RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Весенний Пролёт Фантазии 2024» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Вейлор 21-04-2024:

Страницы: (38) « Первая ... 25 26 [27] 28 29 ... Последняя » 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Весенний Пролёт Фантазии 2024: преноминация
   Первое сообщение.    17.4.2024, 12:01, Боб пишет:
В этой теме будут публиковаться результаты преноминации. Пока что получено 222 рассказа, отсеяно 25

Итого в конкурсе 197 рассказов.

Полученные рассказы:

Свернутый текст

Monumentum requires, circumspice
А теперь мы хотим сыграть в Шахматы
Автобиография девочки из недалёкого будущего
Алхимия страсти
Амалия волшебница эльфийка
Ангел и демон
Аргонавты
Ариадна
Бабка Дара
Бабочка
Баланс миров
Без облака и без штанов
Бозегомаз
Болотное чудище
Босоногий Ручей
Бремя людское
Бремя опустошителя
Бутон цвета жизни
В октябре четыре измерения
Валька, рыцарь розового кота
Ведьмин просчёт – ещё не поражение
Везувий перед Голгофой
Великан и птицы
Великий
Вечно катаясь на качелях
Вирдж
Витьба
Волшебник призрачного мира
Восемнадцать-шестидесятщина и выше
Вот вы говорите – император, император
Время приоткрытых дверей
Вриколакс
Всё началось со скуки
Вся мощь огня
Второй шанс
Вы ужасны, мсье Рамзес!
Выбор пути
Гаснет
Герои
Горы слышат
Гретель и Гензель
Да будет мир в душах ваших…
Да произрастит кровь зелень
Дева из волшебного народца
Дети чёрного озера
Детские шалости
Дива
Дирижёр по красоте вне ума! А-ля цветочный рояль
До смерти и обратно
Дом на дереве
Домовой
Дрейфующие острова
Дурёха Онра идёт к злой богине
Дух горы
Души моря
Дьявол в деталях
Дядька в джинсовом костюме
Ей снится океан
Жажда познания
Жалоба на этих троих
Жертвы домашнего Василия
Жестока месть
живая Легенда
За двоих
За мир
Загранпаспорт
Заколдованный дом
Закон
Закрой за мной дверь
Заплатки на ткани бытия
Засыпай моя Бологэ
Затерянный пароль в мир сказок
Зверь и Хризантема
Зеленое проклятие Дхар'гнола
Золото и бирюза
Золотое Сечение
И вот мы здесь
И всё будет как раньше
Игра в вампира
Игры драконьего гнезда
Из слов
Изнанка
Инцест. Инкуб. Инферн
Искушение Земли и Моря
История перерождения в родном мире, где попаданчество - уголовно наказуемое деяние
Итог моих скитаний внешне мал
К вопросу о свободе слова
Как я рассказывал сказку
Какавозик
Каменное сердце
Кар-р
Кем быть
Клетка разума
Книжный замок
Коварные, хитрые, опасные, злые
Когда волчонок подрастёт
Кондитерский бар на углу, за углом, под углом
Костяные руны и священный огонь
Крепость Оплот
Креститель
Кровь воина
Кряж Трёхрогого
Куда подевались Дикие Волки?
Кукушкины братья, кукушкины сёстры
Ламантины – это фиолетовые дельфины
Ледяной дракон
Любимая
Маньяна
Мартинец
Маскарад
Мастер Клинка
Маугли
Мемуары Гуся и всех-всех-всех (или очень многих)
Мертвая жизнь
Мир попаданцев
Молитва о невозвращении
Молчание нетопырей
Мост из орихалка
Мотыльки
Мячик из львиной головы
Не ходите, девки, замуж…
Невеста с отрогов Рваных гор
Нет никаких богов
Новая история Гофмана
Ножны
О нас
О сотворении мира…
Обряд имянаречения
Окаблайа Нагийа
Особая просьба
Ответь мне
Откройте двери в этот мир
Охотница на демонов
Ошибка?
Палач Старого города
Паутина Вирда
Пепел Феникса
Первые
Пёс да лис
Писатель
План Б – рихтшальские грибы
По ту сторону камня
Победить себя?
Покой
Послание культа
Потеряшка
Походные записи юной волшебницы и её друга Дракона
Почтовый голубь
Право трёх секунд
Предвечные чертоги эпохальной юности
Прежде чем увидеть свет
Приключение Нюши, или великое падение фельдмаршала Бакенхайфа
Приключения шлюпа «Аквилона»
Приключения Эллы и ее экипажа
Провал
Пустой человек
Равновесие монады
Разбитые цепи
Распишитесь за получение
Распределение
Рассвет нового мира
Роман Конрада фон Гейта
Рубль
Рысек
С первого взгляда
Самое вкусное сердце
Санкари
Семейная связь
Сердце ведьмы
Сила любви
Сладкий мир грёз
Ссора Четырёх Ветров
Ставка на дракона
Судьба воинов
Суперзолото
Так умирают боги
Такова их воля, любимых детей Всесоздателя
Тело бабочки
Тени Низинных болот
Тень зелёного дома
Тринадцать кругов чистилища
Туда, где гаснет решётка
Тысяча чертей! Какая рыба!
У зеленоглазых две жизни
Ученик Человека-Без-Тени
Фронтир полуденных фонарей
Хозяйка мертвых
Цена возмездия
Чёрный жрец
Чертовы сосунки
Четвёртое июля
Чувства в бутылке
Эдельвейс
Экзамен
Эпизоды глазами очевидца
Я жду чуда
Я слышу плач океана

Не приняты (по уникальности):
Ave - прощение
Городские легенды
Клейт - юный алиум
Опасный дар
По воле Гекаты
Продавец удачи
Пусть это будет история о небе
Синий вереск
Сон рябой кобылы
Спектакль
Табуретка умеющая говорить
Тайный арестант времени
Твоя навеки
Чужой выбор

Не приняты (тематика)
Foster
Восьмиклассница
Интеллект
Куратор
Лишь ясновидящие будут знать правду
Не пал
Промежуточная планета
Протокол "Атлант"
Успеть за солнцем
Черная ветвь
Ямите Кудасай


Преноминаторы набраны, материалы им разосланы. Спасибо всем, кто согласился помочь.

   Сообщение № 781. 20.4.2024, 00:35, Эллекин пишет:
Эллекин ( Online )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4750
профиль

Репутация: 329
Цитата(Грейсон Киппен)
Мне кажется, Вера с религией вообще никак не связана

Связана. Когда у веры появляется культ, это становится религией.
Цитата(Энни Нилсен)
Один хороший добрый катаклизм (или десяток помельче) и все вернётся. При чем в самых древних атавистических формах.

Я на личном опыте убедился, что в окопах есть атеисты. Так что совсем в мракобесие не ударится, хотя без сект не обойдется, конечно.

   Сообщение № 782. 20.4.2024, 00:37, Грибочек пишет:
Грибочек ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 378
профиль

Репутация: 88
Сказал себе я: брось писать, -
Но руки сами просятся.
Ох, мама моя родная, друзья любимые!
Лежу в палате - косятся,
Не сплю: боюсь - набросятся, -
Ведь рядом - психи тихие, неизлечимые.

Я жду, но чувствую - уже
Хожу по лезвию ноже:
Забыл алфавит, падежей припомнил только два...
И я прошу моих друзья,
Чтоб кто бы их бы ни был я,
Забрать его... ему... меня - отсюдова! (с) высоцкий

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1271
профиль

Репутация: 189
Цитата(Эллекин)
Связана. Когда у веры появляется культ, это становится религией.


Не скажу за всех но я вижу это так. Вера - это то, во что веришь ты. А религия - это то, во что тебе говорят верить.

   Сообщение № 784. 20.4.2024, 00:48, Эллекин пишет:
Эллекин ( Online )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4750
профиль

Репутация: 329
Цитата(Грейсон Киппен)
Не скажу за всех но я вижу это так. Вера - это то, во что веришь ты. А религия - это то, во что тебе говорят верить.

Есть вполне устоявшиеся определения. Религию из веры делает культ. Это основополагающий элемент. Но и без веры религии не бывает.

Грейсон Киппен ( Offline )
Медведь диванный, комнатный.

*
Демон
Сообщений: 1271
профиль

Репутация: 189
Цитата(Эллекин)
Есть вполне устоявшиеся определения. Религию из веры делает культ. Это основополагающий элемент. Но и без веры религии не бывает.


У меня аргументы кончились) Я не нога, не рука, я цельный) пойду спать что ли)))

   Сообщение № 786. 20.4.2024, 00:56, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Online )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 677
профиль

Репутация: 56
Цитата(Эллекин)
Я на личном опыте убедился, что в окопах есть атеисты. Так что совсем в мракобесие не ударится, хотя без сект не обойдется, конечно.

Так просто ещё не началось. Ну или началось, но пока слабо)

   Сообщение № 787. 20.4.2024, 01:15, Benedetto пишет:
Benedetto ( Online )
Странник

*
Певец
Сообщений: 313
профиль

Репутация: 95
Энни Нилсен
Цитата
Так просто ещё не началось. Ну или началось, но пока слабо)


Я видела людей, которые, подобно Оводу Войнич, оставались несломленными атеистами в самые тяжёлые моменты жизни. Собственно, одного человека это загнало в мощный экзистенциальный кризис. У него после пыток был адовый ПТСР, и на этом фоне его постоянно нагоняла мысль, что он умрёт и для него уже не будет ничего, весь его мир полностью, без следа, исчезнет. Но он смог остаться атеистом. С помощью антидепрессантов и работы со специалистом свое душевное состояние поправил, и до сих пор считает, что после смерти не будет ничего, но его это уже почти не тревожит.

А вот у меня остаться атеистом не вышло. Я довольно часто сталкивалась с опасностью, и беззастенчиво обращалась к Богу. Хотя мне по идеологии (коммунистической) вроде бы не положено.

Так что здесь от человека зависит. Атеистов очень уважаю. Им некому поплакаться и попросить о помощи, весь расчёт только на себя и на других людей. Для этого нужна немалая сила духа.

   Сообщение № 788. 20.4.2024, 01:21, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3821
профиль

Репутация: 1185
Цитата(Сергей G)
А вот что: семнадцать наших товарищей льют сейчас бессильные слезы! Они не попали на конкурс! Их отсеяли!

Что-то подсказывает мне, что совсем не льют.
Цитата(Сергей G)
А отсеянных все равно жалко...

Ваще насрать.
Особенно на того, кто вместо того, чтоб почитать правила, второй сезон подряд присылает Восьмиклассницу :kz:

   Сообщение № 789. 20.4.2024, 01:24, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Online )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 677
профиль

Репутация: 56
Цитата(Benedetto)
Я видела людей, которые, подобно Оводу Войнич, оставались несломленными атеистами в самые тяжёлые моменты жизни.

Откуда вы знаете, что там в душе и мыслях? У вас миелофон?
Мож там молитвы ко всем богам, бывшим, нынешним и будущим?

   Сообщение № 790. 20.4.2024, 01:34, Benedetto пишет:
Benedetto ( Online )
Странник

*
Певец
Сообщений: 313
профиль

Репутация: 95
Энни Нилсен
Цитата
Откуда вы знаете, что там в душе и мыслях? У вас миелофон?


Зачем моему другу и другим моим товарищам-атеистам мне врать? Этак можно про любого человека сказать, что он латентный... индуист, например. Даже Иисус был индуистом. А вы пойдите докажите, что он Шиве не молился. У вас что, микрофон?

При этом я не спорю, что есть люди, которые в случае чего обращаются к Богу. Мой знакомый атеист 1 марта впервые в храм ходил, свечку ставил, хотя до этого от религии плевался.

Однако последовательных и решительных атеистов тоже достаточно, и вы не имеете права обесценивать их личный выбор, личную смелость.

   Сообщение № 791. 20.4.2024, 01:42, mysterium пишет:
mysterium ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 147
профиль

Репутация: 35
Весёлая:
Цитата
второй сезон подряд присылает Восьмиклассницу

Не может быть. Она уже в девятый перешла.

   Сообщение № 792. 20.4.2024, 01:43, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Online )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 677
профиль

Репутация: 56
Цитата(Benedetto)
и вы не имеете права обесценивать их личный выбор, личную смелость

А где вы увидели, что я их обесценила? Меня просто всегда удивляют люди, с уверенностью говорящие за чувства и мысли других людей. Я в своих-то регулярно сомневаюсь, а тут чужие)

   Сообщение № 793. 20.4.2024, 03:12, vik пишет:
vik ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 401
профиль

Репутация: 83
Цитата(Эллекин)
Цитата(vik)
Ею нужно уметь пользоваться :) Потому, что можно и до солиписизма дорассуждаться. "Это все так, потому, что я так галлюцинирую" вполне себе непротиворечивое и простое объяснение.

Это уже софистика.


(ворчит) как будто ваш позитивизЬм - не софистика. Давайте проверим философию наукой, ага :) Наука пусть для начала разберется с темной материей и кризисом воспроизводимости, а потом уж лезет в философские и религиозные споры.

Добавлено через 57 с.

Цитата(mysterium)
Не может быть. Она уже в девятый перешла.


Может на второй год оставили? :) И только когда рассказ примут, ее переведут в девятый :)

   Сообщение № 794. 20.4.2024, 04:54, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2269
профиль

Репутация: 231
Цитата(Энни Нилсен)
Откуда вы знаете, что там в душе и мыслях?

Но ты отчего-то уверена, что все вокруг - латентные верующие. Ну вот из того же источника черпают свою уверенность и остальные

   Сообщение № 795. 20.4.2024, 08:08, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Online )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 677
профиль

Репутация: 56

Цитата(НеНога)
Но ты отчего-то уверена, что все вокруг - латентные верующие

Процитируйте моё сообщение, где я такое утверждала. Именно про всех.

   Сообщение № 796. 20.4.2024, 08:27, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2269
профиль

Репутация: 231
Цитата(Энни Нилсен)
Один хороший добрый катаклизм (или десяток помельче) и все вернётся. При чем в самых древних атавистических формах


   Сообщение № 797. 20.4.2024, 09:13, Эллекин пишет:
Эллекин ( Online )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4750
профиль

Репутация: 329
Цитата(Benedetto)
Я видела людей, которые, подобно Оводу Войнич, оставались несломленными атеистами в самые тяжёлые моменты жизни.

Ну я такой, например. Даже напротив, чем дальше, тем больше я укореняюсь в атеизме.
Цитата(Энни Нилсен)
Мож там молитвы ко всем богам, бывшим, нынешним и будущим?

Я знаю немало людей, которые, наоборот, после случившегося сказали "Бога нет".
Цитата(vik)
Наука пусть для начала разберется с темной материей и кризисом воспроизводимости, а потом уж лезет в философские и религиозные споры.

Да что там разбираться-то? Тёмная материя - это модель. Если она имеет предсказательную силу, то в принципе пофиг, есть она в реале или нет, главное что это работает. Поиск тёмной материи как таковой просто будет вынесен в отдельное направление. Это как с ньютоновской физикой: по факту она неверна, но поскольку на низких скоростях расхождение с реальными данными практически незаметно, её спокойно используют на практике. Потому что модели ТО гораздо сложнее, и нет смысла нырять туда, если разница в ответе будет меньше требуемой погрешности.

   Сообщение № 798. 20.4.2024, 09:36, Табита пишет:
Табита ( Online )
Странник



Исчадье Ада
Сообщений: 2712
профиль

Репутация: 453
Свернутый текст
Присоединённое изображение

   Сообщение № 799. 20.4.2024, 09:39, Ева пишет:
Ева ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1462
профиль

Репутация: 101
Цитата(Benedetto)
Мой знакомый атеист 1 марта впервые в храм ходил, свечку ставил, хотя до этого от религии плевался.
Это интересная деталь, что "ставление" свечи некоторыми приравнивается к вере в бога. Ну или хотя бы к НЕ отрицанию существования бога.

Цитата(Эллекин)
Я знаю немало людей, которые, наоборот, после случившегося сказали "Бога нет".
И есть немало людей, которые бога воспринимаю как некоего родственника, который потенциально оставить им наследство. Но вот в час икс наследство не оставил - и всё - его уже нет.

А ведь если разобраться, львиная доля того, что люди хотя от бога - это то, что они хотят от других людей - а бог это некий посредник между отобрать у одного и отдать другому?

   Сообщение № 800. 20.4.2024, 09:42, Ева пишет:
Ева ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1462
профиль

Репутация: 101
Табита, с наукой дело обстоит похоже, Если ты придёшь с результатом не таким, как заказал спонсор - тебя изолируют от мира "науки".

   Сообщение № 801. 20.4.2024, 09:46, НеНога пишет:
НеНога ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2269
профиль

Репутация: 231
"ну я в целом не ученый, но про эту вашу науку знаю все и вся, можете верить мне на слово!!!"

   Сообщение № 802. 20.4.2024, 09:49, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Online )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 677
профиль

Репутация: 56
Цитата(НеНога)
Цитата(Энни Нилсен)
Один хороший добрый катаклизм (или десяток помельче) и все вернётся. При чем в самых древних атавистических формах


И где тут написано про всех? Вы вечно истерите про чтение жопой, но сами делаете тоже самое. Если непонятно, то разъясню, что весь наш скептицизм и неверие зиждется сейчас на относительно хорошей и сытной жизни, на малом количестве опасностей для нашей жизни и жизни близких, но когда ситуация изменится, будет " Боженька, помоги". И даже у тех, кто не особо верит, потому что это не требует каких-то особых усилий, но вдруг поможет. И да, естественно есть, были и будут люди, верящие , что ничего кроме реального мира не существует.

   Сообщение № 803. 20.4.2024, 09:56, Эллекин пишет:
Эллекин ( Online )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4750
профиль

Репутация: 329
Цитата(Ева)
И есть немало людей, которые бога воспринимаю как некоего родственника, который потенциально оставить им наследство. Но вот в час икс наследство не оставил - и всё - его уже нет.

Я нормально воспринимаю веру как психологическую поддержку. Главное чтобы человек понимал это тоже и не воспринимал земных богов как ваховских.

   Сообщение № 804. 20.4.2024, 10:11, Ева пишет:
Ева ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1462
профиль

Репутация: 101
Цитата(Энни Нилсен)
но когда ситуация изменится, будет " Боженька, помоги".
А "боженька-помоги" - это тоже эквивалент веры в бога? Вот летит снаряд на деревню, и атеист такой "боженька-помоги" думает/говорит и, действительно, снаряд падает на дом соседа - и что? Атеист ликует, что есть бог? Это так получается? А с соседом у атеиста местный глава религиозной конфессии, например.

Цитата(Эллекин)
Я нормально воспринимаю веру как психологическую поддержку.
Понимаю, это пример того, что человек просит через посредника, поскольку не может напрямую обратиться к другим людям.
Цитата(Эллекин)
Главное чтобы человек понимал это тоже и не воспринимал земных богов как Таховских.
Это я поняла частично - земные - это типа многобожие? Типа монотеизм - да, политеизм - нет?

   Сообщение № 805. 20.4.2024, 10:12, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Online )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 677
профиль

Репутация: 56
Цитата(Ева)
А "боженька-помоги" - это тоже эквивалент веры в бога?


а разве нет? вы серьезно?


Добавлено через 1 мин. 57 с.

Цитата(Эллекин)
Я нормально воспринимаю веру как психологическую поддержку. Главное чтобы человек понимал это тоже и не воспринимал земных богов как ваховских.


вера это абсолютно личное дело, и каждый человек вправе воспринимать и верить во что ему хочется, в ваху, ктулху или макаронного монстра. Или верить, что ничего этого нет.

   Сообщение № 806. 20.4.2024, 10:16, Benedetto пишет:
Benedetto ( Online )
Странник

*
Певец
Сообщений: 313
профиль

Репутация: 95
Энни Нилсен
Цитата
Если непонятно, то разъясню, что весь наш скептицизм и неверие зиждется сейчас на относительно хорошей и сытной жизни, на малом количестве опасностей для нашей жизни...


Это сейчас шутка, да? Вы начиная с 2020го года где были, в коме?

И да, фразочки про "да у вас просто пока ничего серьёзного не случилось, а вот случится - побежите Богу молиться" - это самое что ни на есть обесценивание. И именно такое поведение со стороны верующие выглядит максимально отталкивающим.

Вообще, использовать аргументы уровня "феминистка до первого хорошего мужчины, коммунист до первого личного капитала, атеист до первой тряски в самолете", - это уже давным-давно плохой тон.

Тэхсе ан Фогейр ( Online )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3512
профиль

Репутация: 757
Цитата(Энни Нилсен)
а разве нет? вы серьезно?

ну вообще - не тянет...) вероисповедание предполагает чуть меньше абстрактного, безмысленного и животного, нет?) "боженька, помоги" - это куда-то в детские страшилки, скорее. Одеялком накрылся, чудовища и не найдут. На месте бога/богов я бы скорее обиделся, наверное, что такое приравнивают)

   Сообщение № 808. 20.4.2024, 10:21, Ева пишет:
Ева ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1462
профиль

Репутация: 101
Цитата(Энни Нилсен)
а разве нет? вы серьезно?
Я не знаю и пытаюсь это выяснить. Тут много мнений было, вот я и задумалась - какая формулировка понятия "вера в бога". Надо будет глянуть, что на эту тему писали мыслители. Может ли что-то, что может то быть то не быть - быть? В смысле - как любовь - есть мнение, что если любовь прошла - значит это не любовь была. Это если провести параллель между верой и любовью.

   Сообщение № 809. 20.4.2024, 10:22, Энни Нилсен пишет:
Энни Нилсен ( Online )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 677
профиль

Репутация: 56
Цитата(Benedetto)
Это сейчас шутка, да? Вы начиная с 2020го года где были, в коме?

А че не с 2014? И не шутка, большинство людей даже России, как жили, так и продолжают жить, в их жизни мало, что изменилось.


Цитата(Benedetto)
И да, фразочки про "да у вас просто пока ничего серьёзного не случилось, а вот случится - побежите Богу молиться" - это самое что ни на есть обесценивание. И именно такое поведение со стороны верующие выглядит максимально отталкивающим.


если это говорить конкретному человеку, то согласна, это обесценивание. А я говорю об общих процессах, когда во время всяческих катаклизмов у людей вдруг сильно возрастает вера. Вы не согласны, что это так?

   Сообщение № 810. 20.4.2024, 10:23, Ева пишет:
Ева ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1462
профиль

Репутация: 101
Цитата(Benedetto)
Это сейчас шутка, да? Вы начиная с 2020го года где были, в коме?
Тут я тоже улыбнулась про сытную жизнь. Год не релевантен, но это наверное зависит, в каком месте на планете жил человек.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2024» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика