.

У него яркий антураж и довольно странная история, построенная по методу "Симпсонов": начинаем про одно, в середине разворачиваемся и заканчиваем про другое.
Не знаю, может, я невнимательно читал, но никакой связи между историей боксера, который мухлюет в боях, и историей про убийство шамана и его последствия - не вижу.
Надавать по щам индейскому богу - в этом, конечно, есть кое-какое безумие и за это баллов я бы добавил.

   Сообщение № 123. 17.12.2019, 00:11, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Цитата(Боб)
и его последствия - не вижу.

Шаман - это парнишка из "Ветра". А ураган - это Бора, который скорбит по нему) Все ж просто)

   Сообщение № 124. 17.12.2019, 18:13, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Так, вот прям стыдно. Вроде бы отзыва нет. Отзовусь сейчас. Круто, смачно, адекватно. Экшн - уах! Сюжет - пол уах! Персонаж - уах-уах, если с тем упоротым татукотом. Да, татукоты не считаются за чит. Если только они такие же беспардонные засранцы. НУ и битва в конце. Шик. Ну и испанизмы по тексту. Очень хорошая деталь.

   Сообщение № 125. 17.12.2019, 18:30, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
От бобра не жди добра

*
Демон
Сообщений: 1056
профиль

Репутация: 214
Цитата(Бледная Тень)
Ну и испанизмы по тексту. Очень хорошая деталь.

Вот это как раз не очень хорошая деталь. Я заколебался мотать текст туда-обратно. :furious: В Боре та же беда.

   Сообщение № 126. 17.12.2019, 18:38, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Цитата(Миша Гамм)
Я заколебался мотать текст туда-обратно. 

Это техническая беда. В рассказе-то язык к месту. А на компе ссылочки открываются по наведению курсора.


   Сообщение № 127. 17.12.2019, 18:46, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Бледная Тень)
Вроде бы отзыва нет.

Просто видимо Боб потер, был же прыгающий регистр

   Сообщение № 128. 17.12.2019, 19:01, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Цитата(Largo von Decken)
Просто видимо Боб потер, был же прыгающий регистр

Не, я мог и не оставить. Я так рассказов десять обделил вниманием. Читаю с телефона, пока в автобусе трясусь, а места у нас местами глухие, без интернета.

   Сообщение № 129. 17.12.2019, 22:19, К.С.Н. пишет:
К.С.Н. ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 31
профиль

Репутация: 15
Рассказ прочитан, зачетный. Сплошной драйв, динамика, слог приятный, искристый. Нарастание конфликта от меньшего к большему порадовало, идея с татуировкой крута, кот хорош. Здорово.

   Сообщение № 130. 18.12.2019, 01:03, Masha Rendering пишет:
Masha Rendering ( Offline )
Королева пентаклей

*
Гипножаба
Сообщений: 3765
профиль

Репутация: 942
Уважаемый автор, я прочитала ваш рассказ.
Он мне понравился, потому что от души меня развлек.Комментировать сам текст Уже не вижу смысла -вона как все косточки перемыли, аж блестят! Остается пожелать вам всяческих плюшек в финале.

   Сообщение № 131. 18.12.2019, 10:59, Setu пишет:
Setu ( Offline )
sic volo

*
Демон
Сообщений: 1009
профиль

Репутация: 105
Спасибо автору, я прочла рассказ. Пришла прочесть - очень понравилось название. Но это немножечко не моё, возможно я просто не понимаю этого всего, ну не моё все эти боевики.Идея мести злой судьбе , дабы обрести свои корни - для меня немножечко не хватило. Возможно это моё личное мнение.
А вообще мне было интересно прочесть. Ну не то чтобы интересно, сложно было оторваться - очень динамично написано. Расказ замечательный, несмотря на то, что немножко не моё (прошу прощение за повтор). Автору желаю удачи! Еще раз спасибо

   Сообщение № 132. 20.12.2019, 09:55, Синяя Гусеница пишет:
Синяя Гусеница ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 172
профиль

Репутация: 59
Рассказ прочитан. Очень свежо воспринимается благодаря динамике и нетривиальному сеттингу.

Сеттинг: максимум, где мне встречались латиносы - это сериалы про наркобаронов. Тут слегка напоминает такой сериал (но это скорей просто ассоциация - банды, разборки...). Но на моей памяти - это первый рассказ использующий такой сеттинг. Нигде не встречался. К тому же передано все очень живо и декорацию не напоминает.
Я ничего не понимаю в боксе, но это тоже выглядит качественно. Единственное, в описаниях поединков много повторений. Но тут не могу сказать как надо, возможно правильно построенные приемы в поединках тоже ограничены.

Сюжет: сплошная динамика. И это плюс. Потому, что от созерцательно атмосферных рассказов в голове остается максимум ощущение, а тут запомнится все.

Стиль: тут опять же стоит упомянуть живость. Во всем - в поведении героев, в диалогах, в умении быстро двигать сюжет. Это все отлично.

Герои: все до одного запомнились. Кроме злодея. Да, про это уже писали. Он хоть и полузабытое божество, и тут он почти не существо, а так, оживший ураган. Но было бы лучше, будь акцент на нем сильней.

Во всем этом проглядывает некая "мультяшность". Но мне это нравится гораздо больше, чем реализм к которому слегка примазали фэнтези. Тут чудеса - органичная часть мира.

   Сообщение № 133. 27.12.2019, 13:01, Лиса пишет:
Лиса ( Offline )
Из каменного Леса

*
Архимаг
Сообщений: 706
профиль

Репутация: 239
Почему-то читалка в телефоне не отобразила ссылки на перевод… Так что только после смогла понять всю суть)
Автору большой респект за столь хорошую проработку матчасти. Или знает, о чем пишет, или вникал основательно) Все эти «почтальоны», куки. Мне – как китайская грамота. Но я читала и кивала в знак согласия))) Да, спортивных терминов в изобилии, но как-то привыкаешь потом. Драка и драка)
Атмосфера и сеттиг хорошо вписались в сюжет.
И вроде в сюжете всё здорово и финал такой … правильный. Но вот что показалось странным. История крепкая и вполне серьёзная. Напряженная. И подача на уровне. Но вот кажется сама завязка будто … случайная. Герой – боец. Да, отличный боксер, да и человек, вроде бы хороший: заботится о сестре, уважает мать. Не гонится за большим. Ему бы выжить и уехать подальше от творящегося вокруг беспредела. Но волей судьбы он становится носителем магической татуировки, позволяющую ему встать на одну ступень с полубогами. Вопрос – почему именно он? Это первая случайность. Вторая – убийство Видящего бандой. Но если татуировщик пытается противостоять Змею Ветра при помощи боксера, над которым и обряд почти не закончил, почему позволяет убить себя? Или рассчитывает на то, что впоследствии Алекс отправиться мстить за него и окропит руки кровью? Насытит мифического ягуара энергией жизни? Также как ацтеки заливали жертвенной кровью свои алтари? Тогда, конечно, становится его поведение логичным. Но вот выбор Алекса в качестве воина, хотелось бы увидеть более обоснованным. Опять-таки – это придирка. И случайность в нашем мире тоже имеет место быть)
А вот «дрессировка» ягуара получилась отличной. Довольно естественно, что вначале главный герой не смог совладать с яростью и характером зверя.
Финальный аккорд получился мощным. Встреча с бурей и со Змеем. Но вот что мне осталось непонятным. Боёвка вышла техничной, напористой. И дрался именно Алекс, используя ярость и силу ягуара.
«– Не смеши меня, Тескатлипока» - обращается Змей к Алексу. Называет его ацтекским богом?
Но осталось впечатление, что Змей просто проверял его. Ждал, сражался, но мог ведь сам победить? Для чего-то проверял? Для чего-то готовил?
Идея осталась немного нечетко обрисованной. Помнить свои корни. Алекс ведь колебался: не отказывался от своего происхождения, но и оставаться не очень-то желал. Получилось ли у Видящего оставить после себя воина, который будет служить защитой всему индейскому народу? Мне сложно разглядеть. Он вернулся к матери, как к первоисточнику. Но думаю, татуировщик не ошибся.
Автору – успехов!)

   Сообщение № 134. 29.12.2019, 19:12, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Спасибо всем, кто прочитал. Большое спасибо всем, кто прокомментировал.
Огромное спасибо и пламенный привет бета-ридерам: ребята и девчата – вы суперские!

Когда я сел писать рассказ на осенний пролёт 2019, было множество идей. И я долго размышлял, какую же из них воплотить на бумаге. Оказалось, никакую. Совсем. В какой-то миг, в мозгу всплыла картинка ожившей татуировки в виде котёнка. И возможно была бы добрая сказка о девочке с аллергией на домашних животных и тату-котёнком. Но я не умею писать добрые сказочки.
Поэтому я написал комикс))) Но, как и всегда, комикс для подготовленного читателя, думающего. Всё же «горе от ума» - это моя стезя. Поэтому у нас тут ураган Харви, мексиканские и негритянские банды, ацтекские боги, стёб над американской культурой.
Почему именно бокс? Все очень просто. Я люблю этот вид спорта. А еще я люблю рассказы Роберта Говарда о Стивене Костигане. Поэтому «Мальгато» этакий трибьют. Отсылок к произведениям Мастера в самом рассказе очень много.

Немного о сюжете для тех, кто возмущался, что финал слит, нет лирической линии, причём тут древний бог и так далее. А так же для тех, кто пропустил первые триста серий)))
Алехандро Мария Рамос боксер полупрофессионал, бывший военный, участник операций в Афганистане хочет переехать из Хьюстона на Гавайи. Так сказать пламенный привет ремейку «Частный детектив Магнум» с Джеем Эрнандесем в главной роли. Для этого ему нужно денег на самом деле много: дом в пригороде Гонолулу стоит около 250 тысяч зеленых. Поэтому он соглашается на подставные бои. Об этом узнаёт его школьный знакомец – Костыль, ныне один из главарей Ла Примеры. Кстати, реально существующая банда Юга США. Беседует с ним, уговаривает ввязаться в подпольные бои и отправляет его к шаману набить тату. А дальше всё идет совсем не так как хотелось бы. Шамана убивают Кровавые. Тоже реальная банда, только негритянская. Перед смертью шаман творит своё колдовство.
Тем временем в Атлантическом Океане уже сформировался ураган Харви и движется в сторону побережья. Шаман об этом знал. В мексиканских поверьях, имеющих ацтекские корни, или как они сами себя называют – науа, считается что ураганы – это Змеи Ветра и их насылает Эекатль – один из верховных богов ацтекского пантеона. Но, у ацтеков было поверье, что любой может вызвать бога на поединок и настучать ему по кумполу. Поэтому шаман через татуировку ягуара – священного зверя у ацтеков – призывает Тескатлипоку, прародителя всех ацтеков. В ацтекской культуре он изображается как воин со шкурой ягуара на плечах и зеркальным щитом. Так вот через татуировку Алехандро становится аватаром Тескатлипоки. В ацтекской мифологии этот самый Тескатлипока развлекался тем, что ходил по дорогам и вызывал всех на драку. И кстати тоже повелевал ветрами.
Узнав о смерти шамана, оккультно верующий Костыль, решает свалить из города. Нет, он не будет грабить дома и так далее, так как руководит одной из группировок Ла Примеры и через подпольные бои хочет подняться в криминальном мире. Поэтому нет, он не будет сам этим заниматься, но, наверняка, закроет глаза, если кто-то из его боевиков будет это делать. Санчо просит его перевести в безопасное место сестру и мать. Я думаю, что лиричности во взаимоотношениях брата с сестрой и его своеобразной заботы хватает.
Дальше идет месть за смерть шамана. Ну, это Тескатлипока потихоньку захватывает разум Санчо. И собственно рассказ-то об этом: о том, что мы забыли кто мы такие, и о борьбе со своим внутренним чудовищем. Затем Санчо едет в Рокпорт, куда его тянет Мальгато, и который действительно был разрушен практически полностью ураганом Харви. Но, самое интересное, после Рокпорта ураган Харви резко потерял свою силу, и к Хьюстону он уже подошёл в виде урагана 2 категории. Поэтому Хьюстон не снесло, а всего лишь затопило. Почему так произошло, учёные не смогли объяснить. Зато смог я! Просто один бог поколотил другого))) У ацтеков считалось, что после победы над богом он выполнит одно твоё желание. Поэтому Санчо и просит его отнести к маме.
Ну и основной бой – это поединок между Мальгато и Алексом за контроль над разумом. И кульминация в рассказе двугорбая – это классический вариант применяемый в боевиках, когда после схватки с подручными злодея идет схватка с главгадом, которого как правила кончают быстро и без сантиментов, ведь у героя уже нет сил на красивые жесты.
И нет, я не писал простой махач, мне это не интересно. Просто я верю, что хук слева заменяет три часа разъяснительной беседы. Поэтому махач был способом достучаться до читателя.


Ну а теперь собственно небольшой разбор комментариев. Начнем, пожалуй, с моих любимых.

«Автор не разбирается в больших кошках» (Ирис, Алёна)
Вы правы - я не зоолог. Но зато я знаю людей, которые разбираются в крупных кошках, и консультировался с ними, а также прочитал N-ное количество литературы про поведение крупных кошек. Молоко просил Санчо, вполне естественный стереотип поведения человека, который сталкивается с кошками. Это, во-первых. А во-вторых, молоко пили пока Мальгато был котёнком и подростком. А когда он стал взрослым ягуаром, они схомячили курицу.
Мяукают ли ягуары? Конечно. Все кошки мяукают, просто в зависимости от диаметра гортани этот звук немного изменяется. Чем меньше гортань кошки, тем более привычно это мяуканье звучит. Например, гепарды мяукают практически как домашние мурзики, а вот мявканье ягуара больше напоминает рык.
как-то так

«если речь идет об Америке нашего времени (или 40-45 лет назад), то детей латино-американского происхождения очень охотно принимают в колледж бесплатно и еще стипендию дают» (Промокашка).
Внимательней надо быть. Столько отсылок на время действия рассказа: и Луис Фонси, и ураган Харви, и Injustice-2. Сами год угадаете или все же подсказать?
А теперь развенчаю миф. В США нет бесплатного высшего образования. Оно всё платное. А стипендии в США – это всего лишь скидка за обучение. Причем она может быть как однократной, так и многократной.

«Целые диалоги на иностранном языке - это перебор. Почему просто не сказать - перешел на испанский?» (Алёна) «вы бы писали весь рассказ на испанском (простите на Мексиканском - разница есть)» (Чёрная борода).
Два, Карл, два!!! Всего два диалога на испанском, а причитаний от читателей на много страниц. Первый диалог – когда Санчо приходит к Костылю; второй – когда он приходит к шаману. Оба короткие. Написать, что перешел на испанский нельзя. Диалоги на испанском служат художественной цели не меньше, чем описания и размышления ГГ.
Теперь о количестве испанских слов в тексте их ровно на 372 символа, что составляет 0,93%. А это меньше 1% текста, 1% Карл. Как-то так.
Разница между испанским и мексиканским. Э-э-э. Нет мексиканского языка, как нет американского. Есть Американский английский и Британский английский, есть Испанский и Американский Испанский. Изначально все диалоги писались на книжном испанском, а затем правились с помощью преподавателя испанского и одного колумбийца, который помог со слэнгом.

Сноски и термины. По ним не прошёлся только ленивый. Не буду отбирать у читателей возможность самим залезть в Википедию и другие открытые ресурсы. Поясню только за чоло и чикано.

Слово «чоло» имеет двойное значение. Первое и изначальное – так зовут потомка от брака метиса (испанец+индеец) и индейца. Поэтому Костыль всё и попрекает Санчо, что он «Иван родства не помнящий». Второе значение – это молодежная субкультура, которая возникла как раз в среде чикано (коренные испанцы юга США). Если кто не знает историю США, поясняю: Техас и вообще весь Юг современного США изначально были испанскими колониями, и принадлежали Мексике, а потом в ходе революций, бунтов и войн они влились в штаты. Чоло – это такой гангстерский стиль. Помните, как выглядит Дэни Трехо в «Мачете», так вот – это стиль чоло.
Про роли богов (Алексей2014) Естественно, что перед написанием рассказа я проштудировал несколько источников по мифологии ацтеков. И действительно Тескатлипока, так то не очень добрый бог. А Эекатль вообще считается одним из воплощений Кетцалькоатля, которого сверг Тескатлипока и устроил маленький апокалипсис длинной в шестьсот семьдесят пять лет. И да Тескатлипока повелевает ветрами. Но в современной Мексике существуют поверья, что ветра, дующие с моря, это дети Эекатля – змеи Ветра. А Тескатлипока является прародителем науа, который их защищает и вообще привел в плодородные земли. Так что именно такое толкование богов я и использовал.

Еще одно претензия от читателей – это нехватка объема второстепенных персонажей. Ребята и девчата. Это рассказ. А значит классически: одна сюжетная линия, один герой и гораниченный отрезок времени. После Закона пустого дыма и Крови ангелов на моих крылах, я решил, что лучше пусть будет один герой, но зато будет куча движения и внешнего и внутреннего.

Ну и самое главное. Рассказ дался мне очень легко. Уже постфактум, сравнивая его с Тысячеликим героем Кэмпбела и Путешествием писателя Воглера, я понял, что сделал всё правильно. И я понимаю, что менять в нем ничего не хочу и не буду. Он самодостаточен.

Ну и самое смешное, когда Грэг попросил по-бэтить свой опус. Я долго смеялся – в его рассказе про бандитские разборки героя тоже звали Алекс и тоже был Костыль))) Так что мысли авантюристов сходятся)))

   Сообщение № 135. 29.12.2019, 19:45, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Online )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10457
профиль

Репутация: 1079
Не, в натуре, пути авторского сознания неисповедимы))) Замечательный рассказ. Мне все стало понятно про мяуканье, молоко и конечную битву с богом. Хотя в последнем случае - не склонна согласиться. И видимо, я ленивая - я мне ваши сноски не мешали)) Я даже интуитивно, по контексту, понимала значение фраз. Думаю, такого рода претензии - от ... ну не буду говорить, чтобы никого не обижать.
И моя мысль, почему только восьмое. Думаю, судьи не смогли связать наличие кошки и битву с Ветром (так, кажется?) воедино. Ибо главное связующее звено - шаман - погиб. И непонятно, успел или не успел доделать свое дело. Думаю, что жюристы просто не посчитали это достаточным фэнтезийным аргументом. И еще есть одна мысль. Но она пока очень глубоко)))
Поздравляю вас!

   Сообщение № 136. 29.12.2019, 20:01, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Ну и традиционно музыка, под которую писался рассказ
эта

и эта


   Сообщение № 137. 6.2.2020, 22:39, Shogun пишет:
Shogun ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 11
профиль

Репутация: 8
Будь данный рассказ фильмом, получилось бы поинтересней. Мне рассказ понравился, потому что боксерская тема мне небезразлична. Однако не понимаю чем история может зацепить человека, который далек от бокса. Что касается сюжета - мне он пришелся не по душе. Начало бодрое, я ожидал драматической истории, в которой человек пытается сбежать от бандитского окружения и начать новую жизнь, но в итоге получил комедию с боксерским матчем между богом и человеком в финале.
Еще я не совсем понял почему ГГ качает маятник, как Тайсон, но коронная комбинация у него почтальон? Если он маленький, то должен работать на ближней дистанции, разве нет? Мне также не понятно, как автор представляет себе "кросс". Удар кросс наносится по траектории ракета земля - земля. То есть задача кросса обойти защиту противника и прилететь не спереди, не сбоку и даже не снизу, а сверху. В поединках кросс в основном используется, как встречный удар под джеб противника. Что касается рассказа, я не понял, как применяет ГГ кросс и для чего, ведь прямой удар быстрее и незаметнее. Хотя это больше придирка, лупить можно как угодно. Еще вопрос, который меня волновал во время прочтения: почему ГГ всегда лупит сериями? Он же тяж, один раз дал и все... Спокойной ночи, добрых снов. Конор Макгрегор легковес, но, если он разок пропишет левой, то второго удара уже не потребуется. Жозе Альдо не даст соврать. Тяжеловес должен отправлять противников спать чуть ли не пощечиной, особенно, если речь о мексиканском панчере. Уж кто-кто, а мексиканцы бить умеют.

   Сообщение № 138. 7.2.2020, 02:05, Феникс пишет:
Феникс ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 488
профиль

Репутация: 49
Цитата
почему ГГ всегда лупит сериями?

странно, что этот вопрос задает человек которому
Цитата
потому что боксерская тема мне небезразлична

на тренировках отрабатываются именно серии. Удар может не пройти и быть заблокирован. Но чтобы пробить защиту существуют серии различные, против различных защит/боксеров с левой правой стойкой/ высоких, маленьких и т. д.

   Сообщение № 139. 7.2.2020, 11:56, Shogun пишет:
Shogun ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 11
профиль

Репутация: 8
Цитата
на тренировках отрабатываются именно серии. Удар может не пройти и быть заблокирован. Но чтобы пробить защиту существуют серии различные, против различных защит/боксеров с левой правой стойкой/ высоких, маленьких и т. д.


На тренировка отрабатываются одиночные удары, серии ударов, защитная техника, передвижения, физ-подготовка и т.п. Физ-подготовку можно поделить на силовую и кардио. Кардио тренировки бывают обычными и специальными. Обычные и специальные кардио тренировки делятся еще на силовые и не силовые. Какое отношение это имеет к моим словам? Если в тебе веса 100 кг, то ты можешь укладывать своих соперников одним ударом. Одно дело бой в ринге, где противник ушел в глухую защиту, попробуй его от туда вытащи. Если будешь лупить куда попало - устанешь, и вырубят уже тебя. Приходится работать серийно по этажам, чтобы вскрыть панцирь черепахи и добраться до мяса. Совсем другое дело бой на улице, где нет больших перчаток. Один раз дал промеж рук - посадил на задницу.
Твоих слов про защиту я тоже не понял. Серии чтобы обойти защиту? Согласен, защиту нужно вскрывать, но защита есть только у боксеров, у уличных бойцов единственная защита - это закрыть глаза, выбросить удар и молиться Богу, чтобы попал. Поэтому почтальон против гангстеров от тяжеловеса? Серьезно? Однако повторяю еще раз, это больше придирка, чем критика. Критика только к сюжету и несерьезности повествования - это мне не понравилось. Насчет боевой системы она сто крат лучше многих современных горе-авторов, которые черпают свое вдохновение из фильмов со Стивеном Сигалом.

   Сообщение № 140. 7.2.2020, 17:39, Феникс пишет:
Феникс ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 488
профиль

Репутация: 49
А меня вот раздражал в этом рассказе именно "почтальон". Не, повторюсь мне рассказ понравился, но вот этот "почтальон", да ещё несколько раз, прям казалось автор этим хотел показать, насколько он в этих делах шарит и что вот, даже такое сленговое название.
И да я вот до сих пор не знаю, что это за удар. Не хотелось гуглить.
Хотя боксом в детстве и занимался.

   Сообщение № 141. 7.2.2020, 19:08, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Цитата(Феникс)
И да я вот до сих пор не знаю, что это за удар.

полагаю, это контратака после удара противника, когда тот только возвращает руку и еще не полностью готов к нормальной защите. В фехтовании нечто похожее также присутствует.

   Сообщение № 142. 7.2.2020, 19:27, Shogun пишет:
Shogun ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 11
профиль

Репутация: 8
Цитата
полагаю, это контратака после удара противника, когда тот только возвращает руку и еще не полностью готов к нормальной защите. В фехтовании нечто похожее также присутствует.


Нет, то что ты описал это техническое действие, выполняемое из различных позиций. В основном после "оттяжки". Почтальон - это комбинация из трех ударов.
Первые два удара - джеб, так называемый стук в дверь: тук-тук.
Заключительный удар - прямой с задней руки, так сказать тебе открыли и тут прилетело: спокойной ночи, добрых снов.

   Сообщение № 143. 7.2.2020, 20:20, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Shogun
фига. Ну да чего уж там, чужой сленг - потемки)

   Сообщение № 144. 8.2.2020, 12:37, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Shogun)
Критика только к сюжету и несерьезности повествования - это мне не понравилось.

А можешь рассказать мне в чём проблемы с сюжетом, и в чём несерьёзность повестования.
А то мне нравится рассказ, а в чём его проблемы я понять не могу. :rolleyes:

   Сообщение № 145. 8.2.2020, 15:57, Shogun пишет:
Shogun ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 11
профиль

Репутация: 8
Цитата(Лютеция)
А можешь рассказать мне в чём проблемы с сюжетом, и в чём несерьёзность повестования.
А то мне нравится рассказ, а в чём его проблемы я понять не могу.


В рассказе не уделяется внимание такому понятию, как: "смерть". Люди умирают и что с того? В фильме Неудержимые столько бандитов полегло от рук антагонистов, без калькулятора не посчитаешь. Однако как фильм Неудержимые воспринимается зрителями? Крутой, но проходной фильм, при просмотре которого анализировать происходящее не стоит. Мотивация героя в рассказе тоже была закопана. Все начиналось очень круто: ГГ улетает в нокауты, чтобы заработать денег и вывести свою семью из бандитского района. Потом семью протагониста вывезли и без денег, а вся завязка сюжета для меня стала сплошной загадкой. Отношение с семьей показаны вначале хорошо, а потом семья вышла из рассказа, ознаменовав переход повествования от драмы к трэшу. Финальный бой выглядел круто, но в тоже время очень глупо, под стать фильмам категории "трэш". ГГ боксирует со сверхъестественным существом, то бишь ацтекский богом. Мне это напомнило серию из саус парка, где Иисус боксировал с Люцифером. Серьезно к этому относиться невозможно.

Нельзя сказать, что сюжет плох. Я просто хотел увидеть драму, а не трэш. Автор хорошо разбирался в тематике, которую выбрал, поэтому уровень реализма вначале держался крайне высоко. Я хотел, чтобы так было весь рассказ, а получилось, что по мере развития сюжета происходящее все больше напоминает фильмы марвел.

   Сообщение № 146. 8.2.2020, 18:19, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Полностью согласен с Shogun. У Ларго рассказы неимоверно круты, но! Только до финала. В финале начинается полная дичь. То ангелы вылезают, сейчас индейский божок нарисовался. Короче, финалы у него дрянь. Это имхо имховое, разумеется.

   Сообщение № 147. 8.2.2020, 18:35, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Shogun)
ГГ улетает в нокауты, чтобы заработать денег и вывести свою семью из бандитского района. Потом семью протагониста вывезли и без денег,

Но... ведь он хочет совсем другой жизни для семьи, он хочет жить как богатые белые гринго, которые могут позволить себе не заботатиться о куске хлеба на завтра, о том, где взять денег на образование.
А семью увозят в эвакуацию от урагана.
Всё таки есть разница - между заработать и начать жизнь успешным и богатым, или убегать от урагана?
Цитата(Shogun)
не уделяется внимание такому понятию, как: "смерть".

А зачем?
Миллионы рассказов обходят эту тему и не делаются от этого не хуже не лучше.
Тем более, что смерть в культе инков выглядит несколько иначе.
Жизнь в природе, в отличие от жизни в социуме, очень близко связана с понятием смерть.
Чуть оступился и ты уже уже служишь кому-то кормом. естественный отбор.
О каком глубоком осознании факта смерти может идти речь?

тут же не только об отношениях с семьёй рассказ.
Но и о принятии собственных корней? Не?
О принятии самого себя?
Да и божок вылез не просто так.
Разве не бывают в жизни людей вот такие вот моменты противостояния богу?
И разве не должна победить сущность, которая подталкивает нас к созиданию?

   Сообщение № 148. 10.2.2020, 10:35, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Грэг
Ты ещё гаргулий забыл и проститутку)))

   Сообщение № 149. 10.2.2020, 11:08, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Лютеция)
Разве не бывают в жизни людей вот такие вот моменты противостояния богу?
И разве не должна победить сущность, которая подталкивает нас к созиданию?

Проблема в сюжете: для "противостояния богу" понадобился ДРУГОЙ бог. Человек послужил носителем, а в целом весь "эпос" укладывается в схватку инфецированного зомби непосредственно с коронавирусом. Я так и не смог разглядеть Идеи, Сверхзадачи - только динамичные сцены, "Город Грехов-Next", если угодно.

   Сообщение № 150. 10.2.2020, 23:57, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Алексей2014)
понадобился ДРУГОЙ бог.

Нет, не другой бог.
А человек приручивший зверя.
В этом-то и вся фишка, в развитии героя.
"Не можешь изменить обстоятельства, изменись сам".
Алехандро мечтал вырваться, мечтал жить не своей жизнь - нормальный обычный чувак.
Обстоятельства вынудили, он стал другим.
Ничего не изменилось, только он сам.
От боя к бою - он разный.
Финальная битва с бурей...
Ничего в ней особо заумного нету, человек не одну тысячу лет воюет с природой...

Добавлено через 3 мин. 4 с.

Цитата(Алексей2014)
Я так и не смог разглядеть Идеи, Сверхзадачи - только динамичные сцены, "Город Грехов-Next", если угодно.

Ну... до Города грехов не дотягивает.
Атмосфера совсем не та. Какой город грехов без порочных красоток))

Ну не разглядел, это ж не значит, что их там нет))

Добавлено через 3 мин. 34 с.

Цитата(Largo von Decken)
и проститутку)))

Какую такую?

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2019» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика