RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2019» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 2 3  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Хорошо послал (16+), Обсуждение. 2019 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика, Финляндия) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 1 ]  [33.33%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 0 ]  [0.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 3 ]  [100.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Притча [ 0 ]  [0.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
Ромфант [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Постмодерн, сюрреализм [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 4
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 21.9.2019, 04:24, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019»

«Хорошо послал (16+)»


Текст рассказа: «Хорошо послал (16+)»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 22 октября 2019 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23 ноября 2019 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

АлександрБезымяный ( Offline )
-

*
Графоман
Сообщений: 40
профиль

Репутация: 8
«Я прочитал (-а) рассказ».
«Хорошо послал (16+)»

Не плохо, можно сказать замечательно. На мгновение даже показалось, что Автор вдохновлялся Василь Макарычем, но нет. В конце рассказ, явно не окончен. Так, рубанул для конкурса. Ну или это мне хотелось продолжения сюжета! )))

Синопсис: Жил мужик в деревне, любил и умел ругаться матом.

Хорошее связанное повествование с прорисовкой внутреннего мира героя. Описание событий и других персонажей – хорошо.
Диалоги по существу, ни чего из ряда лишнего не заметил. Пара моментов, вызвали улыбку.

Посыл в произведении «Ругайтесь матом, возможно оно пригодится»

Но все же, рукомендую к прочтению и оценке!.

Где глаз зацепился.
На краю его сидел бородатый мужик в чёрном атласном халате и чёрном же колпаке с широкими полями – вот это «же» по моему здесь лишнее.

Переться в лес не хотелось. Однако дома в туалете ждала тёща. – звучит как приговор. )))

   Сообщение № 3. 22.9.2019, 13:42, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1459
Погремуха.
Цитата
В результате Василий был вынужден справлять нужду в зарослях лопуха за компостной ямой и варить гречку, следуя советам, доносившимся из-за дощатой двери

А что это ему теща инструкции кричала? Не жена которая в доме? Или у него дощатая дверь в тёплом туалете в доме?
И Василий совсем дурак - гречу варить не умеет?
Рассказ написан ради чего?
ради того, чтобы Вася смог послать чёртову бабушку радоваться жизни?
А тёща и жена так и остались неизлечёнными, потому что Вася про них позабыл на радостях.
Плюс не поставлю.
Не за что. Не смешно мне было.

   Сообщение № 4. 23.9.2019, 00:02, Scorpionka пишет:
Scorpionka ( Offline )
Кусь

*
Графоман
Сообщений: 45
профиль

Репутация: 15
Добрый вечер! Я прочитала рассказ.

Туалетный юмор не впечатлил, извините. Посылает герой, может, и неплохо, а вот ваш посыл, к сожалению, не поняла совсем. Как там жена с тещей? Все еще на горшках? Ну хоть за бабушку чертову порадуюсь - кажись, дождалась она свой "грузовик с пряниками".

   Сообщение № 5. 23.9.2019, 14:16, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6994
профиль

Репутация: 603
Да, автор, порадовали приличной байкой.
Претензия у меня единственная - что-то в первых абзацах не так. Непоследовательно как-то.

Зато, посмотрю, у невнимательных читателей огромная претензия по поводу неизлечения тещи. Видимо, косвенного упоминания возможности избавления от болезни без помощи наславшего ее колдуна им мало.
Есть у меня подозрения по поводу этой слепоты, но обижать никого не буду. Вы и без меня их обидели аж до минуса.

Удачи!

   Сообщение № 6. 23.9.2019, 15:26, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1459
Цитата(constp)
косвенного упоминания возможности избавления от болезни без помощи наславшего ее колдуна им мало.

Мало.
Если уж автор усадил тёщу в туалет, то пусть будет любезен и её отправит в эротическое путешествие вместе с бабкой.
А бросать посреди рассказа, чтобы читатель сам догадался, что раз и его самого от желание очиститься отпустило, то и их отпустит потому что чародея далеко послали... нечестно.

   Сообщение № 7. 23.9.2019, 15:51, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6994
профиль

Репутация: 603
Лютеция
Я уже лет восемь тому написал: Любую, заложенную в рассказ идею рецензенты понимают иначе, нежели автор ее туда вложивший.

Цитата
– Времени с утра многовато прошло. Чем лечить запущенную болячку, проще договориться,

Да, может быть, автор не сделал акцент на возможности вылечить болезнь без помощи колдуна. Но и подтверждения вашим домыслам по поводу излечения удалением колдуна я в рассказе не нашел. Поделитесь, пожалуйста, цитаткой...

   Сообщение № 8. 23.9.2019, 21:54, Sunny пишет:
Sunny ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 0
В рассказе довольно специфичный юмор, однако сложная многогранная матерная конструкция заканчивается только посылом к черту. На мой взгляд, это недостаток.

   Сообщение № 9. 27.9.2019, 16:19, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Опять не смешная комедия. И главное, я так и не понял, как разрешился вопрос, ради которого все и затевалось. С диареей-то что?
В общем, извините. Мне не понравилось.

   Сообщение № 10. 28.9.2019, 13:45, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Эх, автор.
А понос-то вылечили? Или, послав чёртову бабушку за удовольствием в различных позах, вы успокоились?
Короче минус.

   Сообщение № 11. 28.9.2019, 18:05, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2037
профиль

Репутация: 281
Мда... У Лукина тема мата изящнее рассмотрена.

   Сообщение № 12. 5.10.2019, 05:41, Феникс пишет:
Феникс ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 488
профиль

Репутация: 49
Я прочитал рассказ.
Кто-то сомневается, что он мне понравился? Да улыбнуло, из таких знаете фельетонов-баек, на задней странице газеты рядом с кроссвордом.
За Чертову бабушка порадовался. Фартануло старушенции.
Понравился, но до плюса не до тянул.

   Сообщение № 13. 6.10.2019, 12:10, Koneko пишет:
Koneko ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 230
профиль

Репутация: 27
Юморная зарисовка, складная, читается легко. Нецензурная брань вообще штука тонкая, надо уметь с ней обращаться, а не тратить попусту на бабулек в очереди и на хамов в транспорте, тогда и мощь проклятий матерных посильнее будет. Спасибо, автор!

   Сообщение № 14. 10.10.2019, 23:19, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
Здравствуйте, автор. Знаете, по смыслу ваш рассказ напомнил мне анекдот про мартышку в баре.
Свернутый текст
Мужик приходит в бар, садится у стоечки и кричит бармену:
- Бармен, виски мне!
Бармен наливает и запускает стакан по стойке с дальнего конца. Внезапно на середине стойки вылазит мартышка, полощет *уй в стакане и запускает его дальше.
Мужик, ничего не понимая, вискарь таки выпивает и кричит:
- Бармен, еще порцию!
Далее происходит то же самое - опять вылазит мартышка и полощет *уй в стакане. Мужик возмущенно орет:
- Эй, бармен, почему мартышка полощет *уй в моем стакане?!
- Это не моя мартышка, а пианиста!
Мужик подходит к пианисту:
- Эй, пианист, почему мартышка полощет *уй в моем стакане?!
Пианист радостно:
- А, понял, ща сделаем! - и начинает бодренько играть. - Почему мартышка полощет *уй в моем стакане...

Смехуёчки смехуёчками, но вы так и не рассказали,чем закончилась история с мартышкой диареей, а мы как бы ради этого и читали. Жалко бабонек, ё-моё! Они там от обезвоживания не вымрут, пока гг чертей в эротическое турне отправляет? Сама тема дословной реализации мата, конечно, интересная, я б почитала про такое, но только этого маловато для хорошей байки.
- Жил-был мужик, и была у него суперсила - чертей на**й посылать. Конец.
- Эй, а история-то где?! Гони назад чекушку!
И вообще, все эти сральные шутейки - специфическое чтиво... Раз уж вы знакомы с таким приёмом в юморе, как литерал, скатываться в толчок негоже. Придумали бы что-нибудь поинтереснее. :no:

Фура с замечаниями подъехала, куда разгружать?
Свернутый текст
Цитата
Зато там, в глубине души Василий высказывал

зпт после Василия
Цитата
застиранный до полной непрозрачности полиэтиленовый пакетик

Окей, люди, стирающие пакетики, лет 20 назад мне встречались. Но застирать до непрозрачности? Мне кажется, просто порвётся от износа ваш пакетик. Кстати, после него зпт.
Цитата
– Ну, пожалуйста!

не нужна зпт
Цитата
о срамной болезни

Срамные болезни = венерические.
Цитата
они случаем не за родник в лес ходили?

случаем выделяется с двух сторон зпт
Цитата
Да и наши – деревенские за родник не суются.

Тут либо после деревенских ещё одно тире, либо и первое не нужно.
Цитата
За буграми открылась поляна.

За буграми или Буграми?
Цитата
толкиенистов

:stena:
Цитата
Степановна ответила фразой, в которой промелькнуло что-то похожее на "нефиг" или "нафиг".

Хорошая ведьма, заклинания интересные ::D:
Цитата
посох, да слетевший с головы колпак

не нужна зпт
Цитата
Удивлённого колдуна подняло над камнем, и унесло за деревья спиной вперёд

и здесь не нужна
Цитата
Вот, и он поверил

не нужна зпт
Цитата
Может быть от старости, а может и от рождения

зпт после может быть и может
Цитата
– Вы по что моих внучеков от дела отрываете?

почто
Цитата
При этом, расписал варианты настолько красочно

не нужна зпт
Цитата
Под конец, осознав

не нужна зпт

Тем не менее, вы владеете словом, и грамотность у вас относительно на уровне - читать было не больно, пару раз я даже улыбнулась :wink: Я против нынешней политики заминусовывания всех и вся, так что тыкну плюсик - всё равно он ничего не изменит. Вы же сможете в следующий раз лучше, правда? Удачи в грядущем! :bye:

   Сообщение № 15. 11.10.2019, 08:14, О'Росса пишет:
О'Росса ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 408
профиль

Репутация: 138
И о чем рассказ? В чем смысл? Где его суть затерялась?
И любопытно, почему автор выбрал в качестве отправного момента такое деликатное расстройство, как диарея?
"Матерщинники бывают разные. Из одного клещами крепкое словцо не вытянешь, а кто-то разговаривает матом." - ну так, значит, первый никакой не матершинник.

   Сообщение № 16. 11.10.2019, 08:32, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Цитата(Iris)
И любопытно, почему автор выбрал в качестве отправного момента такое деликатное расстройство, как диарея?

Потому что жидкий кал - это смешно!!! (нет)

   Сообщение № 17. 11.10.2019, 09:33, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
Ветер в крылья

*
Архонт
Сообщений: 1681
профиль

Репутация: 335
Ахах! Автор, вы сделали моё утро! Плюсег, конечно))))) и жирный хохотущий смайл на весь день :rofl:

Добавлено через 7 мин. 25 с.

Народ! А чего заминсили-то? Написано ведь ладно-складно... Ирония такая игривая :kz: я сама часто угораю от всех этих ругательных комбинаций с эрогенными манипуляциями, простите за прямоту. Да тут ирония в самом нашем ругательном лексиконе уже некислая, а автор ещё её так метко и весело передернул. Классная вестчица шутейная получилась))))) да, юмор он на любителя, с юмором угодить сложно... Но уровень исполнения достойный, имхо))))

   Сообщение № 18. 11.10.2019, 11:17, Zaniraya пишет:
Zaniraya ( Offline )
Mon verre n’est pas grand, mais je bois dans mon verre.

*
Архимаг
Сообщений: 755
профиль

Репутация: 241
Я прочитала рассказ.

А 16+ тут зачем? Для привлечения? Ну так привлечённых же чем-то развлекать надо. Полагаете, сойдёт вот этот аниматорский колдун и чёртова бабушка, которая прилетела-улетела?

   Сообщение № 19. 11.10.2019, 12:27, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2037
профиль

Репутация: 281
Цитата(Ирбис)
я сама часто угораю от всех этих ругательных комбинаций с эрогенными манипуляциями

В том-то и дело, что особо заковыристых комбинаций не наблюдается. Слабо у автора с фантизией. Нецензурной лексикой владееет на общем уровне.

   Сообщение № 20. 11.10.2019, 13:05, Феникс пишет:
Феникс ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 488
профиль

Репутация: 49
Zaniraya
Вы просто не чувствуете смака в развлечениях)
А теща окуппировавшая туалет?
А сосед моментально вкупившийся в ситуацию, получивший свою дозу вкусняхи?
Было б веселее если б мужички, воспользовавшись занятостью женской половины, гульнули бы на сутки. Да с философской беседой, узницы и умудренный жизнью и алкоголем мужчин. Тыщ так на 15 знаков.
А то больно быстро зять то на выручку поспешил... так в анекдотах не делается.
Ну и нечисть бы какая улетая, напоследок дядьку того тоже многозначительной фразой отоварила.

   Сообщение № 21. 11.10.2019, 15:39, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
Ветер в крылья

*
Архонт
Сообщений: 1681
профиль

Репутация: 335
Алёна
Я на начальном владею, может, поэтому мне зашло :wink:

А вообще, просто читать было интересно, проглотила прям этот рассказ. Хотя на этот раз почти ничего осилить не могу))) это второй только. Иногда литература раскрывает не замысел, а импульс, деталь, ощущение... Вот он с моей иронией природной совпадает. Ирония интересна и без вселенского замысла, я думаю. Она просто веселит. И - почему бы нет?))) ::D: так что от меня респект автору за весёлось :respect: сейчас вспоминаю и улыбаюсь)

   Сообщение № 22. 12.10.2019, 06:09, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1459
Офигеть!
Заминусили!!!
За каким фигом?! Рассказ-то неплохой.
Ну слил автор конец - написано-то хорошо.
Тут у половины рассказов концы слитыее, и ничо у некоторых по пять и более плюсов.
Это ж не шлак, чтоб минусить-то.

   Сообщение № 23. 12.10.2019, 10:31, Бледная Тень пишет:
Бледная Тень ( Offline )
Свидетель Мотыжника Рассвета

*
Мастер Слова
Сообщений: 2517
профиль

Репутация: 319
Цитата(Лютеция)
Это ж не шлак, чтоб минусить-то.

Вынужден не согласиться, хоть минус и не ставил.
Хотя... повырезать анекдотов из эксклюзивного издания "Тещиного языка"... да залить на пролет... и фаерболл влепить на 2к знаков...
Нет, мой кодекс чести такого не позволяет. (главным образом, насколько я понимаю, людей отторгают темы для юмора. Они(темы, то бишь) старше Боба, хотя ему всего 35 тыс. л., но тем не менее! Потом идет эшелон "слитая концовка/сюжет ни о чем". Имеет место быть. Потом просто люди, которым "низошло". А потом я, которому конструкции шуток и темы, на которые шутят, еще в третьем классе приелись. Шитож поделать?)

   Сообщение № 24. 12.10.2019, 12:06, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Не знаю за что минусуют этот занятный юмористический рассказик. Наверное за то, что читателям хотелось бы продолжения. Автор закрутил интригу, развесил ловушки, а потом зевнул и сказал: Харэ. Так сойдёт.
Вот и я почувствовал себя разочарованным. А ведь, чтобы красиво закончить не хватило всего нескольких строк. Эх, до чего же ленивый писатель пошёл. Но то, что этот рассказ минуса не заслуживает - это точно. Фантазия, слог - всё на уровне.
Ставлю плюс, загоняю рассказик в полуфинал, а автору желаю: в дальнейшем постарайтесь доводить произведения до логического завершения )

   Сообщение № 25. 21.10.2019, 20:31, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7372
профиль

Репутация: 1048
Я прочитал ЭТО.
Меня удивляет, почему автор не пошёл дальше и в конце не материализовалась вся Камасутра. Со всеми метафорами и гиперболами. И ходячие половые органы в лучших традициях некоторых современных комедий. А ещё пусть нечисть пожелает герою того же и с ним это сделают. Тоже со всеми метафорами и гиперболами. А что? Модно.
Извинит меня автор и его почитатели, но такое чтиво я считаю полнейшей деградацией. Не вижу здесь ни юмора, ни какого-то посыла, просто пошлая погремуха. А когда такое чтиво проходит в полуфинал аж с восемью зелёненькими, мне остаётся только посыпать голову пеплом и выражать своё негодование единственным доступным образом – минусом.
*удаляющиеся шаги, звуки рвоты*

   Сообщение № 26. 24.10.2019, 07:58, Ная пишет:
Ная ( Offline )
Прохожая

*
Мечтатель
Сообщений: 144
профиль

Репутация: 57
Здравствуйте, уважаемый автор. Я прочитала ваш рассказ.
Слово имеет силу - хорошая идея. Как по мне, актуальная тема, особенно по отношению к мату. И сюжет для передачи этой мысли выбран удачно. Да, история не массовая, но в этом вся соль. Написано живо, колоритно. Героям верю.
Спасибо, это было занятно.

   Сообщение № 27. 1.11.2019, 23:19, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18707
профиль

Репутация: 1533
Я прочитал рассказ. Нет вопросов к исполнению. Но эээ как-то он закончился на середине.

   Сообщение № 28. 24.11.2019, 21:50, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6994
профиль

Репутация: 603
Большое спасибо всем, кто решил высказаться.
Практически все советы пришлись ко двору.
Единственное, что пристроить некуда - совет вылечить тещу.
Потому что в оригинальном рассказе нет ни тещи, ни зятя, ни диареи, а есть уже растиражированные Шаман с Геологом и практиканты, подхватившие совсем другую напасть...

А это - фантом, состряпанный для проверки некоторых предположений.
Все равно, ни один рассказ про Шамана лавров не сыскал.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(constp)
Потому что в оригинальном рассказе нет ни тещи, ни зятя, ни диареи, а есть уже растиражированные Шаман с Геологом и практиканты, подхватившие совсем другую напасть...

Я правильно понимаю, что рассказ в оригинале размещён до публикации здесь?

   Сообщение № 30. 24.11.2019, 22:29, Julickin пишет:
Julickin ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1486
профиль

Репутация: 358
Гостья из прошлого
Там ведь написано: "Размещён 29.09.2019". Так что преноминация к тому времени уже закончилась)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Julickin
чутка попутала... После. Но до деанона.
Просто огорчена тем, что уж от такого участника не ожидала нарушения правил. Ну никак.
Пошла плакать...

   Сообщение № 32. 24.11.2019, 22:43, Миша Гамм пишет:
Миша Гамм ( Offline )
От бобра не жди добра

*
Демон
Сообщений: 1056
профиль

Репутация: 214
На Самиздате можно разместить текст и скрыть до поры. А потом открыть, как время придёт. Я сам так делаю, всегда можно авторство подтвердить.

   Сообщение № 33. 2.12.2019, 15:05, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7372
профиль

Репутация: 1048
Цитата(Миша Гамм)
На Самиздате можно разместить текст и скрыть до поры. А потом открыть, как время придёт. Я сам так делаю, всегда можно авторство подтвердить.
Я всё-таки не думаю, что он был скрыт, если судить по просмотрам.
Свернутый текст
Присоединённое изображение
А вообще вопрос тонкий, потому что Константин же не размещал на форуме ссылок на свой СИ. (Хотя понять, что это именно его СИ, вполне возможно. Наверняка даже есть люди, кто с ним на местных конкурсах пересекался.) Но меня что-то такая игра с правилами начала напрягать. На форуме нельзя, но вот если я в другом месте сделаю, то можно. Или даже на форуме можно, если прокатит. Чего добиваются люди? Более жёстких правил? Знаете, а я тогда первый проголосую за.

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3727
профиль

Репутация: 772
Цитата(Дон Алькон)
Преноминаторы что-то про него сказали? Нет.
Значит, все ок.

ну на деле это порочная логика. Преноминаторы не сказали потому, что тогда говорить было нечего - но деанон формально запрещён на протяжении всего конкурса, не только на стадии преноминации, нет? Просто невозможно, допустим, каждую неделю заново прогонять все тексты через антиплагиат, так-то.

   Сообщение № 35. 2.12.2019, 15:53, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18707
профиль

Репутация: 1533
Хватит ерундой заниматься, плз.
У нас рассказы опубликованы 22 сентября. На Самиздате выложено 29 сентября.
Никаких ограничений по публикации где-нибудь после публикации у нас в нашем конкурсе нет.
Если хочется поговорить о нарушении правил, сначала прочитайте правила.

   Сообщение № 36. 2.12.2019, 16:00, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Боб, то есть можно через неделю после начала конкурса вывешивать рассказ в своем разделе на других ресурсах?

   Сообщение № 37. 2.12.2019, 16:12, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Дон Алькон, я-то всегда жду деанона. Просто удивилась, что етсь такая лазейка в правилах.

   Сообщение № 38. 2.12.2019, 16:19, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7372
профиль

Репутация: 1048
Цитата(Боб)
Никаких ограничений по публикации где-нибудь после публикации у нас в нашем конкурсе нет.
Если хочется поговорить о нарушении правил, сначала прочитайте правила.
А как тогда быть с этим:
Цитата(Правила)
Автор соглашается не раскрывать авторство до даты опубликования результатов конкурса либо выбытия рассказа из конкурса.
В чём тогда смысл такой анонимности, если я могу текст разместить под своим именем на любом другом ресурсе? А я на Слоне размещу – там толпа пролётовских ников. И все будут знать, что это я автор, то есть авторство будет раскрыто, причём намеренно и до объявления результатов.

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3727
профиль

Репутация: 772
хм. Обычно оно как-то подразумевается, чтобы не светились в интернете, просто потому, что конкурсный мирок не так уж широк. Но если тут оно официально можно...
А вот чисто из исследовательского любопытства: а если на страничку подписаны и участиники, и члены жюри?) Но, впрочем, я так понимаю, что если правилами не запрещено, то всё равно можно. Типа, не деанон, а они сами увидели, да?

   Сообщение № 40. 2.12.2019, 16:24, Алёна пишет:
Алёна ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2037
профиль

Репутация: 281
Ребята, а давайте жить дружно не усложнять друг другу жизнь? Неужели сложно дождаться окончания конкурса? Или прямо зудит выложить свою нетелнку на других ресурсах?

   Сообщение № 41. 2.12.2019, 17:04, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7372
профиль

Репутация: 1048
Цитата(Дон Алькон)
А она не для вас, Алёна и Сокол. Она для судей.
Так судьи-то… тоже люди. Они тоже могут заходить на Самиздат или любой другой сайт. И на их оценку знание авторства может повлиять. Не говоря уже о том, что это влияет на оценку на предварительном этапе, на оценку "В финал!" и на общее голосование в финале.

   Сообщение № 42. 2.12.2019, 17:04, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18707
профиль

Репутация: 1533
Джени
Sokol
Тэхсе ан Фогейр

Это что, пресс-конференция в теме рассказа? Хватит оффтопить. Я свой подход к анонимности сто раз объяснял.
Если что-то не нравится, можно предложить как сделать лучше, только не здесь. И прежде чем предлагать стоит подумать, как это можно реализовать без привлечения СОРМ и где провести границу.

   Сообщение № 43. 2.12.2019, 17:33, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Так. Рассказ прочитал, сие послание прошу рассматривать не как не оффтоп, а исключительно как послание Константину.

Итак, рассказ тут есть, конечно. Но в общем и целом - слабовато будет.

Начиная с названия в сочетании с 16+. Вот ждешь ну если не площадной ругани - но чего-то там, - а в итоге получаешь высококультурный, обходящий острые углы, текст. Может, конечно, это и не обман читателя, а такое подтрунивание и показывание языка, не знаю. Но тут уже легкое разочарование.

Далее - сортирный юмор. Ничего не имею против, это даже смешно бывает, иногда - вполне. Если он пристегнут железной логикой к героям и сюжету. Но понос и туалеты в тексте висят отдельно от сюжета, т.е. ты их, Костя, насильно впихиваешь натуральным образом - поэтому искусственно выходит и не очень-то смешно.

Ну вот смотри, к примеру, ситуация - жену и тещу героя несет уже второй день. Что там у них - дизентерия? Ну так какие действия будет делать муж и зять в такой ситуации? Допустим, что будет с тещей ему все равно, тут и колдун, может, в самый раз, но жену-то он потащит в больницу, а не к колдуну.

Костя, у нас народ к колдунам и знахарям идет только в единственном случае, когда со здоровьем совсем швах и официальная медицина уже бессильна, к сожалению. Что-то очень серьезное - тогда колдуны, знахари - которые деньги у отчаявшихся людей тянут. А тут дизентерия... Смешно, да. Но далек твой текст от народа. Явно висит у тебя сюжет и герои от нормальных людей где-то далеко - отсюда не цепляет.

Ну и язык. Вот такие короткие предложения. Это, конечно, очень, здорово. Но читать все это дело сложно. Когда у тебя только простые предложения. Надеюсь, ты понимаешь. Что людям хочется разнообразия. Кротких с длинными, сложносочиненных и сложноподчиненных.

В таком вот аспекте.

   Сообщение № 44. 2.12.2019, 21:27, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6994
профиль

Репутация: 603
Всем большое спасибо еще раз!
Прошу простить меня за этот стёб. Особенно, прошу прощения у Боба, который из-за моего желания найти-таки приемлемую концовку, лишился (вероятно) еще одного члена жюри на этот этап.

Просто, мне оказалось абсолютно некуда пристроить фэнтези про Шамана. Знакомые конкурсы либо НФ, либо анонимные, на которых авторство серийных рассказов всплывает практически наверняка. Это четвертый (и скорее всего последний) рассказ серии. Все равно ни один из предыдущих лавров не сыскал, так что на финал можно было не рассчитывать даже в оригинальном варианте. И я решил проверить мысль по поводу отношения к "сортирному" юмору. Заодно, хоть немного понять, чего не хватает... что ждет читатель в финале.
Ну, и убедился, что после преноминации никому нет дела, можно найти рассказ в сети или нет. Все увлечены чтением и комментированием. Так что, считаю - Боб прав, не запрещая выкладывать рассказы после опубликования на Пролете. Потому пофиг!

Да, спасибо, по результатам комментирования я решил добавить эпилог. Может быть, он еще немного вырастет.

Цитата(Дон Алькон)
Ну и язык. Вот такие короткие предложения. Это, конечно, очень, здорово. Но читать все это дело сложно.

Оригинальный рассказ не раз и не два проговорён вслух. Из него убраны фразы хоть немного, на мой взгляд (слух), затрудняющие произношение их. Я понимаю, что читать и говорить - разные вещи. Но рассказ изначально родился, как байка - байкой ему и оставаться.


   Сообщение № 45. 4.12.2019, 10:01, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(constp)
Оригинальный рассказ не раз и не два проговорён вслух. Из него убраны фразы хоть немного, на мой взгляд (слух), затрудняющие произношение их. Я понимаю, что читать и говорить - разные вещи.


А на взгляд? Вот я глазами твой текст читал.

А то, что на слух особой разницы между точкой, запятой, тире и двоеточием часто не очень слышна - всем этим чтец управляет, - это понятно. И он может помягче сделать переход - или наоборот паузы добавить. Тут вопросов нет, текст четкий и выверенный. А вот запятые вместо точек кое-где не помешали б.

Цитата(constp)
Но рассказ изначально родился, как байка - байкой ему и оставаться.


Слушай, байка байке рознь. Тут у тебя технически все более-менее пучком, как байка, как небольшая миниатюра - ну это видно по тому кол-ву плюсов хотя бы, что накидали этому тексту.

Выше я что хотел сказать, что у тебя там ошибка допущена - на самой начальной стадии работы над текстом. Идея твоя, как сама идея, вполне - и как основа для небольшого юмористического рассказа вполне пригодна. А вот неправильный выбор фантдопа - и затем героев и антуража, вот там ты поторопился - не то выбрал, отсюда не та аудитория и минусы.

ЗЫ. Да, вот еще - по фигуре этого шамана. Его образ у читателя формируется не совсем тот, что надо. У нас же кто все эти шаманы? Да жулики. И пока ты про него не скажешь, не опишешь как следует - не расскажешь о предытории емного, да в каждой миниатюре - то так многие и будут героя воспринмать. Ну помнишь ведь в Баклужеский цикл Лукина? Там правильно сделано - и в плане описаний, и что место отгорожено от росссийских реалий в некотором вымышленном райцентре. Все это настраивает восприятие читателяя нужным автору образом.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Прошу прощения, я как всегда, с опозданием.
Ну что ж, позицию и автора, и оргкомитета услышала.
Не ожидала... именно в связи с тем, что сама организовывала конкурсы.

Пользуясь случаем, приглашаю всех желающих к нам - у нас есть библиотека, где вы сможете опубликовать свои рассказы с Пролёта и редактировать их постоянно. Большой круг читающих не обещаю, но всё же.

   Сообщение № 47. 8.12.2019, 05:14, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1459
Я тоже услышала позицию и автора и гражданина начальника.
Но всё равно выскажусь.
Если все начнут публиковать свои рассказы после прохождения преноминации - это будет бред.
Анонимность у нас достаточно свободная, потому что бдить за нею три месяца, да при таком количестве народа, это просто невозможно.
Тем не менее мы все люди и понимаем, что авторство влияет на авторство рассказа иногда самым радикальным способом.
Ну и при нашей всеобщей любви к срачам - спрогнозировать, что попади подобное в финал, никто не поверил бы что это не из-за авторства.
И что было бы тогда.
Тогда было бы не очень хорошо.
Да и сейчас не очень хорошо, можно сказать почти отвратительно.

Так-то пророческий рассказ получился.
Нас всех хорошо послали.
Константин, а ты можешь ответить на вопрос зачем?
Я понимаю эксперимент и т.п. А на кой они вообще такие эксперименты нужны?
Ты что не догадывался о степени демократичности конкурса.
Или трудно предположить, что при таком количестве участников за всеми уследить невозможно.
Да и чхать на них, на разовых участников, которых никто не знает.
Да для них это в любом случае никакое не раскрытие авторства.

В твоём же - это просто бессмысленная, ничем не оправданная подлость.
Боб-то понятно как к всему этому относится. Ну выкинул кто-то из участников дурость.
Бессмысленную и беспощадную.

А ты? Ты чего добивался? Хотел получить отзывы?
И много их там на СИ?
Там десять лет назад не было от отзывов никакого толку, и уж после изгнания всех, кто смел не похвалить автора, толку сто процентов не прибавилось.


Добавлено через 5 мин. 31 с.

Цитата(constp)
Потому пофиг!

А вот и не пофиг!
Дома на пол никто плевать не запрещает, но почему-то это никто не делает.
А ты из-за второсортного рассказа, взял и наплевал в доме.
И да - никакие правила тебе этого не запрещали.
Но теперь мы все живём в оплёванном доме.

Можно и конечно и проигнорировать козлячье поведение.
Но, блин, дом есть дом.
Чтобы люди в нём не плевались не надо писать правила, надо просто оставаться людьми.

Чего и вам, Константин, желаю.
Рассказы-то рассказами, а человеком быть всё таки важнее.

   Сообщение № 48. 8.12.2019, 06:57, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10792
профиль

Репутация: 1109
Прочитала сей скандальный опус)) Поняла, что помета "16+" была сделана спецом, чтобы комментаторы налетели. "Все любят погорячее"))). Автор ведь на Пролете давно и знает, что рассказы выставляются по алфавиту первой буквы названия. Мне такие приемы не нравятся. Ну, собственно, мое личное дело.
Сам рассказ - не рассказ. И даже не байка, как утверждает автор. Потому что, как известно, байка несет бОльшую и более объемную информацию, нежели анекдот. А здесь такой информации крайне мало. Разве что поход к колдуну, непонятно зачем предпринятый. Идея, видимо, задумывалась как "сила слова", в данном контексте - матерного. Не сложилось. Не реализована идея. Русский мат имеет очень древние корни. И никакой эротики, а тем более камасутринского подтекста не несет, за исключением простого называния предметов - женских и мужских половых органов, которые в мате не выполняют своих природных функций ну никак))) Ну да ладно, бог с ним, с матом. Сюжет абсолютно недоразвитый, детали притянуты за уши, жена вообще, видимо, не персонаж, о котором стоит упомянуть хоть вскользь. Хотя написано и неплохо. Позабавила сцена возвращения незадачливого колдуна чертями. А вот сцена с их бабушкой не получилась такой же.
В общем, очень тут много "недо". Жаль.

   Сообщение № 49. 8.12.2019, 17:43, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6994
профиль

Репутация: 603
Итак, повторяю:

Выкладывать тут рассказ, авторство которого за два месяца с высокой вероятностью выплывет, я не буду никогда. А это непременно случилось бы, пришли я рассказ про Шамана и Геолога.
Поэтому, решил переделать его. В процессе переделки, понимая, что в финал рассказ не попадет ни при каком раскладе (даже в оригинальном варианте), я решил выяснить, как тут (именно тут!) читатели относятся к "туалетному юмору". Просто, я не считаю его таким уж страшным преступлением. И очень хотелось хотя бы приблизительно выяснить границу приемлемого.
Большое спасибо всем высказавшимся!

Публикация в других местах, после опубликования рассказа на Пролете, правилами не запрещена. Вот тут я был практически на все сто уверен, что авторство не вычислят, пока я сам не дам ссылку на оригинал. Так и получилось. Кого это задело - прошу меня простить. Правила я не нарушал, да и анонимность была сохранена до самого пролета рассказа мимо финала.

Насчет (16+) - да, не сообразил, что эти скобочки надо было не включать в название, а засунуть в аннотацию.
Спасибо за подсказку!

Обещаю больше не раздражать публику, не устраивать "туалетных" экспериментов и не надеяться, что положения правил выше понятий...
Прошу прощения, что вызвал такие эмоции.
Правда - не ожидал.


   Сообщение № 50. 8.12.2019, 17:48, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10792
профиль

Репутация: 1109
constp
А у меня простой вопрос. Даже можете не отвечать. А что, у вас один-единственный рассказ, который нужно и можно везде опубликовывать? Есть же, наверно, еще тексты. Стопудово есть.

   Сообщение № 51. 8.12.2019, 18:05, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6994
профиль

Репутация: 603
Лютеция
Если вы взаправду могли предположить, что заведомо (дважды, если не трижды) провальный рассказ может попасть в финал, то я разочаруюсь в вашем вкусе.
Если вы высказались в смысле: "а вдруг случится невероятное", то я преклоняюсь перед вашей верой в чудеса.

И да - если бы на СИ можно было получить комментарии, я бы экспериментировал там. Там не жалко.
Приходится обкатывать темы в других местах. (Например, предпоследний раз был на author.today. Могу даже сообщить, что с точки зрения тамошней публики - не удачно, а в результате - лучше быть не может. И вряд ли я туда отправлюсь еще раз. Качество отзывов, в отличие от Пролета, меня не устраивает.)
Но подобрать конкурс под определенную тематику не просто.
В отсутствии других возможностей приходится забрасывать рассказы на Пролет.


Добавлено через 4 мин. 29 с.

Крошка Элли
Вопроса не понял.

   Сообщение № 52. 8.12.2019, 18:15, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10792
профиль

Репутация: 1109
Я к тому, что вы в объяснении все время пишете, что есть рассказ про Шамана и Геолога, и вы не знали, как пристроить, поэтому переделали. Вот я и спрашиваю - других рассказов нет, что ли, чтобы отправить на Пролет? Зачем непременно переделывать уже имеющееся, если можно отправить что-то новое.

   Сообщение № 53. 8.12.2019, 18:28, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6994
профиль

Репутация: 603
Цитата(Крошка Элли)
других рассказов нет, что ли, чтобы отправить на Пролет?

Других фэнтези в данный момент нет.
Не такой уж я плодовитый автор.

Дело в том, что участие в конкурсах ради борьбы для меня давно не самоцель.
Свой уровень я знаю и крайне редко выставляю рассказ с надеждой на победу или хотя бы на высокое место.

   Сообщение № 54. 8.12.2019, 18:49, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10792
профиль

Репутация: 1109
constp
Почему так? Вы же неплохо пишите. Чувство стиля есть. Я посмотрела ваши рассказы, что уже выставляли раньше. Мне показалось, наверно, показалось, что вам ближе манера исполнения в нотах реалистического текста. Попробуйте в "Большом финале". Там нет самосуда, только жюри. И есть номинация для фэнтези. Международный конкурс.

   Сообщение № 55. 8.12.2019, 19:02, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6994
профиль

Репутация: 603
Крошка Элли я пишу, что мне нравится и как мне нравится. Иначе просто не умею.
Увы, мои рассказки не нравятся другим. Вернее, не настолько нравятся, чтобы высоко оценивать на конкурсах.
Может быть, я и соберусь когда-нибудь на БФ. Пока и без него конкурсов на мои полтора - два рассказа в год хватает.
Тем более, я тут решил таки скатиться в русский сентиментализм и местечко для его воплощения нашел подходящее.
Но пока не отработаю идею, переводить её на серьёзные фэнтезийные рельсы не буду. Надо на "кошках" потренироваться.



   Сообщение № 56. 8.12.2019, 19:08, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10792
профиль

Репутация: 1109
constp
Да, блин, ну попробуйте хотя бы! Трудно, что ли?)) Ну есть же у вас мастерство, это же видно.
А если решил скатиться, то тогда понятно. Сентиментализм - это наше все. Истоки, такскать)) Удачи!

   Сообщение № 57. 8.12.2019, 19:11, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6994
профиль

Репутация: 603
Крошка Элли
Попробовать очень трудно...
Особенно, когда пробовать нечем.

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3727
профиль

Репутация: 772
Цитата(constp)
Если вы взаправду могли предположить, что заведомо (дважды, если не трижды) провальный рассказ может попасть в финал, то я разочаруюсь в вашем вкусе.

разочаруйся в моём) я так-то в каждом финале вижу рассказы, которые считал заведомо провальными - так что это даже не предположения, а суровый факт)

   Сообщение № 59. 8.12.2019, 22:31, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6994
профиль

Репутация: 603
Тэхсе ан Фогейр, вы могли бы заранее предсказать попадание конкретных провальных рассказов в финал?
Например, весной указать один такой рассказ до оглашения списка финалистов. Но именно так - указать конкретно и чтобы он там оказался. Ну, или несколько, но со стопроцентным результатом. Без гадания на кофейной гуще.

Попадание же моих рассказов в финал Пролета я с огромной вероятностью могу предсказать заранее. Дважды я надеялся на удачу и больше пары баллов не набирал. Как минимум в четырех случаях смог предсказать результат заранее. Плюс пятый - последний.

Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3727
профиль

Репутация: 772
Цитата(constp)
вы могли бы заранее предсказать попадание конкретных провальных рассказов в финал?

не-а, потому что я всё-таки инстинктивно и наивно ещё надеюсь на хороший вкус судей) Но это не имеет значения же. Потому что авторы вот тех рассказов, которые я считал и считаю провальными, наверное тоже предсказать свой проход в финал не могли.

   Сообщение № 61. 9.12.2019, 00:46, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Судьи всегда разные. Соответственно и вкусы у них различны. Я уже говорил, что одни и те же мои рассказы на некоторых конкурсах пролетали, тогда как на других - занимали призовые места. Разумеется, я говорю о конкурсах, где можно было посылать засвеченные рассказы. Потому, заранее предвидеть результат чрезвычайно сложно.

   Сообщение № 62. 9.12.2019, 00:51, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Грэг
Ну да. Иной боксер на районных соревнованиях все выигрывает, а на областных - почему-то нет. Судьи-то разные.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Пишу лишь свои ощущения. Если бы кто-то так же отнёсся к правилам на моём ресурсе, я бы посчитала это плевком на пол, как и Лютеция. Я всегда против любой деанонимизации, что бы не говорилось в правилах. Простите, кошку в микроволновке тоже не запрещается сушить, как и часы кипятить.
Надеюсь, что это было действительно лишь в качестве эксперимента, и что это повлечёт за собой изменение правил.

   Сообщение № 64. 9.12.2019, 07:52, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6994
профиль

Репутация: 603
Гостья из прошлого
Прости, я даже подумать не мог, что не нарушая правила, и даже не раскрывая по факту авторство рассказа, можно "плюнуть на пол".
А в общем-то, могу заподозрить вас с Лю в схожем поступке.

Отвечать на любой комментарий по этому поводу я не буду.
Вы высказали, что думаете обо мне, я - что мог бы подумать о вас, если бы подходил к проблеме с эмоцианольной стороны.
И хватит!

   Сообщение № 65. 9.12.2019, 10:30, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(constp)

Насчет (16+) - да, не сообразил, что эти скобочки надо было не включать в название, а засунуть в аннотацию.
Спасибо за подсказку!


Ну а я бы и в аннотации не стал писать 16+. Тут просто милая шутка, анекдот облаченный в такие вот литературные одежды.

Если тебе обязательно промаркировать хочется, чтобы соотвестовать федеральному закону, ну напиши 12+ - хотя не уверен, что подросткам будет интересно.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2019» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика