Обсуждение Нокаут-конкурса "Пятёрка", для участников

Опубликован список финалистов:

Бумажный корабль
Мишка между крестом и звездой
Семь шагов глубже во мрак
Три ветра
Я не боюсь Вирджинии Вулф

Срок приема рассказов для финалистов - 27 декабря 2015 года, до 20-00!
Начиная с 28 декабря 2015 года приглашаем всех голосовать! В финале не самосуд, а общее голосование участников "Пятерки", а также всех желающих, кто когда-либо участвовал в "Пролёте Фантазии", "Штрихах Пролёта" в любом качестве, а также кого оргкомитет пригласит для участия в голосовании.

Список выбывших заявок на первом и втором уровнях

Свернутый текст

Грёзы мертвой Луны (11) 17
Рассвет, нарисованный мелом (7) 17
Неладно что-то в гадском королевстве (6) 16
Переход (4) 14
Страсти по матчасти (9) 13
Герой не уйдёт в закат (7) 12
Гирлянды под снегом моих надежд (10) 12
Сын своего сына (4) 12
Фронтир (4) 12
Наградной индюк с королевским знаменем (5) 11
Последний ужин семьи Хардонелло (7) 11
Крылатые (6) 8
Хитрая прога (3) 8
Чертова плешь (4) 8
Полет и приключения кота писателя (5) 8
Вместо неба (6) 7
Шум говорящих вод (4) 7
Нас было четверо (8) 7
Дети с лицами депутатов (6) 6
Наше время (8) 6
Белое на красном (5) 5
Высшая честь (5) 5
Дело о бесхвостом писателе (3) 5
Креветка (5) 5
Мои взрослые. Галактика Вазелинова (4) 5
Орион (1) 5
Усатый-полосатый (4) 5
Власть, облаченная в чешую (8) 4
Возвращение Икара (6) 4
Выпей, чтобы не болело (5) 4
Мертвая рука (2) 4
Наследник пламени (6) 4
Там, где воют тени (4) 4
Хорошо, и что дальше? (3) 4
Оно там… (6) 4
Боб (1) 3
Брызги Зги (3) 3
Коровье Ушко (3) 3
Не зови меня к себе (3) 3
Путешественник во времени (3) 3
Рви когти от деда Мороза (2) 3
Первый кот в космосе (3) 3
Путешествие во времени отважного либерала (3) 3
Горе в семье (6) 1
Сахара. Пустыня бессмертия (1) 1
Губы дикаря на троне (1)
Далёкие и безымянные (1)
Добро пожаловать домой (5)
Нельзя найти себе друзей (1)
Покорители звезд (1)
Искушение (Мистический рассказ) (2) автор не голосовал на втором уровне
Дорога к звездам… (3) автор не голосовал на втором уровне
Возвращение "Звездной пены" (10) автор не прислал отрывок
Сказ о храбром крысе Борисе (3) автор не прислал отрывок
Окраина космоса (1) автор не прислал отрывок
Возвращение домой (0)
С того света (0)
Тайна горы Феодоро (0)

В скобках голоса на первом уровне, после - баллы на втором

Снятие анонимности и удаление отрывков

Для вылетевших заявок снимаются все ограничения по анонимности.

После окончания конкурса архив с отрывками будет с форума удален. Если поступят такие просьбы от авторов, будут удаляться и аннотации. Названия слишком много где упоминаются, поэтому они останутся, но вряд ли это станет препятствием для отправки на какие-либо конкурсы и т.п.
Раскрывать авторство заявок, не вышедших в финал тоже будем только по просьбе их авторов или если они сами его раскроют.
Все это делается с той целью, чтобы публикация задумки в таком усеченном виде не помешала принять участие в других конкурсах, публиковаться и т.п.

Информация по прошедшим уровням

Голосование на первом уровне

Свернутый текст

Первое голосование, в котором принимают участие все авторы заявок, пройдет с 13 декабря 2015 года, 12-00 до 14 декабря 2015 года, 12-00, т.е. на него дается 24 часа.

За это время каждый автор должен прочитать все заявки и выбрать из них 10 лучших по его мнению. Свои выбирать нельзя. Эту десятку надо направить на конкурсную почту: contest@rpg-zone.ru

Как будут учитываться результаты голосования на первом уровне?
Голосуя за десятку заявок вы таким образом формируете свою подсудную группу для второго уровня. После публикации отрывков вам надо будет прочитать отрывки, относящиеся к вашей подсудной группе, и выбрать из них пять лучших. За другие отрывки голосовать нельзя, только за те, что входят в вашу десятку. Таким образом, голосование на первом уровне имеет очень большое значение: чем большее количество участников выберут рассказ в свою группу, тем больше шанс пройти в финал.

Какие заявки вылетят на первом уровне?
Вылетят заявки, которые никто не выберет в свою группу. Кроме того, вылетят все заявки не проголосовавших авторов. Разумеется, вылетят заявки, по которым будут обнаружены какие-либо нарушения правил (надеюсь, до этого не дойдет).

Сбор отрывков для второго уровня

Авторы оставшихся в конкурсе заявок с 14 декабря 2015 года, 12-00 до 18 декабря 2015 года, 23-59 должны прислать на конкурсную почту отрывки из рассказов, относящихся к заявкам.

Отрывок может быть из любой части рассказа. Требования к нему такие:
1. Не должен противоречить названию и аннотации;
2. Размер до 2000 символов без учета пробелов;
3. Из него должно быть понятно, что фантастика;
4. Должен без изменений войти в итоговый текст рассказа.

План Нокаут-конкурса:

Свернутый текст

Прием работ:
1. Названия и аннотации с 12-00 10.12 по 23-59 12.12 - готово!
2. Отрывки с 12-00 14.12 по 23-59 18.12 - готово!
3. Рассказы с 00-00 21.12 по 20-00 27.12 - в процессе

Публикация:
1. Тема - 12-00 10.12 - готово!
2. Названия и аннотации 12-00 13.12 - готово!
3. Результаты первого уровня 12-00 14.12 - готово!
4. Отрывки 12-00 19.12 - готово!
5. Результаты второго уровня 00-00 21.12 - готово!
6. Рассказы 00-00 28.12
7. Победитель 12-00 31.12

Голосование:
1. Названия и аннотации с 12-00 13.12 по 12-00 14.12 (24 часа) - готово!
2. Отрывки с 12-00 19.12 по 12-00 20.12 (24 часа) - готово!
3. Рассказы с 00-00 28.12 по 23-59 30.12 (3 дня)
Время везде московское.

Тема - Отважный путешественник возвращается.
Жанр - любая фантастика, от НФ до фэнтези.
Размер работ: название до 5 слов, аннотация до 250 знаков, отрывки до 2000 знаков, рассказ от 5000 до 20000 знаков. Все без учета пробелов.
От одного участника принимается до 3 заявок.

Порядок публикации результатов

Свернутый текст

Все результаты нокаут-конкурса будут опубликованы одновременно (или почти одновременно) с победителем, 31.12.2015 года. Будет полная таблица с голосованием по каждому этапу, примерно в таком же виде, как это делается в "Пролёте Фантазии" (с учетом специфики конкурса, конечно) Результаты XV Осеннего Пролёта Фантазии 2015 (см первое сообщение, приложенный файл).
До объявления победителей публикуются только главные результаты - выход в следующий этап. Количество набранных голосов, баллов на предварительных уровнях до конца конкурса не раскрывается. Главная причина - при голосовании высокое место на предварительных уровнях не должно повлиять на результат.

Глоссарий Нокаут-конкурса "Пятёрка":

Свернутый текст

1. Нокаут-конкурс - литературный конкурс, из которого можно вылететь раньше, чем написан конкурсный рассказ.

2. Уровень - "Пятёрка" конкурс скоротечный, спортивный, игровой. А в играх обычно нет никаких этапов, стадий и раундов. В играх - уровни.

3. Заявка - название и аннотация рассказа, возможно, еще не написанного.

4. Отрывок - короткий отрывок из рассказа, возможно, еще не написанного. Входит в рассказ без изменений (даже минимальных).

5. Конкурсные рассказы - произведения, которые будут приняты лишь от пяти (а то и меньше!) самых удачливых из участников конкурса.

6. Большое жюри - все, кто имеет право судить финал: участники нокаут-конкурса, а также все, кто ранее участвовал в "Пролёте Фантазии", "Штрихах Пролёта" в любом качестве; также судить финал имеют право все, кого организаторы нокаут-конкурса специально пригласят.

А вот неплохо бы в следующей "Пятёрке"

Свернутый текст

Предложения к следующему раунду

Принятые:
1.

В обсуждении:
1. Публиковать отрывки по мере их поступления
2. Не пропускать на второй уровень заявки, у которых меньше N голосов (напр. меньше пяти)
3. Увеличить группы, выбираемые на первом уровне, до 15 заявок.
4. Прописать в явном виде правила голосования для финалистов: свой рассказ на первом месте, остальные на местах со 2 по 5; соавторы рассказов, прошедших в финал, имеют один голос на двоих.

Отклонённые:
1. Увеличить количество финалистов

Да, Боб, именно так!
Поскольку хороший рассказ успешнее определяется не по аннотации, а по двухтысячнику (сказу),
то именно для этого предлагаю сделать отбор с осторожными цифрами:

10 отрывков при количестве аннотаций до 25,
12 - до 35,
15 - до 45,
20 - более 45.

Предложение второе: при равенстве баллов преимущество получает рассказ, собравший наибольшее число голосов, то есть если два рассказа или сказа получают по 10 баллов (4,3,2,1) и (2,2,2,2,1,1), то выше оказывается второй, так как за него проголосовало 6 авторов, а не 4.

vsplesk

нет, это с перекосом.

И раз уже более шестидесяти - из этого и лучше исходить. Дальше, если конкурс будет - будет только больше - а бить авторов на группы это лишний напряг для всех.

1. 10 отрывков при количестве аннотаций до 74
2. 15 - от 75 до 99
3. 20 - от 100 до 199
4. 25 - от 200 и так далее

Ну и нужно бы подскоратить кол-во отрывков на втором уровне - в зависимости от количества голосов

1. при количестве аннотаций до 74 - минимум 2 проголосовавших за одну аннотацию
2. 15 - от 75 до 99 - минимум 3
3. 20 - от 100 до 199 - 4
4. 25 - от 200 и так далее - 5

И Боб - это ещё защита от друзей и приятелей. Они у каждого автора есть - и бывает по нескольку

защита от друзей и приятелей. Они у каждого автора есть - и бывает по нескольку

А бывает, что сам себе друг, товарищ и бот.

Или два бота

constp

Или семь дрёмов
Но это клиника - вот я такого совсем не понимаю
Смысл в конкурсах - стимул написания хорошого рассказа, потом вычитка - бесплатая.
А если повезёт - то и приз!

Дон Алькон
Иногда клиника (навязчивое желание прорваться в верхние строчки) перевешивает, и автор лепит погремушки, чтобы голосовать от их имени "приподнимая" свой рассказ.
Иногда "клиника" происходит от слова "клин".
Автора переклинивает и он начинает троллить конкурс, заваливая его никчемными текстами.

Чем мне нравится Пролет - здесь второе редкость, а первое невозможно в принципе.
Потому что конкурс в руках Боба и им назначенного жюри, что отсекает любые попытки авторов влиять на положение рассказа в рейтинге.

Предложение второе: при равенстве баллов преимущество получает рассказ, собравший наибольшее число голосов, то есть если два рассказа или сказа получают по 10 баллов (4,3,2,1) и (2,2,2,2,1,1), то выше оказывается второй, так как за него проголосовало 6 авторов, а не 4.

Такое деление представляется мне спорным, мы же ищем лучший рассказ, а не средний. А вот преимущество более короткого рассказа при равенстве баллов кажется бесспорным.

Вообще по цифрам, я думаю, дело в следующий раз будет обстоять так: на первом уровне выбираем 15 названий; на второй уровень выходят те, за кого проголосовали хотя бы 5 человек.
Все эти шкалы и расширения - не для такого легкого и быстрого конкурса, как "Пятёрка". 20-25 отрывков прочитать за 24 часа это, я вам скажу, близко к подвигу, не каждый решится. 15-то подходит только с надеждой, что часть из них останется на первом уровне и реально будет те же 10, может, 12.

Кроме того, это не относится к "Пятёрке", но я тут внезапно осознал, как существенно упростить преноминацию в "Пролёте". Буквально раз в 20 упростить :) Сейчас выскажусь в соседней теме и наверное буду вводить с весеннего раунда.

20-25 отрывков прочитать за 24 часа это, я вам скажу, близко к подвигу, не каждый решится

Кхм. Я тут участвую периодически в конкурсах миниатюр, так вот 20-25 рассказов (те же 2-2,5к каждый) читаются за 15 минут. Ладно, пусть за 30. Подвиг?!

внезапно осознал, как существенно упростить преноминацию в "Пролёте". Буквально раз в 20 упростить :) Сейчас выскажусь в соседней теме и наверное буду вводить с весеннего раунда.

Голактиги не пройдут!

Ладно, пусть за 30. Подвиг?!

В данном случае, видимо, навык.

мы же ищем лучший рассказ, а не средний.

Ах, вона оно как!

Я-то думал, что задача конкурса - найти пятёрку хороших рассказов, из которой один потом останется лучшим.
И с точки зрения организаторов важнее, чтобы вся пятёрка была наиболее сильна, и не важно какой именно выиграет.
А, если задача найти лучший, и не важно - кто займёт 2-5 места, тогда да, тогда надо всё затачивать исключительно на 1-е место!

Лично мне ближе идея поиска лучшего рассказа в ущерб всему остальному, а не выбора лучшего из средних-хороших. Так-то обе концепции вполне себе, но лучший из средних — в любом самосудном конкурсе, тысячи их. Вон Грелка исправно поставляет. Смысл делать еще один?
А вот вытащить наверх самого-самого, это интересно. Тем более, что Пролёт заматерел и все чаще умудряется подбросить своих птенцов в типографские гнезда по всему миру:)

Скучно сидим, товарищи. Давайте расскажем чего-нибудь?
Ну, например, какие бы рассказы из пролетевших вы бы хотели увидеть дописанными?

Я бы хотел "Белое на красном", и можно даже сразу роман, если в рассказе тесно.

какие бы рассказы из пролетевших вы бы хотели увидеть дописанными?

Я бы про крыса Бориса с удовольствием почитал.
Тем более Дон Алькон и в юмор умеет неплохо, о чём ясно заявляет "Муза и Севрюгин".

Алькон, если допишешь и отошлёшь куда, маякни.

Рикардо Дель Тави

ага, если

Кста, из-за близящихся Штрихов, я для рассказа Неблагодарный вчера сподвигся перепахать концовку.

Но твои и советы других не помогли, придумал другую. И уверен, что лучший вариант для этой истории

сподвигся перепахать концовку

Так ты покажешь?
Или когда Боб перезальёт?

Рикардо Дель Тави

ага, когда перезальет. Черновик пока - скоро я Боба попрошу.

В целом, веселей и чуть жизненней получилось.

И теперь, если кто наезжать будет с криком "А ты кто такой? Чего такого оригинального написал?", у меня хороший ответ есть:

Свернутый текст

- Чё, не знаешь? Я - автор первого в мире стоматологического фэнтези!

Ну что, остался последний день, даже не целый.
Все в напряжении - я особенно. Даже интересно, сколько рассказов пришлют. Неужели - пять? :)

Неужели - пять? :)

Лучше бы десять!

Ну как, все успели?
У меня завтра спокойный вечер, как раз бы пятью рассказами обмазался всласть:)

Получено пять рассказов. Смотрю.

100 часов до Нового года!
Уже даже меньше!
Почитать бы чего-нибудь...

Почитать бы чего-нибудь...

Так проследуй в соседнюю тему: Третий уровень: финал

О, отлично. Прочту. *угрожает*

Прочла.
В рамках наблюдения: многие (кажется, большинство) финалистов не стали сюжетно играть с отрывками и просто поместили их в начало. Хотя, наверное, версия "начали писать свой рассказ с того отрывка, который отправили во втором этапе" будет ближе к правде.
Думаю, в ближайшие дни - до финала - самое время ознакомиться со _всеми_ аннотациями и отрывками. Наверняка какие-то жемчужины я пропустила с песком сквозь пальцы.

"Напоминаю, что принять в голосовании может любой участник "Пятёрки", вышедший в финал или нокаутированный на любом уровне."

А не нокаутированные участники, а проигравшие по очкам в трёх раундах (17-18)(19-18)(19-20) могут тоже голосовать?

проигравшие по очкам в трёх раундах (17-18)(19-18)(19-20) могут тоже голосовать?

Если такие обнаружатся, то, без сомнения, могут.

Получено пять рассказов. Смотрю

Прочтено 5 рассказов.

Один рассказ мне понравился - его чуть отполировать и оделать - и вполне можно хоть в печать.

Второй - затянут, сеттинг кривоват, не мой жанр - но что-то в нём есть, рассказ живой местами.

За три вообще голосовать не хочется - авторы, конечно, старались - понятно, что сложно и время неудачное - декабрь, однако то, что получилось это не рассказы, а одно название - все очень скучно и без огонька. И как их расставлять - непонятно.

Можно было б в следующем нокауте в финальном голосвании присылать не пять по порядку, а два рассказа. Ведь на первом и втором уровнях часть пролетает - сперва все кроме десяти, потом пять.
И чтобы не плоская система счета - 5 - за первое место, 1 - за второе.

Дон Алькон

Ты, главное, голос присылай. А там разберемся :)

Боб

уже, проверь мыло

Везет вам, я еще двенадцать часов не смогу никого читать!
Зато потом! Ух!

Я так понимаю, мы сюда комменты по существу не пишем? А куда пишем? Хочу разложить финалистам праздничный стекломой, если там будет о чем постмодерн-дискурс-давайте-выпьем делать.

Я так понимаю, мы сюда комменты по существу не пишем? А куда пишем?

Так. Вот это я упустил, спасибо за волшебный пендель :)
Сейчас открою темы комментариев.

UPD: Готово!