Черный. Белый. Красный, Обсуждение. 2018 Осень

Международный литературный конкурс «XXI Осенний Пролёт Фантазии 2018»

«Черный. Белый. Красный»

Текст рассказа: «Черный. Белый. Красный»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 23 октября 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   

голосование

    - 0 

Завершено 2012 дней назад (23-10-2018 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 
Понравился   

голосование

    - 12 

Завершено 2012 дней назад (23-10-2018 23:59)

  

Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании

 

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Тут ещё один вопрос - об ответственности. Я ж не зря написал, что мэр своих дочерей отдал, а уже потом принялся за чужих. Собственно, я и не предполагал, что это будет бить по чувствам, так-то 

Ну, эта фраза получилась самой сильной в рассказе.
Но вообще, я не про это писала. Я скорее про простых горожан подумала, которым сказали, что нужно детей отдавать, чтобы выжить. И что бы там началось.

Волнушка
Вариантов масса. Я ж говорю - главное, что я понял недостатки того способа подачи, который применил сейчас, так что это в любом случае опыт. Собственно, я за ним на Пролёт и хожу.

Эллекин
ну да, это всё детали
хорошо, что польза есть :)

Сеттинг для меня был а-ля 18 или 19 век, может потому что описание карнавала напомнило римский карнавал из "Монте-Кристо"?

А вот я мучился нестыковкой хускарла (средневековый англосаксонский дружинник) и двенадцатизарядного (два независимых барабана, правильно уловил?) револьвера не пойми, какой эпохи.
Ну, а уникальность подхода, вопрос о произведениях

с аналогичной проблематикой?

, так это разве не отсюда: " Да весь мир познания не стоит тогда этих слезок ребеночка..."? Достоевский, однако.
А с массовым жертвоприношением детей в Карфагене (для обеспечения благосклонности богов в критический момент) прошу ознакомиться у Флобера, роман "Саламбо".
Однако у меня возникла ещё одна ассоциация: нечто общее вижу с евангельским "избиением младенцев", как жертвой для... спасения Спасителя. До того - Авраам легко согласился ублаготворить своего Бога. А уж аналогия с Агамемноном, отдающим Ифигению на заклание за-ради общей цели, вообще прямая!
Таким образом, "уникальность" здесь относительная. Но в целом мне понравилось. Действительно, в финале такой рассказ выглядел бы на своём месте.

А вот я мучился нестыковкой хускарла (средневековый англосаксонский дружинник) и двенадцатизарядного (два независимых барабана, правильно уловил?) револьвера не пойми, какой эпохи.

Это вольная фантазия на тему, как выглядела бы Англия в XIX веке, если бы при Гастингсе Вильгельма нагнули. Хотя в рассказе, конечно, полноценно эту тему не раскрыть.

(два независимых барабана, правильно уловил?)

Нет, у него обычный шестизарядник. Он его перезаряжал же.

А с массовым жертвоприношением детей в Карфагене (для обеспечения благосклонности богов в критический момент) прошу ознакомиться у Флобера, роман "Саламбо".

Да я знаю. Это всё - античность. Я потому и запихнул действие в XIX век, потому что это уже эпоха гуманизма и в такое время такие штучки не прокатывают. Там, собственно, говорилось, что раньше детишек использовали для накачки магией, а потом перестали.
В сущности, Волнушка высказала вполне объективные причины, почему он не в финале. Я понимаю, что рассказ неудачен, но положу руку на сердце - да, я считаю, что он более достоин финала, чем некоторые

Хороший рассказ.

В первом предложении мне видится косяк:

Город тонул во флажках, что гирляндами развесились над улицами

"Что гирляндами развесились" - это как-то не очень.

Остальное хорошо

Но в принципе, я могу понять, почему не дотянул до финала. Если бы попался мне в группе, был бы, конечно, в топе, но не на первых местах.

Не хватает немного эмоций. Как-то очень отстраненно все. В сцене, когда отец видит смерть дочери... ну, там бы прямо шквал, бурю отчаяния. И в самом конце: фраза про "своих я отдал" звучит, конечно, сильно, но тут не хватило еще какого-то эмоционального окраса. Выражения лица Хенгеста или какой-то детальки, подчеркивающей момент.

Вот странно, "Знаменосец", который был более сумбурным и невычитанным, зацепил меня больше.
Но так, конечно, годно

Вот странно, "Знаменосец", который был более сумбурным и невычитанным, зацепил меня больше.

Походу со всеми так, поэтому и в финал попал.
Ну что тут сказать, век живи... в следующий раз попробую лучше.

в следующий раз попробую лучше.

Обязательно
Мне нравится ваш стиль. Подумала сейчас, если бы возникла идея писать с кем-то в соавторстве, то предложила бы вам Может, когда-нибудь?

Может, когда-нибудь?

Почему бы и нет? Это будет интересный опыт)

Честно говоря, с первой страницы угадала Автора, т.к. он использовал своих старых, уже знакомых мне по другим работам, персов: Белая Чума, Ворон-прислужник, вызываемый кровью... Заглянула, но не читала: у меня на тот момент был иной план, так что этот расск оставляла на десерт.

Что хорошо. Читабельность, несомненная читабельность. Слуга-из-Тени и сама идея, что кровью детей не просто вызывали демона, а спасали мир. Но очччень сомнительная с точки зрения морали идея...

Что было не очень. Сухой, малоэмоциональный стиль. И герои - тоже. Отцовские чувства показаны катастрофически мало. Чуть-чуть проклёвывается нечто в конце - и всё.

Напряжения нет. Для примера напряжения - был такой фильм с Джоди Фостер, "Иллюзия полёта", кажется. Там сюжет, конечно, другой. Но страх за ребёнка показан, триллер-элемент был. Или, что ближе, первый фильм "Заложница" с Лайамом Нисоном. Отец там тоже бегает, но при этом эмоции налицо.

В принципе, решить малоэмоциональность рассказа в какой-то степени можно было бы флэшбеками. Хотя бы краткими. Допустим, побольше написать о привычках дочери, условном "хобби", о её совместном досуге/жизни с отцом. "Вспышками", "проблесками" во время беготни. Потому что здесь девочки почти нет, причём сразу. Она как невидимка. От этого сопереживательность низкая.

По Тени - вроде я похвалила выше. Но если уж совсееем по-честному... Эллекин, почитай "Кольцо Соломона" Джонатана Страуда. Вот там похожий приспешник-тень масштабней и пугающей, что тоже делает историю ярче.

В общем и целом - имхо, из серьёзных рассков (не считая первого Пролётовского), больше всего мне запомнился и понравился "Кладбище снов". А здесь... Тускловато как-то, без особого интереса прочитано.

Извини и успехов.

Just D
да ладно, я прекрасно понимаю, что рассказ неудачный)

Я понимаю, что рассказ неудачен, но положу руку на сердце - да, я считаю, что он более достоин финала, чем некоторые

А я - не понимаю... Поэтому мы и не судьи, наверное!
Остальные пояснения-уточнения принял, оценил, одобрил. Там и самому можно разобраться - просто первые свои ассоциации озвучил. Не дрейфь и не расслабляйся, со-перник! Ещё устроим здесь свой собственный сабантуй-холидей!

Алексей2014
ты на весну рассказ пиши давай

Эллекин, а как же!.. Осталось на бумагу перенести, предварительный этап завершён.

да ладно, я прекрасно понимаю, что рассказ неудачный)

А я - не понимаю... Поэтому мы и не судьи, наверное!

И я не понимаю...
Эллекин, я вернулась. Наконец-то могу спокойно сесть и написать отзыв.

Для меня главный плюс рассказа именно в поднятой морали. Именно в вопросе ГГ - а если бы ты знал, что нужно вот так, ты бы согласился?
Удачный момент выбран для пропажи детей - когда легче всего украсть ребёнка? Когда все вокруг одинаковые, и никто не хватится раньше времени.
Понравилось то, что рассказ заставил задуматься: а если бы я встала перед выбором - мой ребёнок или весь мир - что бы я выбрала. И благодарила судьбу за то, что такого в моей жизни не было, и, надеюсь, не будет.
Все недостатки рассказа - неудачные обороты, мелкие недочёты, отдельные линии - это всё исправляется. Поработай автор с хорошей бетой недельку над рассказом - и вышло бы достойное и тройки призёров. Потому что рассказ задевает, рассказ тревожит, не оставляет равнодушным. Пусть не всех - на всех не угодить - но многих.
Так что, Эллекин, я считаю рассказ не менее удачным, чем Знаменосец, который я прекрасно помню.
Очень жду весной. И спасибо - этот рассказ я тоже буду помнить)))

Гостья из прошлого
тем не менее неудачные моменты слишком критичны для меня. Ну, собственно, не будь их, он бы в финал и вышел. Так что... но спасибо) весной я в любом случае буду участвовать.

Отличный у тебя рассказ, Эл!
Конкурс это лотерея, сам знаешь. Тут неожиданности сплошь и рядом!
Не переживай, дружище! В другой раз всех сделаешь!

Грэг
Дык я и не переживаю. Мне за других куда больше обидно)

Это да. Крутые авторы не дошли до финала...
Почти всех, кого я видел в прошлом финале, выкосили...
Мне даже пофлудить не с кем. Вспомни, как весной весело было.

Да в том-то и дело. Я ж думал сильные рассказы на финал оставить, а тут бац, они не прошли, а прошло всё то, что я читал. Прям разочарование.

Ничего. Скоро НФ откроется. Обчитаешься ))

Смеёшься? Тридцать рассказов блевотной графомани? В прошлый раз был 1 (один, Карл!) рассказ, который я бы спокойно отправил бы в финал Пролёта.

Это просто тебе не повезло. В этот раз больше будет )

Я уже морально готов)

Верь мне! Будет много хороших рассказов!

Смотри мне.

Наши с тобой точно будут хорошими )

Да это-то понятно. Но читать-то мне другие

Кому-то повезёт ))

Прочитал.
Эллекин, браво, отличный рассказ!
Видимо попал к какому-то жидковатому судье, у которого не хватило мужества осмыслить сложные моральные вопросы, поднятые автором.
Во всех смыслах безупречьная работа!