RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · Открытый конкурс научной фантастики 2024 Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Глубокое погружение, Обсуждение. Открытый 2024
   Сообщение № 1. 28.1.2024, 21:00, Призрак Форума пишет:
Открытый конкурс 2024

«Глубокое погружение»


Текст рассказа: «Глубокое погружение»


Общее голосование предварительного этапа (открыто до 28 февраля 2024 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 2.2.2024, 19:13, Татьяна Валери пишет:
Татьяна Валери ( Online )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1477
профиль

Репутация: 368
Здравствуйте, автор, рассказ прочитан
Сразу скажу, что мне понравилось.
Прожженые конкурсанты, возможно, попеняют вам на вот эти жестокости с издевательствами над детьми, половинами черепов и прочее, но меня зацепило.
Осталось несколько технических вопросов.
Первое. Рыбка же сразу видела щупальце кратера,почему гг не попробовал сразу в него переселиться? Подозревал, что там мутно?
Второе- во время погружения у меня немного сбоила геометрия пространства. Что имелось в виду под то и дело появляющимся по тексту дном? Да ещё и активно заселенным, засыпанным?
Цитата

Но в отличие от земного кита, у здешнего был хобот, которым он втягивал со дна песок, словно большой пылесос, и выбрасывал сквозь жабры. Иногда вместе с песком попадалось что-то съедобное — и тогда кит с аппетитом пережевывал добычу
.
Это на ноге большие неровности, образующие горизонтальные платформы?
И наконец,главное - это второй поднялся??? Почему-то мне кажется,что победил именно он,а не гг
Спасибо за рассказ, удачного погружения!

   Сообщение № 3. 4.2.2024, 12:16, Sprut пишет:
Sprut ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 41
профиль

Репутация: 24
Здравствуйте, автор, рассказ прочитан.
Понравилось, что переданы ощущения героя, запахи, есть красивые описания. Встречаются и неизбитые метафоры:
Цитата
Я поймал нужное течение, мое гибкое тело резвилось и текло в нем, словно ртуть


Но техническая часть ужасает, и много вопросов по логике повествования.
Аудитор приезжает в колонию, подозревает неизвестное воздействие на разум поселенцев. Что нужно сделать? Снять энцефалограммы, провести тесты, удостовериться, что воздействие есть. По крайней мере, изолировать Кржановского, если возникли подозрения в его адекватности. Вместо этого герой поручает Кржановскому своё тело и отправляется в теле угря в глубины. Не вызвав подкрепление, медиков, отряд спецреагирования.
Может, у этой цивилизации нет ресурсов, чтобы проверять досконально каждую колонию? А таскать с отдалённых планет морские деликатесы - ресурсы есть?
Действия героев кажутся странными.
Перемещение разума в представителей местной фауны было в рассказе Михаила Шаламова "Эстафета" (1986), там человеку вживлялась трансферматрица, носитель личности, которую можно было передавать другим существам. Здесь в угря человек перекачивает "облачную структуру квантовых резисторов", "кьюбы". Но ведь если хоть часть этих кьюбов потеряется - всё, аудитор не сможет восстановить себя в человеческом теле. Почему не записать на дублирующий носитель информацию о личности, и уже его вживлять существу? Идея с трансферматрицей более рациональная.
Цитата
Но в отличие от земного кита, у здешнего был хобот, которым он втягивал со дна песок, словно большой пылесос, и выбрасывал сквозь жабры
- песок сквозь жабры?! Жабры - чтобы дышать, песок их забьёт, тут нужен другой орган. И кит этот встречается, когда герою до дна надо добрираться и добираться, - так откуда взялось дно и песок?

"Под ногами была лишь тонкая прослойка суши, а глубже пролегали сотни километров воды. Остров состоял из застывшего силиката, выброшенного на поверхность огромным извержением, случившимся десять миллионов лет назад. Между расплавленным ядром планеты и водой пролегает полужидкий слой, в котором силикат и вода взаимно растворяются, образуя смесь из оксидов водорода и кремния. Эта экзотическая материя разогрета до температур звезды" - ляп на ляпе, даже расписывать не хочу.

"Лучи от светящегося планетарного ядра пронизывают воду" - никакие лучи не пройдут сквозь "сотни километров воды".

Очень много такого.

   Сообщение № 4. 7.2.2024, 11:18, Реччка пишет:
Реччка ( Online )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2629
профиль

Репутация: 301
Здравствуйте, автор! Я прочитала рассказ, спасибо! Он мне понравился и я нажала в финал, осталось объяснить почему.
Это классический сюжет о подменном дитя в антураже научной фантастики.
Да, возможно, (подчёркиваю, возможно!) описываемые явления не соответствуют земной физике. Но
1) а почему они должны ей соответствовать, если действия происходит не на Земле?
2) меня как читателя это не смущает, фокус конфликта внутри героя, а не снаружи.
В принципе, основную идею можно сформулировать словами Мариам Петросян: "история о тех, кто ушел, думая, что вернулся, и вернулся, думая, что ушёл".
Лейтмотив рассказа - кальдероновское "Жизнь есть сон" и хрупкое ненадежное повествование очень выигрышно.
Собственно, финал так и остаётся открытым: кто именно вернулся из бездны, аудитор или кракен?
Я считаю, что кракен, но ведь композиция закольцована:
"АУДИТОРУ снился сон".


Добавлено через 7 мин. 30 с.

Литература сновидений как жанр популярна почти тысячу лет, потому что пространство сна даёт свободу, в том числе и для решения проблем, которые наяву не решить.
Например, смерть.
Или вина.
Или одиночество.
С одной стороны герой - это почти сатирическое "к нам едет ревизор". С другой - ведь его цель не установить закон и порядок, а вернуться, наконец, к триггерным точкам и разрешить их. Только непонятно, разрешил? Если говорить об арке героя, выстроена ли она после встречи с глубинной (подсознательной) хтонью. Ведь разговор с кракеном - это разговлр с самим собой, расщеплённое сознание пытается достучаться до носителя.
Фольклорный мотив оборотничества описан тягуче, плавно и очень по-морскому. Собственно, это биологическая живая пирамида, литературно обработанная: те, кто ниже, едят тех, кто выше, потому что море - как и человеческая психика - обращено внутрь себя.
Я бы отнесла рассказ к условно психотерапевтическим, где фантастика, как и тема, способо проработать некие травмы. Это не хорошо, не плохо, просо новая задача литературы в том числе и такая.
Спасибо, автор!

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1469
профиль

Репутация: 428
Я прочитала рассказ.
Сюжет понятен до прозрачности и в силу этого интересен.
Цитата
Океан перед поселением был огорожен электрической сетью.

Из этого мы заключаем, что океан был пресным. Что ж, принимаем, теоретически такое возможно. Но из дальнейшего повесврования мы узнаём, что океан был солёным:
Цитата
Я кричу и захлебываюсь соленой водой

Солёная вода - проводник электричества, еслив неё опустить электрическую сеть - человеку заходить в эту воду поблизости нельзя.
Цитата
стаккато

Слово малоизвестное, его надо пояснить в сноске. А то могут подумать, будто Вы его придумали.
Цитата
но чувствовал, что такому большому тело

Ошибка в падежах - именительный вместо дательного
А вот идея рассказа, его мораль - непонятны. Что автор хочет сказать? Даже предположить ничего не могу.

   Сообщение № 6. 3.3.2024, 15:58, Регина пишет:
Регина ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1460
профиль

Репутация: 262
Здравствуйте, Автор!

Мне все очень нравилось ))) Потом было жалко бедных морских тварей ((( Но ничего не поделаешь - иначе было не добраться до самого дна (
Потом одна фраза меня привела в полный ступор: "Кормите почаще вашего кракена". Кто оказался в теле аудитора? Он сам или его второе "я", пропавшее много лет назад? И чем надо было кормить этого кракена? Кровью? Обычно я не задаю вопросы после прочтения, но тут все настолько непонятно ((( Но, спасибо за рассказ. Поздравляю с выходом в финал! Думаю, вполне заслужено - читать было интересно.

Удачи!

   Сообщение № 7. 4.3.2024, 02:36, иттын баласы пишет:
иттын баласы ( Online )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1025
профиль

Репутация: 260
Хороший рассказ. Бодрый и при этом приятно-размеренный. Возможно, он не хватает читателя очень уж сильно за жабры, потому что к аудитору-синтету не успеваешь привязаться. Но зато цепочка перепрыгиваний из тела в тело получилась прекрасная. И хтонический инопланетный Кракен в конце тоже.
P.s. что Кракен зойхватил аудитора, вполне считывается.

   Сообщение № 8. 6.3.2024, 13:47, kotophey.m пишет:
kotophey.m ( Offline )
пролётокошка

*
Сказитель
Сообщений: 429
профиль

Репутация: 107
Здравствуйте, автор! Я прочитала ваш рассказ.

Что-то последнее время я только хожу и ругаюсь, и вот прекрасный повод побольше хвалить. Мне кажется удачным решение встроить рассказ так, чтобы технические подробности оказались второстепенными. То есть да, без всяких кабин и кьюбов история бы развалилась, но мы настолько погружены в героя, что технические детали не перетягивают на себя одеяло (и мигающее дно не мешает). Хотя мне и любопытно, это кьюбы перезаписались или в бесхозное тело мог подселиться любой желающий.

Штош, кракен раскинул свои щупальца хана галактике, сделав из рассказа неплохую страшилку. И это, на мой взгляд, объясняет отсутствие ярко выраженной морали - функция страшилки в описании психологии попавшегося на удочку щупальце жертвы и в напоминании, что контрольные вопросы необходимы. Интересно, как вы сами на этот вопрос смотрите. Расскажите потом, хорошо?

Поздравляю с финалом и удачи на конкурсе!

   Сообщение № 9. 6.3.2024, 18:48, Егерь Ермолай пишет:
Егерь Ермолай ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 18
профиль

Репутация: 9
Поздравляю с заслуженным финалом! Классная история о то, что все не то, чем кажется.Чем то напомнило Ложную слепоту, хотя ясно чем, полмозга и тут и там у гг в минус))

Лайка Ролингстоун ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 103
Здравствуйте, автор. Я бы ваш рассказ уже за одну жабу, которой всё время хочется жрать, в финал отправила, вот честно! :) Чудесная идея с образованием островов, с этими ножками-столбами, которые к ним ведут. С протуберанцами, с сияющим под водой планетным ядром. Вообще, на одном дыхании прочитала, на договоре ”вы говорите – я вижу“. Говорите ”Все вокруг было наполнено мертвенно-розовым свечением“, я и этому верю, хотя розовый для меня не мертвенный, никогда таким не был. Это я к чему. К тому, что надо – убедили. Мне всегда это казалось наилучшим вариантом.
И ещё у вас отличные переходы от сюжета к пояснениям и наоборот. И хороший баланс сюжет/пояснения.
И неплохие герои. Интересные герои, не куклы.
Совсем чуть-чуть о том, на чём я сбилась. Предфинал, когда идут все вот эти выяснения, кто есть кто, куда и зачем. Там, вероятнее всего, делать нечего разобраться, но дело-то и не в разборе. Появилась какая-то натужность, ощущение, что тебе что-то втолковывают. Сам финал мне ясен (и аудитор захвачен чудовищем), и это отчасти сглаживает предфинальную муторность. Но она всё же есть. Вот эта сцена, на мой лайкин взгляд конечно, хуже остального текста. И её надо бы дать яснее, чётче. Или вовсе как-то по-другому…
Удачи вам. Ну, а у меня это было глубокое погружение. Рассказ получился.
ЗЫ. Облако квантовых резисторов же! По-моему прелесть.

   Сообщение № 11. 22.3.2024, 12:44, MassTerr пишет:
MassTerr ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 243
профиль

Репутация: 104
О, божечки, как же я кайфанул от рассказа! Спасибо огромное, автор! Не знаю, то ли так звёзды сложились, то ли что еще, но мне так зашло с самого начала, что я даже ничего не анализировал и не обдумывал по ходу чтения, потому как захватило. И происходящее, и то, как вы это все подаете.

Конечно, это не значит, что я не смогу докопаться до вашего текста. =)

По ощущениям его качество несколько падает в последней четверти. Появляется больше неточностей, чувствуется, что меньше вычитывали и меньше времени посвятили последней части. Так же у меня выглядит эмоциональный перекос — увлеченности и "захваченности" повествованием у меня было больше в первой части, а в сама концовка-концовка прочиталась более нейтрально. Не знаю, почему.

Сейчас вернусь к тексту и попробую поковырять конкретику, токмо ради того, чтоб вам было проще отполировать эту красоту:
Свернутый текст

Цитата
такой остров становится плавучим, и, в конце концов, разрушается ветрами и океаном.

в конце концов здесь имеет скорее наречную, чем вводную функцию, запятая не нужна

Цитата
Я выудил из ведра плавуна. Рыбина от испуга раскрыла все зонты плавников и таращилась на меня желтыми глазищами. Правой рукой я слегка раздвинул пластины у себя на голове и прижал плавуна к образовавшейся щели. Миллиарды кьюбов — вся облачная структура квантовых резисторов, подчиняясь моей команде, начала перетекать в рыбу — сквозь рот, сквозь глаза — пока мой записанный в облаке разум, весь целиком, не занял мозг плавуна.

По мне тут многовато плавуна для одного абзаца. И через 2 предложения он превращается в:
Цитата
Кржановский потащил ведро с ползуном к шлюзу.


Цитата
Хищная тварь притаилась среди камней, словно огромная, как колесо комбайна, жаба. Бурое тело распласталось на ноге острова. Из раскрытого, словно выдвижной ящик, рта рос целый веер из тонких — не толще карандаша — гибких щупалец. Эти отростки растягивались, словно резина, устремлялись ввысь на многие десятки метров и переплетались в большую ловчую сеть.


Цитата
Но, все же, мне удалось подползти

не обособляется, единая конструкция

Есть на моменте с хоботом проблема с дном, о которой писали выше. Я тоже потерялся, потому как представляешь это как тонкий гриб из ядра до поверхности и откуда там дно и какое оно — непонятно.

Цитата
Далеко во тьме, словно звезда, горело планетарное ядро.

Вот тут у меня тьма не бьётся. ГГ спустился уже сильно далеко, видит протуберанцы планетного ядра, видит все в розовом свете / цвете. А просто тьма ассоциируется все-таки с кромешной тьмой, такой диссонанс в воображении возникает. Может, хотя бы сделать ее "розовой тьмой" или как-то так?

Цитата
в зале, чьи стены были покрыты щупальцами,

ну, зал — это скорее "где", чем "кто"

Цитата
Знаешь, он ведь не был не разумным, просто живой машиной,

вы тут точно в отрицаниях не запутались?

Усё, надеюсь, отзыв будет вам полезен. Удачи на конкурсе!

   Сообщение № 12. 27.3.2024, 15:37, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 328
Отличный рассказ. Один из немногих в финале, в который можно просто погрузиться и читать, потому что постоянно хочется узнать, что будет дальше. Автор умело поддерживает напряжение, а сцены плавно перетекают одна в другую. Очень понравилась описательная часть - автор прекрасно визуализирует образы, все эти вулканические протуберанцы, острова-грибы на гигантских ножках, подводные твари - всё это легко представлять. Сюжет интересный, развязка понятная и в целом даже логичная.

Придирки надо? Куда же без них?..

С одной стороны подкупает, а с другой разочаровывает общая ретрофутуристичность описанного мира. Такой интересный и перспективный мир обследуют всего несколько десятков авантюристов. Такое часто описывали фантасты лет сто назад. Вот где можно развернуться приключениям, исследованиям, сражениям с неведомыми тварями! Но при нынешней тенденции к роботизации и даже киборгизации описанные реалии выглядят нелогично и наивно. Ну да, автор как бы поясняет: малое количество людей обусловлено требованиями безопасности. Но где же машины, роботы, автоматические батискафы и исследовательские боты? Живут люди на острове, ловят вручную чудных тварей, потрошат их и делают чучела, ну совсем как герои Беляева или Берроуза. Кракен там какой-то, хрен его знает что это, мы просто отрезаем по чуть-чуть щупальца и варим из них консервы :facepalm: Построить глубоководный беспилотный аппарат и отправить его сделать съемку не догадались? Или технологии не позволяют? Но, позвольте, телепортацию по всему космосу освоили. Консервы как-то отгружают с планеты. Значит, технологии-то есть. Да и главный герой нас неоднократно убеждает, что он - суперкиборг с суперквантовыми мозгами. Почему же такого интересного и видимо очень ценного специалиста используют, как обычного человека? Почему его квантовые резисторы не отправляют ежесекундно отчет о происходящем куда-нибудь на спутник? Почему он в принципе не связан с каким-нибудь стационарным суперкомпьютером, который бы ему помогал? Почему для того, чтобы передать сигнал об опасности, герою нужно куда-то идти "в связную"? Он своими мыслями не может такой сигнал отправить? Или планета настолько удалена от обитаемого космоса, что связь идет через Т-портал? А как они тогда консервы отправляют, тоже через Т-кабину? Герой словно намеренно оглупляется и не использует по максимуму свои способности, чтобы сюжет шёл так, как угодно автору. Почему вообще ревизор едет в одиночку, раз подозревается опасность такого уровня, что можно изолировать планету? Не правильнее для подстраховки отправить 3-4 специалиста? Как кракен собрался захватывать Галактику? Ведь он живет в океанической среде на конкретной планете и контролирует людей через эту среду. Ну, пройдет он в теле аудитора через Т-кабину, и что? Растворится в галактической компьютерной сети? Здесь не хватает понимания, как вообще всё это работает в описываемом мире.

Ну и по мелочи:
1. Электрическая сеть в океане. Зачем? Почему она не вредила людям?
2. Что там смешивалось с водой рядом с планетарным ядром, образуя силикаты? Процесс описан настолько дико и непонятно, что я просто принял это на веру, как волшебство, и пропустил. Тут бы побольше псевдонаучного туману для достоверности.
3. Откуда кракен узнал, что главный герой является суперсинтетом в службе межпланетных аудиторов? А если бы герой работал грузчиком на другом конце Галактики? План бы провалился?

В целом годный рассказ. Логику бы чуть доработать, и будет отлично.

   Сообщение № 13. 27.3.2024, 19:34, Dax пишет:
Dax ( Online )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7519
профиль

Репутация: 1783
Приветствую, Автор! Я прочитал Ваш рассказ.

Итак, по факту события романа (я "роман" написал?) события рассказа начинаются с того, что глава колонии (без "жи") объявляет о пренеприятнейшем известии - к ним едет аудитор. Можно сказать, безбашенный. Т.е. у него действительно нет большей части головы. И мозга.

Тут мне хотелось бы поговорить вот о чём. Пока мы не дошли до истории непосредственно.
Хотелось бы найти того сюжетного первородного оборотня, который через кусь передаёт, что у героя должна быть травма.
Даже нет - ТРАВМА! И прибить этого оборотня словарем матерных слов и выражений.
Тут мало того, что с героем беда в детстве случилась вследствие присущей детям халатности, так ещё и брат погиб.

Так вот. Ещё от Аристотеля к нам идёт ультимативное требование, чтобы герой был с изъяном, слабостью.
Это для того, чтобы герой был уязвим, чтоб он не был имбой. А не для того, чтоб его жалеть. Тогда будет трагедия, древнегреческая, в частности.
Сейчас (с некоторых нехороших пор) нужно, чтоб герой был с Травмой, и рефлексировал на этот счет. Постоянно уходя мыслями в прошлое. СТРАДАЯ! Иначе ж читатель/зритель не сольется с ним в параксизме эмпатии.
Блин!
Вот представьте себе Ахилла, который в ночи просыпается с криком, что мать его за ногу ... опускает в чан. И потом жалуется Патроклу, что не может как прежде сражаться.
Или Влад Дракула жалуется Игору, что чеснок любит, но они не могут быть вместе.
Представили? Вот.
Или Д'Артаньян будет думать о том, что отец хотел дочь, и вообще не гордился им, говоря, что никогда ему не стать мушкетером короля. А... Этого ж не было у Дюма. Не было у гасконца травмы. Ну, да и это понятно, Дюма безграмотный был, современных теорий по персонажам не читал.

Короче, не надо путать Травму с Уязвимостью. Пятка Ахилла она про другое.

Про сюжет. Автор резко взвинчивает интенсивность в сцене, когда Крж-й кржет руку и пускает свою кровь на питие "шупальцу". И хотя это выглядит не слишком подготовленным и оправданным, именно тут начинается главный смак рассказа, развитие действия, таким стандартным термином обзовём, большую часть которого составляет перетекание ГГ из существа в существо.
Разные существа, разное восприятие, ощущение мира. Фантдоп реализован на всю катушку.
Наверно, автору будет приятно почитать разные хорошие слова про это, но хорошего - понемножку.
Ну.. ладно, очень хорошего. Даже отличного.

Мне очень нравилось (а такими словами я стараюсь не разбрасываться, их у меня мало) читать до самого финала.
Потому что в финале мне хотелось драться. И не потому, что я дерусь потому, что я дерусь.
А потому что автор открыл финал и в полученную нишу слил его.
То, что хотел автор, называется открытый финал. То есть не прямо, но автор даёт понять, что ГГ проиграл, и несколько личностей в одной водной голове ща выйдут через т-портал в открытый мир.
Но как ГГ мог проиграть, если он ещё не начал схватку. Типа гонг прозвенел
Цитата
А это мы еще посмотрим

соперники сделали шаг навстречу, гаснет свет
Цитата
***

и...
Цитата
Была ночь. Было утро

кому-то (его мы видит со спины) в трусах ГГ вешают чемпионский пояс.

КАРАУЛ!!! ОБОКРАЛИ-И-И!!!

Автор, вот смотрите. Есть такой Сапковский, который написал Ведьмака.
Так вот он так обокрал читателей так, что не передать.
Если не читали, то осторожней! - спойлер.
В определенный момент собирается ватага - Регис (мега-вампир), мега-батыр Кагыр, мега-лучница и мега-борзая отроковица - во главе Геральт из Ривии. И все они идут спасать Цири. У каждого своя история. Они переживают массу приключений. Обильно общаются в диалог и не только.
Кароче, подводка длинная. Зато нудная (да, это скучный цикл, если не знали).
И в итоге... всех, кроме Геральта убивают вот так
*щелкает пальцами
Никто не получит своей высшей точки.
Лучница (мега-лучница) погибает в схватке с другим профи.. за один абзац.
Кагыр гибнет, даже не нанеся толком урона сопернику, который потом будет гонять Цири, которая потом победит гонителя, но Кагыр своей жизнью и смертью на это не повлияет никак. Хотя шёл он весь путь (ПУТЬ!) именно во имя Цири.
Региса упокоивают за здрасте. Типа колдуны ничего не могут супротив тыщялетних вампиров. Ан нет, могут, фигак - и нет больше тыщялетнего вампира.
Капец! А до этого главы и главы их истории.
и никто (НИКТО!) не получил своей высшей точки, к которой шёл.
А высшая точка называется... кульминация!

Так вот,в этом рассказе как аппендикс невоспаленный удалена кульминация!
Где битва, где махач, где напрыг героя на порог своих возможностей?!!!
Этого нет. Герой (очень интересно, правда) плыл к месту битвы. И Вы ничего не написали про самое главное, битву.
Представьте, что в подвигах Геракла тот бы шёл к чудовищу, вызывал того на бой, а потом, через отбивку ***** приносил заказчику голову или шкуру. Как оно бы вам такое?
Вот так мы снова вернулись к древним грекам, которые отлично знали и за персонажей, и за целостность, единство и неделимость композиции художественного произведения. Знали ещё тогда, но знания эти смогли передать не всем.

Частности.
Цитата
планету выставят на аукцион
Интересная фишка мира. Мне кажется, тут можно развить.
Цитата
Согласно анализа ИИ
Вот так ИИ завалил тест на знание бюрократического канона.
Цитата
А том посмотрим

Цитата
Прощай храбрый друг!
И, отважная запятая, тоже прощай!
Цитата
такому большому тело
Тут могла быть шутка за 299.


P.s. Я тут видел, что уважаемый Mik отставил отзыв на Ваш рассказ.
Ща гляну, потому что (если кто не знает) Mik по сюжету дельное заключение без рулетки и безмена выдаст .

   Сообщение № 14. 27.3.2024, 23:41, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 328
Цитата(Dax)
Этого нет. Герой (очень интересно, правда) плыл к месту битвы. И Вы ничего не написали про самое главное, битву.

Ну, вообще-то так иногда делают. И в данном случае для чего описывать битву, в которой герой заведомо в проигрышной позиции и где заведомо проиграет? Что и случилось, собственно. Другое дело, что герой глупо и наивно пришел в ловушку, в которую его недвусмысленно приглашали, что опять же, вызывает вопросы в квалификации его как специалиста по безопасности и в целом в логике рассказа.

Цитата(Dax)
Представьте, что в подвигах Геракла тот бы шёл к чудовищу, вызывал того на бой, а потом, через отбивку ***** приносил заказчику голову или шкуру. Как оно бы вам такое?
Есть целый роман, где именно так это и реализовано. И роман очень даже неплохой.

Цитата(Dax)
Сейчас (с некоторых нехороших пор) нужно, чтоб герой был с Травмой, и рефлексировал на этот счет. Постоянно уходя мыслями в прошлое. СТРАДАЯ!
Вот тоже об этом недавно думал. Мне думается, этот прием пришел к нам из зарубежных бестселлеров и их же методичек. Прием сам по себе дельный, но используется сейчас сплошь и рядом, а значит, превратился в раздражающее клише. Особенно что касается фантастики. Хочется в таких книгах иногда просто приключений и здорового эскапизма, а тебя погружают в психологические рефлексии персонажа...

Блин, а Сапковский - да, жёстко свою историю о ведьмаке закончил. Видимо, его так достали собственные персонажи, что он так всё это обставил.

Цитата(Dax)
Mik по сюжету дельное заключение без рулетки и безмена выдаст
:roll:

   Сообщение № 15. 28.3.2024, 15:37, Dax пишет:
Dax ( Online )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7519
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Mik)
так иногда делают

И, скорее всего, это будет деконструкция или антижанр.
Т.е. за последние тыщ 6 лет ничего особо не придумали в плане фабулы. Да, сюжет можно сделать нелинейным, рассказчика недостоверным, но фабула истории она или целостна, полноценна, либо истории нет. И мы будем иметь дело или с зарисовкой, или с постмодернистским экспериментом, либо у нас будет чувство обманутости.
Человек как цивилизованное существо привык к некоторой форме истории, и на подкорке давно сидит некоторое понимание того, как оно должно быть.
И если читатель не видит, как Д'Артаньян дерётся с Рошфором, то и возникает то самое чувство обманутости, обкраденности.
Как, именно как Герой победил Антагониста важнее, чем сам факт победы. Ну, или поражения.

Цитата(Mik)
для чего описывать битву

Цитата
вызывает вопросы ... в целом в логике рассказа

Именно. И, собственно, финал обесценивает то, что было прочитано ранее.
То ГГ сначала ставит всех человеков по струнке, то он потом плывёт, применяя всю хитрость и умения, перебираясь из существа в существо. То в конце он бездарно проигрывает, показывая себя неким обратным тому, кем был в начале и середине.
Да, и тут у нас жанровый рассказ, биопанк, пожалуй.
В жанровом произведении, не каком-то артхаусе, который демонстрирует некие возможности или наоборот ищет что-то новое с точки зрения техники, например, играть с фабулой такое себе.
Можно привести в пример недавнего Убийцу Финчера, который смотрится антижанром в первую очередь. Т.е. Финчер здесь показывает, что может быть круче постановщиков Джона Уика, но тем не менее и в начале, и в финале идёт от обратного, ломает канон.


Цитата(Mik)
Сапковский - да, жёстко свою историю о ведьмаке закончил. Видимо, его так достали собственные персонажи

С одной стороны, он потратил на них кучу страниц и страниц нудных и растянутых, с другой стороны, прибил в ускоренном режиме.
Почему Сапковский не сместил баланс, и не отвел на то, как вызволяли Цири и Йенифер, больше главы, загадка.
А там натурально всё на поверхности. Каждому герою из отряда Геральта есть свой противник.
Для лучницы - лучник босс с подручными.
Для вампира - первая фаза схватки с Вильгефорца, который - просто напрашивалось - должен был оказаться нелюдем-колдуном, которого потом должны валить Геральт и Йен, первый - как спец по чудовищам, вторая - как знаток колдунов.
И почему нужно писать нудятину, если легче (и приятней для читателя, кстати) создавать боёвку, я хз.

   Сообщение № 16. 30.3.2024, 18:20, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3176
профиль

Репутация: 854
Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Коротенько, мне понравилось, хороший рассказ, интересный. Ожидаемый финал...
Эк вас Капитан раскатал, однако)))
По мне, рассказ на крепкую четвёрку, без "вау" эффекта, но имеет место быть.
Спасибо за рассказ, удачи!
С уважением!

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Открытый конкурс научной фантастики 2024 | Следующая тема »

Яндекс.Метрика