Весенний Пролет Фантазии 2013, подготовка, вопросы организаторам

Стартует очередной раунд Пролета. Новость на сайте и реклама везде, где можно, появится чуть позже, но рассказы можно присылать уже и сейчас на конкурсную почту (contest@rpg-zone.ru).


Срок приема работ - 28 апреля 2013 года.

Свернутый текст

Правила участия в конкурсе «Весенний Пролет Фантазии 2013»

Конкурсы серии «Пролёт Фантазии» предоставляют шанс показать произведения публике, услышать оценки, найти сильные и слабые стороны, сравнить. Помните, что победа в конкурсе – признак того, что рассказ понравился больше других членам жюри, не более того.

Присылая рассказ для участия в конкурсе, автор должен понимать, что его оценка произведения может отличаться от оценок читателей и членов жюри конкурса. Будьте готовы к критике, в том числе разгромной.
При обсуждении уважайте чужое мнение, в особенности, если оно вам непонятно. Не соглашайтесь, спорьте, высказывайте своё, но учитывайте, что можете быть неправы. Не допускайте, чтобы критик убил в вас читателя.
Критикуя текст, не переходите на личности. Любая попытка осуждения достоинств/недостатков участников конкурса, членов жюри, организаторов будет пресекаться.

А самое главное помните, что мы собираемся здесь не для борьбы, самоутверждения, разборок и выяснения отношений. Мы здесь, потому что любим фэнтези.
__________________________________________________________________

1. Произведение должно быть написано в прозе на русском языке.

2. Объём произведения от 7 000 до 40 000 символов без пробелов.

3. Рассказ должен быть свой (допускается написание рассказа в соавторстве), ранее не публиковавшийся, в том числе в Интернет, и не выставлявшийся ранее для участия в конкурсах.

4. Автор соглашается не раскрывать авторство до даты опубликования итогов конкурса. В случае намеренного раскрытия авторства до указанной даты рассказ может быть снят с конкурса. При обсуждении рассказов запрещается делать предположения об авторстве.

5. От одного участника в конкурс принимается не более одного рассказа (в том числе в качестве соавтора). Если присланный рассказ не принят в конкурс (не соответствует требованиям), автор может прислать другой рассказ в пределах сроков приема рассказов. Автор вправе заменить рассказ, присланный на конкурс в пределах сроков приема рассказов.

6. Текст должен быть сохранён в формате .doc, .docx, .rtf или, в крайнем случае, .txt
Файл в обязательном порядке должен содержать следующую информацию: название рассказа (или пометку, что он «без названия»), имя и фамилию автора (и/или псевдоним), год написания.

Не допускается использование текста в колонтитулах.
Рекомендации по форматированию: основной шрифт Calibri, размер 13, межстрочный интервал 1,5; заголовок – размер шрифта 15, полужирный; отступ 1,25 см (не используйте для этого пробелы), поля: левое 2 см, остальные по 1 см.
Цветные шрифты при публикации будут потеряны.
Если считаете нужным выделить какие-то части текста курсивом (что по умолчанию не приветствуются), напишите об этом в письме.
Если желаете заархивировать, пользуйтесь только форматом .zip.
Если текст прислан в неправильном формате, то он будет принят, если его удастся прочитать организаторам.

7. Для участия в конкурсе файл с текстом необходимо направить по адресу contest@rpg-zone.ru. В теме письма необходимо сделать пометку «Весенний Пролёт Фантазии 2013».
Если в течение двух дней после отправки, Вы не получили уведомления о получении, свяжитесь, пожалуйста, с организаторами повторно, продублировав письмо на realmail@bk.ru и bob@rpg-zone.ru.

8. Отправляя текст, автор соглашается с его публикацией и доведением до всеобщего сведения посредством сети Интернет на сайте RPG-Zone.ru и сайте конкурса FanCon.ru на неограниченный срок. Автор понимает и соглашается с тем, что участие в конкурсе предполагает обсуждение и оценку его произведения организаторами, членами жюри и пользователями форума, причем оценки могут быть как положительными, так и отрицательными.

9. В приеме рассказа для участия в конкурсе безусловно будет отказано в случае низкого художественного уровня текста, несоответствия предельно допустимому объему, обнаружения плагиата, большого количества ошибок, несоответствия текста законодательству России.

10. Организаторы конкурса оставляют за собой право отказать в приеме любой работы без объяснения причин. Окончательное решение о приеме или не приеме рассказа в конкурс принимается организаторами после окончания срока приема работ.

11. Количество конкурсных работ не ограничено. Конкурс будет признан состоявшимся, если для участия будет представлено семь или более работ, соответствующих условиям конкурса.

12. Приз победителю конкурса – 100 долларов США (либо в рублях по курсу ЦБ РФ на день вручения) и именной памятный знак с символикой конкурса.

13. Участник конкурса до завершения голосования не вправе обращаться к членам жюри с целью повлиять на голосование либо для раскрытия анонимности. В случае выявления факта такого обращения, рассказ будет снят с конкурса.

14. При обсуждении конкурсных работ запрещаются любые споры об определении фэнтези либо о принадлежности данного рассказа к фэнтези. Равным образом запрещены споры о видах, жанрах, разновидностях фэнтези и вообще литературы. Запрещается переход на личности: обсуждение достоинств и недостатков участников конкурса, членов жюри и организаторов.

15. По просьбе автора рассказ может быть снят с конкурса в течение двух дней с даты официальной публикации рассказов. После этого срока рассказ с конкурса по просьбе автора снят быть не может.


Тематика конкурса – фэнтези

С определением фэнтези, которым будут руководствоваться организаторы, можно ознакомиться в Википедии. В случае сомнений в принадлежности рассказа к фэнтези организаторы оставляют за собой право окончательного решения.

Сроки проведения конкурса
Приём работ до 24-00 по московскому времени 28 апреля 2013 года (воскресенье);
Публикация работ 3 мая 2013 года (пятница);
Завершение предварительного этапа голосования 3 июня 2013;
Объявление финалистов 5 июня 2013 года;
Завершение финального голосования 5 июля 2013 года;
Объявление результатов – 7 дней с даты завершения голосования.

Порядок определения победителей конкурса

1. Победителя конкурса определяет жюри, сформированное из организаторов, участников форума RPG-Zone.RU, представителей партнеров конкурса, а также профессионалов в области литературы и журналистики. В определении победителя конкурса также участвует т.н. «коллективный голос» - голосование на форуме RPG-Zone.RU.

2. Количество членов жюри и его персональный состав определяется не позднее срока окончания приема работ. Состав жюри размещается на официальном форуме конкурса - RPG-Zone.RU/Храм Искусств/Литературный конкурс «Пролет Фантазии».

3. Определение победителя конкурса происходит в два этапа: предварительный и финал. Срок голосования в предварительном раунде – 1 месяц с даты публикации рассказов. Срок голосования в финале (в том числе общего голосования) – 1 месяц с даты объявления результатов предварительного этапа.

4. Предварительный этап

4.1. Рассказы, присланные на конкурс, случайным образом распределяются поровну между всеми членами жюри таким образом, чтобы каждый рассказ попал на оценку двум членам жюри. Список рассказов, попавших на оценку к определенному члену жюри не раскрывается до завершения конкурса.

4.2. Каждый член жюри выбирает десять, по его мнению, лучших рассказов, расставляя их по местам, с первого по десятое. За каждое место начисляются баллы по системе 15-12-10-8-6-5-4-3-2-1. Двадцать пять рассказов, набравшие наибольшее количество баллов, проходят в финал.

4.3. В случае равенства набранных баллов преимущество получает рассказ, получивший более высокое место от одного из членов жюри. В случае равенства полученных мест, в финал проходят оба рассказа.

4.4. При объявлении финалистов не раскрываются результаты голосования жюри и количество набранных каждым рассказов баллов. Указанная информация публикуется при объявлении результатов конкурса.

5. Финал

5.1. Определение победителя конкурса в финале производится путем голосования членов жюри с учетом «коллективного голоса».

5.2. Каждый член жюри должен назвать лучшие, по его мнению, произведения. При этом каждое названное произведение получает очки в зависимости от занятого места.

5.3. Система начисления очков зависит от количества рассказов, участвующих в финале конкурса на дату начала голосования:
а) 7-10 рассказов: члены жюри выбирают трех призеров по системе 4-2-1
б) 11-20 рассказов: члены жюри выбирают 5 рассказов по системе 9-6-4-2-1
в) более 20 рассказов: члены жюри выбирают 10 рассказов по системе 15-12-10-8-6-5-4-3-2-1
5.4. В общем голосовании любой зарегистрированный участник форума вправе выбрать от одного до шести лучших произведений из числа финалистов, которым начисляется 4, 2 и 1 очко соответственно за первое, второе и третье места. На первое место можно поставить один рассказ, на второе не более двух, на третье не более трех. Набранные очки суммируются, формируя голос, аналогичный голосу члена жюри.

5.5. Общее голосования длится в течение срока голосования жюри в финале. Каждый участник общего голосования должен в теме голосования дать осмысленное обоснование своего выбора. Минимальный и максимальный объем обоснования (комментария) не ограничивается. Голоса без комментариев не засчитываются.

5.6. В случае равенства голосов, поданных за два и более произведения, в ходе общего голосования на форуме RPG-Zone.RU, очки по спорным местам суммируются и делятся на количество участников, получивших равное число голосов. Например, если два рассказа набрали одинаковое количество голосов, и при этом больше других рассказов, то каждый из них получит по (4+2)/2 = 3 очка.

5.7. Победитель определяется по сумме баллов. В случае равенства баллов преимущество имеет (последовательно):
– произведение, получившее большее количество первых мест в голосовании жюри;
– произведение, занявшее более высокое место в общем голосовании.

5.8. Участники общего голосования и члены жюри вправе дополнительно выбрать из числа финалистов не более одного рассказа в каждой из следующих номинаций:
– Самый интересный сюжет;
– Лучший мир;
– Лучшая идея;
– Юмор;
– Самый оригинальный рассказ;
– Лучший рассказ для детей.
Рассказ, выбранный наибольшее количество раз в данной номинации и при этом набравший не менее 4 голосов, признается победителем в соответствующей номинации. В случае равного количества голосов победителем в номинации признается рассказ, занявший более высокое место в конкурсе. Материальных призов для победителей в номинациях пока не предусмотрено.

5.9. Общее голосование и голосование по номинациям проводится одновременно в открытом (на форуме) и закрытом (по почте, contest@rpg-zone.ru) режимах. Участник голосования вправе либо оставить сообщение на форуме, либо направить свой голос на конкурсную почту. Требования к голосам при этом одинаковые. Члены жюри могут голосовать только в закрытом режиме, в том числе по номинациям. После завершения голосования голоса, пришедшие по почте, публикуются организаторами.

6. Голосование членов жюри по обоим этапам проводится в закрытом режиме путем направления голосов на официальную почту конкурса: contest@rpg-zone.ru

7. Все произведения, присланные на конкурс и принятые организаторами, публикуются одновременно на официальном сайте конкурса fancon.org.

8. После опубликования произведений на сайте для каждого из них будет открыта специальная тема на официальном форуме. В этой теме вправе высказываться все желающие (в том числе участники конкурса), за исключением членов жюри.

9. Член жюри не вправе участвовать в конкурсе. Под участием в конкурсе понимается отправка собственного рассказа для участия в конкурсе, даже в том случае, если рассказ был отклонен организаторами как не соответствующий условиям конкурса.

10. Если в конкурсе участвует близкий родственник члена жюри (родители, дети, брат, сестра), член жюри обязан уведомить об этом организаторов и отказаться от участия в жюри.

11. Член жюри не вправе публично высказываться о конкурсных работах до даты объявления победителя конкурса. Член жюри обязан сообщить организаторам конкурса о любых попытках повлиять на его голос.

12. Участнику конкурса (либо иному лицу) запрещается участвовать в общем голосовании более одного раза, в том числе при помощи повторной регистрации на форуме. В случае выявления повторного голосования все поданные мультиголоса не учитываются, сообщение о попытке обмана публикуется в теме общего голосования.

Эта тема не для предложений.
Все предложения вот сюда: А вот неплохо бы в следующем Пролете...

Ура! он сказал - поехали! и махнул рукой

Рассказ послал...
Мой юбилейный и для меня последний Пролёт. В голосовании участвовать не буду, в обсуждении, наверное, тоже.
"А Light прощается с вами и желает приятного Пролёта."

Хорошо то как.)
Не знаю, буду ли снова радовать вас своими "шедеврами".)

Кстати, Лайт, почему это Ваш последний пролет? Интересно просто.

Виссарион, радуйте!

to Виссарион

Мне кажется конкурс завис на одном уровне. И это не упрёк! Конкурс дошёл до определённой точки и заработал определённый статус. Дальнейшая ступенька - развитие. Но тут свои нюансы. Например, многие и любят Пролёт за "домашнюю" атмосферу. А развитие проекта может её... развеять. Появление определённой темы или новых требований, новых правил оценки, новых критериев при подборе жюри ит.д. может увеличить уровень конкурса, вывести его за пределы "домашнего", сделать более... серьёзным что ли, но(!) сломать традиции, которым многим по душе. Например, это самый... добрый конкурс, который я только видел в современном интернете... К тому же, Боб, на сколько я понял, сам не хочет превращать своё детище в одно из многих, похожее на уже существующие, предпочитая оставить конкурс уникальным. И у него это - благодаря контингенту отличных людей, здесь обитающих - получается. Просто я уже в этом котле варюсь давно и, учитывая, что изменений не ожидается, решил, что варился достаточно Как-то так.

Стыдно уже радовать так)

Вот оно как. Я Вас поняла. Но, если тут такой домашний уют, то просто почему бы не остаться, и параллельно не продвигаться дальше? Или пролет занимает много времени?

В теме письма необходимо сделать пометку «Осенний Пролёт Фантазии 2012».

уже весенний 2013:)

Шикарно. Что же, в этом семестре я тоже буду участвовать! Рассказ уже готов, надо только еще вычитать и поправить.

Сегодня Боб выложил новость на главную. Я перепостил на FanCon.ru
В правилах немного уточнил рекомендации по форматированию.

А почему на главной "Осенний Пролет Фантазии 2013"?
Весенний же, нет?

Вечный Странник
Спасибо за поправку

сижу и думаю, продолжить что ли традицию кидать махровую НФ мистику с эльфами и револьверами на Пролёт, или всё таки заняться фэнтези...

заняться фэнтези...

Да, какая разница!
Лишь бы рассказ хороший получился.

Однако, рассказ на весну 2013 я все-таки написал. В чем не был уверен еще вчера. Получилось или нет - посмотрим, но Эйрелу там опять будет, что погрызть.

Время вагон чтобы улучшить его.

Время вагон чтобы улучшить его.

Это само собой. Только из ... конфетку не сделать, как ни вычитывай.

Не первый раз замечаю - зачем ты, constp, заранее "опускаешь" свою работу? Это традиция такая, или примета?

Это традиция такая, или примета?

Ни то ни другое.
Я же вижу, насколько простовата идея.
Лежит уже больше года хорошая, однако реализовать не могу - тяму не хватает.
Раза три подступался, но сюжет не вырисовывается. Увы...

...новых критериев при подборе жюри ит.д.

ну да, было бы круто, если бы работы оценивали именитые (или не очень) писатели
хотя в жюри, на мой взгляд, хорошая команда подобралась. кстати, куда исчез Радуга? верните его в жюри)) и не выпускайте Миста, Вейлора и Мантикору)) а, и Дирчума, само собой. десерт - это святое)

constp , понравилась заметочка:

Как мы определяем: удалась книга или нет? Очень просто: по разбросу мнений. Чем полярнее мнения читателей, тем радостней у нас на душе. Вот, к примеру, "Циклоп":
— Первое разочарование от книги Олдей.
— Чую, "Циклоп" станет одним из моих любимых творений Олди - уж очень на душу лёг.
— Ужасно разочаровала концовка. Впервые у Олди недосказанность показалась не намеренной, а вынужденной в виду отсутствия идеи.
— Ну что сказать - в очередной раз удивили. Порадовали. Эпилог - это просто праздник какой то. Спасибо!
— После прочтения "Дитя Ойкумены" решил попробовать "Циклоп"... Не дочитал, впечатления те же, монотонное, скучное чтиво...
— Очень понравился весь «Циклоп». Очень гармоничная книга.

ушла творить

Shantel
Спасибо!

Shantel
Остроумно, но имеет один минус, поскольку ничего не доказывает. Интернет и вообще жизнь - такая штука, что на абсолютно любую вещь будет куча разноречивых мнений.

...на абсолютно любую вещь будет куча разноречивых мнений.

и это хорошо) хуже, когда вещь проходит незамеченной

Shantel
Я к тому, что это не доказывает ее крутость - чтобы убедиться, достаточно почитать хоть пролетовские отзывы. А уж известным авторам по-любому обеспечено достаточно - просто в силу их известности))

Higf
Согласна, не доказывает) но маленький пунктик в защиту: если вещь вызывает эмоции, тем более - диаметрально противоположные, значит, трогает, волнует, что-то несёт в себе.

Shantel
У меня подчас эмоции вызывают жесткие логические косяки или безграмотность)

Ой, вообще-то мы это уже не имеет отношения к конкурсу, нас надо снести в подвал)) Сорри за оффтоп)

куда исчез Радуга? верните его в жюри)

Да, запропал. Надежды не велики, но я попрошу его поучаствовать.

не выпускайте Миста, Вейлора и Мантикору)) а, и Дирчума

я здесь

)) а у меня почему-то чувство, что этот весенний будет один из самых сильных пролётов

Обсуждения рассказов предыдущих конкурсов убраны в архив.

не выпускайте Миста, Вейлора и Мантикору))

Нет, Миста, скорее всего, придётся выпустить. :) Писать ещё не начинал, но времени хватает, на этот раз рассчитываю успеть. Мантикору, кстати, я бы тоже выпустил.

Мантикору, кстати, я бы тоже выпустил.

Если выпустить, она тут всех поест. Страшный зверь :)

Здравствуйте!

Почитал предыдущий «пролет» (качал с ссылки "все рассказы вместе"), перечитал правила... собственно вопрос: насколько лояльно организаторы относятся к цензуре? Местами, право, стоило бы быть и построже. Кстати, есть рассказ(ы) в архиве для скачивания, которого(ых) нет в итоговой таблице. Видимо, был(и) снят(ы) с конкурса. Так же разочаровали результаты «пролета». Явная чушь заняла более высокие места, нежели добротное чтиво. Но это всего лишь мое мнение, к тому же неуместное. Грядет очередной этап ПФ и новая волна рассказов, средь которых найдутся достойные слов, как похвалы, так и критики.
Надеюсь, что моя феноменальная лень все же позволит мне выкроить хотя бы денек для написания работы, и я смогу посоревноваться со здешними мастерами пера. :)

а у меня почему-то чувство, что этот весенний будет один из самых сильных пролётов

Было бы весьма кстати.

Свернутый текст

p.s. Куда лучше писать о просьбе удалить/заблокировать предыдущую анкету? Потерялись ключи, да и обстановка не самая радужная.

Надеюсь, что моя феноменальная лень все же позволит мне выкроить хотя бы денек для написания работы

везет же некоторым...

- LasarevDS, сэр. Рассказы подобного объема лучше всего писать не прерывая потока нахлынувших мыслей и идей, то есть в один присест. Благодаря такому ходу, работа получится куда ярче и насыщенней, нежели при постепенном "вымучивании". Ну а после, детище уже можно будет править, сродно тому художнику из очерка «Несовершенство».

Даир Вол, мерси. Может быть, благодаря вашим советам у меня наконец-то начнет хоть что-нибудь получаться :)
По правде говоря, постом выше я позавидовал тому, что вас тормозит "феноменальная лень", а не банальная нехватка времени

У меня, ровно, думается, как и у вас в сутках 24 часа. Стало быть, мы в равных условиях.

... в сутках 24 часа.

А у кого-то - всего три байта.

Почитал предыдущий «пролет»...

Прочтите Осенний 2011. На мой взгляд, один из лучших.

Прочтите Осенний 2011. На мой взгляд, один из лучших.

А также можно порекомендовать том 1 "Переплета Фантазии"

На счет Переплета думаю. Все же я еще не настолько проникся атмосферой этого ресурса, чтобы так просто нацепить личину Коллекционера...

Так же разочаровали результаты «пролета». Явная чушь заняла более высокие места, нежели добротное чтиво. Но это всего лишь мое мнение, к тому же неуместное.

точно, не уместное. Вся явная чушь осталась за бортом.

А у меня немного технический вопрос, а 40к знаков - это самый край или можно немного завысить этот лимит?

а 40к знаков - это самый край или можно немного завысить этот лимит?

Самый край, завышать нельзя.

А меньше 7к знаков можно?

А меньше 7к знаков можно?

Нельзя

хочу спросить насчёт пункта про название, имя автора и дату. это в названии файла указывать или в самом тексте? конкурс то анонимный... извините, что нублю. первый раз у вас

Лучше имя автора в самом тексте, над названием. Перед рассылкой и вывешиванием на сайты файлы просматриваются организаторами, и эта информация удаляется. Название рассказа, естественно, тоже в файле, уж эта информация точно не секретная.

что-то я не могу отправить... собственно, там, куда файл кидаю по ссылке, не нахожу такой функции "отправить"

а куда вы кидаете?
"Прием конкурсных работ по 28 апреля 2013 г. по адресу: contest@rpg-zone.ru"
Соответственно напишите на этот адрес письмо с вашего ящика электронной почты с вложением - файлом рассказа.

Higf
Спасибо за помощь, все верно.

Добавлю от себя, что лучше не указывать имя автора в колонтитулах, свойствах файла и т.п. Очень сложно все это выискивать и удалять.

Фуууух, отмучился=) Написал таки. Вполне уверен, что первое место моё!!!!

Ацкий, как и все остальные авторы молоцца!

у меня написано только начало...

у меня написано только начало...

Срочно сливайте финал!

Срочно сливайте финал!

халтура не наш профиль

халтура не наш профиль

О!
Тогда ждем хороший текст.

Смотрю, много новичков нынче будет... если все старожилы тоже на рассказы расщедрятся, можно рассчитывать на приличное количество работ.

constp, ты в деле?

Вынужден сойти с дистанции, увы. Проблемы на работе и в жизни не позволяют вовремя закончить рассказ.

Искренне ваш,
epic fail.

можно рассчитывать на приличное количество работ

Делаем ставки?
42-43

таиска
думаю 38-40

Делаем ставки?

28 работ после предварительного отсева.

LasarevDS
Да, но без претензий на высокие места.
Рассказ получился простенький.

constp
Вечно ты перед конкурсом прибедняешься :)

Вечно ты перед конкурсом прибедняешься :)

Я правду говорю. Как ее вижу.
Надеюсь, летом будет время написать давно задуманный рассказ со сложным необычным миром и нетривиальным сюжетом.
Вот тогда и заявлю, что претендую как минимум на вхождение в десятку.
А пока жду добрых отзывов и не жду высоких оценок. :-)

А я надеюсь, что хотя бы на этот раз мне никто не скажет, что я у меня нет таланта, и что мне лучше не писать и не будут ставить в претенденты на самый ужасный рассказ : D

воу-воу, что за настрой? берите пример с Ацкого))

Боб
Не раскроете тайну: сколько рассказов уже пришло?
Хотя бы приблизительно - с точностью до десятка.

Я думаю лучше не приводить такую информацию

лучше не приводить такую информацию

Жаль...
А так хотелось...

...Приём работ до 24-00 по московскому времени 28 апреля 2013 года (понедельник).
Публикация работ 3 мая 2013 года (воскресенье).

28 апреля не понедельник, а 3 мая совсем не воскресенье вообще-то.

28 апреля не понедельник, а 3 мая совсем не воскресенье вообще-то

в Зоне возможно все

28 апреля не понедельник, а 3 мая совсем не воскресенье вообще-то.

Да уж, я всегда отличался большой "любовью" к точным цифрам и датам :)
Убрал дни недели, сроки сдвигаться не будут.

С сайта тоже уберем.

На правах бывшего победителя желаю всем много хороших отзывов, конструктивной критики и ни на кого не обидеться)))
Ну а я так ничего и не написала для конкурса...

Ананастя
Спасибо)
На правах действующего победителя только. Или просто победителя. Бывшим ты станешь только в момент оглашения итогов этого конкурса)

28 апреля не понедельник, а 3 мая совсем не воскресенье вообще-то.

Да уж, я всегда отличался большой "любовью" к точным цифрам и датам :)
Убрал дни недели, сроки сдвигаться не будут.

Тогда, видимо, останусь в жюри. :) Хотя и на понедельник вряд ли успел бы - слишком много было работы. :/

Тогда, видимо, останусь в жюри

Вот и славно

Здравствуйте.
Сегодня предпоследний день приёма работ? Или последний?

Niji, добро пожаловать!
Прием работ заканчивается завтра в 23:59 по МСК

LasarevDS, премного благодарен.

Вот и славно

Я не сказала да, милорд Но эти сутки я всё-таки ещё попишу, благо набрал ход. А вдруг. :)

Всем здравствуйте!
Отправил свой рассказ.

На правах действующего победителя только. Или просто победителя. Бывшим ты станешь только в момент оглашения итогов этого конкурса)

то есть, технически, если её сожрёт крокодил, то - технически - победителем будет крокодил?

Всем салют, господа. Хочу сказать, что я в деле, и собираюсь пошевелить мизинцами дабы побороться на этом конкурсе, где дофига достойных противников. Прямо таки соскучался по срачам в каментах, стапицотэтажным башням и воистину прекрасным рассказам. Я думаю, у нас на пролёте лучший конкурс чем где бы то нибыло.

Привет-привет. Ну-с, посмотрим, так ли он хорош, как я о нем слышал (:

Somesin привет и тебе. А ты щас о ком?

Aeirel
О лучшем конкурсе, разумеется :)
Ну, и немного - о Грейфе-Мандрэйке, но о нем я вроде не так много хорошего слышал, да и что-то не факт, что он тоже будет участвовать =/

I'm in. Успел дописать, прерписать, урезать до лимита, отдать на вычитку и отправить. Так что присоединяюсь к вам.

Somesin после того что с ним тут случилось - это вряд ли. Но я лично приветствую тебя!

Provod вэлком; рад тебя видеть с нами.

Мист там определился?

то есть, технически, если её сожрёт крокодил, то - технически - победителем будет крокодил?

Конечно. Я считаю, крокодилы вообще вне конкуренции)) О, правда, ведь говорят - акула пера. А ведь крокодил пера или крокодил клавиатуры звучит ничуть не хуже!

Раз уж тут признаются, то и от меня привет (просто привет и привет в виде рассказа тоже)!
Первый блин мне понравился, так что я тоже с нетерпением ожидаю начала движухи. :)

Higf о да, бро, крокодилы рулят. Я буду сдирать с них шкуру.
Heires$ что, блин, тебе понравилось?

Aeirel

и твой троллинг в том числе ))

ммм, смотрю, все уже в предвкушении знатной сечи))

Aeirel
О черт, я уже хотел поставить себе статус "крокодил клавиатуры", но шкура пока еще дорога.

Somesin, Provod, Heires$ - с написанием, ну и прекрасно, что участвуете)

Aeirel
Спасибо-спасибо, взаимно приветствую и удачи!

Higf
Надеюсь, тебе не будет за меня стыдно xD
А вообще - прекрасно, да)

) рад всех видеть. Вы для меня типа как большая дружная семья.

Всем привет:) Вот и пришло время очередного Пролета, и это славно. Рад буду всех почитать)

рад всех видеть. Вы для меня типа как большая дружная семья

ага, а рельсометная установка в кустах, это так, для мебели


Добавлено через 1 мин. 31 с.
Приветствую всех, с нетерпением жду новых рассказов

Всем привет)
Я тут новенький, но вот узнал о вашем замечательном конкурсе и душа ринулась в полёт)
Надеюсь, будет круто, и будет критика, и в целом будет весело) Удачи всем))

ща тут всё залью кровищей нахрен мир да любовь! мир да любовь! мир да любовь!

Aeirel
Мы будем помнить, что рельсы летят по-семейному... вместо битья тарелок)))))

Higf да не, на самом деле я давно уже не ощущаю адской испепеляющей всё живое извечной пронзительной черной убийственной ненависти)

Aeirel
Надеюсь, что с тобой все в порядке)) Как говорится, все к лучшему)

(мрачно) Двенадцать по московскому времени уже есть, да? Ну ладно, я в снова в этом, на "ж".
Боб, нельзя отнимать у творческих людей понедельник! Это самый продуктивный день!

Черт, еле еле успел, и еще пропустил дофига.
Буду ждать шквала критики и тыканья в сюжетные дыры :DD

Добавлено через 3 мин. 41 с.

Боб, нельзя отнимать у творческих людей понедельник! Это самый продуктивный день!

Соглашусь, один день может изменить все :DDDD

За две минуты до дедлайна, все-таки ворвался в стройные ряды участников:)

Mist ты вроде в жюри должен быть?)

Как же приятно снова оказаться в уютном мирке Пролёта
Желаю всем нам хорошего чтива и конструктивных отзывов)

Боб, нельзя отнимать у творческих людей понедельник!

ааа, не отнимайте у Миста понедельник! Месье, примите обет молчания и не сопротивляйтесь;)

Aeirel, Shantel
Вот вы тут шутите, а я за выходные тридцать тысяч знаков выдал.
Ну ничего, я ещё успею не успеть на фантастов. Надо про машинку времени чего-нибудь тиснуть...

Боб, нельзя отнимать у творческих людей понедельник! Это самый продуктивный день!

Да я в курсе. В этот раз вмешался случай - я попросту ошибся с датой. Не знаю как так получилось.
Ну а когда заметили, было уже поздно менять сроки.

в уютном мирке

Смотрю я на количество рассказов и думаю, что слово "мирок" в этот раз не очень подходит.
Что-то, конечно, отсеется, но на общее количество присланных рассказов мне страшно смотреть.

популярность - палка о двух концах, Боб. Огромное количество рассказов означает популярность конкурса. Советую сократить очередь расстреляв каждого третьего Как насчет того, чтобы огласить общее количество? Может быть придумаем как тебе помочь с ранжированием.

на общее количество присланных рассказов мне страшно смотреть

О, мои ожидания оправдываются... отлично

Привет большой компании)
Мой текст тоже в деле, и я готов чутка побороться.
Всем желаю удачи и крепких зубов, потому как прилететь по ним может крепко

ак насчет того, чтобы огласить общее количество?

Пока не могу, потому что не просмотрел все. Из тех, что смотрел, есть некоторый процент явно неподходящих, неправильно было бы их включать в статистику.

Много рассказов? О-хо-хо, да это же отлично!

Боб
Появления работ на сайте ожидать ориентировочно 2-3 мая?

Много рассказов? О-хо-хо, да это же отлично!

Боюсь что при увеличении количества будет падать общий уровень качества хотелось бы ошибаться

Хм... А как же закономерность перехода количества в качество?

Рикардо Дель Тави
Закономерность работает, когда все эти рассказы присылает один и тот же человек. Если конечно он конченый графоман

Пока не могу, потому что не просмотрел все. Из тех, что смотрел, есть некоторый процент явно неподходящих, неправильно было бы их включать в статистику.

Количество желающих поучаствовать - тоже статистика.
Статистику в студию! :)

Добавлено через 1 мин. 18 с.
Кстати, я таки-успел. В последний момент.
За 12 часов пришлось выдать больше 30 тыс. знаков, ибо к полудню воскресенья у меня не было готово ни-че-го! Так что если увидите рассказ, в котором начало еще более-менее, середина много хуже, а концовка вообще нечитабельна - знайте, это мой.

на самом деле я давно уже не ощущаю адской испепеляющей всё живое извечной пронзительной черной убийственной ненависти)

Это на тебя так Чаша подействовала?

Боб, а можешь потом все эти голактеги мне дать? А я какбе популярно объясню аффтарам, почему их креативы пролетели мимо конкурса.

Можно потом узнать немного пораньше список прошедших работ? Буду очень признателен, да, кстати, признательность на хлеб можно намазывать =)

Ацкий
Пораньше чего?)
Когда Боб проверит, он повесит, а пока не проверит, он и сам знать не будет))

Всем - май, мир, пролет! Таки весна лучше зимы!

Таки весна лучше зимы!

Пока разницы не вижу - везде снег, плавно переходящий в лужи.
Вот, придет лето...

Дата публикации - 3 мая 2013, публикация раньше невероятна. Чуть позже - может быть.
Количество желающих перевалило за сотню. Немного, но перевалило.

Боб, а можешь потом все эти голактеги мне дать?

Если рассказ не подходит, я его чаще всего удаляю.
Кстати, самая распространенная причина отказа не качество, а непопадание в объем. Время от времени по тематике не попадают.

Количество желающих перевалило за сотню

таиска, мы сильно заблуждались)

Вот, придет лето...

...плавно переходящее в лужи))) Неужто лужи хуже снега? Они ж теплее по идее)))

constp А ты где? У нас в конце марта снега выпало вше крыши, и тот уже растаял, лето на дворе, вчера гроза лупила, еле успел рассказ отправить, пока свет не вырубили.

Боб Искренне надеюсь, что у нас количество знаков и пробелов отображается одинаково. У меня впритык к лимиту, и, помню, на "Золотой Чаше" у людей были внезапные проблемы с лимитом после заливки на сайт. Разбирались, ставили эксперимент - оказалось, ИМХОнетовская форма добавляет пару десятков невидимых символов.

Provod
Поэтому удобнее считать в ворде))) мы же Бобу ворд отправляем, а там уж точно одинаково)

О_О... Я не уверен, что столько прочту, уж обо всех не отзовусь - точно...

А еще мне кажется, при таком количестве и, соответственно, разбросе нынешняя система судейства, особенно при количестве судей 4-5 человек, будь нести уж очень высокий процент случайности, почти рандом.

Бедный Боб, мы то будем читабельные рассказы изучать, а ему ВСЕ придется. Сочувствую...

мы сильно заблуждались

да уж, и на старуху бывает


Добавлено через 1 мин. 47 с.
Я вот тут подумала - это на сколько же сдвинется оглашение победителя?

Я вот тут подумала - это на сколько же сдвинется оглашение победителя?

Будем надеяться, что к тому времени победитель не двинется)))

Количество желающих перевалило за сотню. Немного, но перевалило.

Обожемой))) После слов про пугающее количество я думала о 60 максимум.
Как это читать?) Плюсадинюсь к Хигфу.

Higf
Вот-вот, люди в нём считали. До копирования из Ворда в форму отправки (а там только через неё) и после, опять же, копированием в Ворд. Результат налицо, разборки тоже. Мне повезло тогда, хотя было почти вплотную. Но с тех пор я побаиваюсь чисел, сильно приближённых к лимитам.

Сто рассказов... Круто. Если ещё хоть половина будет интересных, вообще хорошо.

Provod
Ну здесь-то вордовский файлик отправляется по почте и не проходит трансформации перед подсчетом)

Слушайте, а вот серьезно - я, конечно, понимаю, что планка в сто рассказов не означает, что читать придется непременно сто, да и вообще это хороший для конкурса признак. Но я думаю, что это может отрицательным образом сказаться на качестве чтения и написания отзывов. Особенно - учитывая верхнюю планку объема.

Есть ли хоть какая-то возможность разделить рассказы на группы или облегчить жизнь рядовому участнику другим способом? Или это даже не обсуждается, правила нерушимы?

Есть ли хоть какая-то возможность разделить рассказы на группы или облегчить жизнь рядовому участнику другим способом? Или это даже не обсуждается, правила нерушимы?

Никто не заставляет читать все рассказы (по крайне этого не требуют от обычных читателей/участников - все равно в общее голосование от каждого только 6 кандидатов), а вот жюри в обязательном порядке должны прочесть все.

100 рассказов - это очень много... Даже если Боб отсеет 20-30, то все равно жутко много. Не представляю какие сроки голосования будут - два месяца?

Примечание: Если в конкурс будет принято более 30 рассказов, срок голосования будет продлен на один день за каждый дополнительно участвующий в конкурсе рассказ от 31 до 40 и на один день за каждые два дополнительно участвующие в конкурсе рассказы от 41 и более с округлением в меньшую сторону. Срок голосования в любом случае не может превышать 2 месяца.

А, ну вот как раз 2 месяца. Вау) Еще можно успеть на внепролет что-то закинуть)

Никто не заставляет читать все рассказы

Ну да, я понимаю, что не заставляют, просто голосовательно-отзывательная часть конкурса для меня важна. И чужие работы почитать не против в разумных количествах, и о своей мнения услышать. Если с этим все ок, то я тоже на рандом положусь, конечно. Потому что все вряд ли осилю.

Никто не заставляет читать все рассказы (по крайне этого не требуют от обычных читателей/участников - все равно в общее голосование от каждого только 6 кандидатов)

Ну, было бы, наверное, не очень правильно проголосовать за 6 рассказов, выбрав не лучшие 6 из всех, а лучшие 6 из тех, которые осилил:)

Ну да, я понимаю, что не заставляют, просто голосовательно-отзывательная часть конкурса для меня важна. И чужие работы почитать не против в разумных количествах, и о своей мнения услышать. Если с этим все ок, то я тоже на рандом положусь, конечно. Потому что все вряд ли осилю.

Ну вот разумные - ключевое слово. Помню конкурс фантастического рассказа на Лавтора привлек где-то 200 работ, так вот их делили на группы и получалось около 22-25 рассказов на каждую группу.

Ну, было бы, наверное, не очень правильно проголосовать за 6 рассказов, выбрав не лучшие 6 из всех, а лучшие 6 из тех, которые осилил:)

Боюсь с 50+ рассказами это может будт и неправильно, но зато разумно))

Тем более совершенно очевидно, что далеко не все рассказы будут прочитаны всеми участниками конкурса - повезет тем, к которым старожилы оставят положительные комментарии, или где будут идти словесные баталии. Или и то, и другое. Правда два месяца - срок приличный.

ПС 50 рассказов по 25 тыщ знаков. Это 668 вордовских страниц.

Somesin
А как ранжировать рассказы по группам предложите? Не исключен вариант что в одной группе окажутся все слабые рассказы, а в другой - все сильные, и в итоге в финал могут попасть те кому там не место. Ну, это как одна из проблем.

Аравин
Придется самостоятельно заводить срач в топике своего рассказа

Не знаю, кто как, но я постараюсь прочитать все и отписаться по каждому. Иначе нечестно.

Аравин

Будут рулить короткие рассказы, работы с яркими интригующими названиями и те, у которых в первом абзаце нет кучи орфографических и пунктуационных ошибок ))))

Heires$ , короткие почему-то редко рулят, кстати. Безотносительно к числу рассказов на конкурсах.

LasarevDS
Так подобный риск есть при любом раскладе. Например, кто-то поленится прочитать все, и незаслуженные баллы получат более слабые.
Обычно в подобных случаях группы разбивают рандомно, потому что критерий сильные-слабые слишком субъективен.

Впрочем, я уже вижу, что есть люди, готовые читать все. Это круто.
Лично я, повторюсь, вряд ли смогу, потому что увеличение сроков чтения - это хорошо, конечно, но есть и другие конкурсы кроме этого :)
Прошу простить, ежели что.

Перемены в системе судейства, конечно, назрели, но это дело следующего раунда.

Сейчас придется поднапрячься. С другой стороны 2 месяца - немалый срок.

Provod

Я имела в виду приоритет прочтения. :) И вообще, что их точно осилят даже те, кто не готов прочитать все работы.

Впрочем, я уже вижу, что есть люди, готовые читать все. Это круто.

Я тоже собираюсь все прочесть. Надеюсь, время найдется..

Ого, 100 штук...не хило ребята потрудились) Накропали от души)
Прочесть все их...Если даже, к примеру, в каждом из них всего по 10 страниц - это же около 1000 стр. выходит,)
2 месяца срок безусловно приличный, но даже при таком приличном сроке и при всём желании не представляю как можно осилить) Вот у меня к примеру госы, сессия и прочая белиберда на ближайшие месяцы, хотя я с удовольствием плюнул бы на эту муть и сидел бы читал рассказы)
А если делить по группы, то...можно, я думаю делить по объёму. Либо чтобы в каждой из групп были рассказы примерно одного объёма либо фифти-фифти, чтобы ровно наполовину по этому самому объёму отличались. Да и смысл-то делить на группы? Как я понял всё равно судит жюри, а в общем голосовании нужно из всех рассказов выбрать только 6.

Количество желающих перевалило за сотню.

охничегосебе!)) да уж, никак не "мирок")))) Десятый, юбилейный!

Прочесть все, конечно, прочту, а отзывы... обычно комментирую только те рассказы, которые хоть чем-то вдохновили)

Про систему - согласна с Somesin. Ведь есть же продуманные варианты. Например, разделить рассказы на три группы (штукаф по 30). Авторы первой группы оценивают рассказы второй, вторые - третью, а третья - первую. 10 лучших из каждой группы - проходят на стол жюри. Тридцать - не сотня

Provod
Я далеко за полярным кругом. Сегодня утром на работу ехал на цыпочках, потому как все, что вчера растаяло, ночью замерзло...
Местами еще сугробы по макушку. На южных склонах только-только появились проталины. На скалах. Горнолыжные трассы уже не те, но народ еще катается.


Сто штук текстов! Пролет становится популярным и может превратиться из камерного конкурса в глобальный...
Не знаю, хорошо это или плохо...
Однако, надеюсь - красивых текстов прибавится. Пусть и не пропорционально.

В два с половиной раза больше чем в прошлый раз... это что ж дальше-то будет?

Разделение на группы практика частая, но в таком раскладе присутствует элемент механичности, конвеерности - дальше своей группы мало кто залезет, да и получится обязаловка какая-то по сути. А так: что глаз облюбует - то и читаешь, есть в этом что-то творческое, близкое душе, пусть даже объем работ будет больше.
Конечно, многими комментарии в принципе отписываются по прочтению 3-4х абзацев, дело нехитрое даже для ста текстов за три дня проставить первонахи и отписать свои веские "дальше не читал, ибо кровью начали истекать глаза мои".

Видимо, придется заводить блокнот и набрасывать заметки к прочитанному, - в голове точно все перемешается) Также взять практику ежедневно осиливать два-три рассказа, а на выходных дык и все пять)) посоветовал бы членам жюри именно так и сделать, а камрадам - поддержать своим примером.

и накинуть баллов рассказам, чьи авторы всё прочли и откамментили

constp Ого-го, даже трудно представить, у нас лето уже, деревья цветут, разлив, соловьи и все дела.
Heires$ Стараюсь читать по порядку. По количеству - на "Чаше", когда последний раз участвовал, в моей группе было рассказов сорок пять, и ещё одну группу прочитал за компанию, её рецензировал друг) Так что не в первый раз.

А вообще, конечно, встречается муть, которую и дочитывать-то не хочется. Ладно, если муть забавная, а если там бронированная патетика или не дай бог политика - вот тут мне тяжело становится.

Видимо, придется заводить блокнот и набрасывать заметки к прочитанному, - в голове точно все перемешается) Также взять практику ежедневно осиливать два-три рассказа, а на выходных дык и все пять)) посоветовал бы членам жюри именно так и сделать, а камрадам - поддержать своим примером.

Прямо как тренировка какая-нибудь, по два подхода каждые два часа, потом в душ, а вечерком еще парочку)

Если будет 100 рассказов, то каждую неделю надо прочитать по 13 рассказов. То есть два рассказа каждый день.

Добавлено через 1 мин. 55 с.

Разделение на группы практика частая, но в таком раскладе присутствует элемент механичности, конвеерности - дальше своей группы мало кто залезет, да и получится обязаловка какая-то по сути. А так: что глаз облюбует - то и читаешь, есть в этом что-то творческое, близкое душе, пусть даже объем работ будет больше.
Конечно, многими комментарии в принципе отписываются по прочтению 3-4х абзацев, дело нехитрое даже для ста текстов за три дня проставить первонахи и отписать свои веские "дальше не читал, ибо кровью начали истекать глаза мои".

Соглашусь на все 100. Этим Пролет и выгодно выделяется из основной кучи конкурсов, где участники оценивают друг другу. А здесь - совсем необязательно и не принудительно, все равно жюри решает все.

Прямо как тренировка какая-нибудь, по два подхода каждые два часа, потом в душ, а вечерком еще парочку)

Если будет 100 рассказов, то каждую неделю надо прочитать по 13 рассказов. То есть два рассказа каждый день.

Практика пяти подходов)

ну что, господа? делаем ставки, сколько рассказов будет допущено))

Serpent Venimeux Восемьдесят.
Первое что в голову пришло)

тогда мой прогноз, скажем, 73

Я тоже постараюсь прочесть все. В крайнем случае забью на тренировки в фитнес клубе, а на работу буду ездить на трамвае, чтобы читать во время пути.

Ого. Сто рассказов это очень много.
Даже интересно стало, почему на этот пролёт так много рассказов прислали.
Обещала себе, что на этот раз прочитаю все и оставлю везде отзывы, но что-то начинаю сомневаться в своих силах.)

хе-хе-хе, тебя никто не тянул за язык. Я проконтролирую.

Тяжко бремя популярности...
Неподъемным грузом ложится масса рассказов на авторов, не привыкших поднимать что-нибудь, тяжелее мышки...
Непреодолимым частоколом встают перед ними рассказы...
Как осилить такую кучу текстов?! Как не затеряться среди миров и героев?!

Остается только положиться на членов жюри. Уж они-то определят непредвзято, кто чего и за что достоин...

Аравин

(Heires$)
Ну, было бы, наверное, не очень правильно проголосовать за 6 рассказов, выбрав не лучшие 6 из всех, а лучшие 6 из тех, которые осилил:)

Боюсь с 50+ рассказами это может будт и неправильно, но зато разумно))

Я считаю, голосовать, не читая все рассказы (ну хотя бы начать, некоторые по первой странице можно отсеять) просто мошенничество, по-моему. Тогда уж вовсе не голосовать лучше.

Боб, а точно в этот раз ничего не изменится? Тогда надо хотя бы побольше судей, а то просто лоторея.

Боб, а точно в этот раз ничего не изменится? Тогда надо хотя бы побольше судей, а то просто лоторея.

Да вот я в раздумьях. В соседней ветке выложил предложение по переменам.

Я считаю, голосовать, не читая все рассказы (ну хотя бы начать, некоторые по первой странице можно отсеять) просто мошенничество, по-моему. Тогда уж вовсе не голосовать лучше.

Я лично пока что еще не голосовал ни разу, так как обычно не все рассказы с пролета читаю.

И это правильно в таком случае)

обалдеть... решил в конкурсе первый раз поучаствовать, думая, что рассказов будет максимум 50, а тут за сотню. кажется, моя писанина просто затеряется среди гораздо лучших произведений, если вообще пройдёт на конкурс :)

.paradox
Рады приветствовать...
Да тут все обалдели)

Реклама не прошла даром)))

Higf , goddo
и вам добра)
это уж точно, что не прошла. но, кроме минусов, есть и плюсы
хотя, конечно, сочувствую организаторам - столько произведений прочитать, среди которых далеко не все авторства будущих или настоящих гениев

О-хо-хо! Сотня! Да это ведь супер!
Кто как, а лично я доволен!
Вот уж будет чем в майские выходные заняться.
Сам постараюсь прочитать и откоментить хоть парой строк все рассказы.

Правда, если попадется рассказ вроде "Моего пути" с прошлого пролета, то такое я дочитывать не буду. Не в обиду авторам, времени и нервов жалко.

- Буду почти заодно с Serpent Venimeux, ставлю на то, что пройдет 70 +-5 рассказов из сотни.
- Хм-м... а так - вполне неплохой показатель (надеюсь) эти сто рассказов =) Но надеюсь не только на количество (да и что на него надеяться? Уверен, что осилю процентов 30), но и на качество и прочие плюшки.

Хм, а я свой рассказ не прислал. Честно говоря, это такая проблема, когда стоят лимиты символов... Порой пишешь рассказ - а он получается под 40к символов. А порой сколько ни пишешь, все выходят ~5к.
Так что поучавствую в гранях, пожалуй.

Обновил правила в первом сообщении. Со временем появятся и на сайте

Здравствуйте.

С праздником всех!

Сбежал из больницы (не из психиатрии, нет) на пару часов в надежде скачать текущий Пролет. Еще не вывесили. Жаль. Буду дожидаться 3 мая и просить товарища передать работы. В стационаре проваляюсь числа до девятого, а потому будет время прочесть все рассказы.

Кворум. Воистину юбилейный. Уже десятикратно виню себя и жалею, что пропустил такое событие.

Сгораю от нетерпения поскорее впиться в строки конкурсных рассказов.

организаторам

Просьба при составлении архива всех рассказов сделать 2 папки - внепролет и сам конкурс.

с 1 мая, товарищи

5 рассказов отсеялось по критерию новизны (п.3 правил). Если ничего не изменится, рассказов останется 85.

Вейлор, список названий скоро появится?

Список в алфавитном порядке:

Свернутый текст

1 Libertatem amissam elective
2 Аксиома
3 Антихрист
4 Бешеный ветер и нежный цветок
5 Био-техно-маго
6 Блудный
7 Бог из бархана
8 В поисках спасения
9 Васильковый луг мэтра Доре
10 Ведун. Что-то тайное
11 Ведьма в 39 поколении
12 Вниз
13 Возвращение в замок Явь
14 Волчий Гребень
15 Волчье сердце
16 Всего одна загадка от Дьявола
17 Гномы – они откуда?
18 Дары богов, дары людей
19 Дикие острова
20 Долгий путь
21 Долина
22 Дорль
23 Дорога в Седьмое небо
24 Жизнь за пределом людей
25 За краем неба
26 За тонкой гранью хрусталя
27 Заклятые враги
28 Зелье с последствиями
29 Искорка
30 Как жить без проблем
31 Критика безответственного разума
32 Крушение надежд
33 Легенда о цветах аурелии
34 Ледяная паника, или снежная сказка и её нехитрое окончание
35 Медведь
36 Наёмники
37 Небо видело все
38 Некромант и надоедливый зомби
39 Немного о совершенстве
40 Ничего незаконного
41 Новый мир
42 Новый мир
43 Ночь длинною в вечность
44 О том, как Ясон вышел на Неприступную тропу
45 О, дивный и новый
46 Оазис Ледяной пустыни
47 Однажды в городе
48 Однажды осенним днем
49 Паломник
50 Паразиты
51 Партия
52 Пешка
53 Плата за мечту
54 Победитель
55 Погоня
56 Подаренные сказки
57 Последнее дело комиссара Дезиля
58 Похмелье Оттовордемгентшенфельда
59 Принцесса Сапгир
60 Промашка
61 Птица серая, птица золотая
62 Речной демон
63 С чего начинаются чудеса
64 Сам дьявол
65 Сильные мира сего
66 Сказ о том, как Кощей Бессмертный заморской царевны домогался
67 Сначала была искра…
68 Сокровища
69 Список
70 Справедливая цена
71 Старик с востока
72 Старый волк
73 Странник сновидений
74 Счастливое семейство
75 Тайные дела
76 Тело
77 Темная сущность
78 Тень
79 Тысяча лет и один день
80 Тысячеглавый
81 Убить дракона
82 Утонула
83 Фантазер
84 Четыре зверя
85 Чувство долга

Вейлор
Опять кто-то прислал рассказ "Убить дракона"?))) М-да) Как проверено статистикой "Пролета", или дисквалификация, или автор сам снимет)))

Higf
Нельзя просто так взять... и убить дракона.

Список ого-го. Я в нём, что радует.

два "Новых мира"
а вообще есть интересные очень названия, уже хочется посмотреть, о чём рассказы

Долгий путь - тоже знакомое название)

Убить дракона

Когда ж его окончательно уже убьют)))

45 О, дивный и новый

Плагиат Хаксли. Не удивлюсь, если антиутопия))

Плагиат Хаксли. Не удивлюсь, если антиутопия))

Угу, третий Новый мир схитрил и замаскировался (:

Ночь длинною в вечность

Кандидаты на слив сразу вырисовываются)

О-0-0!
Моего "Победителя" только что обхаяли на Канатоходце, а тут еще один!

Всего одна загадка от Дьявола
Гномы – они откуда?

Блудный
Бог из бархана

Сказ о том, как Кощей Бессмертный заморской царевны домогался
Сначала была искра…

Похмелье Оттовордемгентшенфельда - вот что я хочу))

- Какие-то названия скучноватые,
из них только около 10-15 вызывают желание прочитать произведение.

Плагиат Хаксли. Не удивлюсь, если антиутопия))

М-м, а может стеб на антиутопию?

М-м, а может стеб на антиутопию?

Оптимистистично!

Ночь длинною в вечность
Кандидаты на слив сразу вырисовываются)

"Гномы - они откуда" не лучше...
Из названий понравилось что-то про васильковый сад какого-то мэтра...

Долгий путь Вниз - О том, как Ясон вышел на Неприступную тропу

Принцесса Сапгир Утонула

О, дивный и новый Тысячеглазый Тысячеглавый Фантазер

А вообще с названиями беда.

Какие-то названия скучноватые

+1

Ещё одного "голактическага" кандидата не сразу заметил: "Жизнь за пределом людей"

Уф, ничего себе конкуренция! *нашла себя в списке* Ну хоть прошла преноминацию. Но кол-во работ мягко говоря пугает.
Всем трям! Я у вас новенькая.

- Количество пугает, предположительное качество тоже, но... надеемся, надеемся, гм...
на лучшее?
И откуда во мне такой оптимизм?

"Гномы - они откуда" не лучше...

А что, было бы лучше "Гномы - они куда"?

С 30 по 32 номер прямо какая-то философия прослеживается. Вопрос - "Как жить без проблем?" - вызывает "Критику безответственного разума",
и, как следствие, "Крушение надежд".

Всё время читаю "Последнее дело комиссара Дизеля" вместо Дезиля.

Всё время читаю "Последнее дело комиссара Дизеля" вместо Дезиля.

Только сейчас увидел, что там "Дезиля" а не "Дизеля"

47 Однажды в городе
48 Однажды осенним днем

Кандидаты на победу?)

Некромант и надоедливый зомби

Хм... Юмористическое фентези? Я надеюсь. Обычно пролет не пестрит юмористическими рассказами.
Если конечно не считать таковыми всякие "голактеги"

1 Libertatem amissam elective
2 Аксиома
3 Антихрист

Libertatem amissam elective - Аксиома Антихриста? Бог из бархана В поисках спасения (забрел на) Васильковый луг метра Дорэ, (где ему повстречался) Ведун. Что-то тайное (бормотал тот о) Ведьме в 39 поколении, (показывал) Вниз. (Предстояло) Возвращение в замок Явь (через) Волчий гребень.
Волчье сердце – Всего одна загадка от Дьявола, (а не примитив типа) Гномы – откуда они? (Эх), Дары богов, дары людей…
Дикие острова – (вот куда) Далекий путь (через одна) Долина (и один) Дорль, (потом) Дорога на Седьмое небо, (где) Жизнь за пределами людей, (а) За краем неба, За тонкой гранью хрусталя Заклятые враги (подсунут) Зелье с последствиями, (вспыхнет) Искорка, (явится видение) Как жить без проблем. (И пусть) Критика безответственного разума (сулит) Крушение надежд, Легенда о цветах аурелии (это не) Ледяная паника, или снежная сказка и её нехитрое окончание.

По названию больше всего привлекло как-то "Дикие острова" и "Справедливая цена", а вот про "Похмелье Отто-как-его-там" (я это имя и за 10 лет не выучу) и про "надоедливых зомби", чувствую, ржач обеспечен))

Извините за дерзость, но какой-то неприятный подход у вас. Сразу "ржач", "поржать" с рассказов.
Мда.
имхо, ок да.

Извините за дерзость, но какой-то неприятный подход у вас. Сразу "ржач", "поржать" с рассказов.

Ну, так ведь это древнейшая забава в стаде приматов - высмеять ближнего своего.
А как известно, ничто обезьянье человеку не чуждо.

Удивительно, столько названий - и ни одной весны..

Заинтриговали "Васильковый луг мэтра Доре", "Ледяная паника, или снежная сказка и её нехитрое окончание", "О, дивный и новый", "Птица серая, птица золотая", "Утонула".

Улыбнули пары:
Немного о совершенстве. Ничего незаконного
Пешка. Плата за мечту

Обычно пролет не пестрит юмористическими рассказами.

Вот уж нет) Может быть, их не так много в процентном соотношении, но качественно - многие занимали высокие места. В последнем Пролёте 2-е место - "Экстерны", 3-е - "Предел мечтаний", 6 - "Спящая красавица". В одном из Пролётов 1-ое место - "Рок". Юмористические представители во всей красе)

А как известно, ничто обезьянье человеку не чуждо.

Что весьма прискорбно.

Что весьма прискорбно.

Может и прискорбно, но увы, неотъемлемо.
Правда у нас всегда есть выбор - вести себя как макака, или как Человек.

Правда у нас всегда есть выбор - вести себя как макака, или как Человек.

Само собой.
Но я не говорю, что тут себя кто-то прям уж так вел. Меня лишь смутило отношение к рассказам. Неловко как-то.

Shantel

Может быть, их не так много в процентном соотношении

Вот я как раз о процентном соотношении.

А "Рок" я помню. Прекрасный рассказ

Добавлено через 1 мин. 54 с.

Неловко как-то.

Ну да. Не все уважают и ценят чужой труд.

Рикардо Дель Тави
да)

всего одна загадка от дьявола: гномы - они откуда?

А мне названия показались интересными и многообещающими, со мной это часто бывает. Правда, потом я не менее часто разочаровываюсь в самих текстах, сокрытых под ними. Но заранее панику разводить всяко не стоит (:

Сейчас просматриваю рассказы.
В одном из них, перенос на следующую строку делали кучей пробелов, и так по всему рассказу.

В одном из них, перенос на следующую строку делали кучей пробелов, и так по всему рассказу.

Может есть смысл внести в правила пояснения для авторов - как делать не надо?

В одном из них, перенос на следующую строку делали кучей пробелов, и так по всему рассказу.

А ведь сколько полезных знаков можно было поставить))) Ничего, добрые люди здесь научат как пользоваться головой, а не клавой)))

Может есть смысл внести в правила пояснения для авторов - как делать не надо?

В правилах и так написано довольно подробно разное о форматировании. Но половина высылает тексты как попало.

добрые люди здесь научат как пользоваться головой, а не клавой)))

Знаем мы одного такого "доброго". С рельсометной установкой в кустах, ага

Вейлор, ну если и так в правилах есть, то тут нечем помочь :(

С чего начинаются чудеса.
Однажды осенним днем Сильные мира сего Libertatem amissam elective/забыли свободу выбора. В поисках спасения Дорль - Бог из бархана, Принцесса Сапгир - Ведьма в 39 поколении, Некромант и надоедливый зомби отправились в Долгий путь. Дорога в Седьмое небо проходила через Волчий Гребень и Васильковый луг мэтра Доре, где Четыре зверя - Заклятые враги – решали, Как жить без проблем. Старый волк хотел Убить дракона, мол Тысячеглавый Блудный Фантазер. И его Темная сущность бросит Тень на Новый мир и Ночь длинною в вечность укроет Дикие острова. И появятся Паразиты: Птица серая, птица золотая - Счастливое семейство. Критика безответственного разума - известная Аксиома. Медведь вспоминал Последнее дело комиссара Дезиля и планировал Возвращение в замок Явь. Речной демон не хотел Ничего незаконного. Мечтал Немного о совершенстве, соединив Био-техно-маго. А Сам дьявол проклинал Похмелье Оттовордемгентшенфельда. Антихрист знал, что он - Ведун. Что-то тайное затеял.
Однажды в городе Наёмники нашли его Тело. За тонкой гранью хрусталя Утонула Всего одна загадка от Дьявола: Гномы – они откуда? Зелье с последствиями согрело Волчье сердце и разбудило Чувство долга. Небо видело все, Тайные дела, Крушение надежд, и породило Новый мир. Сначала была искра… Искорка За краем неба, затем Вниз отправились Бешеный ветер и нежный цветок. Тысяча лет и один день продолжалась Погоня. Дары богов, дары людей, Сокровища, вот лишь малая Плата за мечту, и возникла Долина. О, дивный и новый Оазис Ледяной пустыни, где Старик с востока – Паломник – и Странник сновидений затеяли игру. Пока не случилась Промашка и последняя Пешка не закончила Жизнь за пределом людей. Победитель забрал Подаренные сказки: Сказ о том, как Кощей Бессмертный заморской царевны домогался, О том, как Ясон вышел на Неприступную тропу, Ледяная паника, или снежная сказка и её нехитрое окончание, Легенда о цветах аурелии - бесконечный Список и это Справедливая цена.

таиска
Если бы рассказов осталось за сотню, у тебя получилась бы повесть :)

таиска

Хе-хе.
Вот так авторы убивали время, в ожидании рассказов.

Вот так авторы убивали время, в ожидании рассказов.

Традиция, синьор)))

Простите за "ржач" - некорректно выразился. Имел в виду, что названия улыбнули и действительно интересно почему авторы так назвали и о чём в них речь пойдёт - так что по сути и назвал 4 рассказа, которые прочту именно в первую очередь)

3-е - "Предел мечтаний"

Да Вы что! Какой же это юмористический рассказ-то? :)

Названия вызывают ассоциации с разнокалиберными кусками мяса, сваленными в одну кучу, думаю, так оно и будет
Порадовало "Гномы - они откуда?", а еще больше вариация "Гномы - они куда?"

Loriel, что с вашим лицом?
Вы так позеленели из-за того что очень ждете рассказов?

Нервы ни к чёрту, а кожа моя давно привыкла менять цвет как ей вздумается)
А вообще это же Ранго - персонаж мульта)

Да Вы что! Какой же это юмористический рассказ-то? :)

ой, а мне так хотелось верить редкое произведение читаешь с улыбкой до последней строки)

Боб
Я тут почитал правила...

Количество членов жюри и его персональный состав определяется не позднее срока окончания приема работ. Состав жюри размещается на официальном форуме конкурса - RPG-Zone.RU/Храм Искусств/Литературный конкурс «Пролет Фантазии».

То есть судейский состав должен быть известен уже с 28 апреля? Хотелось бы взглянуть... на этих героев

85 штук в среднем по 20-22к знаков... это ~ 1 800 000 закорючек. Ушел разминать глаза.

ой, а мне так хотелось верить    редкое произведение читаешь с улыбкой до последней строки)

Спасибо. :)
Но улыбка, в моем понимании - это не про юмористическое фэнтэзи. Юмористическое - это когда ржешь, пугая соседей на два этажа вверх и вниз... Хотя, может, я просто не так понимаю границы жанров. :)

Спасибо. :)

Оо
Мне показалось или вы сейчас слили авторство? А как же правила анонимности?

Мне показалось или вы сейчас слили авторство? А как же правила анонимности?

Речь идет о рассказе с осеннего конкурса

судейский состав должен быть известен уже с 28 апреля?

Не изменился относительно прошлого конкурса. т.е.

Вейлор
DeerChum
Manticora
boss59
Mist
Общее голосование

Речь идет о рассказе с осеннего конкурса

Уф, значит, показалось ^_^'

скажите, плиз, а как можно увидеть список участвующих расскзов?

Спасибо

тут сообщение № 178

Нельзя просто так взять... и убить дракона.

можно убить дракона голыми руками.

На будущее себе отметила - надо будет как-нить написать рассказ с названием "Уже мертвый дракон" или "Воскрешение дракона"

Aeirel Любого или определённого?

Или реально забацать "Убить дракона", но нормальный, в духе Скайрима и FUS RO DAH!!!

Рассказы будут выложены сегодня в 16-00.

До этого времени прошу всех определиться - нет ли желающих сняться с конкурса, видят ли себя все в списке принятых рассказов (ссылка на список Весенний Пролет Фантазии 2013 (post #711639) ).
Как я писал ранее часть рассказов не прошла по критерию новизны (п. 3 правил).

При необходимости писать Бобу на конкурсную почту (только он общается с авторами). В ПМ ему не писать, т.к. он не дома.

Рассказы будут выложены сегодня в 16-00.

По времени сайта, ага?

Olgga осторожнее, анонимность всё-таки.

так, что то меня пробило.

1 Libertatem amissam elective - domus durbentia
2 Аксиома - Кредо о принципиальной ненужности доказательств
3 Антихрист - Аффтар - Маргарита Пушкина.
4 Бешеный ветер и нежный цветок - ME GUSTA цунами и ветка сакуры
5 Био-техно-маго - прото-дизель-ретро-панк
6 Блудный - %Username%, от правнука до прадедушки
7 Бог из бархана - рояль из саксаула
8 В поисках спасения - руководство отчаявшегося члена жюри весеннего пролёта 2013.
9 Васильковый луг мэтра Доре - Маковое поле Марка Твена.
10 Ведун. Что-то тайное - Ведьмак. Чо-то типа того.
11 Ведьма в 39 поколении - "привороты, сглазы, белая и черная магия, недорого, телефон уже у вас в кармане"
12 Вниз - if it say Durden - it's going down, а Лайт уходит в закат.
13 Возвращение в замок Явь - из леса Чудь, из за озера Выпь и геркулесовых столбов Людь.
14 Волчий Гребень - петух-мутант.
15 Волчье сердце - Був гаков? Нема гакова.
16 Всего одна загадка от Дьявола или ответ Сфинксу.
17 Гномы – они откуда? Скандалы, интриги, расследования.
18 Дары богов, дары людей, дары данайцев. и КОНЬ.
19 Дикие острова или новые приключения Робинзона Крузо, потерпевшего кораблекрушение у берегов Южной Америки и двадцать лет жившего на необитаемом острове.
20 Долгий путь, опять.
21 Долина, или "не убоюсь я зла".
22 Дорль - имя собственное.
23 Дорога в Седьмое небо или новый хит Led Zeppelin.
24 Жизнь за пределом людей или загадка Тау Кита.
25 За краем неба - горизонт.
26 За тонкой гранью хрусталя напиток благородный этот.
27 Заклятые враги, заклятые друзья, книга заклятий.
28 Зелье с последствиями - зелье без этикетки!
29 Искорка - сага о маленьком электрошокере.
30 Как жить без проблем, тираж 1 млн экз.
31 Критика безответственного разума, Гёте.
32 Крушение надежд, Найтвиш.
33 Легенда о цветах аурелии от святого Марка.
34 Ледяная паника, или снежная сказка и её нехитрое окончание - полное обледенение.
35 Медведь пришел.
36 Наёмники, или синопсис ст. 139 УК РФ.
37 Небо видело все, а бумага стерпела.
38 Некромант и надоедливый зомби, любовь навеки.
39 Немного о совершенстве: "ЕГО НЕТ".
40 Ничего незаконного, таки совсем ничего незаконного, в этом и есть мой маленький гешефт.
41 Новый мир дубль раз
42 Новый мир дубль два
43 Ночь длинною в вечность или "день, когда земля остановилась 2".
44 О том, как Ясон вышел на Неприступную тропу и взял приступом неприступную гору.
45 О, дивный и новый Хаксли!
46 Оазис Ледяной пустыни (АЭС на Хоте)
47 Однажды в городе (once upon a time in the...)
48 Однажды осенним днем, в городе появились два гражданина. Из Риги.
49 Паломник и семь пар железных сапог.
50 Паразиты, сосущие.
51 Партия, Ленин, Комсомол!
52 Пешка с претензией на Е8.
53 Плата за мечту, сто долларов.
54 Победитель лени.
55 Погоня за дедлайном
56 Подаренные сказки братьев Гримм.
57 Последнее дело комиссара Дезиля, в котором он изо всех сил пытается не говорить слов "я слишком стар для всего этого" и "у меня скоро пенсия".
58 Похмелье Оттовордемгентшенфельда, пившего шнапс с Виллисапетфоннипельблохом.
59 Принцесса Сапгир и её шелковые шаровары.
60 Промашка вышла
61 Птица серая, птица золотая, сокол Мальтийский.
62 Речной демон, младший помощник вспомогательного исполняющего обязанности водяного, четвертого класса.
63 С чего начинаются чудеса? с шестого разряда по сварке!
64 Сам дьявол мне не бро!
65 Сильные мира сего (под редакцией Б.А. Березовского, посмертная публикация)
66 Сказ о том, как Кощей Бессмертный заморской царевны домогался и довыдомогался.
67 Сначала была искра… а потом апрельский путч.
68 Сокровища. Путеводитель по авантюристам и драконам.
69 Список Шреддера.
70 Справедливая цена - адын рупь!
71 Старик с востока, в идиотских туфлях.
72 Старый волк борозды не портит.
73 Странник сновидений Олле.
74 Счастливое семейство, американская мечта.
75 Тайные дела в датском королевстве
76 Тело Деличи (corpse delichi).
77 Темная сущность с веригами.
78 Тень ровно в полдень.
79 Тысяча лет и один день, пролонгация трехлетнего словоблудства Шахерезады пред ложем Джафара.
80 Тысячеглавый - или новый способ убийства лернейской гидры.
81 Убить дракона - ... и ЕЩЁ РАЗ! и ещё много, много, много, много раз!
82 Утонула. ПУТИNM.
83 Фантазер в противогазе косит в подвале траву.
84 Четыре зверя, рыбы, и всякие членистоногие посреди стрельцов и дев.
85 Чувство долга в десять штук.

Добавлено через 2 мин. 41 с.

Aeirel Любого или определённого?

того самого

Aeirel , а неплохо получилось,
Хоть один стоящий стеб по названиям =)

Aeirel краткое содержание для тех, кому лень читать все?

Aeirel краткое содержание для тех, кому лень читать все?

И самое смешное он скорее всего будет прав) Про мой рассказ хорошо получилось)

Aeirel , а с моим почти угадал, кстати)

Аравин по всем рассказам хорошо получилось))))

спасибо, увидела список

там есть два рассказа с одинаковыми названиями даже

испытания astral.lib прошли успешно.

Забавно.

Рекорд посещаемости форума - 51, зафиксирован - 29.4.2013, 21:06

Понедельник привычнее выходного. :)


Вейлор: Я обнуляю рекорд посещаемости примерно каждые 2 месяца, так что это не самая высокая цифра всех времён

Provod Я как-то не подумала. Праздники сказываются, сообщение удалила))) В любом случае, здесь все под никами. Я даже не знаю как фото или аватар в свой профиль добавить.

Добавлено через 1 мин. 17 с.
Aeirel Относительно "стёбов", то, на мой взгляд, с ними нужно быть осторожнее: кому-то всё равно, что напишут, а ведь есть и люди, остро воспринимающие насмешки. Я знакома с несколькими молодыми авторами с неплохими писательскими задатками, которые перестали заниматься любимым делом из-за неудачной шутки (как Вы понимаете, речь не идёт об конструктивной критике).

ну что я могу сказать. Очень, очень бедная, нищая фантазия у авторов на названия. Я прямо таки вижу мучительные потуги некоторых авторов - "как назвать?! как назвать?!". Шаблонность квадратно-гнездового мышления... Из этого списка, меня заинтересовало всего пять рассказов. из них один принадлежит аравину, а второй проводу. Заинтересовали с другой стороны (как претенденты на голактику) ещё пяток рассказов. Ещё четыре рассказа у меня вызвали жестокое подозрение, что их авторы попытались сварганить на пролёт креативы "под аудиторию", и сразу предупреждаю - это занятие дохлое, интересы публики постоянно меняются.
В остальном - серая масса названий. Я лично уже понял, что односложные названия хороши только если текст соответствующий оным, но... Это всё очень печально. Пожалуй надо будет взяться за рельсу.

Добавлено через 2 мин. 49 с.

Aeirel Относительно "стёбов", то, на мой взгляд, с ними нужно быть осторожнее: кому-то всё равно, что напишут, а ведь есть и люди, остро воспринимающие насмешки. Я знакома с несколькими молодыми авторами с неплохими писательскими задатками, которые перестали заниматься любимым делом из-за неудачной шутки (как Вы понимаете, речь не идёт об конструктивной критике).

мне плевать на что там эти обезьяны могут обидеться. Я вообще считаю что этих молодых талантливых авторов нужно мариновать в формалине и выставлять на шоу уродов.
А ещё нужно мариновать в уксусе всех, кто пишет слово "вы" с заглавной буквы, обращаясь при этом не к особе королевского ранга. Это паскудное заискивание официозных писулек стоит мне поперек горла.

Olgga
По своим мимолетным наблюдениям сделал вывод, что пользователь Aeirel не равнодушен к собственному величию, кующемуся за счет сатирических (как ему кажется) острот.
Не обращайте внимание.

Даир Вол пошли ей лучше букет цветов.

Постом выше, кстати, данный сэр подтвердил мои слова. -_-

Даир Вол а ты постом выше подчеркнул очевидное.

Я прямо таки вижу мучительные потуги некоторых авторов - "как назвать?! как назвать?!"

я три дня думала

таиска там парой страниц назад есть твоя попытка постебаться. Если ты так же думала и над названием своего рассказа, цена ему... нутыпонел.

упс

Что-то троллятиной запахло.

Ну не знаю. Я лично с комментария к моему названию долго смеялся)))

С таким трепетным отношением лучше и не участвовать в подобных мероприятиях, имхо. "Это интернет, деточка..."

цена ему... нутыпонел

Боюсь, все гораздо хуже

Aeirel Относительно "стёбов", то, на мой взгляд, с ними нужно быть осторожнее: кому-то всё равно, что напишут, а ведь есть и люди, остро воспринимающие насмешки. Я знакома с несколькими молодыми авторами с неплохими писательскими задатками, которые перестали заниматься любимым делом из-за неудачной шутки (как Вы понимаете, речь не идёт об конструктивной критике).

Эйрел, конечно, язва та еще, но блин... "перестали заниматься ЛЮБИМЫМ делом из-за неудачной шутки"? Вы серьезно? Перестал заниматься любимым (!!) делом из-за какой-то шутки? Пффф, значит это не любимое дело, а так, хобби для страдающего подростка, а сама ситуация - еще одна возможность поплакаться видимо.

люди, остро воспринимающие насмешки

- Это их проблемы.

Грош им цена, этим "молодым авторам", а уж про их "неплохие писательские задатки" и говорить нечего. Слабаки. Ничего даже добавлять не хочу

Aeirel, от спасибо!
Повеселил от души!

С таким трепетным отношением лучше и не участвовать в подобных мероприятиях, имхо. "Это интернет, деточка..."

вот именно

Боюсь, все гораздо хуже

даже так? Ё моё...

но блин... "перестали заниматься ЛЮБИМЫМ делом из-за неудачной шутки"? Вы серьезно? Перестал заниматься любимым (!!) делом из-за какой-то шутки? Пффф, значит это не любимое дело, а так, хобби для страдающего подростка, а сама ситуация - еще одна возможность поплакаться видимо.

- Это их проблемы.

Грош им цена, этим "молодым авторам", а уж про их "неплохие писательские задатки" и говорить нечего. Слабаки. Ничего даже добавлять не хочу

вот именно.

Olgga, а относительно "молодых талантливых" бросивших писать из-за насмешек, тут я присоединяюсь к Эйрелу.
Не мной было сказано, что успех это 1% таланта и 99% пота.
А если у этих молодых авторов не хватает силы воли чтобы напевать на мнение кого-то там и продолжить трудиться, тогда они неудачники. Не более того. И жалости от меня точно не дождутся.

(пока писал пост тут уже такого наворотили! Однако удивительное единодушие )

Aeirel Относительно "стёбов", то, на мой взгляд, с ними нужно быть осторожнее: кому-то всё равно, что напишут, а ведь есть и люди, остро воспринимающие насмешки. Я знакома с несколькими молодыми авторами с неплохими писательскими задатками, которые перестали заниматься любимым делом из-за неудачной шутки

- Какой кошмар.

А ещё нужно мариновать в уксусе всех, кто пишет слово "вы" с заглавной буквы, обращаясь при этом не к особе королевского ранга. Это паскудное заискивание официозных писулек стоит мне поперек горла.

Божееееэээ... неужели хоть один человек разделяет мое мнение (или я его?) о "Вы"-канье

Aeirel поржал, и да - мое название тож не весьма оригинально, но это для маскировки)))

Dimalisk

неужели хоть один человек разделяет мое мнение

Почему только один? Я подозреваю, что нас немало

Aeirel поржал, и да - мое название тож не весьма оригинально, но это для маскировки)))

- Да, и мое... оно вовсе не неоригинально, я специально сделал его скучным!

я специально сделал его скучным!

Мимикрия рулит! Слушай, а Новые миры, случайно, не наши?)))

Всем привет!)))
Я вот тоже первый раз решила присоединиться к Пролету! Смотрю, я не первая из "перво появившихся".
Пока готова прочесть все рассказы, хотя бы начать! а там уж как пойдет)

Интересно получается... Все такие посредственные в названиях, однако, чувствуется, что кворум и качество будут на высоте)
Всем удачи)
Почитаем, почитаем... и себя и остальных)

Я в деле. Поздравляю всех с юбилейным Пролетом!

ребята, давайте жить дружно)
имхо, конечно, но молодые авторы выкладываются в большинстве своём для того, чтобы посмотреть, как ими будут восторгаться. стёб мы воспринимаем редко, а жёсткий стёб не воспринимаем вообще. конструктивная критика ещё туда-сюда. но откровенное мнение о том, что "аффтарговно" ещё до публикации рассказов... Aeirel, если вы это всерьёз, то мне не за себя, как за потенциальную жертву отзыва "аффтарговно", оскорбительно, а за вас. кто ж вас так обидел, милейший?
таиска, а вот ваш рассказ из названий рассказов порадовал, кстати :)

откровенное мнение о том, что "аффтарговно" ещё до публикации рассказов...

в этом весь Эйрел, в какую сторону его ни гладь, все будет против шерсти

таиска

в этом весь Эйрел, в какую сторону его ни гладь, все будет против шерсти

Но, согласись, порой его посты очень бодрят
Да и читать его работы интересно.

Но, согласись, порой его посты очень бодрят
Да и читать его работы интересно.

Если это касается не вашего творчества.)

А я вот новичок. Против шерсти мне не повредит - критика нужна... здоровая только, желательно =.=

его посты очень бодрят

как критику ему нет равных, я так не умею

А я вот новичок. Против шерсти мне не повредит - критика нужна... здоровая только, желательно =.=

Уверяю, здесь вы её получите.)

имхо, конечно, но молодые авторы выкладываются в большинстве своём для того, чтобы посмотреть, как ими будут восторгаться. стёб мы воспринимаем редко, а жёсткий стёб не воспринимаем вообще. конструктивная критика ещё туда-сюда. но откровенное мнение о том, что "аффтарговно" ещё до публикации рассказов... Aeirel, если вы это всерьёз, то мне не за себя, как за потенциальную жертву отзыва "аффтарговно", оскорбительно, а за вас. кто ж вас так обидел, милейший?

Тогда вы все, дорогие "молодые авторы", ошиблись адресом. Я помню, как мой (и первый, и один из поздних) конкурсный рассказ разгромили в пух и прах не только Эйрел, а еще несколько завсегдатаев. Восторгаться вами здесь явно не буду, уровень у конкурса высокий, так что делайте вывод.

Вот вы все уже напрямую сообщили - "Мы хотим лишь восторга, а критиковать не надо, а то оскорбимся", и какое может быть к вам серьезное отношение? Зачем тогда на конкурс присылали рассказ, зная, что вас будут публично оценивать и критиковать?

ПС Ну это ничего - все авторы проходят через период "волнительного самолюбования", после которого таки осознаешь, что чтобы твое творчество признали, нужно писать хорошо, реально хорошо, реально работать надо, думать, ЧИТАТЬ других хороших авторов, делать выводы, а не просто написать и ждать бурных оваций.

Я вообще думал, что мне выдадут сразу приз, да я пойду =(

Я вообще думал, что мне выдадут сразу приз, да я пойду =(

Так вот кто автор рассказа "Победитель"))))

Вот вы все уже напрямую сообщили - "Мы хотим лишь восторга, а критиковать не надо, а то оскорбимся", и какое может быть к вам серьезное отношение? Зачем тогда на конкурс присылали рассказ, зная, что вас будут публично оценивать и критиковать?

это был сарказм
лично я жду критики. конструктивной и адекватной. искренне надеюсь, что её здесь получу

Я вообще думал, что мне выдадут сразу приз, да я пойду =(

да и правда что, а тут, оказывается, ещё оценки будут выставлять, обсуждать :(

Так вот кто автор рассказа "Победитель"))))

Ему бы мотивирующие книги писать, а не фэнтези!)

что мне выдадут сразу приз

ага, золотую рельсу

Так вот кто автор рассказа "Победитель"))))

Нет, что вы, я скромнее. У меня - "Немного о совершенстве" (:

да и правда что, а тут, оказывается, ещё оценки будут выставлять, обсуждать :(

КАКИЕ оценки?!!

ага, золотую рельсу

У меня упорное чувство дежавю. Меня тоже пугали рельсой, когда я впервые участвовал)

Переходим сюда.
https://rpg-zone.ru/index.php?showforum=597
fb2 будет позже.

молодых талантливых авторов нужно мариновать в формалине и выставлять на шоу уродов.

Равно как и некоторых критиков. :)

А ещё нужно мариновать в уксусе всех, кто пишет слово "вы" с заглавной буквы, обращаясь при этом не к особе королевского ранга. Это паскудное заискивание официозных писулек стоит мне поперек горла.

Вам, милейший (именно Вам), стоят поперек горла правила русского языка, а не заискивания.

Виссарион

Если это касается не вашего творчества.)

Ну почему же... Если отфильтровать жесткий сарказм и выковырять из, м-м-м, спины пяток титановых рельс, то конструктивное зерно можно найти

Я вообще вас не понимаю. Какие-то оценки, какие-то правила русского языка, какая-то критика. Куда я попал? Это что - литературный конкурс?!

Какие-то оценки, какие-то правила русского языка, какая-то критика. Куда я попал? Это что - литературный конкурс?!

*страшным шепотом*
Нет, Вы попали на урок русского языка! Мы с Марьванной обсуждаем диктант , который вчера писали всем 7Б. Бегите отсюда, бегите!!

Я вообще вас не понимаю. Какие-то оценки, какие-то правила русского языка, какая-то критика. Куда я попал? Это что - литературный конкурс?!

Судя по количеству упомянутых рельс - это филиал БАМа)))

Мы с Марьванной обсуждаем диктант

вы будете смеяться, но мою учительницу по русскому так и звали, кстати низкий ей поклон

Судя по количеству упомянутых рельс - это филиал БАМа)))

Большого Авторского Марафона?

Большого Авторского Марафона?

Посвященного 1025-летию крещения Руси))) Всем новичкам приготовиться к боевому крещению)))

Всем новичкам приготовиться к боевому крещению)))

Те, кто выживет после троекратного окунания в холодную воду рецензий - вернутся. Остальные будут обходить Пролет дальней дорогой.

Те, кто выживет после троекратного окунания в холодную воду рецензий - вернутся. Остальные будут обходить Пролет дальней дорогой.

Будем верить в лучшее! Хотя бы для Пролета))

Критик зачастую превращается в бациллоносителя, а болезнь, которой он заражает писателя, есть калечащая и иногда смертельная зараза, известная под названием «принимать себя всерьёз».))
Короче, без критики никуда)))

Критик зачастую превращается в бациллоносителя, а болезнь, которой он заражает писателя, есть калечащая и иногда смертельная зараза, известная под названием «принимать себя всерьёз».))

"В моем понимании, критик – это цензор, у которого руки коротки. Не в силах причинить вред уже вышедшей книге, он предаётся злобным мечтаниям, именуемым рецензией. Слова, обратите внимание, однокоренные. А поскольку критик обычно по происхождению – неудавшийся прозаик (или поэт), то из рецензии прежде всего явствует, как бы он сам написал данное произведение, будь у него способности."
Е. Лукин "Нон-фикшн"

"В моем понимании, критик – это цензор, у которого руки коротки. Не в силах причинить вред уже вышедшей книге, он предаётся злобным мечтаниям, именуемым рецензией. Слова, обратите внимание, однокоренные. А поскольку критик обычно по происхождению – неудавшийся прозаик (или поэт), то из рецензии прежде всего явствует, как бы он сам написал данное произведение, будь у него способности."

Отличная цитата)) Не подходит конкретно для всех, но отличная!)

Ох, наконец-то удалось мне зайти на форум.
Поздравляю всех со стартом конкурса! Надеюсь, хороших рассказов будет много, это самое главное.

Огромное спасибо Вейлору за большую работу по публикации.

но откровенное мнение о том, что "аффтарговно" ещё до публикации рассказов... Aeirel, если вы это всерьёз, то мне не за себя, как за потенциальную жертву отзыва "аффтарговно", оскорбительно, а за вас. кто ж вас так обидел, милейший?

я полагаю, если ты сможешь обосновать что креатифф-не-говно там, где я напишу обратное, то мне останется только признать что я глубоко обиженный жизнью тупорылый мудак. Однако, для этого тебе придется асилить все конкурсные креативы и выразить в каментах своё мнение на предмет их уровня. Желаю удачи.

"В моем понимании, критик – это цензор, у которого руки коротки. Не в силах причинить вред уже вышедшей книге, он предаётся злобным мечтаниям, именуемым рецензией. Слова, обратите внимание, однокоренные. А поскольку критик обычно по происхождению – неудавшийся прозаик (или поэт), то из рецензии прежде всего явствует, как бы он сам написал данное произведение, будь у него способности."
Е. Лукин "Нон-фикшн"

В моём понимании есть два типа критиков - это люди, которые докапываются до каждой запятой, пишут развернутые очерки на тему того, что автор имел ввиду, и как его креатив кореллирует с расположением звезд моды; и люди, которые любят литературу. Первые выдали отрицательный отзыв на "Новую надежду" 1977 года и двести дислайков Булгакову. Существуют ли в мире вторые - это вопрос, на который каждый должен ответить для себя сам.

А ещё я гарантирую что буду е@#ть рельсой в жопу всех, кто настолько о@#л, что заспамил конкурс невыносимо отвратительным графоманским говном без чести, совести, стыда, мысли, смысла и образа.

Aeirel, молодца! Верен себе по-прежнему!
Заряжай рельсомет! Есть претенденты.
По крайней мере один блудный автор точно.

а что за фишка у вас на форуме с рельсами? я как новичок не в теме

Как много происходит событий за один день в форумной ветке)
Не являюсь ценителем юмора Aeirel, но надо отдать должное - стеб у него вышел зачетный, про сварщика так вообще flawless victory.
Авторам, которые в первый раз принимают участие в конкурсе, посоветую не впадать в истерику при виде негативных отзывов, которые, точно могу сказать, будут, и в больших количествах. Поверьте мне, в них можно найти очень много полезного: анализ ошибок и недочетов своего текста - залог здорового развития творческого человека. Если в рассказе есть изюминка - кто-нибудь ее обязательно отыщет))
Поздравляю всех со стартом конкурса.

а что за фишка у вас на форуме с рельсами? я как новичок не в теме

Это любимое оружие Эйрела.
Он им колотит по клавишам не в силах дотянуться до голов бездарных авторов.

Кстати, хочу сказать в защиту негативных отзывов (да-да, я уже два таких написала):
Во-первых, как уже выше сказали, из них можно надергать полезного, если сразу не принимать всё негативное в штыки.
Во-вторых, негативные отзывы повышают ценность действительно хороших рассказов. Сейчас поясню эту мысль. Когда один и тот же читатель решил быть няшечкой и похвалить хоть как-нибудь, но всех, это обесценивает его отзывы на реально хорошие вещи. Автор крутого рассказа прочтет и не ощутит, что его работа была ОМГ, потому что читатель уже написал несколько десятков хвалебных всем, среди которых была и лютая хрень. И, с другой стороны, как приятно получить положительный отзыв от того, кто разнес добрую половину. Да и вообще, приятнее же, когда хвалят за дело. У большинства, наверное, были первые рассказы, которые не пнул только ленивый, зато потом какой кайф смотреть, что тебя перестают ругать и начинают хвалить:)

Во-первых, как уже выше сказали, из них можно надергать полезного, если сразу не принимать всё негативное в штыки.
Во-вторых, негативные отзывы повышают ценность действительно хороших рассказов. Сейчас поясню эту мысль. Когда один и тот же читатель решил быть няшечкой и похвалить хоть как-нибудь, но всех, это обесценивает его отзывы на реально хорошие вещи. Автор крутого рассказа прочтет и не ощутит, что его работа была ОМГ, потому что читатель уже написал несколько десятков хвалебных всем, среди которых была и лютая хрень. И, с другой стороны, как приятно получить положительный отзыв от того, кто разнес добрую половину. Да и вообще, приятнее же, когда хвалят за дело. У большинства, наверное, были первые рассказы, которые не пнул только ленивый, зато потом какой кайф смотреть, что тебя перестают ругать и начинают хвалить:)

Согласен с этим, правда лично я стараюсь особо негатив не писать. И вообще негатив - это больше субъективная часть, можно просто дать конкретную критику, построенную на логике, что я и стараюсь делать.

Авторам, которые в первый раз принимают участие в конкурсе, посоветую не впадать в истерику при виде негативных отзывов, которые, точно могу сказать, будут, и в больших количествах.

Все равно будут впадать. Я более чем уверен, что будут среди новоприбывших те, кто, не выдержав жестокой критики, заберут свой "неоцененный рассказ" и уйдут по-английски, не попрощавшись.

Согласен с этим, правда лично я стараюсь особо негатив не писать. И вообще негатив - это больше субъективная часть, можно просто дать конкретную критику, построенную на логике, что я и стараюсь делать.

Понимаю, да. Аналогично, стараюсь дать понять, где плохо по моему мнению, без "КГАМ" и прочего. Хотя иногда хочется немного жестче написать, чем следовало бы.
Но, в целом, я про негатив не только в ключе: "ну что за дерьмо вы тут мне подсунули", а просто любой отзыв, который так или иначе критикует. Я за то, чтобы честные они были. Да, это не всегда приятно, по себе знаю, я вообще болезненно реагирую, но это нужно.

я - новичок. да, на Прозе.ру такого нет. некорректных - удаляешь

здесь...смотришь - критика:
1. читаешь внимательно
2. удивляешься замечаниям
3. переходишь по ссылкам или через поиск на творчество критика
4. удивляешься второй раз - этот чел тебя критикует???

5. выдыхаешь - все так же как и на тех конкурсах, где голосуют авторы, а значит, не стоит обращать внимание и переживать

bsv
Читайте выше - пост №304.
Там точно дана характеристика поголовного большинства критиков.
Каждый судит по себе.

bsv
Странно, я например какой-то совсем уж неадекватной критики пока что не заметил

разве были слова про неадекватность?

я - новичок. да, на Прозе.ру такого нет. некорректных - удаляешь

То есть если критика не нравится, можно ограничить доступ к своим рассказам? Лол, да это какое-то.. ЖЖ получается, закрылся в уютненьком мирке от всего реального и только получать хвалебные отзывы от фанов чтоли?

bsv
Прямым текстом - нет. Но в общем ваш маленький демарш именно об этом и говорит. Или я вас не так понял?

мнение новичка - не демарш. просто мнение.
ссылаться на слова Евгения Юрьевича - как минимум приравнивать себя к критикам с большой буквы - это в порядке вещей? тогда почему мое отличное от ваших - мнение - сразу демарш?

Добавлено через 1 мин. 38 с.
Аравин слов о том, что критика не нравится - не было
были слова про удивление

bsv
Ох. Да ни в чем я вас не обвиняю. Только вы зря забываете, что плохой автор может быть нормальнам критиком (это я про ваше "посмотрел что эти критики сами пишут - сразу успокоился")

и про то, что критик - плохой автор, тоже не было слов

было удивление характеру замечаний. ведь до конкурса рассказ - читали. и делали замечания.
при чем тут обиды? наоборот, тут-же делалась коррекция, исправления...

для чего принимается участие в конкурсе? получить приз? для меня - нет. для меня получить опыт именно критических замечаний
но они же - о-ди-на-ко-вы-е! как будто критик читает у каждого рассказа 2-3 стр и финал. реально, критикуют текст первых страниц и финала- все, ну и пару общих фраз

кому от этого польза? начинающим авторам? или просто прибавка к количеству сообщений на форуме для критиков?(

bsv
А знаете что? Покажите на своем примере, как, по-вашему, нужно правильно критиковать. А то из меня тоже критикан неважнецкий, может хоть научусь чему-нибудь :)

LasarevDS
нет
я не берусь за то, в чем точно не имею способностей

может быть, я и автор - так себе, но, пока надеюсь, а в критике - нет

bsv
Зря, зря. 80% удовольствия от Пролета приносят именно критика/обсуждение рассказов, так что вы все-таки подумайте)

LasarevDS упсс... судя по"Башне", Вы все это уже проходили...
что плохо - критики те же и слова одинаковые((

bsv
Конкурс проходит десятый раз. Тут все уже проходили через всё, что только можно)))

Лол, да это какое-то.. ЖЖ получается, закрылся в уютненьком мирке от всего реального и только получать хвалебные отзывы от фанов чтоли?

Попрошу не обзывать ЖЖ. Там тоже есть очень неуютные, но клевые места)

но они же - о-ди-на-ко-вы-е! как будто критик читает у каждого рассказа 2-3 стр и финал. реально, критикуют текст первых страниц и финала- все, ну и пару общих фраз

Да даже в издательствах также критикуют. Плюс еще вообще могут финал не посмотреть. Я про то, что иногда достаточно прочитать пару первых страниц, пробежаться по содержанию и посмотреть на финал, чтобы понять - стоит ли тратить время на вдумчивое чтение или нет.
И вообще конкурс публичный, так что советую не принимать близко к сердцу критику, хотя все равно все будут это делать (участвующие впервые обязательно).

Попрошу не обзывать ЖЖ. Там тоже есть очень неуютные, но клевые места)

Не сомневаюсь. Для меня ЖЖ - это эдакое абстрактное нехорошее место, прошу заметить, что чистой воды аллегория.

Время почести.


Не имея больше возможности слушать гнилые речи и терпеть подлые выходки фамильярного Aeirel’а, я, Даир Вол, принял решение покончить с нечистотами раз и навсегда.

- Aeirel, сохраняю свою честь, вызываю вас на дуэль! Наш поединок не будет галантным и изящным. Оружием нам послужат слова, а литературная схватка окончится победой одного и полным разгромом другого. Каждый из нас напишет по одному полотну – рассказу на заданную тему, обязуясь уложиться в трех недельный срок с начала дуэли. И пусть небо, земля и солнце (3 судьи) рассудят нас.
Поскольку вы изрядно натерпелись от потрепавшей вас жизни, я предоставляю вам возможность выбрать двоих судей, я же предложу одного. Со своей стороны я отказываюсь от секунданта. Следовать моему примеру совершенно не обязательно.
Сим заканчиваю свой вызов и выражаю надежду, что трусливая натура господина Aeirel’a все же позволит ему хотя бы раз в жизни побыть мужчиной и не прятаться за словами.

Даир Вол.

воу воу воу

становится жарко))

Я, конечно, понимаю, что в свете последних событий обсуждение критики, видимо, будет забыто, но...)

я - новичок. да, на Прозе.ру такого нет. некорректных - удаляешь

здесь...смотришь - критика:
1. читаешь внимательно
2. удивляешься замечаниям
3. переходишь по ссылкам или через поиск на творчество критика
4. удивляешься второй раз - этот чел тебя критикует???

5. выдыхаешь - все так же как и на тех конкурсах, где голосуют авторы, а значит, не стоит обращать внимание и переживать

и про то, что критик - плохой автор, тоже не было слов

Ну, вот пункт 4 ваших слов звучит несколько презрительно, не находите?)

Чтобы критиковать (причем здраво и толково), отнюдь не обязательно при этом круто писать. Собственно, верно и обратное: хороший автор может быть ужасным критиком. Если даже отойти от литературы, то разве для того, чтобы написать рецензию на просмотренный фильм нужно самому снимать кино? Я думаю, первично не то, что человек делает сам, а как он делает то, за что взялся. Это раз.
Что же касается отзывов конкретно здесь, то никто, вроде, себя не записывал в профессиональные критики. Это мнение, каким бы оно ни было, а уже воля автора воспользоваться полученной информацией, или нет. В конце концов, когда ты потратил время на то, чтобы прочитать рассказ, хочется уже позволить себе сказать автору всё, что думаешь:). Если понравилось - похвалить и поблагодарить, а если ты прочел неграмотный текст, который не потрудились даже вордом элементарно проверить, то с чего бы щадить чувства человека, который твои совершенно не щадит?)

Heires$
Спасибо за поддержку)

LasarevDS , да Вы и сам неплохо справлялись:))

а что за фишка у вас на форуме с рельсами? я как новичок не в теме

я поясню.
во первых, как я уже выразился ранее, графоманам, убогим авторам и всем прочим личностям, которые гонял даже не литературный а словесный шлак, здесь принято забивать в задницу рельсу (раньше вместо рельсы был свернутый в трубочку ацтойный креатив, потом решили что рельса разрушительнее).
во вторых, из всех видов оружия наиболее разрушительным признана орбитальная рельсомётная установка. То есть тупо швырять с орбиты рельсы по баллистической траектории. В силу ускорения свободного падения, удар рельсы с неба становится по мощности эквивалентен удару ноги с разворота Чака Норриса. Особенно хорошо работает против рассыпающихся мелким бесом и задирающих к небу задницу подлиз, занятых фельчингом другим таким же.

может быть, я и автор - так себе, но, пока надеюсь, а в критике - нет

у меня такое ощущение что как автор ты именно так себе. Критиком может быть каждый, у кого есть железное понимание хорошего и плохого.

Время почести.


Не имея больше возможности слушать гнилые речи и терпеть подлые выходки фамильярного Aeirel’а, я, Даир Вол, принял решение покончить с нечистотами раз и навсегда.

- Aeirel, сохраняю свою честь, вызываю вас на дуэль! Наш поединок не будет галантным и изящным. Оружием нам послужат слова, а литературная схватка окончится победой одного и полным разгромом другого. Каждый из нас напишет по одному полотну – рассказу на заданную тему, обязуясь уложиться в трех недельный срок с начала дуэли. И пусть небо, земля и солнце (3 судьи) рассудят нас.
Поскольку вы изрядно натерпелись от потрепавшей вас жизни, я предоставляю вам возможность выбрать двоих судей, я же предложу одного. Со своей стороны я отказываюсь от секунданта. Следовать моему примеру совершенно не обязательно.
Сим заканчиваю свой вызов и выражаю надежду, что трусливая натура господина Aeirel’a все же позволит ему хотя бы раз в жизни побыть мужчиной и не прятаться за словами.

Даир Вол.

Ух ты. Ужель, то не грязная крыса из помойки вылезла, а Даир Вол, проигнорировав вызов, показавшийся оному дюже сложным (а хуле, прочесть 85 рассказов и откомментить в меру своего разумения), вздумал кинуть челлендж на привычном поле традиционной забавы К-Л-Ф "литературная дуэль", тем самым гордо, как фазан ушастый, заявляя - "я не критик, я пейсатель!"? И паки, разбираясь в правилах дуэлей как его мамаша в шестимерном пространстве, выдал на-гора оформленый вне всяких ГОСТов и понятий вызов, свидетельствующий о нравственной ущербности ленивого (знач, 85 рассказов читать в лом, но будем тратить три недели на креатив? да вы батенька о@#нный лентяй) и саму малость простачка наивного и туповатого (мы не назначаем судей, мы выбираем секундантов, КОТОРЫЕ выбирают судей, иначе может иметь место быть мухляж), косящего под человека чести, что безусловно неплохо, но нуждается в доводке до кондиции. Рельсой.
Ты, позер гнусный, усвой: мне твои диссы по барабану хотя бы потому что я слов ругательных больше знаю.

С тебя требуется (раз уж пошла такая пьянка):
- согласиться отрецензировать все конкурсные рассказы наравне со мной, или признать себя ленивой свиньёй
- переформулировать твою ублюдочную предъяву с закосом под высокий штиль так, чтобы мне не было диким западлом её рассмотреть и принять решение.

P.S. Если мне не изменяет память, я сказал что признаю, что меня "потрепала жизнь" если ты найдешь аргументы, опровергающие моё мнение о рассказах, в каментах у которых я напишу что это говно, для чего, очевидно, тебе пришлось бы осилить столько же рассказов сколько и я, при том что ранее я написал что собираюсь прочитать и откомментить их все. Это был вызов. Поскольку ты увернулся от него, слив защитан.

Heires$ , нет этот пункт не звучит презрительно. повторюсь, единственное чувство - удивление
я - За критику, особенно от тех, кто дочитывает до конца, но думаю, большинству новичков хотелось бы читать не замечания про грамматические (мной, например, в спешке был отправлен не отредактированный вариант, а в просьбе "вдогонку" заменить, получен отказ (что справедливо)) и подобные ошибки, а о том, как прописаны герои, характеры, миры и тд.

Aeirel, разумеется, критиком может быть каждый. но, так же как и авторы - хорошим, или "так себе"

Я тоже хочу литературную дуэль и фыр-фыр-фыр :(
Кто на меня?

bsv если человек умеет отличить хорошее от плохого, он может однозначно сказать, что, например, "произведение искусства" в виде куска говна на палочке - это кусок говна на палочке. Не надо умничать, если король голый. Так что хороший критик - это тот, кто любит литературу и не любит в ней шлака, плюс - умеющий облачать мысли в слова, а это качество и писателя и критика.
Если ты говоришь что ты "так себе", я тебе конечно же охотно верю. Подробнее будет в критике конкретно твоего рассказа, когда я до него доберусь, и тогда мне станет ясно, кто ты - скромняга, "такой же как все, только хуже", которому чужды дифирамбы; или же очередной "не бейте тапком - первый креатив", по которому повестка из морга плачет. Как о человеке, я пока ничего не могу о тебе сказать.

но думаю, большинству новичков хотелось бы читать не замечания про грамматические ...и подобные ошибки, а о том, как прописаны герои, характеры, миры и тд.

А большинству читателей, думаю, хотелось бы читать рассказы, которые не пестрят ошибками, о которые постоянно запинаешься, отвлекаясь от повествования;)
Нет, правда, я всё понимаю, что второпях бывает пропускаешь ошибки, в моем, кстати, тоже постфактум обнаружилось несколько моментов, ктр надо было исправить. Но в некоторых уже мной прочтенных рассказах ошибок прямо очень много, я не могу их не отметить, потому что они говорят не о спешке, а о том, что человек не очень дружит с грамотностью. И я лично считаю, что прежде, чем начинать писать рассказы, надо сначала всё же овладеть основами - правилами русского языка, как минимум. Я сама не филолог и знаю за собой тоже косяки, особенно в простой разговорной переписке, но в каждую запятую и не тыкаю авторов. А вот когда сплошняком одни ошибки, то я считаю, что автору надо взять учебник сначала, а потом уже придумывать миры.

Это про грамотность, а что касается остального, то всё же каждый пишет так, как ему хочется. Это ведь акт доброй воли. Никто не подписывался учить начинающих авторов правильно писать рассказы. Кому-то хочется помочь, кому-то просто хочется высказаться, но каждый делает это в меру своих сил и умений. Я уже дискутировала на подобную тему на другом форуме, так что не буду даже заново формулировать, просто процитирую себя же: " я могу сказать, что мне не понравилось, но как это исправить... извините, я бы сама была счастлива знать, как написать идеальный рассказ, который всем понравится.
... я искренне верю, что цель отзывов - показать, какую реакцию у разных людей вызвал рассказ. Кто разбирается и умеет, могут написать советы и сделать замечания, кто считает себя больше читателем, чем писателем, тот просто скажет впечатление, которое на него произвел рассказ. А заставлять людей "фильтровать базар", имхо, не вариант, потому что подстраиваться под рамки - это всегда неприятно и невозможность сказать так, как хочешь скорее реально приведет к отсутствию отзывов, как таковых."

#11039 — Пипл хочет лошадей

21 апреля 2013, 09:45

продавцы СМИ

И снова эта сакральная фраза: «Это-де бизнес, детки». Пипл хавает эклеры вместо хлеба — значит, хлеба больше не поставляем никуда. Пусть жалкие 10% хлебоедов из «жопы мира» лечат скорее свои диабеты, начинают хавать то же, что и все, и не выпендриваются. Вот такое отношение и выдаёт посредственность, отличая её от гениального бизнесмена.

Напомню вам знаменитую фразу Генри Форда: «Если бы я спросил у покупателей, что им нужно, они бы сказали: „Более быструю лошадь“». Вы, ларёчники, с умным видом рассуждающие о бизнесе перед «детками», предлагаете всем именно её: более быструю лошадь. Вы, телевизионщики, говорящие мне, что сами не смотрите тот отстой, что производите, предлагаете более быструю лошадь. Вы никогда не станете сверхбогатыми, как Генри Форд, который наплевал на «пипл хавает» и сделал автомобиль.

в точку подмечено. С литературой аналогично.

Aeirel , для каждого - свое определение "г.... на палочке". поэтому, любая критика субъективна, но у меня-то, автора, тоже есть свой умысл, когда я отдаю "под критику" свой рассказ. я хочу получить как можно больше полезных замечаний

"не бейте тапком - первый креатив" - не про меня. боевое крещение в критике мной было получено на мастер-классе писателя-кумира, это когда, по тебе, счастливому (и наивному) от того, что твое произведение отобрали из остальных на такое мероприятие и готовому удивить мир (как минимум геймерский), "вдруг" мэтр проезжает танком, а потом и остальные вслед, и все это в присутствии тех, кому такая честь не досталась.

так что обидчивость - не мой случай


Добавлено через 5 мин. 24 с.
Heires$ , да большое спасибо каждому, кто пишет свое мнение о рассказах!
мой пост изначально был о том, что суть замечаний вызывает удивление, а не их наличие

для каждого - свое определение "г.... на палочке". поэтому, любая критика субъективна

вообще то нет. Пару дней назад мне друг присылал перловку (каша из цитат избранных произведений молодых талантливых авторов), с которой оба валялись под столом. Поэтому я могу сказать что такое говно: это продукт высера мозга, который не умеет сформулировать мысль в предложении. Особенно это касается сложноподчиненных предложений, где читатель спотыкается о фразу, где - грубо говоря - неясно к какому из двух подлежащих относится сказуемое. Это не лечится расстановкой запятых, это лечится трансорбитальной лоботомией автору. Или, например, избыточное количество имен собственных, когда в КАЖДОМ предложении действующее лицо называется каким нибудь эпитетом, чтобы подчеркнуть что это именно оно занимается какой то деятельностью, а вовсе не то чмо из абзаца выше, так же проименованного в каждом предложении. Это лечится вычеркиванием из текста всего этого мусора. Или ещё хлеще - неверное употребление слов, когда читаешь текст, и натыкаешься на слово "эпитет", а потом думаешь "а с каких пор слова типа Она, Волшебница, Девушка, %имя девушки% и так далее стали вдруг эпитетами?" ...маленькая иллюстрация в тексте, хех. Или ошибка формы - когда автор начинает креатив по форме напоминающим один жанр, а заканчивает другим, причем оба сочитаются примерно так же как бараний жир и холодное пиво. Это как правило так же свидетельствует о том что рассказ был переписан специально для конкурса, но не факт, иногда это просто плохая работа.
Или например, сюжетные дыры. Это вообще распространенный косяк, который затыкается роялями из кустов и богами из барханов машины - просто потому что автор во первых не умеет писать так чтобы их не было, во вторых иногда забывает что у него дыра и не придумывает для неё затычку, или не умеет затыкать их правильно с помощью абаснуев и обоснований (разница между первым и вторым - первое притянуто за уши, но в целом объясняет что это не баг а фича. У второго вопрос "это баг или фича" не возникает).
Сюда же - малый словарный запас, бездарная реализация шаблона, замах на рупь - удар на пять копеек, слитые концовки (процентов, наверно 70 грешат этим), идиотское поведение героев, натягивающее сюжет на глобус как гондон, мэрисьюизм (сейчас редко встречается, а вот раньше это было что-то...), бессмысленная клоунада (кто вам сказал что бездарно описанная сцена пьянки представителей фэнтезийных нацменьшинств - это смешно?), бессмысленный стёб, ОСОБЕННО если кроме стёба в креативе больше ничего нет; закос под %что нибудь% - выкупается обычно благодаря обилию фагготрии. Все эти школы волшебников, слизанные с Хогвардса, например. Пидорастические вампиры слизанные с Сумерек (трэш и угар любовной интрижки обычно прилагается)...
Всё это с ходу позволяет детектировать в рассказе вторичное, несвежее, протухшее, полупереваренное и криво слепленное говно. В основном пациентов лечить бесполезно ибо они нежизнеспособны.
Однако в моей практике встречались и обратные случаи, когда во первых всё настолько плохо что уже хорошо (случай с НЕВ@#$ННОЙ башней, если надо - товарищи кинут ссылку), а во вторых, если прекрасная идея губится на корню топорным исполнением.
Обычно работы по приведению в божеский вид хреново написанного произведения (перекомпиляцию, чистку от паразитов и излишеств, переписывание неудачных кусков, замазывание сварочных швов) столько, что проще было бы написать это заново.

Aeirel , ну супер
может быть, теперь моя мысль более понятна? то, как Вы расписали ингредиенты "г...на палочке" - образец то, что авторы ждут от критики: конкретно, подробно и без всяких "ах, какое начало (сюжет, концовка), но вот концовка (сюжет, герои) - разочаровывают..."

bsv во первых я уже писал выше что людей которе пишут в середине предложения слово "вы" с заглавной буквы нужно мариновать в уксусе и выставлять в банке на выставке уродов. Во вторых тебе нужно научиться точнее формулировать мысли, без оглядки на то, на что ты там оглядываешься. Короче, говори правду и посрами дьявола и не бойся ни тюрьмы, ни сумы ни бана.

Даешь в массы ссыль на перловку, а то сидят там, едят что-то вкусное под столом, а свежие умы чахнут в туалетах. Глядишь, почитает "молодой автор" спрессованного..., да и вычеркнет из своей нетленки парочку косяков.

Aeirel , не надо на выставку, буду писать ты. надеюсь, доберешься до моего рассказа

Ждут? По-моему, в любом конкурсе с сильным составом участников можно обратиться к автору неугодной рецы и попросить более подробного разбора. Пусть даже после конкурса, в силу анонимности. Велика вероятность, что он не откажется.
А ждать... Писать на все рассказы подробные, конструктивные и полезные их авторам отзывы - самоубийственно практически. Во-первых, для этого нужно очень любить и ценить именно этот конкурс. Во-вторых, быть готовым к тому, что "ваши старания были напрасны". В-третьих - банально иметь на это кучу времени, чем лучше по качеству отзыв, тем дольше он пишется.
Так что авторы могут ждать чего угодно, но принимать то, что есть.
Имхо, конечно.

а, если авторы не хотят нарушать анонимность но хотят увидеть чью то развернутую рецензию в каментах... Ну, я думаю они могут написать вэйлору или бобу - и оформить просьбу. А эти двое уже укажут критику на рассказ с повелительным "фас!".

Я в ближайшие два дня займусь собственно рассказами. Их много и они вкусные. Перловку и без меня нахерачат, особенно грамматические нацисты, коих тут навалом.

Somesin как и критики. которые ждут от авторов хороших рассказов, а получают то, что есть

но критики же считают себя вправе указывать на недостатки (или кажущиеся им таковыми) авторов?

вот и я, как автор, считаю возможным высказать свое мнение критикам

bsv
И это право у вас никто не отнимает, разумеется. Но только это глас вопиющего в пустыне - обобщенное мнение одного человека о том, какая критика является плохой. Тем более, по сути, накануне конкурса, когда местная критика даже не развернулась во всю ширь.
Более-менее гарантированный путь получения хорошего отзыва я вам уже описал, а Эйрел дополнил его ценным замечанием относительно конкретно этого конкурса. Как использовать совет (и использовать ли) - ваше дело.

А попытки вывести формулу идеальной критики - это пустая софистика, мне кажется. Всем же ясно, что по умолчанию критики будут писать так, как хотят и умеют. Можно, конечно, ходить за ними по пятам с дубинкой и стыдить за плохие отзывы, такое право тоже есть, почему нет. Но я не уверен, что это что-то даст, кроме потехи и прочих лулзов.

Можно, конечно, ходить за ними по пятам с дубинкой и стыдить за плохие отзывы, такое право тоже есть, почему нет. Но я не уверен, что это что-то даст, кроме потехи и прочих лулзов.

Я ВСЕГДА ЭТО ДЕЛАЛ JUST FOR LULZ. AND NOW, IMMA CHARGIN MAH LAZER.

Aeirel
Хе-хе-хе. Так это же правильное отношение, адекватное. Даешь накал страстей, а там, глядишь, и истина случайно в споре родится (:

как и критики. которые ждут от авторов хороших рассказов, а получают то, что есть

но критики же считают себя вправе указывать на недостатки (или кажущиеся им таковыми) авторов?

вот и я, как автор, считаю возможным высказать свое мнение критикам

На самом деле, тут есть небольшая разница. Авторы написали и отправили рассказы, потому что в душе мечтают урвать приз. Не буду утверждать за всех, конечно, но таки это конкурс, т.е. так или иначе у авторов корыстные цели (выиграть, потусить или получить оценку, не важно). Так вот, авторы написали и отправили, и далеко не все прямо сильно трудились для этого.
А теперь взгляд с точки зрения читателей: читать все и даже некоторые работы вообще не обязательно. Дай бог, если из 85 рассказов будет хотя бы 10, на которые не просто не жаль времени, а которые чем-то зацепят, что-то оставят в тебе, и ты подумаешь: какое же счастье, что я это прочитал! Т.е. люди делают фактически работу, читая все рассказы, а уж тем более, оставляя на это отзывы. Поэтому я бы не стала уравнивать в данном случае. Написавший рассказ автор сделал это сугубо для себя, а критик прочитал и отозвался для автора. Вот такое вот отличие)

Heires$ , в корне не согласна
утверждение, что критик отзывается - для автора, равнозначно утверждению, что автор пишет для читателя

и так, и так - бывает, но не всегда.

какая корысть? для большинства авторов, особенно начинающих, это - тренинг

и еще. я разделяю читателей, просто написавших отзыв и "профессиональных" ( сорри, не могу подобрать более правильного слова) критиков, задача которых - указать на ошибки, отсеять "шлак" и т.п. и вот я-то обращаюсь к последним

bsv

Просто тренироваться можно и в стол или, показывая друзьям, а смысл тренироваться именно на конкурсе - понять, чего ты стоишь, как тебя оценят другие. Т.е. даже если цель не состоит в том, чтобы победить, хочется увидеть отзывы, верно? А те, кто пишет отзывы, конечно, частично делают это для общения, но по сути - это обмен. Я отзовусь на твой, чтобы ты отозвался на мой, потому что я хочу отзывов. Поэтому в данном случае, имхо, дареному коню в зубы не смотрят. Если хочется здравых и полных, вариант уже выше предложили: выбираешь того, кто кажется здравым и способным дать хороший полноценный отзыв и просишь лично:) Ведь детальный вдумчивый разбор - это время. Нужно прочитать медленно, вдумчиво, может, не один раз. Если пытаться читать так каждый рассказ, то свихнуться можно. И, прошу прощения, но многие рассказы этого просто не стоят, честно. Представить только, кто-то сляпал креатив за часик и отправил на дурака, а ты, как тот самый дурак, будешь это вычитывать и писать развернутый отзыв дольше, чем автор ляпал работу?

Heires$ , время идет, комменты и отзывы добавляются, и среди критиков уже тоже выделяются те, кто в 2-х строчках умещает конктретику, и за это им спасибо.

отзыв за отзыв вообще не приемлю - выше был мой пост о том, что если я не могу дать грамотной оценки, то и не буду этого делать

bsv
Хочу пояснить, откуда берутся рецензии, "обрывающиеся в самом интересном месте". То есть, в которых рассмотрены несколько ошибок из начала и ... сразу - финал.

Сужу по себе, потому как за других отвечать не имею права.

Итак, если текст пестрит ошибками, то читать его муторно. На то, чтобы описать все ошибки, тратится слишком много времени. Но есть и еще одна причина, по которой, на мой взгляд, не стоит выискивать все ошибки. Понимаете, автор должен научиться искать ошибки самостоятельно. Если он самостоятельно этого не освоил. (Не удержался от каламбура.) Тому, кто умеет думать, достаточно разочек указать на ошибку. Однотипные он найдет сам и в дальнейшем допускать подобного не будет. А тому, кто думать не умеет, не поможет и многократный детальный разбор текстов. Легче попросить автора не отсылать текст на конкурс, не отправив его предварительно на вычитку грамотному товарищу.

Обычно я, начиная читать конкурсный текст, обращаю внимание на ошибки и указываю на них в рецензиях. Если ошибок слишком много, если язык неудобочитаем - пробегаюсь по тексту наискосок и внимательно читаю финал. Вдруг там найдется зерно истины...

Вам же советую: не возмущаться рецензиями, а стараться почерпнуть из них как можно больше нужного.

И кстати, никогда не вменяю автору те ошибки, которые совершаю сам. Потому как не вижу их ни у себя, ни у других.
Зато всегда стараюсь показать, как ни за что не стал бы писать.
Думающий автор, если не возьмет на вооружение, то примет к сведению, сравнит с другими рецензиями и сделает выводы.

Даир Вол отжег, улыбнуло)) Как и ответ Эйрела)

1. Для чего я пишу отзывы
а) для автора - а его право брать из этого что-то или не брать;
б) для того, чтоб обменяться мнением с другими читателями.
Для себя мне это делать неинтересно, у меня масса более интересных дел. Но так как сам хотел бы мнений, то считаю честным их давать.

2. Как я их пишу.
Опять же исходя из того, в каком духе хотел бы услышать про свои произведения. Грамматически и орфографические ошибки отмечаю, как и логические, особенно если они типичны. Потому что это тоже часть реакции.
На все на этот раз написать не смогу, времени не хватит. Но на кого не хватило. а хотели бы. могут написать через организаторов во время конкурса или в личку - после. Мое мнение уже сложилось за многие годы, я слышал множество аргументов по много раз, и мне кажется хоть и возможным, но крайне маловероятным, чтобы кто-то сказал нечто такое, что бы его изменило.
Писать буду в корректном, в моем понимании тоне, но стараться указывать и на достоинства, и на недостатки.
В любом случае буду по вышеуказанным причинам писать так, как считаю нужным, так что это не дискуссия, а объявление.
Dixi

Хочу пояснить, откуда берутся рецензии, "обрывающиеся в самом интересном месте". То есть, в которых рассмотрены несколько ошибок из начала и ... сразу - финал.

пояснение с моей стороны.
Я обычно не читаю того что написали до меня, если конечно не принимал участие в споре, который побудил меня зачитать креатив вне очереди.
Когда я читаю креатив, я плевать хотел на орфографические ошибки, я не бакланалавр филологии чтобы е@#ть пейсателей за орфографию. Опять же, это фиксится с помощью вычитки и корректора.
А вот ошибки, достойные внимания редактора от меня не ускользают. И я тщательно собираю годную перловку, если оная есть в рассказе, если её нет и всё безнадежно, не утруждаю себя оной.
Так что в моём случае "обрыв на самом интересном месте" может означать две вещи. Или (что более вероятно) креатив настолько запредельно у@#ищен, что даже ругательная рецензия для него комплемент, или же (что пару раз бывало), креатив неожиданно зацепил и отпечатался в душе, и хотя он пестрит косяками, содержание в нем вечного и ценного больше, чем можно было предположить вначале. Однако же это я указываю обычно в конце рецензии - что, мол, несмотря на перечисленное джаст фор лулз, креатив винрарен, остальное - работа корректора. Могу подсказать пару мест, где можно обработать напильником и что изменить. Это очень редко встречается ввиду того что обычно концовки авторы беспощадно заваливают и сливают.

Кроме того, такие "рецензии" происходят зачастую от того что читатель просто за@#ался читать эту бездарную муть и уже даже перловка не доставляет лулзы. Это безусловное говно.

Завтра вечером приступлю к прочтению рассказов.
Кстати, где там тушка Даир Вола? не хочу е@#ть вола с этим челленджем, надо бы разобраться побыстрее.

Higf away, away, away down south in Dixie.

Aeirel
А это не для тебя написано (равно как и не для Лазарева или конста и т.д.), те, кто здесь уже тусовался и мои отзывы читал, мог смело пролистать, мы друг другу все давно сказали)

комментарии для долбо@#ов (или если вы не можете понять соль щутки).

1 Libertatem amissam elective - domus durbentia (язык культа Кабал из Blood, означает "тёмная мудрость")
3 Антихрист - Аффтар - Маргарита Пушкина (аффтар текстов группы Ария, у которой есть песня "антихрист").
9 Васильковый луг мэтра Доре - Маковое поле Марка Твена (если кто помнит, у него упоминалась библия, на которую остервенело дрочил Том Сойер с рисунками Гюстава Доре).
12 Вниз - if it say Durden - it's going down, а Лайт уходит в закат (даблшот: 1 - все помнят "бойцовский клуб" Паланика? 2 - "трансметрополитен", дацзыбао компании Дёрден Демолишн, занимающейся сносом зданий).
16 Всего одна загадка от Дьявола или ответ Сфинксу (еврейский ответ вопросом на вопрос).
19 Дикие острова или новые приключения Робинзона Крузо, потерпевшего кораблекрушение у берегов Южной Америки и двадцать лет жившего на необитаемом острове (между прочим, полное название сего креатива звучит как "Жизнь, необыкновенные и удивительные приключения Робинзона Крузо, моряка из Йорка, прожившего 28 лет в полном одиночестве на необитаемом острове у берегов Америки близ устьев реки Ориноко, куда он был выброшен кораблекрушением, во время которого весь экипаж корабля кроме него погиб, с изложением его неожиданного освобождения пиратами; написанные им самим", естественно я слегка постебался над названием.).
21 Долина, или "не убоюсь я зла" ("и если пойду я долиной смертной тени, не убоюсь я зла", набившая оскомину молитва за упокой).
23 Дорога в Седьмое небо или новый хит Led Zeppelin (потому что с лестницей в небо нас на@#али (ну все помнят stairway to heaven?)).
26 За тонкой гранью хрусталя напиток благородный этот (вообще то я имел ввиду песню, но даже без этого ядовитого сарказма прикол удался).
30 Как жить без проблем, тираж 1 млн экз (широко известная шутка "как заработать миллион? издать книгу Как Заработать Миллион" миллионным тиражом).
31 Критика безответственного разума, Гёте (шутка в стиле Асприна в эпиграфах МИФ-серии).
32 Крушение надежд, Найтвиш ("end of all hope", Nightwish, если кто не в курсе).
33 Легенда о цветах аурелии от святого Марка (Марк Аврелий, нафф сэйд).
35 Медведь пришел (традиция пьянки: выпивать несколько кругов пива с водкой в разных пропорциях начиная от чисто пива, заканчивая чисто водкой, когда заканчивается - тогда и медведь пришел... А возможно и белочка, это уже от желудка зависит).
46 Оазис Ледяной пустыни (АЭС на Хоте) (Хот - ледяная планета, вселенная Звездных Войн)
47 Однажды в городе (once upon a time in the...) (много фильмов из серии "однажды на...", дальше варианты, "на диком западе", "в мексике" и т.п.)
48 Однажды осенним днем, в городе появились два гражданина. Из Риги (намёк на победителя предыдущего конкурса)
52 Пешка с претензией на Е8 (шахматисты в курсе что значит когда пешка идет на Е8).
53 Плата за мечту, сто долларов (и статуэтка!).
57 Последнее дело комиссара Дезиля, в котором он изо всех сил пытается не говорить слов "я слишком стар для всего этого" и "у меня скоро пенсия" (это фразы, после произнесения которых будущего пенсионера убивают в течении следующих 15 минут, старый киноштамп).
58 Похмелье Оттовордемгентшенфельда, пившего шнапс с Виллисапетфоннипельблохом (а это петросян).
61 Птица серая, птица золотая, сокол Мальтийский ("Мальтийский сокол", фильм 1941 года по роману Дэшила Хэммета 1930 года, классика нуара, в названии спойлер сюжетной линии).
62 Речной демон, младший помощник вспомогательного исполняющего обязанности водяного, четвертого класса (намёк на Стэнли Твиддла, одного из ГГ телесериала LEXX).
63 С чего начинаются чудеса? с шестого разряда по сварке! (6 разряд сварщика позволяет сварщику выполнять любые виды работ с газо- и нефтепроводами, самостоятельно справляться с деталями и сварочными работами любой сложности. высочайший профессионализм)
64 Сам дьявол мне не бро! (Warhammer)
73 Странник сновидений Олле (Олле Лукойе, ну все помнят, да?).
75 Тайные дела в датском королевстве (Гамлет)
76 Тело Деличи (corpse delichi, состав преступления, надмозг. пер.).
77 Темная сущность с веригами (намек на один старый конкурсный креатив)
80 Тысячеглавый - или новый способ убийства лернейской гидры (от нехватки кровоснабжения голов, см. "орден палки")
81 Убить дракона - ... и ЕЩЁ РАЗ! и ещё много, много, много, много раз! ("вы действительно хотите убить дракона голыми руками?", если кто помнит)
82 Утонула. ПУТИNM ("куда делись пленные поляки?" - "убежали" - "куда?" - "ну... В Манчжурию").

... На самом деле я никого не виню за хреновую эрудицию, и не в коем случае не призываю валить гугл огромным колисчеством поисковых запросов.


Добавлено через 1 мин. 8 с.
Higf а я надеялся что ты, редиска, заценишь подколку. Плюс прояснил свою позицию для тех кто в танке и поддержал разговор.

Aeirel
Да я заценил)

Higf ну и чудненько!

Магической почтой из приграничного госпиталя.

Открытое письмо к Его Набожности Эйрелу Пыльному

Милейший сударь!

Мне противит иметь какие либо дела с Вами, но поскольку я решил преподать Вам урок вежливости, то от своего не отступлюсь.
Вы известный подлец и негодяй, а своими политесами давно заслужили трепки. Это, несомненно, придает мне уверенности. Поскольку брошенный Вам, как кость собаке, вызов Вы по-юношески нелепо отклонили, я не затруднюсь повториться. Повод к дуэли не требует дополнительной огласки, поскольку используемые в нем слова честь и благородство Вам не знакомы. Секунданта я не имею, а потому договариваться о предстоящем действии намерен лично. Сражение будет коротким, но ярким. Каждый из нас сделает по одному выпаду (рассказу на заданную тему) и когда я сражу Вас, и Ваше бренное тело падет в пыль пред моими сапогами, Вы подтвердите свое прозвище.
Потрудитесь ответить в форме, пригодной для чтения.

С нескрываемым отвращением,
Даир Вол.

Даир Вол, Эйрел

Свернутый текст

"К концу третьей недели Айдахо опубликовывает такого рода эдикт:
— Я не знаю, какой звук издавало бы кислое молоко, падая с воздушного шара на дно жестяной кастрюльки, но, мне кажется, это было бы небесной музыкой по сравнению с бульканьем жиденькой струйки дохлых мыслишек, истекающих из ваших разговорных органов. Полупрожеванные звуки, которые вы ежедневно издаете, напоминают мне коровью жвачку с той только разницей, что корова — особа воспитанная и оставляет свое при себе, а вы нет.
— Мистер Грин, — говорю я, — вы когда-то были моим приятелем, и это мешает мне сказать вам со всей откровенностью, что если бы мне пришлось выбирать между вашим обществом и обществом обыкновенной кудлатой, колченогой дворняжки, то один из обитателей этой хибарки вилял бы сейчас хвостом."
О'Генри, "Справочник Гименея"

Напомнило))

Higf
Ты до конца превого этапа Пролета не собираешься никуда сваливать? Очень хочу твой комменатрий к своему креативу. Если до конца мая не доберешься до него, буду через админов стучаться

Да пока не собираюсь) посмотрим...

P.S. Не удивлюсь, если Боб перенесет как минимум половину этой темы в подвал)

Это сообщение отредактировал Higf - 5.5.2013, 09:09

Я удивлен, почему эта ветка до сих пор не закрыта вообще. Как правило с момента выкладывания рассказов обсуждение переносится в ветку, которая с рассказами лежит

Пьеса требует завершения.

Не удивлюсь, если Боб перенесет как минимум половину этой темы в подвал)

Я удивлен, почему эта ветка до сих пор не закрыта вообще.

Не очень удобно это делать, находясь вне дома. Вернусь, снесу, разговоры-то подвальные пошли.

То не кислое молоко слилось в жестяную кастрюлю, а ты, Даир Вол, начисто слился в этом треде, наглухо забыв загуглить дуэльный кодекс. Косишь под благородного - коси по сути, а не по форме. Форма кстати тоже так себе, предъява оформлена не по ГОСТу.
Ещё раз говорю, пока ты, душара, не ответишь на мой вызов положительно или отрицательно, я даже обсуждать твою глупую затею не буду.

P.S. когда заходишь на хату и хочешь утвердиться дав по морде пахану, будь готов что тебе порвут жопу на британский флаг, Даир Вол.

Aeirel, не много ли ты внимания уделяешь тому, что сам назвал "спектаклем"? Я вот все жду твои камменты к рассказам, а их все нет и нет.

Напомнило))

LasarevDS ты прав.

Каменты раздавать буду вечером.

Вол, пошли ка выйдем в подвал

Передумал?

LasarevDS
Higf
goddo
потсаны, хотите поучаствовать в этом грёбаном шоу? Волу полюбому понадобится секундант, а вы пацаны правильные и в вашей чести я думаю никто не усомнится. Желающие - го в подвал.

Aeirel

Даир Вол уже обратился ко мне в личке с той же просьбой. Я согласен

LasarevDS окей. Гм. какого покемона бы мне выбрать... А, пофиг. Кто изъявит желание, тот и будет.

Секунданты там между собой посовещаются и выберут судью, который будет всё это судить.

Как вызванный, тему и сроки оставляю за собой. Верхней границы лимита по объёму не будет, на тему нижней границы пусть решат секунданты.

Aeirel

хотите поучаствовать в этом грёбаном шоу?

Почему нет?)

хотите поучаствовать в этом грёбаном шоу?

Таки да)))

Таки да)))

Таки проходите в подвал, слово держите.

Таки проходите в подвал, слово держите.

я уже там

Ну вот((
А можно вас всех послать
комментить рассказы??
Какие-некакие а замечания-то делаете

bsv
А можно вас послать туда же? :)

я нарисуюсь в каментах вечером. До тех пор не отвлекайте, я гуляю по тёплому и пахнущему черемухой городу.

LasarevDS
Да я уже там. Даже написан 1 коммент, но как говорилось выше, не умею

bsv
Тут много кто не умеет. Но я считаю, что для авторов ценен любой комментарий к их детищам, даже банальные "понравилось/не понравилось". Так что не стесняйтесь и дерзайте

Какие-некакие а замечания-то делаете

Это призыв или утверждение?

goddo
Да это в тему моей хистори общения тут. Критика критиков:))

LasarevDS это крайне нежелательно.
я излишне восприимчивый человек, и если дать себе волю писать комменты, то первым делом, начну с тех, кому вы уже устроили "разгромы". а это крайне неправильно - жалеть, раз, и недальновидно - два. (так как портал ваш мне нравится, и собираюсь остаться и после конкурса).

bsv
Простите, но позиция: вы комментарии пишите, а я не буду - отдает паразитностью. Тут уж надо или самому писать, или других никуда не посылать, а ждать - напишут или нет. Если по-честному, то одно из двух. Какие пояснения не выводи.

bsv
Я? устроил "разгромы"?! Боже упаси)) я добрейшей души человек и подобными вещами давно не занимаюсь)))

Higf моя позиция такая вот: вы пишите, а я у вас поучусь. не нравится, паразитство? ну вот так вот, зато честно: я читаю каждый коммент на каждый рассказ




LasarevDS "вы" - это матерые тут уже критики

Да, паразитизм (см. статьи по биологии, отличие паразита от симбионта). Ну так если не хотите сами отдавать, а только получать, так имейте совесть - не понукайте других.

написан 1 коммент, но как говорилось выше, не умею

На мой взгляд, умение искать ошибки в чужих текстах тесно связано с умением находить их у себя.
Пишите, что думаете.
И не беспокойтесь - умный автор выберет из сонма придирок нужные. А глупых, надеюсь, здесь нет.
Ну, вот, не верю я, что глупому по силам составить из слов даже хреновый рассказ.

Higf почему? сейчас выходные и есть время читать все отзывы, и хочется прочитать много, отсюда и "понукание". прошу прощения за некорректность моей просьбы, если вас это задело

bsv
Да я не знаю, как пояснить - вроде уже все сказал. Попробую другими словами. С моей точки зрения, человек не может понукать других к тому, чего он не делает сам (ситуация начальник-подчиненный и прочие иерархии не рассматривается, не тот случай). То есть лично я бы, если бы сам не писал отзывов, ждал оных молча)
ИМХО.

Higf, присоединяюсь.
Инфантильная и нечестная позиция у пользователя с ником bsv.
Ничего, кроме раздражения у меня сия особа не вызывает.
Отзывов она захотела. А сама - "не умею"
Не умеешь - учись!
Я вот тоже не умею. Но я же пишу. Потому что хочу, чтобы на мой рассказ тоже отзыв написали.
И это - честно.

Higf
Рикардо Дель Тави хватит обзываться, откройте лучше оба глазки: я уже учусь и пытаюсь писать отзывы.
и когда я пишу о желании читать ваши отзывы, я говорю вовсе не о своем рассказе, а о всех, именно чтобы учиться у тех, кто это делает лучше

bsv
Я не обзываюсь, я вас вообще никак не характеризовал как личность, только говорил о позиции, занятой конкретно в данном вопросе. Это разные вещи.
Кроме того, я бы вообще не писал предыдущего поста, поскольку, как уже отметил, все сказал выше, но вы спросили "Higf почему?". Я в корректной форме ответил на ваш вопрос.
Хотите учиться - учитесь внимательно читать написанное.
То, что вы читаете отзывы на все рассказы, меня не удивляет, я тоже так делаю, как и многие активные пользователи, и это никак не меняет моей позиции. Да, продолжать этот спор я не собираюсь, если не будет новых вопросов или выпадов.

P.S.

я уже учусь и пытаюсь писать отзывы.

А это хорошо, да)

Это сообщение отредактировал Higf - 5.5.2013, 18:53

bsv, светлое дитя, кто тебя обзывал? Я, как и Higf, лишь высказал СВОЕ отношение к твоей позиции и СВОИ эмоции по данному поводу.

я уже учусь и пытаюсь писать отзывы.

Ну и слава яйцам. Желаю успехов в этом нелегком деле.

"вы" - это матерые тут уже критики

Да уж, пожалуй прав Эйрел насчет обращений на "ты". А то вот такие непонятки из-за этого происходит

.. хочу твой комменатрий к своему креативу. Если до конца мая не доберешься до него, буду через админов стучаться

и я буду) хочу каменты г-на Лазарева^^ В этот раз твои отзывы особенно радуют и веселят)

и да, судя по той пачке рассказов, которые прочла - Весенний Пролёт удался!

Shantel
Надеюсь, веселят в хорошем смысле
А Пролет несомненно удался)

Higf моя позиция такая вот: вы пишите, а я у вас поучусь.

В этом деле всего лишь наблюдение не поможет. нужна постоянная тренировка

я уже учусь и пытаюсь писать отзывы.

уже лучше

К разговору о рецензиях.

Мне кажется, тут есть больше одной стороны. Большое количество комментариев - отличная штука, полезная во-первых, авторам (бывает, что важные вещи подсказывают), во-вторых, читателям (из большого количества рассказов так проще выбрать хорошие). Конечно, оживленные обсуждения важны и для конкурса в целом.

Но с другой стороны, на мой взгляд, писательство и критика - разные и слабо пересекающиеся занятия. Тут "работают разные группы мышц". И я уверен, что писатель должен, прежде всего, совершенствоваться в написании собственных текстов. Если остается время и желание на оценку чужих - отлично. Нет значит нет. Ну, никто же не будет упрекать Гоголя в том, что он не оставил критических разборов чужих произведений на манер Белинского.

И вот в этих двух сторонах не заблудиться бы. Не заставить бы хорошего автора заниматься не своим делом (критикой), которое ему не нравится и которое только отнимает время. С другой стороны не остаться бы без толковых комментариев в достаточном количестве.

Выход вижу в том, что из 85 авторов ну хотя бы треть найдет в себе силы обсудить рассказы. Не нужно только считать тех, кто не смог, участниками "второго сорта". И уж точно я не согласен считать рецензирование обязательным условием полноценного участия.

Endorphine , за несколько часов этого "спора" мной написано не меньше рецензий, хоть и менее полезных, чем теми, кто меня стыдит
и потому, что у моих рецензий ценность именно что меньше, я продолжаю "паразитарно", "не имея совести" и т.п. - ждать этих самых рецензий от тех, кто тут уже не первый год, ну или имеет больший опыт

...когда на мой фантастический рассказ пишется рецензия каким-нибудь нубом из жанра "миниатюры", мне это не нужно
так же и от меня нет толка в жанре фэнтэзи, и дело только в этом, а не в том, что я ленюсь

Боб
По-моему, ты меня не понял. Ну кто молчит и не пишет - ну бог с ними, я ж им претензий не выдвигаю. Но позиция - "я не буду, а вы пишите", как она была высказана в изначальном виде (потом видоизменилась), согласись, вызывает законное недоумение и ничего больше. Где ты увидел про второй сорт, обязательное условие и все прочее - я не знаю, наверное, додумал. Но тогда это разговор с самим собой)
Когда рецензии этим кем-то пишутся - вообще нет вопросов. Но насчет сроков их написания мной - я буду все-таки их писать, когда мне удобно и у меня есть время, я сегодня и так семнадцать штук отзывов написал на "Грани", хватит на выходной. Не та сторона начала атаку, от который ты защищаешь.

Добавлено через 8 мин. 55 с.

...когда на мой фантастический рассказ пишется рецензия каким-нибудь нубом из жанра "миниатюры", мне это не нужно

А вот это ошибка. "нуб" - он же тоже читатель. А читательское восприятие не менее важно, чем какие-то разборы, даже просто - мне не нравится, допустим, здесь финал - само по себе не очень ценно, но если это говорят пять человек из шести - повод задуматься. Подумайте об этом. Или что ваш рассказ затронул что-то в душе - неужели вам интересно, только если это будет душа призера конкурса? Вы же для читателей пишете (кроме себя, естественно). Или все-таки для критиков?

bsv
why so serious?
но это только тут.
а стоит проглядеть ваши рецензии и складывается ощущение, что вы их пишете второпях, для галочки.

Higf , я понятия не имею, кто тут из вас - призер, но я вижу, кто делает полезные замечания
и - да, мнение любителя и ценителя фантастики для меня важнее, чем случайного читателя


Endorphine ноу комментс, ибо этими словами "а стоит проглядеть ваши рецензии и складывается ощущение, что вы их пишете второпях, для галочки. " - вы подтвердили все, что мной написано выше о своих рецензиях. хотя пишу не для галочки, а там, где могу сформулировать свое мнение

мнение любителя и ценителя фантастики для меня важнее, чем случайного читателя

Это достаточно логично, можно прислушиваться в разной степени, но тем не менее не стоит отметать с порога любое мнение, как ненужное.

так же и от меня нет толка в жанре фэнтэзи, и дело только в этом, а не в том, что я ленюсь

мне уже интересно, что же ты обычно пишешь. Инсинуации из жанра альтернативной истории?

во-вторых, читателям (из большого количества рассказов так проще выбрать хорошие

а вот это изначально неправильная позиция. Прочитал Вася Пупкин "Войну и мир" (если вообще осилил), написал "фигня" и все остальные на его мнение стойку сделали. Обычно опытному читателю не без чувства вкуса хватает пары первых предложений, чтобы понять - стоит читать вещь или нет. Зачем ориентироваться на сугубо чужое ИМХО-мнение?

KAT_irina
Кстати говоря, согласен.
Тут говорили про повторяющиеся мнения. Во-первых, я считаю, что это тоже полезно. Для размышлений автору неплохо будет знать, счел какой-то его ход неудачным один человек из шести отозвавшихся или пятеро, это кое-о чем может и говорить.
Кроме того, такие повторы возможны потому, что лично я вообще не читаю, за редкими исключениями, чужих отзывов до того, как напишу и повешу свой, и не могу знать, отметил уже кто-то что-то или нет. Считаю, я должен излагать свои впечатления от прочтения рассказа в первую очередь.

KAT_irina
Higf

Тоже с вами соглашусь, даже сегодня вот была ситуация: я прочла рассказ и написала "ВАУ", прочитав мой отзыв, LasarevDS решил тоже посмотреть, что же это за "вау" за такой)) А ему и не "Вау" оказалось, хотя и высоко оценил. Или, наоборот, я прочитала "речного демона" и высказала фи в частности про неудачную стилизацию, а после меня пришли двое и пишут: ох ты, какая стилизация!

Какой смысл ориентироваться на чужое мнение? А уж тем более решить не читать что-то после пары негативных отзывов - это совсем ноу гуд.

Обычно опытному читателю не без чувства вкуса хватает пары первых предложений, чтобы понять - стоит читать вещь или нет.

Вот именно, своя голова должна быть. Реально же уровень видно почти сразу. Если нет желания читать всё, то лучше фильтровать самостоятельно, прочитав начало.

Aeirel
нет

так, приступил к каментам. первых троих прочел, откаментил, завтра попробую копнуть ещё кого нибудь. Я смотрю каментаторы уже херачат отзывы только в путь, малаццы. Кое-кто из критиков обладает очень неплохим уровнем, это радует. Что ещё радует, оказывается я не один тут такой любитель бурить матчасть аж до ядра (на самом деле таковых тут много, просто не все глубоко бурят, хех).

Обычно опытному читателю не без чувства вкуса

А неопытному читателю без чувства вкуса? :)
Все дело в потоке информации, который становится большим, и который нужно как-то фильтровать. Помогут комментарии человеку со стороны отсечь откровенно слабые рассказы? Мне кажется, да. Конечно, хотелось бы обо всем в мире составить свое мнение, основанное только на личном опыте. Но это невозможно, приходится иногда пользоваться и чужим.

Боб
Если просто почитать - ну допустим. Но голосовать, прочтя выборочно на основании чужого мнения - это совсем уг.

Но голосовать, прочтя выборочно на основании чужого мнения - это совсем уг.

Естественно.

Называть друг друга на "Вы" - это еще мелочи. Слово "креатив" применимое ко всему подряд, от классических текстов до ножки табурета - вот мерзость...

Тема себя исчерпала и закрывается.