Трактирные Сплетни, оффтоп

Нууу - это должна быть первая тема. К чертям систему, давайте флудить, пока я тут вспомню че как оформлять.

А как эксель файл приложить к сообщению?

Модификатор Населения = Население/10 (т.е. 12 при стартовом населении 1200)

12 ?
Где-то потерялся 0.

12 ?
Где-то потерялся 0.

Опечатка, делитель 100.

Остальное интуитивно понятно для меня, но буду переносить на форум по мере возникновения вопросов у вас.

Snev, не хочется разочаровывать, но тут пока непонятно ничего. Слишком много вещей из головы до текста не дошло.

//Перенес вопросы bookwarrior в соответструющий раздел

Хватит постить вопросы в оффтопе Они же важные и помогут другим!
Перенес в соответствующую тему. Ты пока самый активный, bookwarrior - остальные в пол глаза пока поглядывают.

Как готовность, мужики? Жорж, я так понял уже рвется в бой :)

Что-то не активные у нас бойцы, будем с тобой вдвоем воевать Goargh

Или просто система не оч интересная.

Третьего бы конечно надо. Но если никто больше так и не одуплится, то будем вдвоем.
Форуму по моему мнению катастрофически не хватает варгейма.
Для условий форума система самое оно.
ХЗ почему тормозится процесс.
А чё кстати Фех не изъявил желания?

А чё кстати Фех не изъявил желания?

Нет, написал приходить в реал тестить Плюс он теперь супермодер, я заметил они не оч любят партии, где есть приваты

Для условий форума система самое оно.

Еще усложним
Но уже после игры и критических замечаний тестеров. Когда начнем игру система будет меняться только в случае обнаружения серьезных багов.

Так, все. То ли разобрался, то ли задолбался и в голову уже ничего не лезет, в любом случае как только будет вердикт по "сколько раундов без атаки" — готов начинать игру.

Все мнения разделились, опрос снесу...

Но у меня родилась идея по поводу раундов без атаки.

Что, если Атаковать можно в первый же раунд, но каждый Лорд в фазу 3 первого раунда может Купить себе войска по стандартным правилам Найма или Обучения, но со временем подготовки 0 - т.е. по сути оплатить воина и сразу его получить (а может и Элиту, если повезет).

Тогда будет загадкой че у кого есть и в каком количестве. Что думаете?

Забавно, но тогда видимо первого и второго.

и второго

А зачем второго раунда?
Я имел ввиду покупаем в фазу 3 и сразу получаем воинов, а дальше уже по стандартным правилам.

В общем - РЕШЕНО.
В первый раунд может нанять/обучить себе войско мгновенно и сразу же начать крушить/кромсать.
Жду Лордов!

Snev в главе Атака и Осада сделай эту строчку ссылкой, если можно.

—->
(см. правила передвижения чтобы узнать скоро раундов вашим войскам добираться по типу местности для осуществления маневра)

Goargh готово.

Старт?

Юрий Палыч тянет резину.
bookwarrior не выбрал навыки. но в целом, да. Может давать заявку.

я правильно понимаю, что даже со вторям действием жду, потому что могу оказаться в осаде?

что даже со вторям действием жду, потому что могу оказаться в осаде?

Я не разъяснил инициативу. Пост оставил в игровой ветке. Никого ждать не надо. Даешь заявки. Маневры будут идти согласно инициативе. Да, в осаду можно встрять, если кто-то решит рашить, а твои войска хрен знает где лазят.

Но для начала надо доделать твоего лорда и выбрать ему Навык и Род тут

Я по табличке понимал что Победитель или Лорд Смерти берутся вместо рода. Был неправ?

Победитель или Лорд Смерти берутся вместо рода.

Балин, там же перед табличкой
есть надпись

* - Навык Победитель и Лорд Смерти нельзя выбрать при старте - они даются за определенные действия, в частности победы и маневр Геноцид.

Так же в FAQ давал развернутый ответ по этим навыкам

т.е. тебе нужно выбрать один навык из:
Интригант
Тактик
Экономист
Пират
Свита
Народный Любимец
Провидец

и 1 из:

Из рода пиратов
Из рода торговцев
Из рода наемников
Из рода шпионов

//А Жоржу надо постить заявки на раунд в топике раунда :)

Это вопрос. ))

Это вопрос. ))

Чертовски было похоже на заявку.
В любом случае перенес туда и оставил красным цветом комментарии.

Добавлено через 2 мин. 1 с.
bookwarrior с навыками понятней стало или еще вопросы остались?
Не стесняйтесь спрашивать, если что.
Победителя и Лорда смерти ты получишь как только победишь/Вырежешь к херам население одной из территорий.
Это будет в дополнение к Навыку, который ты выберешь на старте.

поправил заявку.

Goargh ок, все равно еще нужно время bookwarrior'у выбрать навык и Экзекутору сделать лорда (хз, че тянет )

У земли показатель "золото" — это стартовое золото?

"золото" — это стартовое золото?

Да. Я забыл добавить в чарник? Ща поправлю, если так.
Остальное золото зарабатываешь в игре торговлей с НПЦ/игроками/маневром Сбор Налогов

Нет, в чарнике оно есть мне просто надо знать, это поле влияет только на стартовое или на что еще.

это поле влияет только на стартовое или на что еще.

Изменил в таблице надпись на стартовое золото.
Нет ни на что больше не влияет. Просто начальные деньги.

Добавлено через 7 мин. 7 с.
Пара замечаний в твой заявке еще, Жорж!
Напоминаю игрокам, что АМН потраченный на сбор ресурсов и еды вернеться к вам в следующий раунд - никуда он не теряется, как в случае с Обучением войск

Я думал раунд посчитать, а все молчат

Есть еще что-то, что я могу сказать до того, как узнаю, будет ли на меня атака ходящих ранее игроков?

будет ли на меня атака ходящих ранее игроков?

Резолв всех итогов раунда будет в описании раунда два приватами. Узнать что на тебя будет атака можно только маневром Разведка маневров - если он будет успешен, ты увидешь в следующий раунд маневры другого игрока (тебе приватом напишу).

Поэтому каждый раунд игроки просто оставляет заявки. Первый раунд - исключительно твое "чутье" может подсказать что делать. Единственное в чем ты можешь быть уверен как игрок - это то что жители островов не успеют произвести на тебя атаку, если только они не дружат с пиратами и не заявят набер с моря пиратами.
Учитывая что один из твоих соседей живет в горах - он игромеханически не успеет до тебя дойти за один ход -> раньше следующего не атакует. Т.е. по сути в первый раунд ты обьективно боишься только владельца земель номер 1 и молишься чтобы никто из корешей Морского Братства не послал на тебя набег (хотя если твоя репутация с Морским братством в порядке, то это тоже не страшно - откупишься одной золотой)

Как я игромеханически могу осуществлять п.3, если не знаю, нахожусь ли сейчас в осаде, знание чего ребует осуществления п.2:

2. Поддержка - потратить Еду на поддержание войска и населения (если в Осаде)

Как я игромеханически могу осуществлять п.3, если не знаю, нахожусь ли сейчас в осаде, знание чего ребует осуществления п.2:
Цитата
2. Поддержка - потратить Еду на поддержание войска и населения (если в Осаде)

В этом тебе поможет раздел правил со следующей фразой:

Особенности Начала игры:

Броска на случайные события не происходит до 2 раунда.
Первый раунд игры начинается с фазы 3

т.е. фазы 2 нет, ты не поддерживаешь войска. Ты заявляешь мгновенное обучение или найм (если хочешь), потом боевые маневры, потом не боевые.
Чтобы тебя взяли в осаду сначала должны все игроки сделать заявки, только потом пойдет обсчет МНОЙ раунда, где боевые маневры возымеют свой эффект.

О, вот теперь понял. Сейчас отпощу действия.

bookwarrior Оставил красным замечания к твоей заявке в игровой ветке.

Черт, как один неверно понятый абзац заставляет пересматривать просто всю стратегию заново.

Экзекьютор писал, что за вечер-ночь все сделает, но по прежнему нет лорда

bookwarrior Верно ли я понял, что заявка оставленная тут перекрывает оставленную в игровой теме?
Впредь просьба там менять/оставлять заявки.

Ох и замесик в первый раунд, решили вы не дать Мастеру покоя а сразу обсчитывать бои.

Проголосуй, пожалуйста. И читай внимательнее, пожалуйста. Основные вопрос по невнимательности происходят.

УРА! ВСЕ пережили первый раунд!
система выдержала первый удар, даже провели несколько боев.
Жду всех в тяжелом для вас (в связи с голодовкой) втором раунде

Goargh Оставил комменты к твоей заявке, есть там у тебя проблемки.

Надо будет что-то придумать с голодным годом. Может снизить потери до 25 населения. Хотя с другой стороны хули лорды такие беззаботные?
Это я еще лихорадки и делить площади поражения не ввел :)

Надо будет что-то придумать с голодным годом.

Вообще, я так подумал голодный год на второй раунд - это не так и жестко. Ведь чтобы он был действительно жестким, нужно чтобы первый раунд игрок зафейлил сбор еды (шанс 1/6), а на случайное событие выпало 3 (2 комбинации, 8/36 шанс). А это уже 8/216 или 3.7%
Вопрос так ли жестоко иметь 3.7% шанса на значительный отброс в развитии в начале игры? Или это нормальный уровень хардкора?

Как по мне все нормально. Шанс крайне мал и его вполне можно оставлять. Пущай холопы пухнут с голодухи и работают за еду. А то как-то жиреть начинают.

zho Оставил комменты к твоей заявке.

-Юрий Палыч пока расстраивает меня, хотя говорил, что вечером будет дома
и писал

то после твоего могу заявляться вечером

Обидно, если раунд до выходных не обыграем.

комменты прочел и подправил заявку в соответствии с замечаниями.

Добавлено через 7 мин. 32 с.
Очередное изменение наркозаявки)

Ох и дикий жеж пздц творится во втором раунде

Ну ахуеть теперь...)))

Добавлено через 6 мин. 3 с.

надо исключать острова из игры - до них плыть долго, тут на материке знатно махаться :)

Все, bookwarrior доигрался :)
Минус Лорд.

Всем привет, к вам можно?

Кто-нибудь из игроков тебя знает? Что с постингом и прочел ли систему?

Serg0191 похоже тебя никто не знает.
Смущает 16% сообщений в порту - почему никто не берет тебя в игры?


Добавлено через 1 мин. 31 с.
Подход bookwarrior к игре мне вообще не понравился, проебал, забил, даже ниче никому не сказал на последок. Как будто и не хотел особо играть...
По крайней мере такое впечатление сложилось.

У нас еще и команда тут достаточно специфичная. По манере общения, взглядам на игры и то как в них стоит играть. Специфичная относительно общей массы. Многим просто-напросто противопоказано с нами играть. )

Goargh
Ну хер знает!

Goargh
Мы куски.
Собираемся вместе в генератор и давай генерировать пока не взорвется.
Как показывает время разлетевшиеся части все равно сползаются :)
дай я тебя обниму!
и экза
и снева
а Жо в мб не играл - лох :)

..

Экз в мб играл? О.о
Кстати, Фех, вот WTFast - про которую я тебе говорил. там 30 дней бессплатно триал. Я посмотрел в списке игр есть m&B: Warband, если у тя лицензия то даже настраивать нихуя не надо будет - тупо выбираешь ее в списке игр сортируешь серваки по пингу и играешь наслаждаешься.

Не заеб я темами новыми?

Пока автогенератор умеет делать вот такие сообщения:
[priv=Goargh]
Территория: 2
Население: 1000 Содержание: 505
АМН: 10

Еда	1	Сырьё	2	Золото	3	Засол	4
Железо	5	Торф	6	Корабельная Сосна	7	Галит	8

Войска Дома

Пехота: 1
Конница: 2
Конная пехота: 3
Ополченец: 4
Обоз: 5
Корабль: 6
Элитная Пехота: 7
Элитная Конница: 8
Элитный Корабль: 9
Пехота наемников: 10
Конница наемников: 11
Конная пехота наемников: 12
Огненный Лучник: 13
Конный рыцарь: 14
Рыцарь: 15
Корабль морского братства: 16
Пират: 17

Войска В засаде (х2 Содержание)

Пехота: 17
Конница: 16
Конная пехота: 15
Ополченец: 14
Обоз: 13
Корабль: 12
Элитная Пехота: 11
Элитная Конница: 10
Элитный Корабль: 9
Пехота наемников: 8
Конница наемников: 7
Конная пехота наемников: 6
Огненный Лучник: 5
Конный рыцарь: 4
Рыцарь: 3
Корабль морского братства: 2
Пират: 1

Войска в обучении/найме

Пехота: 1 Тренируются с раунда 18 Поступят на раунд 35
Конница: 2 Тренируются с раунда 19 Поступят на раунд 36
Конная пехота: 3 Тренируются с раунда 20 Поступят на раунд 37
Ополченец: 4 Тренируются с раунда 21 Поступят на раунд 38
Обоз: 5 Тренируются с раунда 22 Поступят на раунд 39
Корабль: 6 Тренируются с раунда 23 Поступят на раунд 40
Элитная Пехота: 7 Тренируются с раунда 24 Поступят на раунд 41
Элитная Конница: 8 Тренируются с раунда 25 Поступят на раунд 42
Элитный Корабль: 9 Тренируются с раунда 26 Поступят на раунд 43
Пехота наемников: 10 Тренируются с раунда 27 Поступят на раунд 44
Конница наемников: 11 Тренируются с раунда 28 Поступят на раунд 45
Конная пехота наемников: 12 Тренируются с раунда 29 Поступят на раунд 46
Огненный Лучник: 13 Тренируются с раунда 30 Поступят на раунд 47
Конный рыцарь: 14 Тренируются с раунда 31 Поступят на раунд 48
Рыцарь: 15 Тренируются с раунда 32 Поступят на раунд 49
Корабль морского братства: 16 Тренируются с раунда 33 Поступят на раунд 50
Пират: 17 Тренируются с раунда 34 Поступят на раунд 51

Добавлено через 2 мин. 31 с.
Проблема очевидна - вы всегда будете видеть кучу юнитов со значением 0 (которых у вас нет) и сообщения типа "Конница наемников: Тренируются с раунда Поступят на раунд " - ну т.е даже те юниты, которые на заказывали. Это может внести неудобство.
Пока есть временное решение - там где будут цифры (т.е. реально войска в обучении - сделать цветом цифру, чтобы бросалось в глаза)
Как убрать ячейкии вообще пока думаю....

Решение с выделением цветом вполне норм.

Оно - не панацея, завтра протестирую пару условий, возможно удастся обнулять ячейки

Не заеб я темами новыми? 

Зайоп.
Речь шла о тестинге, а ты совсем другую кашу завариваешь. При чем нагнетаешь так словно бы уверовал уже, что за 4 раунда у тебя все что есть уже нормально работает. Зная, что ты в любой момент можешь все это дело бросить, что имхо есть безответсвенность перед теми кто впрягается - я определенно против таких темпов нагромождения новых правил.

Тут или давайте сядем посчитаем уважаемые кроты хорошенько или просто тестить будем до тех пор пока не покажется, что все ок.

Фех
Эхмм, так мы старые правила и тестим :)

FAQ.

Человек задает вопросы.
Ты цитируешь каждый и отвечаешь, после чего удаляешь пост с вопросами. Остается твой с цитируемыми вопросами и под ними ответами.
Будет намного удобнее.

Добавлено через 5 мин. 36 с.
В пост с осадами добавь пжл, что одобрение растет на один в раунд если на территории нет боев и наверное не лишним будет добавить, что оно не превышает стартового одобрения зависящего от размера земли.

провидец с вероятностью 50% угадает следующее событие в раунде

Лорд знает интервал +/- 1 Случайного события на следующий раунд.

Гм.... какой-то из Сневов пиздит :) Просьба внести ясность. Первая цитата из первого поста темы с системой, вторая из таблицы навыков лорда.
Еще просьба - в маневрах отметить звездочками те, которые не дефолтные и требуют пререквизитов (их бы и указать нештяк в таблице маневров)

Если Лорд порвидец и я кидаю, например 4 на кубе события
то лорд получает сообщение "в след. раунд будет событие 3 или 4" или сообщение "в след раунд будет событие 4 или 5"
Угадать верное уже останется самому лорду и это будет 50%. Разве не так?

Воспринял "+\-1" как если 4, то интервал 3-5.
Так что замени "+\-1" на правильное и соседнее, или просто "+1", или просто "-1".

Воспринял "+\-1" как если 4, то интервал 3-5.

Ну я так и подумал, но не знал как грамотнее написать. Просто в случае интервала при экстремумах игрок со 100% вероятностью занет событие.
Сейчас поменяю

Добавлено через 8 мин. 47 с.

Человек задает вопросы.
Ты цитируешь каждый и отвечаешь, после чего удаляешь пост с вопросами. Остается твой с цитируемыми вопросами и под ними ответами.

Принял на заметку, почистил как смог.

В пост с осадами добавь пжл, что одобрение растет на один в раунд если на территории нет боев и наверное не лишним будет добавить, что оно не превышает стартового одобрения зависящего от размера земли.

добавил

Еще просьба - в маневрах отметить звездочками те, которые не дефолтные и требуют пререквизитов (их бы и указать нештяк в таблице маневров)

Либо я слеп как крот и не заметил этой фразы, либо ты добавил ее уже после того, как я прочел твой пост.... Звездочки половина людей прощелкивает... Подберу какой-нить цвет для них на досуге, чтоб прям ели глаза.

Наша игра что-то совсем не приспособлена под женщин.
Приходит Лорд-цыпа и ей говорят "Эхммм, вы не мужик, править не можете идите рожайте"

А ты знаешь хоть одну цыпу-игрока, которую пустил бы в тактикал гейм?

А ты знаешь хоть одну цыпу-игрока, которую пустил бы в тактикал гейм?

Нет Но просто как-то грубовато вышло. Хотя, если желают - могут заходить на правах жен и рожать

Я планирую первую же дочь своего лорда отправить в армию)

Я планирую первую же дочь своего лорда отправить в армию)

Нет таких опций

Serg0191 - фееричный персонаж, просто взял и про*бался.

Serg0191 - фееричный персонаж, просто взял и про*бался.

Ну давайте тогда без него начинать, а уж если вдруг появится то поставим последним в раздаче или же передадим нейтралов?

Ну давайте тогда без него начинать

Не, я какбы вообще против него. Просто он зашел спросил можно ли к вам - получил почти мгновенный ответ и вопрос в догонки и пропал к херам собачьим Если бы я был последним подонком я бы предложил его всем и минусануть за такую ответственность :)

Я в обители соплей и кашля на больничном Ну может хоть генератор доделаю.

Думал раунд посчитать, пока Александра кушает, но Ю.П. так и не отпостил заявочек

Snev

Ulrich Lovegood
что это? :)

что это? :)

Позволяет съесть дерево и чутка похилиться)
Это я пытаюсь саппортить в дотазадтротском стиле

Это я пытаюсь саппортить в дотазадтротском стиле

я не играю ни в доту ни в лол ни в танчики, ток в дикий запад и blade and soul

Подозрительно, что ни у кого нет вопросов.

Во-во-во-вопросов будет навалом, га-га-га-главное не волноваться

Как только новая игра стартанёт, так вот сразу вопросы и посыплются.))

Судя по смс Ю.П. не прочь отодвинуть игру 1 и начать плотно играть по 2.0, обещался быть вечером и все сделать.
*смотрит на часы* Хз, когда у него правда начинается вечер

Буду сильно угорать, если какому-нить лорду выпадет жить раундов 5-6

... а вынесут его на 3-ем.

Юрик решил дать вам фору и выбрал род убийц. Или просто поленился прочитать правила :)

Жо остался?
Чёт затягивается старт. Издица уже пора начинать!
Snev, хоть свойства земли чтоль мне моей скажи пока. ))

Юрик решил дать вам фору и выбрал род убийц. Или просто поленился прочитать правила :)

Или же это психологическая уловка?)

Позже будет маневр а-ля морской бой, чтобы подраться только в море, иначе сейчас нет возможности при осаде с кораблем снять с себя торговую блокаду, если у противника тупо 1 корабль а у тебя неебаццо флот.

Я бы подумал на тему того, чтобы таблица случайных свойств для каждой местности была своя
нарпример

для степени
1, 2 фауна
3, 4, 5 плодородие
6 производство

для леса
1, 2, 3 фауна
4 плодородие
5, 6 производство

для гор
1, 2 фауна
3 плодородие
4, 5, 6 производство

для болот
1, 2 фауна
3, 4 плодородие
5, 6 производтво

Или например добавить в таблицу случайных свойств бонус к приросту населения или стартовых юнитов.

Ulrich Lovegood
Сейчас земли находятся в тонком балансе бонусов и минусов, если сместить вероятности появления там рандомных свойств то все пойдет пиздой. Пока игра не докажет нам, что земли дисбалансны - следует с ОЧЕНЬ большой аккуратностью подходить к таким сдвигам + они совсем не приоритетны сейчас,я дрочусь над другим элементом игровым.

Snev
Ок, но мы же не просто поиграть заявились, а накидывать время от времени свои идеи и впечатления, если сейчас это не актуально, то как бы моё дело предложить.

если сейчас это не актуально, то как бы моё дело предложить.

Идея мне ясно, но имхо реализовать тяжко будет.

Вдогонку к освоению Диких земель
Тип Пустыня: Любые прошедшие по этим землям войска теряют 25%/50% (конница/пехота) силы. Все дислоцирующиеся в этой области боевые единицы, кроме ополченцев и кораблей повышают своё содержание в 1.5 раза. Крит при добыче ресурсов - Опий.
Опий открывает доступ к маневру Контрабанда. Налаживает в выбранной стране распространение наркотика. Каждый раунд пока свойство активно земля теряет 1% населения, а лорд-распространитель получает золота в размере числа умерших жителей делённых на 10. Свойство можно временно деактивировать закрытием границ со всеми вытекающими последствиями.

Все игроки охрененно описали треп лордов, только Жорик решил рашить, видимо диалоги потом будут )))

Все игроки охрененно описали треп лордов, только Жорик решил рашить, видимо диалоги потом будут )))

Надеюсь речь не будет о том как хорошо, что отныне Три-Девятое царство объединено под властью одного лорда)

Надеюсь речь не будет о том как хорошо

ну ты горняк, ты получишь мессагу когда если войска зайдут на твою территорию :)

Где там раш? Я френдли нахуй!)

Goargh
а ты че, Жорик? :)

Слишком много игроков у которых погоняла начинаются на Жор...))
Слово то целиком по буквам не читаешь, как-то в общем воспринимаешь. А то что еще кто-то созвучный есть не привычно просто.))

ты у нас лорд из Топки

Добавлено через 1 мин. 37 с.
Goargh
мне понравился твой ход в додже от придумывания имен сыновья. Все видать будут Шонами

Это между прочим очень древняя традиция рода Шонов! Не стоит над ней насмехаться.

Стой нахуй. Иди сюда. Иди сюда сука, я фрэндли!

Когда у Юрика вечер/ночь - кто-нить мне скажет? :) А то я ведь мог бы считануть раунд.

Да ну звякни ему если так неймется.

Фех
Да я его заеб звонками еще в первую гаму, потом забил. Мне ваши диалоги читать интереснее, чем раунд считать.
Очень антуражно вы начали, жаль Жорик не подключился, но он видать резолва маневров ждать надумал

Он может быть и не знает, что ты игру стартанул, а уж срок раз в сутки он тем более пока не нарушает, так что ты слишком напрягаешься на ровном месте.

Хочу отметить, что правила не запрещают выдавать свою дочь своему сыну замуж :)

Ну ахуеть теперь.))

ну в такой ситуации плоду надо давать в 50% тирана и пониженную длительность жизни

Жорж и жо - берите пример с лорда ульриха - он спускает сплетни на лицо —> никаких детей нет :)

В пул идей:
Конный лучник \сила 2\морская сила 2\содержание 1, - Получается при броске 6 на проверке Элиты при подготовке Конной пехоты, если отряд состоит их конных лучников хотя бы на 20%, то считается, что разведка Местности прошла автоматически, как конная пехота в лесу и горах считается пехотой.
Огненный конный лучник - как Огненный лучник, но с особенностями конных лучников (возможно с увеличением потребления)

их конных лучников хотя бы на 20%, то считается, что разведка Местности прошла автоматически

разведка обьективно дешевый маневр, максимум стоит 3 пехоты :)

разведка обьективно дешевый маневр, максимум стоит 3 пехоты :)

Идея в том, чтобы бы при развитии сохранить особые свойства юнита и при этом получить более минорный бонус, чем при подготовке элитной пехоты. А вообще там можно заюзать шпиона, что более практично для больших земель. Если свойство сильно, то может подкорректировать назначив необходимость большей концентрации.

Торговля с нпц тоже должна быть в открытую обыграна?

Торговля с нпц тоже должна быть в открытую обыграна?

Можно предложить распорядителю что угодно на словах, но приватом должно быть реальное предложение

2<—>4
2<—>Far Lands Возможна торговля с Морским Братством!

Я ведь могу через земли Феха с его согласия тоже с МБ торговать?

Да, если только я не закрою границы.

Парни, прошу понять правильно, сейчас сил хватает только на то, чтобы заявку вовремя оставить, мне не лень какой-то описательный момент от лорда оформить, но пока не тащу = (

Парни, прошу понять правильно, сейчас сил хватает только на то, чтобы заявку вовремя оставить, мне не лень какой-то описательный момент от лорда оформить, но пока не тащу = (

Это всё конечно понятно, но мы вот например обсуждаем, что делать с твоим косяком по генерации и было бы очень неплохо знать твоё мнение по этому вопросу.

eXeCuToR
Да не парься, Юрик. Выходные дни, все свои - можно и не спешить.

А теперь каждую игру будут лорды старые удаляться, да?
Раньше просто были темы под лордов каждой игры...

Чтобы ни случилось, лорд Густав всегда будет в нашем сердце)

Фех
Не - только тестовую игру удалил. В этой в конце жорж нам обещал даже дерево намутить со всеми лордами женами и сыновьями :)

Ну дык о чем и реч, такая игра выходит, что если сохранить историю, то потом можно будет прям сеттинг интегрировать в уже готовые исторические эпохи.
Я вот заинтересован третью игру сделать в антураже Луусона, мне бы было интересно.

Фех
Да, мне партия прям очень нравится, антуражно - сразу видно старички собрались, прохаванные. А с сэром Густавом я знаком не по наслышке :)

Но ты же понимаешь, что это далеко не тот самый Густав, тут я другого парня играю)

Фех Ты главное по коленям хуярь! )

*Достает свой плакат для обучения*

Фех А он остался? :) Сфоткай и выложи

кажется ты его рисовал в тетради где мы пули расписывали, когда по префу угорали

когда по префу угорали

Преф молодец, но китайский ананас выше всяческих похвал

Почему никто не покупает население? Работорговля - это же так весело :)

Рискну предположить - не хотят портить отношения с ТГ )

Мужики, можно я вам по 1 Населению буду за повешенных списывать?

а профит в чем?

Фех 0 профита да не буду я ниче списывать, так угораю над вашей тягой к убиению.
Так, попробую успеть посчитать раунд.

Ты уверен, что стоит так оформлять кровосмесительные браки? Обычно же такое было вопреки сознательным интересам гос-в по крайней мере в этом ТЛ. И проблемы с дочерьми я так понял уходили из-за избавления от недотрахизма, а не из-за земель, так то они же стервозничать и сумасбродствовать могут и на землях мужа.

Ты уверен, что стоит так оформлять кровосмесительные браки?

Я хочу простимулировать убирание дочерей нахуй со своей территории, а вне дома им тяжелее стервозничать.
Кровосмешение не хочу никак вводить - много лишнего дроча.
Так что пока так, да. Дочь на родных землях - страдаешь, дочь далеко - ЩЩЩастье.

Я к тому, что может убрать возможность сознательно женить близких родственников?

может убрать возможность сознательно женить близких родственников?

Зачем? Сейчас нет ровно никакого стимула это делать, кроме поднятия населения (но это пздц как сомнительно)
А вот если чел Патриарх ему как раз вмазу женить на своих сыновьях - свадьбы играются население растет, а приданное никому отдавать не надо.

Ну потому что это мерзенько, и не совсем аутентично. От таких свадеб у народа не то что стимула размножаться нет, но даже лояльность по уму падать должна. Род же от этого страдает, что можно выразить если не уродствами, то снижением жизни детей или вероятности их появления как минимум. Как сумасбродство персонажей слишком долго просидевших вместе в одной локации - это ещё как-то смотрится, но строить на таком выгодную стратегию очень сомнительно.

но строить на таком выгодную стратегию очень сомнительно.

Только в случае навыка Патриарх это получится - в остальном это не выгодно и будет использовано, только если сам игрок будет хер пойми кого отыгрывать.

что можно выразить если не уродствами, то снижением жизни детей или вероятности их появления как минимум.

повторюсь:

много лишнего дроча.

Получается, что лорды становятся авторитетными семьянинами, чтобы их детишки трахались без ущерба экономики? Вписать в формулу расчёта жизни 4д6-кубик за кросмесительную связь в роду помоему несложно. Для пущей простоты можно приписывать детям таких браков свойство Гнилая кровь (х), которое будет передаваться по наследству, и усугубляться при повторении традиции кровосмешений.

Что-то в четвертом раунде лорды пламенные речи не толкнули, кроме Ульриха. Заебались?

Я так вот думаю, ведь было же принято наследников отправлять на воспитание, может реализовать это как-нибудь? Это можно поощрить головной болью как и от дочери, а возможно бросками на убийство "зажившегося" батюшки. Так же можно подумать о приобретении навыка лорда-ментора, но всё это будет чревато тем, что ученик в тоже время является и заложником.

Чёт работа прям правда задрачивает.
На нормальный пост времени нет даже.

Goargh
Да не парься, все равно уже 18-00, я бы никак не успел посчитать.

С тем уровнем РП который мы взяли, можно и цып насаммонить в игру :)

Ммммм.... я нашел чистый ахуй похоже!
onedrive.com
Это расшаренные таблицы эксель. То есть я могу каждому из вас дать ссылку в таком формате:
https://onedrive.live.com/redir?resid=9EB12...int=file%2cxlsx
то есть как видим хер кто угадает ссылку другого игрока :)

И если я смогу придумать формат заявки то вам будет оставаться просто заполнить поля в удобной таблице и вуаля я все перекопирую в общий генератор и он посчитает нам раунд, останется только описать и обыграть бои
Осталось задрочиться и сделать все это... ну конечно, если вам будет не впадлу всем зарегаться на onedrive, если дело выгорит.

Хммм, а может и без регистрации можно - зайдите кто-нить по ссылке и нажмите вверху листа кнопку edit workbook —-> edit in excel online и попробуйте написать любую хероту в ячейках а потом закрыть страницу - сохранятся данные?

вроде как работает

Ulrich Lovegood
Ништяк, то есть рега только мне нужна...
Ну что ж, останется задрочится для заявок и придумать как все это передрочить в эксель :)

Ulrich Lovegood
тестани еще раз таблицу - можно выбирать маневр из списка или это только мне функционал доступен?

а как это делается?

Добавлено через 47 с.
можно

Я предлагаю, чтобы чужой торговый маршрут можно было юзать по дефолту, если ты имеешь с этим лорд торговый маршрут. Например, при маршрутах 1=>4 4=>7, 1 мог бы торговать с 7, но 4 мог бы помешать этому закрытием границ.

чтобы чужой торговый маршрут можно было юзать по дефолту, если ты имеешь с этим лорд торговый маршрут

А что тебе сейчас мешает торговать?

2. Не боевой маневр Открыть Торговый Маршрут* - Выберите Землю с которой у вас еще не открыт Торговый Маршрут. Заплатите 1 корабль, если маршрут пройдет по 1 морю или 2 корабля, если маршрут пройдет по 2 морям. Повысьте репутацию с торговой гильдией на 1. До конца игры ваша земля и выбранная могут торговать, как будто имеют сухопутную границу.

Пример: Вы житель Земли 7 и открываете торговый маршрут с землей 2. Теперь вы можете торговать с Землями 1,2,3,6.

* - Этот маневр открывает доступ к Торговому Маршруту ВСЕМ Лордам - не только вам.

* - Этот маневр открывает доступ к Торговому Маршруту ВСЕМ Лордам - не только вам.

Добавлено через 13 мин. 59 с.
Я надеюсь Юрий Палыч надерет вам всем жопу
Потому как явно образовываются две коалиции 9+3 и 2+4, а он - просто лесник и мясник

Он из рода убийц, так что надо думать он знает что делает))

Добавлено через 37 с.
Тем более он сам виноват, что выбрал простое число)

Добавлено через 1 мин. 39 с.
Выбрал бы 6 - и тут бы все столпились в очереди, чтобы предложить вступление в альянс)

Кстати, мне тут подумалось, что игрок-цыпа - вообще не проблема. Игромеханически ей ебут мозг сыновья, а не дочери

игрок-цыпа может просто играть персонажем мужиком

игрок-цыпа может просто играть персонажем мужиком

Ну эт срань я против крос-пола.

ну мы же всё таки в настолку играем, а не в ролёвку. Хотя с виду так и не скажешь)

Добавлено через 1 мин. 31 с.
Если даже допустить игру, за регион в котором установлен матриархат, то встаёт вопрос, что происходит с сыном отданым зажен, и кому перейдёт власть после свадьбы наследной дочери с чьим то наследником

Хотя с виду так и не скажешь)

Верно подмечено и это очень круто. Потому что уровню нашего отыгрыша варгейма позавидуют многи партии по словеская в кубики

Потому как явно образовываются две коалиции 9+3 и 2+4, а он - просто лесник и мясник 

Выбрал бы 6 - и тут бы все столпились в очереди, чтобы предложить вступление в альянс)

а ну блеать заканчиваете с оффтопом! совсем офанарели?!
2 и 4 вообще то думали, что 3 и 7 в альянсе!!!!

Какого хера вы у нас с Жоржем кайф наебаться украли?!

P.S. Я в натуре недоволен.

Я так понял, что бой прошёл у жоры с юрой, да и секретные донесения могли бы натолкнуть тебя на другую мысль. Тем более 7 не кратно 3м, как мы можем взять его в альянс?)

Я так понял, что бой прошёл у жоры с юрой, да и секретные донесения могли бы натолкнуть тебя на другую мысль. Тем более 7 не кратно 3м, как мы можем взять его в альянс?)

на твои секретные донесения положили ровно такой же хуй, как на мое письмо относительно травли жоржа, но вообще да, можно было и так предположить, но что ж у вас за альянс такой где свою дочку вперед союзника за муж выдают нагнетая приданное


Добавлено через 6 мин. 37 с.
В общем я недоволен. Слава сраный спойлер пустил. Не тру и не про!

что 3 и 7 в альянсе!!!!

Эхммм, я постил исключительно из общих диалогов лордов, что-то не помню, чтобы лорд 7 земель тер с любителями Три-Девятых царств

Добавлено через 1 мин. 50 с.

Слава сраный спойлер пустил.

Эт гонево, я сказал исключительно из того что в общих диалогах происходит. Там 2 и 4 торгуют вовсю а 3 женит дочку с рыцарем бонусом только для лорда 9...

А 7 месит кровью берега...

Какого хера вы у нас с Жоржем кайф наебаться украли?!

Странно, что нужно повторять.
Уж удержите свои обсуждения до конца игры или делайте это где-нибудь приватно, мне - ваш оффтоп не сдался.
Начинаете мне объяснять, что да как.
А я говорю требую: просто не оффтопьте. Запутаться в этих островных лэндлордах Германах-Генрихах для меня тупой, но игровой момент, для моего персонажа - вообще норма :))))))) Ыыыыы

Не шлите лорду Густаву портретов Лордов, где видны колени - это 100% проигрыш тогда ваш

- Ой, мальчики, а что это вы на нас так смотрите?)

Ой, мальчики, а что это вы на нас так смотрите?)

                       
-

Goargh
Шон-Бес?

Шон XV Единый в двух. ))

Шон XV Единый в двух. ))

Ты как Тайвин Ланистер недоследил?)

Что если я не стану гемороиться с деревом, а возьму на себя обязанность вести родословные лордов вот в таком формате:
Родословная Шонов

Goargh
Мне нравится, и не надо с деревцом ебацо :)

Блеа, сел считать раунд, а Жоржа заявки не увидел, вот я дундук

Жорик завтра покупает модем, в сети будет после завтра

Ulrich Lovegood так и не нашелся портфель? Суки подземные спиздили.

Ulrich Lovegood так и не нашелся портфель? Суки подземные спиздили.

Мы Лавгуды всегда заявляли о беспределе нарглов!

Да спешки вообще ноль. Мне надо в понедельник еще текст прикрутить к таблице войск.
Хотя еще подумаю над текстовым вариантом, может можно как-то покрасивше сделать.

Тем более всех ждет жесткий раунд, голодный год какбе... будет интересно посмотреть на ваши маневры

будет интересно посмотреть на ваши маневры

маневр - сосать лапу :) Так и заявлю :)

лапу это мягко сказано.))

маневр - сосать лапу

Это понятно, что все вы знатно лососнете тунца



Но у вас же были какие-то планы, отличные от этого, просто интересно как будете стратегию перестраивать или тупо ждать еды опять.

Snev
Слав зайди в скайп плз

Фех Кстати насчет чумы. Она не такая жестная как голодный год, хотя происходит реже.

Есть от Жорика вести?

Он купил себе новый ноут дешевый, налади связь вскоре или даже уже сегодня. Очень конечно парня жаль.

А чё случилось?

А чё случилось?

Вкратце
Много Пива+Мало сна+Нужда ехать на работу=потеря потерь.

p.s. из того, что я слышал.

Жопа конечно...
Мои соболезнования.

Ноут в метро он протерял :(

Чё тогда походу опять stop game?

Чё тогда походу опять stop game?

Он купил себе новый ноут дешевый, налади связь вскоре или даже уже сегодня

Думаю вряд ли большой стоп, дай время парню.

Я вернулся. Спасибо, что подождали

в морские передвижения 2.1. выложил картинку - с ней понятнее? Просто, если нет - то нужно запрячь жоржа рисовать ибо это предел моих художнечьих талантов

Ты бы добавил в следующую систему пару-тройку новых рандомных свойств земли. Пока только на добычу ресов, добычу еды и резист еды. По той же логике можно бы подумать о резисте ресов, а вообще что-нибудь на вроде удвоения пула кубов при сборе налогов или +1 за каждый кубик, или увелечение роста населения. Возможно добавить на тему ценных ископаемых, что они находятся с 5 и 6. Также можно обыграть бонус защиты.

пару-тройку новых рандомных свойств земли

На данном этапе не вижу в этом смысла. Я хочу сначала оттачивать то, что вызывает большинство проблем как со стороны игроков так и со стороны мастера.
И при этом сохранить (или добавить) тактический элемент.
Вот перемещение по горам сильный геморрой для меня, как и маневры с отсрочкой (любые морские). Плюс это режет сильно планирующего атаку игрока, дает защитнику инфу и т.д.
Я предполагаю развитие в сторону именно варгейма, т.е. меньше скрытой информации. Корабли и их тип видно на поле, кол-во войск известно, но выбранные ими маневры скрытны, как и их месторасположение (засада/на флоту/просто туканят на земле).

в морские передвижения 2.1. выложил картинку - с ней понятнее?

По моему всё заебись.))

Сажусь раунд считать. Таблицу переделать времени не было - пострадайте еще ход без описания войск, а с картинками плиз.

Парни, я извиняюсь, но возможно я из-за меня игра опять стопнется на неделю. В субботу уезжаю в Киров (до четверга), как там ситуация с инетом - не знаю.

zho
Не переживай жо, я с 1 по 14 сентября отстутствую, так что она не из-за тебя стопорнется

Что значит не переживай?! :)
Просто будете вместе переживать :)

Фех
8==D !
Я буду отдыхать!

Народный Любимец - Одобрение земель Лорда на 1 больше. Ополчение не потребляет еды.

Выбираем среднюю земли. Имеем 6 ополченцев не потребляющих еду в засаде, знатно угандошивающих потерями (за счет своей смерти) нормальные юниты врагов в набеге/атаке.

Может стоит прописать в гильдиях для каждого эффекта свой уровень сложности, тогда ты рискуешь при низкой репе, что тебе далеко пошлют. Бесплатно же обслужат, если при успехе выпадут дубли.
Пример:
У игрока А есть 3 куба в теневой Гильдии
Он хочет внедрить шпиона(сложность 3), кидает кубы и получает 2,4,4 - шпион внедряется бесплатно. При результатах 1,2,2 - гильдия отказывает в услугах. При 1,4,6 - гильдия берётся за заказ за обычную плату.

Ulrich Lovegood
А зачем? Усложнять геймплей без видимых улучшений, а даже наоборот - человек без репы в фракции не сможет юзать маневры вообще, что противорочете идеи доступа всех ко всему.
Это будет лишним награмождением имхо. Внесет кучу возможностей наебаться при обсчете раунда, а прогнозировать вероятность своих действий вообще убьет. Игрок интуитивно примерно прикидывает из своего богатого опыта других ролевых игр шанс выкинуть 5 и 6 на кубике, даже если не знает, что это 33.3%. А вот вероятность выкинуть дубль, больше заданной сложности - уж увольте не каждый же будет считать.


Добавлено через 14 с.
Юрик написал, что не успеет сегодня отпостить.

Snev
Ну это не самая хорошая идея, надо стимулировать игрока поддерживать хоть минимальную репутацию с каждой из гильдий, а полное отсутствие кубов подразумевает состояние войны с гильдией, которая должна быть возможной.
Ну, а смысл так далеко рассчитывать и что делать с этой цифрой? Вся механика подразумевает, что игрок должен вложить стоимость без расчёта на халяву. Дубли же упрощают расчёт, т.к. в один бросок входит и проверка на репутацию и проверка на халяву. Чем больше кубов и проще задача тем больше шанс на бесплатное обслуживание - этого вполне достаточно для многоходового планирования, а в текущем планировании в принципе плохая идея операться на крит в этом броске. Это дополнение введёт больше перца в область гильдий и репутации, а также сделает функционал более интуитивным и менее манчёвым.

а также сделает функционал более интуитивным и менее манчёвым.

и нехерово его урежет, т.к. какие-то фракции вообще станут недоступны игрокам.


Добавлено через 2 мин. 38 с.
Вот что можно сделать, так это вообще убрать возможность бесплатного использование. только сжечь для автоуспеха и использовать спец скил, тогда все будут вообще в равных условиях и видеть кто уже просрал свои кубы, а кто нет :)

и нехерово его урежет, т.к. какие-то фракции вообще станут недоступны игрокам.

Они будут доступны игрокам, ведь они смогут туда положить один куб просто для базового функционирования

Они будут доступны игрокам, ведь они смогут туда положить один куб просто для базового функционирования

Мне не кажется это хорошей идеей.
Вот дрочево с кучей бросков действительно можно убрать. Оставить автоуспех и спецэффект как бонусы.

Мне не нравится реализация населения. Оч много процентного дрочева. Нужно больше простых чисел.

Мне не нравится реализация населения. Оч много процентного дрочева. Нужно больше простых чисел.

ДА! Эта мысль мне по душе. Былоб идеально избавиться от больших чисел отображающих население. Но идей пока что-то ноль.(

Goargh
Ну пока мысль сделать нас стартовый 10/12/14. и перепись дает фикс число, например 4/6/8 населения. Сообтветственно приросты населения просто докидывают Нас. Набеги/рейды убивают/воруют нас. Убирает дрочево население-мн-амн. сколько единиц население есть столько и доступно.

а в чем трудности, если у тебя автоматизированно это?) даже если нет - все равно в чем трудности?

Фех Трудность в том, что я хочу чтобы играть можно было и без доп. средств как в варгейм.

В текущей версии это невозможно :(, 2.1 еще не читал.

В текущей версии это невозможно

Вот и стараюсь это устранить, паралельно возникающим косякам

Удачи.

Имхо по текущей версии - невозможность игры на столе не всплыла неожиданно, а изначально была задана выбранной игровой схемой. Ты играл в мб, сомк, видел как переносится на форум сумерки - должен понимать, что я имею ввиду.

Мне не кажется это хорошей идеей.
Вот дрочево с кучей бросков действительно можно убрать. Оставить автоуспех и спецэффект как бонусы.

Решение конечно за тобой, но если ты собираешься перевести игру в настольный формат, то стоит задуматься об игропроцессе. В том смысле, что бросать дайс пул и сверять кубы в надежде дубля процесс интуитивно весьма интересный.

сверять кубы в надежде дубля процесс интуитивно весьма интересный.

Все так думают, господа?

Все так думают, господа?

Вообще - да, не знаю был Кирилл или нет, когда я устраивал презентацию своей новый идеи для РП (где я разделял владение навыком на практическую и теоретическую стороны), я тоже делал упор на то чтобы стараться сделать бросок - интересной частью процесса.

Но подчеркну, я не применимо к конкретному правилу говорю - я их прочитаю только перед след игрой. Я говорю именно относительно фразы:

. В том смысле, что бросать дайс пул и сверять кубы в надежде дубля процесс интуитивно весьма интересный.

Антуражно вышло, что тот, кто назвал себя Мертвецом первым грозится сыграть в ящик

Антуражно вышло, что тот, кто назвал себя Мертвецом первым грозится сыграть в ящик 

Это не в счёт, он успел уже себе клонов понаделать

Это не в счёт, он успел уже себе клонов понаделать

Ну как бы за раунд сыновей то и прирезать могут, я слышал есть такие опции в игре

На постройку туннеля выходит какая-то чрезмерная сумма. Минимум идёт 10 ресурсов, в среднем 20 и это без учёта бесплатного противодействия. Такой маневр выходит актуален только при малом перевесе сил, но высоком перевесе в ресурсах, что вызывает вопросы, в том смысле почему они не были пущены на армию

почему они не были пущены на армию

потому что не хватит оплатить содержание например?

в среднем 20 и это без учёта бесплатного противодействия

не видел там бесплатного противодействия.


Добавлено через 25 с.
ты, кстати, среднее от балды считаешь или по математике? :)

ты, кстати, среднее от балды считаешь или по математике?

Там, что так, что так расчёт не сложный. Можно, конечно озадачится процентами и вывести относительно них соразмерное кол-во ресов, но я пока привел потребляемые ресы при среднем броске кубика. Уже минимального хватает, чтобы подметить высокую затратность.

не видел там бесплатного противодействия.

Разве нельзя назначить Х за 0 и лупить с 6?

Разве нельзя назначить Х за 0 и лупить с 6?

ну у тебя будет 1 попытка лупануть, если промазал то будет драка, с теми кто вылез, но я тебя понял.

Там, что так, что так расчёт не сложный.

от балды то точно не сложный :) Можешь по математике посчитать, если уж не сложно? :)
Среднее значение броска нельзя брать в учет, потому что любое значение равновероятно.
Ты видимо решил что в среднем бросок будет давать результат 3.5 (ну или 3), но в среднем все значения будут равновероятны от 1 до 6.


Добавлено через 23 с.
вообще логичней просто минимум в 5 сырья поставить, что я не дописал в правила.

Добавлено через 1 мин. 22 с.
и например дороговизна 20 сырья - это одна добыча на зоне с богатством сырья, к примеру.

Можешь по математике посчитать, если уж не сложно?

Обвал прерывает маневр?

вообще подкоп пока предпологается как либо маневр отморозка либо нормального такого лорда, который перед осадой разведал ресурсы и знает сколько у противника жратвы и сырья. Например у противника тонна еды и мало сырья - тогда в мазу копать, зная что он не сможет разрушить тунель (например потратит ресы на другой маневр) или у него будет оч маленький шанс его разрушить.

Добавлено через 39 с.

Обвал прерывает маневр?

нет, просто проебан раунд и 1 юнит. накопительный бонус сохраняется.

в общем на то и выложено, чтобы можно было потрещать

по расчёту примерно в 90% случаев подкоп будет длиться не дольше 7 раундов, исходя из этого выходит цифра 20,1 ресурсов согласно пропорциям окончания в один из семи первых раундов. Это не учитывает сверхдолгих осад, но это такой отжёр игрового времени, что твердыня успеет пасть от голода; и итоговое число надо заметить не сильно отличается от балдового размышления о среднем значении кубика)

Добавлено через 7 мин. 8 с.

потому что не хватит оплатить содержание например?

То есть вместо того, чтобы сварганить большое войско и в тот же раунд угробить его в в штурме, ты берёшь на себя оплату потребления среднего войска в течении дополнительно 4ех раундов. Выгода по еде крайне сомнительна. Выходит баш на баш плюс потеря дохренищи раундов.

Ulrich Lovegood
Ты бы сказал как считаешь? Уж очень интересно :)

Добавлено через 1 мин. 49 с.
А сварганить и угробить в 1 раунде не получится. Нужно поддержкой его в осаду кинуть будет, так что 1 ход ты их кормить будешь а опп если будет юзать ту же смолу за 3 реса пиздой твой штурм похерит с минимальными потерями

Ты бы сказал как считаешь? Уж очень интересно :)

Как и все недоучки. Может есть и более эффективные формулы, но я просто расписал древо вероятности и к седьмому порядку высчитал, что на тот момент выигрышные варианты охватывают 89,5% и этого вполне достаточно.

Добавлено через 9 мин. 27 с.

А сварганить и угробить в 1 раунде не получится. Нужно поддержкой его в осаду кинуть будет, так что 1 ход ты их кормить будешь а опп если будет юзать ту же смолу за 3 реса пиздой твой штурм похерит с минимальными потерями

Ок, допустим мы атакуем армией в 20 рыл землю, при условии дополнительного раунда мы потратим 100 еды и 5 раундов. Или мы куём больше войск и 40 харь кормим один раунд, что выходит 80 еды и один раунд. Ну тоесть наверное существуют варианты при которых затраты на тоннель выгодны, но по раундам так или иначе выходит пропасть, которая даже при уравнении затрат делает невыгодным этот маневр. Смола, да вещь суровая, ну так и туннель могут обвалить

вероятность получить +2 к броску на туннель 1/6. Вероятность кинуть потом на туннель 6 тоже 1/6. И прелесть в том, что это два независящих друг от друга события. То есть нельзя рассматривать их как как перемножение, т.е. вероятность выкопать туннель за 2 хода не 1/36, что чуть более 2х процентов.

Короче вкратце вмазу начать копать и если 6 то продолжить. Но все затраты обсуждаемы и именно осады я еще продрачивал в экселе. И я не буду 2.1 запускать пока тестовые темки не отыграем, типо там потестить морские бои, сухопутные, смесь боев, осады.

То есть нельзя рассматривать их как как перемножение, т.е. вероятность выкопать туннель за 2 хода не 1/36

Почему?

Добавлено через 5 мин. 6 с.
Мы не предсказываем, что может произойти при осаде, а то сколько потребуется в среднестатистической осад ресурсов для достижения окончательного эффекта. Если в промежутке осаждённый отбивается или агрессор даёт задний ход, то к нашему расчёту это не имеет отношения. При недостаточности результата кидается дополнительный кубик, который дробит вероятность на 6 вариантов чьи результаты частично совпадают.

Почему?

потому что 1/36 это кинуть 6 и 6 на двух кубиках подряд, а у нас два независимых броска. Почитай про такую фишку, как "ошибка игрока".

так мы и кидаем их подряд. А ошибка игрока подразумевает правоту моих выводов, а не наоборот.

Добавлено через 9 мин. 27 с.
Делая первый бросок мы имеем 6 равно возможных вариантов событий, которые приводят к трём результатам. При одном их них, который происходит в 1/6 случаев мы можем вновь кинуть куб тем самым разбив вероятность вновь на 6 вариантов (и ошибка игрока гласит, что независимо от первого броска этот также имеет равные шансы на все варианты) и при 1/6 мы достигаем успеха. Таким образом и выходит, что шанс на успех за два раунда 1/36 и никакой иной.

Вернусь к размышления о 2.1 . Посмотрел внимательнее систему маневров, показалось что что-то не так, но вроде придраться не к чему, т.к. пока ничего лаконичнее и разумнее чем система "камень, ножницы, бумага и чудная хуерага". При вторичном просмотрел пришёл к мысли, что сформулированны таблицы не слишком удобно, ни для анализа, ни для применения - это раз. Начну с морских баталий, которые я переформулировал в такой вид:

В таком варианте возникает вопрос контр манёвра против абордажа. Казалось бы есть таран, но он не лишает противника бонуса, а лишь заменяет свой бонус армии на 3 дайса, что при несложном подсчёте не многим лучше одного корабля самых слабых войск. Тут есть только два варианта, либо когда флот изначально не подразумевал транспортировку войск и в случайном бою пытается выжать хоть что-то или если при взаимном абордаже нет шансов и он надеется на максимальные значения, но в таких случаях как мне кажется уж лучше отступать, т.к. исходя из формулировки шансы на побед в бою низки. Не говоря уж о вопросе, почему в этом и случае и случае строя против абордажа команда одного из судов участвует в зарубе, а другого нет... Решения этой загвозки я пока надумал 2
а) дополнительный морской манёвр Удерживание дистанции
С ним таблица выглядит примерно так:

переменная со звёздочкой подразумевает только огненных юнитов

+ появляется опция избегания абордажного боя без потери шанса на победу
+ система морского боя выравнивается с системой сухопутного
+ апается значимость специальных юнитов, и тем самым стимулируется разнообразие стратегических подходов

б) при таране абордаже таранящему помимо доп. кубов прибавлять полностью или частично и сухопутную силу

+ это сделает процесс более логичным с точки зрения происходящего
+ добавит комбинаторики в игру
+ ещё что-то но сейчас не помню

Касательно сухопутного боя, то возникает вопрос о слишком надёжном отходе. В том смысле, что бес контр-маневра их почему-то невозможно догнать, как в случае с кораблём братства, о котором тоже хотелось бы заметить.
Начну с морской части. Корабль морского братства меня смущает тем, что он развивается во все стороны и сильны, так сказать "и жнец и жрец и на дуде игрец". При том в моё восприятие чётко засела ситуация с балансом в первых Корсарах, там лучшим кораблём был батлшип, но грабя караван можно было наталкнуться на мановар, который был намного вместительней, а от того показался мне перспективней в плане захвата, но на практике оказалось, что он настолько не поворотлив, что на абордаж с него было удобно брать лишь островные крепости. Из этого вытекает предложение разветвить модель развития кораблей.

Так использовав сосну на элитный корабль мы получим Дракар (корабль морского братства), который будет иметь повышенную мобильность, небольшой буст вместимости и незначительный буст морской силы.

Использовав железо на элитный корабль получим Мановар, который потеряет в мобильности относительно элитного корабля, но будет иметь высокую вместимость, небольшой буст дамага и спец.абилку снижающую потери в морском бою.

Использовав же торф(нефть) на элитный корабль у нас получится Линкор. Снабжённый греческим огнём он будет иметь большой буст морской силы и чуть пониженную вместительность из-за размещения орудий.

П.С. И почему бы нам не переименовать торф в нефть? Просто область где переменятся на данный момент торф больше подойдёт для житкого горючего. Тем более в Stronghold она тоже добывается из болот.

Возвращаясь к теме сухобоя
1) для выравнивания с мокробоем наверное стоит ввести возможность навязать противнику бой, если у тебя конные войска, а у врага пешие, если ты выбрал манёвр прорыв.
2) это дрочь, но я бы ввёл чек на успешность отступления, хотя бы минимальный, и соответственно контр отступательный манёвр (охват) давал бы сильный штраф на этот бросок
2а) бросок сделать не на успешность отступления, а на успешность полноценного отступления, т.е. что войска не разбрелись в рассыпную, что их частично не отловили и т.д.
2аа) Чек делает не отступающий, а атакующий с бонусом за каждый конный юнит в случае успеха противник отступив теряет соответствующее кол-во юнитов (максимум кол-во пеших юнитов).

Ещё пара замечаний-предложений:
1) Почему морское братство, а не береговое?
2) Сейчас в 2.1 разведка уравнивает все типы местности. Я же предлагаю, чтобы разведка не отменяла кубик местности, а позволяла бы его перекинуть.
3) Чисто косметическое предложение сменить Прорыв на Натиск
4) В описании кубов конницы удобнее было бы в формате 1д6х2

2) Сейчас в 2.1 разведка уравнивает все типы местности. Я же предлагаю, чтобы разведка не отменяла кубик местности, а позволяла бы его перекинуть.

Поразмышляв, малость над этим пунктом я, как мне кажется, нашёл более изящное и интересное решение. В измышлениях я исходил, что для начал стоит привести правило местности к более общему виду. Тобишь ввести такой параметр, как МО (модификатор обороны) тогда бросок местности будет универсально выглядет как д6хМО, а МО уже описывать в свойствах местности. Далее ход мыслей был таков: что же подразумевает разведка местности и как она реализуется? Я подразумеваю, что командир атакующего отряда изучает детальные тонкости ландшафта и использует их в усиление особенностей своих войск. Получается, что разумно было бы предоставить атакующему игроку аналогичный бросок, как и защищающемуся, т.к. разумно предположить что в каждой конкретной ситуации командир реализует тактические возможности с разным успехом и на разном типе местности цена ошибки тоже разная. Дальше я подумал, что странно что после единичной разведке вражеский командир получает равные шансы с местными войсками, которым знаком каждый камень или как минимум было бы больше времени на подготовку к бою. Попутно я боратил внимание на такой манёвр как оброна, и мне кажется, что его можно бы прикрутить к описанной выше механике придав специальное свойство. Так я и пришёл к следующему предложению:

Во время боя обороняющийся игрок кидает Кубик местности и прибавляет к силе войска согласно формуле д6хМО (где МО леса =1, МО болот =2, МО гор =3). Атакующий же игрок, если производит Разведку Местности тоже получает Кубик местности, но по формуле (д6-1)хМО. Если кто-либо из игроков выбирает манёвр Оборона, то он может перебросить свой Кубик местности в этом раунде.

По свойствам войск:
Из того, что есть выходит, что польза от конницы появляется только, если её большинство, в ином случае клепать тех же лучников намного профитнее. Чтобы внести им опций как вспомогательному отряду можно добавить правило по гнёту отступающих и подумать о бусте пермещения как с короблями. Вообще, на мой взгляд, было бы при новой систематике войск синхронизировать с идеей по кораблям и ввести Лошадей как специальный ресурс тогда всё выстраивается таким образом:


В таком случае присвоить их будет разумно к степям. Таким образом у каждой земли будет обеспечена своя специфика войск, и уберётся дублирование получения галита (в 2.0 ты его берёшь в степях и как крит на сырьё и как крит на еду) переместив его исключительно как результат сбора еды.

Добавлено через 13 мин. 54 с.
Ещё хотелось бы при высоком влиянии случайности иметь опции по влиянию на это.

1) Ввести буст вероятности для рекрутирования элитных войск. Тратить 1/3 золота, чтобы на первом броске элиты данного призыва успех был с 5-6/4-6
2) Ввести аналогичный буст для работы АМН. Трать 1/3 золота, чтобы при броске на сбор добыча специального ресурса была с 5-6/4-6.
3) Упреждать свойство Несчастный Отец. Сделать возможным рисковать большим сбоем добычи в обмен на вероятность получить максимальную продктивность, и так же возможным выделять 2 амн на отпрыска, чтобы нейтрализовать его и полностью гарантировать основную часть производства.
3а) Правило 3 сильно стабилизирует экономику, потому как вариант распространять несчастного отца и на неженатых наследников. Дескать портят доярок, когда тем работать надо, а при жене им не до подобных глупостей.

Я повнимательнее почитал конницу и вот что думаю:
1) всё выглядит красиво и разумно, но как будто взято из другой системы и грубо привинчино. Нет какой-то стилистической целостности.
2) нет данных по эффективности в пустыне.
3) в соответствии с частотой типов местности выходит, что в среднем конница будет давать 6,3 силы, что меньше чем у пехоты (7).

В первом случае можно подумать в том направлении, что эффективность конницы падает пропорционально росту МО. Во втором надо ждать Славу. В третьем, либо апать значимость конницы в пустыне, либо добавить возможность влиять на кубик конницы маневрами (например переброс в случае выбора манёвра обход).

Ulrich Lovegood
Интересный вы вещи предлагаете, уважаемый. И вот что я вам скажу: если стратегия развития этой игры акцентируется на настольной вариант, то хочу обратить ваше внимание, что элемнт случайной генерации игрового поля всегда даёт большой буст реиграбельности.

Интересный вы вещи предлагаете, уважаемый. И вот что я вам скажу, если стратегия развития этой игры акцентируется на настольной вариант, то хочу обратить ваше внимание, что элемнт случайной генерации всегда даёт большой буст реиграбельности.

Надо же и как вы предлагаете это реализовать?

Ulrich Lovegood

Всё очень просто, надо уместить наши локации в форму гекса, которые частично случайным путём будут раскладываться перед игрой, как в Колонизаторах или Сумерках. Подобный подход скорее подойдёт к более поздней стадии игры например 3.0. Я вижу это примерно так:


В центре указан номер земли, вокруг описаны особенности местности. Для чего это нужно: выбирая манёвр сбор ресурсов мы будем формировать АМН группами не более 5 человек, которые будут занимать указанный нами участок. Таким образом в землях 7 при наличии достаточного числа рабочих шанс добыть корабельную сосну будет значительно выше, чем в землях лишь с одним лесным участком. Таким образом доступ к специальным ресурсам будет боле открытым, но в тоже время разнодоступен. Также определённый участок можно будет выбрать при заявке манёвра засада, при неожиданном нападении участок боя выбирается случайно броском д6, а при боевом манёвре защита место битвы можно будет сменить на более выгодное, что придаст большей опциональности битвам.
Размер земли таким образом будет отражён количеством участков: 6 у больших земель, 5 у средних, 4 у малых.

Далее по поводу морей.
В 2.1 моря рассматриваются как локации. Добавило бы разнообразия, чтобы им как и землям при сваивались бы свойства. Например 1-2 тихие воды, 3-4 рифы, 5-6 бури. Тихие воды увеличат длительность плавания через них на один раунд и дают штраф на манёвр Таран, бурное море в некоторые раунды может быть недостпно и даёт штрафы на абордаж, рифы дают шанс потерять корабль или караван, который перемещается из этого моря в прилегающие земли, такой же бросок надо делать при манёвре Удержание Дистанции. Можно также ввести специальную постройку Маяк, которая в зависимости от режима выбранного в начале раунда либо нейтрализует опасность рифов в ближайшем море, либо усиливает.

И кратко по некоторым описанным зданиям... это долбанное укурышество. Это, возможно, только моё личное мнение, но ты, Слав, куда-то не туда забрёл. Ладно ещё монастырь, который правда стоит реализовать не как смена подданства, а как альтернатива свадьбы, туда также следует сделать возможным сбагривать и своих жён для освобождения для союзного брака. Обустройство же лагеря убийц, чтобы научились убивать баб... нет, это не знаю даже как комментировать. Наверное, им до этого кодекс чести не позволял, но в спец. лагере их дубасили каждый день латексным имитатором вагины, что они возненавидели их всем сердцем и согласны браться за женоубийство?)

Всё очень просто, надо уместить наши локации в форму гекса, которые частично случайным путём будут раскладываться перед игрой, как в Колонизаторах или Сумерках. Подобный подход скорее подойдёт к более поздней стадии игры например 3.0. Я вижу это примерно так:

Очень во многом совпадает с моей идеей для моей игры, ты что плагиатор-телепат или тупо был когда я рассказывал и показывал эскизы гексов?!

P.s. ну и дела

Очень во многом совпадает с моей идеей для моей игры, ты что плагиатор-телепат или тупо был когда я рассказывал и показывал эскизы гексов?!

P.s. ну и дела

Да нет, сам как-то придумал. Размышлял как сделать карту случайной, все типы войск частично актуальными при захвате чужих земель, и выровнять доступ ресурсов - вот и вышло в такой форме. Вообще была идея немного по другому деления сделать, чтобы с каждой стороны, а не угла был бы чётко один тип местности, что упростило бы выбор при нападании, но это не вязалось с малыми областями, где часть местности забита морем. Сейчас правда думаю, что можно и не морем, а границы некоторых местностей размазать на несколько бортов.

У меня идет деление на 6 частей по сторонам с центральной областью используемой для технических целей. Если бы я подумал, что готов поделиться этой идеей со Славой для этой игры, то поделился бы.
Раз ты похожее что-то выдумал, но пока все еще не сформулировал идею окончательно - будет здорово если будешь стараться предложить ее отличной от моей, существование таких вот двух клон-подходов меня определенно печалит. Так как свою игру я тоже когда-нибудь буду продвигать, чем не занимаюсь сейчас как раз потому что Славег начал в том же антураже и я решил тормознуть, переключившись на космическую тактику полностью.

Можно конечно и как-то по другому вывернуть, но боюсь всё кончится тем, что вернётся Слава и скажет: "а ну впизду такой дрочь, буду делать фиксированную карту с однородными землями")

будет здорово если будешь стараться предложить ее отличной от моей

Не знаю как там с манёврами сложится и идеей сегментарности, но центральное поле я думаю будет очень удобным для установки туда тайла уникального свойства местности (фауна, плодородие, ресурсы), а в ходе игры при распределении фишек АМН ставить их туда для сбора еды.
П.С. идея предупредительного снабжения дочерей крестьянами исходит из недописанной системы по корсарам, где при запланированном удлинении тормозного пути корабли избегают риска попасть в более сильный занос и разбиться о препятствия.)

К вопросу о генерации рандомной карты. При гексальном делении непременно встаёт проблема морей, т.к. на первый взгляд они не вписываются в систему тайлов из-за разность размеров с землями. Но на этот случай есть решение. Можно графически отобразить на каждом морском тайле определённое свойство (рифы, штормы, штиль), и во время раскладки гексов обязать правилом прикладывать морские участки только к себеподобным, тогда сформируются три моря (или более при добавлении свойств)

А ну в пизду такой дрочь :)

А ну в пизду такой дрочь :)

Ага, долой систему, го перегенеряться лордами в ГУРПС!)

вообще можно сделать на основе гексальных элементов и монотиповые разноразмерные земли. Но тогда делить их надо не на 4-6 сегментов, а на 7. На приложенной картинке указано схематично, но предполагается, что между разными типами местности граница будет четкой, а между однородными пунктирная или полупрозрачная. Как и в случае с морем куски прикладываются по подобию, и в итоге из совокупности однородных сегментов образуются локации, которые помечаются сверху отдельными тайлами.

на картинке показано, как с помощью этого метода генерируются земли, в данном случае большие горные, получившие номер 3.

Если взять за правило располагать на гексе только 2-3 однотипных сегментов, то тогда будет удобно определять размер земель, если умещаются на одном гексе, то малые, если на двух, то средние, если на трёх и более, то большие.(возможно стоит ограничить правилами 3мя)

Ололо и трололо, тур оператор "южный крест" прекратил свою деятельность. У нас через этого гондона отель и билеты :) так что в случае Крит фейлов возможно меня, жену и ребенка ждет нехуевое приключение с квестом "вернись в Рашку". У меня виза до 15 сентября, так что как вариант я конечно могу сдаться властям и нас к хуям депортируют из евро союза с запретом на въезд в ближайшие пять лет, но это вариант для лохов :) если в новостях че дельное писать будут про южный крест- чиркани те в личку, а то вай фай тут редкое говно и лазить по сайтам тяжелым просто анриал.

Добавлено через 7 мин. 32 с.
Какая у вас авиакомпания?

Я тут вот че нашел:
"Она высказала надежду, что туристам, которых обслуживает авиакомпания "Трансаэро", эвакуация не потребуется, они смогут воспользоваться своими перелетами в установленный срок. "А вот с туристами авиакомпании "ЮТэйр" вопрос остается открытым. Ранее этот авиаперевозчик уже информировал клиентов "Южного Креста" о возможной отмене рейсов еще с 7 сентября. Но потом удалось ситуацию как-то уладить и борта улетели в Грецию и Китай. Теперь отдыхающим именно в этих странах может потребоваться содействие ассоциации "Турпомощь", — заметила представитель АТОР."

"Ютэйр" информирует о том, что чартерные рейсы по заявкам туроператора, начиная с 11 сентября 2014 года, не включены в планы полетов Авиакомпании. Авиакомпания выполняла и продолжит выполнять перевозку пассажиров, имеющих оформленные авиабилеты на рейсы "Ютэйр". Подтверждением наличия оформленного билета является маршрут-квитанция с указанием кода бронирования, номера электронного билета, номера рейса и даты вылета"

http://www.tourpom.ru/

Как всегда ты в танке :)

если в новостях че дельное писать будут про южный крест- чиркани те в личку, а то вай фай тут редкое говно и лазить по сайтам тяжелым просто анриал

Как всегда ты в танке :)

Ну так там и не новости про южный крест, а сайт помощи туристам, где можно оставлять заявки и где указано куда звонить в случае чего.

У нас трансаэро. Мы только им и Аэрофлотом летаем, остальное г ппц как ненадежно. Ютейр нам, кстати предлагали. Ну на самом деле если Ленка летит в Турцию или еще куда, где виза не нужна то им тур оператор и не нужен, сами все забронируют и ноль проблем + дешевле. У нас с катькой просто визы кончились, пришлось обращаться чтоб без гемора их сделать. Ну в общем с Трансаэро вы меня успокоили :)

Ну это шик, Сашка еще вирус коксаки подхватила. Врачи сказали щас дохера людей в Греции Турции и Болгарии болеют. Рубит только детей, два дня температура под 40 потом неделя сыпи. Сбивать чередовать парацетомол и ибупрофен. Так что, Фех, если твои в детский отель собираются пусть оба препарата берут с собой от греха подальше.

а че там аптек нету в отелях чтоли?

Ну у нас два отеля на острове и садились мы вообще на военный аеродром, так что аптека тут это еще + такси по европейским ценам на нехуевое расстоянии от нас :) я ж не знаю куда Ленка летит. Если в город то конечно аптек много будет, просто у нас например только ибупрофен был и я охуел когда он сбил температуру всего на градус и всего на 2 часа, хотя в Москве срубал до 36.6 с 38 и держал часов 8. Но тут нам врач въебал еще х2 дозу парацетомола сказал чередовать его и если не поможет (потому что вирус веселый и ему похуй на лекарства особо - надо просто переболеть) делать компрессы из спирта. Короче дикая ебань какая-то, благо только дети болеют.

Может продолжим игру?

Может продолжим игру?

Ю.П. вроде как так и не оставил пост - это раз.
А два - я еще на больничном На работе буду только в понедельник, там и посчитаю раундец, если Юрец отпишется к тому времени.

Отпишется =)

eXeCuToR
Я тоже надеюсь что меня выпишут завтра, я вроде уже бодрячком.
Но наша медицина это песня. Вкратце - поставить не тот диагноз - назначить антибиотики на которые у меня оказывается аллергия - забить хуй на то что аллергия прописать мальца антигестаминных (к слову, у меня иммунитет почти ко всем нашим препаратам, потому что я жру их пачками весной, ибо у меня аллергия на ВСЕ цветение, вообще блять на любую хуйню которая может производить пыльцу) и сказать продолжить принимать антибиотик иначе хуй ангину эту дикую вылечу, потом сказать ой у вас не ангина у вас фарингит или что-то такое, я бы вам назначила антибиотики, но вы уже принимали другие и эти нельзя.... ТАДАМ, блеать! Парни меня видили на финише аллергии от лекарст - только мальца пятен на лице, а вообще я как мудло при ветрянке был 5 дней и чесался дико

Не хочу показывать пальцем, но, Жорж, месяц почти был на оставление заявки, неужели вообще пздц адов со временем?

Народ, пардоньте, реально сейчас не до игр.
С понедельника должен немного разгрузиться.

Goargh
Да мы не торопим) Я ж по выхам не считаю раунды. Так что ждем-с, разгребай!

Ну все, Жорж отпостил - можно сворачивать игру

НУ тут походу все ясно с игрой
Жорж зашивается на новой работе, у остальных мотивация стремится к нулю, а правила оставляют желать лучшего.
Тут надо обтачивать и додрачивать.

Запуск Форумной премии 2014! Не пропустите возможность номинировать свои любимые игры и игроков! Предложения по номинациям, ваши пожелания относительно премии – мне в ЛС; официальная тема – в понедельник.