Предварительный этап XXXII ВПФ-2024 (Страниц 1 2 3 ...189 # )
|
| Новости | Форумы | Путеводитель | FAQ (RPG) | Библиотека | «Пролёт Фантазии» | «Штрихи Пролёта» | Дайсы |
Список форумов · Все сообщения пользователя | Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация) |
| Sokol | Отправлено: Сегодня в 00:15 |
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(иттын баласы) А, у него Y было. Да, бездушные басурмане бедолагу именно так писали) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400402 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 23:58 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Одна минута. Добавлено через 11 с. Ладно, две. Добавлено через 1 мин. 10 с. Ставки сделаны, ставок больше нет! |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400395 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 23:37 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Benedetto) Русскоязычных систематически пробивает на хаха, когда они проходят мимо объявлений из серии "le chien perdu" - лё щен пердю - потерялась собака. Это и наоборот можно) Реальная история, как экс-тренер одного английского футбольного клуба с обычной русской фамилией SLUTSKY не сразу добился от игроков, чтобы первый слог читали не через "а"...))) А есть ведь ещё незабвенная "охота на сов" - chasse au hibou (читается "щас у*бу", это не шутка, проверьте в гугл.переводчике). |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400382 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 23:10 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Dax Свернутый текст [attachmentid=32178] Добавлено через 43 с. Цитата(Тающий ветер) Это который Бенедикт? Это который Бергамот! |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400336 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 23:07 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Мерей) Азазелло, Вельзевул, Камамбер Кукумбер лучше |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400332 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 17:40 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Kraken Шура) Подскажите, добрые люди, а если я в период Предварительного этапа тут 10 отзывов не написал, мои плюсики что, не зачтут? То есть в каждом сезоне по новой ? Нужно 100 сообщений на форуме или 10 отзывов к рассказам текущего раунда. Кажется, у Вас уже есть 10 отзывов к рассказам текущего раунда) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400189 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 14:26 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Вейлор) Наименьшее количество участников обсуждения: 5 Да, лучше бы рассказы почитали, кстати.Тем c наименьшим числом комментаторов: 13 Я заценил "Заколдованный дом", кстати, но не хочу ставить ему плюс. Автор не знает, о чём пишет. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400113 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 14:25 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
А в чём вообще разница? Много незаимствованных слов на такую-то букву, мало или вообще нет – язык-то всё равно есть. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400111 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 14:06 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Мерей) Да, на самом деле, в русском языке очень мало слов с русскими корнями на "а", несчитая междометий. Но это не значит, что их совсем нет. С буквой "ф", кстати, так же. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400080 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 14:04 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Ева) В литературе есть только буквы, из которые составляют слова, Те в свою очередь - составляют предложение. Точка. В кинематографе - есть видео. В комиксе итд. - есть картинка. Да.Но это не означает, что буквы в литературе не имеют смысла. И что этот смысл не может быть тем же, что у картинки или видео. Инструменты разные, суть одна - рассказывание истории. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400077 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 13:30 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Когда я думаю о том, как что-то показать, я в равной степени оперирую примерами из книг и сериалов. Но я же понимаю, что у меня нет свет-камера-мотор, у меня есть слова. Но словами я могу создать тот же образ, что и в кадре. Мы этим как бы и занимаемся… В голове кино, на бумаге, так сказать, "перевод") |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400038 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 13:20 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Реччка) Я бы сказала, что это подмена понятий, когда вместо книги по литературе тебе советуют статью по сценарному мастерству. Отчасти да, отчасти надо фильтровать уметь) Киношник тоже показывает экспозицию, киношник тоже пытается передать образ мыслей героя. Но он не может сказать: "Герой испугался", ему нужно показать испуг. Обратная сторона в том, что "Герой испугался" начинает стираться и писать так в современной литературе не всегда удобно. Приходится тоже показывать, писать про расширившиеся глаза, заколотившееся сердце, мурашки на коже, А что касается таких вещей, как фабула, арка персонажа, ставки, диалоги – это всё довольно близко делается и в кино, и в литературе. Игнорировать взаимное влияние друг на друга здесь невозможно. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400031 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 13:16 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Энни Нилсен То есть, понимаете (я забыл, на ты мы или нет))), какой-то элемент экспозиции скрыть можно и сделать частью интриги) Например, герои оказываются не людьми или странные действия, которые делает ГГ, оказываются подготовкой к чему-то неожиданному. Но в таких случаях это и понятно сразу, потому что автор подчёркивает странности. И это как раз "ничего непонятно, но очень интересно") А чаще встречается неумение сразу объяснить всё, что нужно для понимания происходящего. Такой текст читать пытка, он просто не складывается в общую картину) Добавлено через 45 с. Цитата(Ева) В литературе отсутствует картинка. (Не надо мне про иллюстрации, пожалуйста) В литературе так же есть пейзажи и портреты, просто словесные. Я потому и уточнил про адаптацию приёмов. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400028 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 13:08 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Ева) Искренне не понимаю, зачем приводить в пример аниме, если мы л начале в литературе? Сюжет-то и там, и там присутствует) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400018 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 13:08 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Энни Нилсен) Но в самом диалоге не было ни намёка на это? Он совсем левый? Я такого не читала Ну это умозрительный пример, но да, попадалось примерно такое, просто не найду и не вспомню) Прикол в том, что даже если в репликах и было что-то важное – это невозможно выделить, потому что нет никаких данных, разговор попросту забывается. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400016 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 12:55 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Энни Нилсен) Бывает даже до финала прочтёшь, и все равно ничего непонятно. Мы, по-моему, о разных вещах)Я о случаях, как ответил выше Нэши, когда полрассказа смотришь, как невесть кто невесть куда прётся по лесу (и потом оказывается, что там тупо какой-то банальный призыв демона на перекрёстке). Или – если возвращаться к диалогам – в самом начале реплик десять ни о чём без каких-либо экспликаций, как будто чужой разговор подслушал, потом абзац, что это, оказывается, на космическом корабле действие происходит. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400009 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 12:53 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Ева) Со своей колокольни напомню не путать кино с литературой А не получится. Современная жанровая литература конкурирует уже много лет с кино, сериалами и играми, и неизбежно приходится заимствовать какие-то приёмы и адаптировать их, чтобы не терять читателя.Цитата(Натанариэль Лиат) Ну, бывают исключения, но на такое, я думаю, только настоящие мастера способны. Я больше о случаях, когда непонятный рыцарь невесть зачем бредёт полрассказа по лесу и автор пытается вылепить интригу из того, куда этот рыцарь вообще прётся. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1400007 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 12:32 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Энни Нилсен) Если ничего непонятно но очень интересно Так не бывает.Если интересно, значит, что-то всё-таки понятно) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1399987 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 12:16 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Энни Нилсен) И может не быть экспозиции, может ничего не быть понятно, а все станет понятно только к финалу. Кому приятно читать, когда ничего не понятно? |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1399975 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 12:15 |
|
Ответов: 11 Просмотров: 484 |
Я прочитал рассказ. Тематика актуальная и очень сложная. Хотя у меня такого в детстве не было, я часто в Сети читаю истории людей, чьи родители всю любовь отдавали младшим братьям и сёстрам. Почему-то часто про первого ребёнка забывают, в итоге ему приходится очень тяжело, что оставляет отпечаток на всю жизнь. Наверное, от того, что в памяти отложилось много достаточно фиговых историй, когда старший ребёнок становился золушкой у родных родителей – история Алекса мне показалась ужасно наивной. И с точки зрения собственно предыстории, когда перед ним все извинялись и виновато просили (а не попрекали и не заставляли чувствовать себя виноватым), и с точки зрения подачи, где слишком много пересказа, отчего эмоции сильно притупились. А главное, рассказ особенно наивно и неестественно из-за полного несоответствия желания Алекса – сбежать куда-то лопать вкусняшки и играть в компьютер – его возрасту. Это желание не юноши, который окончил 9-й класс (значит, есть 15-16 лет) – это желание 10-летнего ребёнка. В 10-11, максимум 12 лет хочется весь день играть за компьютером. В 15-16 лет хочется жить “по-взрослому”, а точнее, извините, бухать и любиться в сомнительных компаниях. Из-за этого весь рассказ у меня было какое-то странное чувство, говоря прямо – будто автор знает то, о чём пишет, лишь понаслышке. Извините, если это не так, но именно такое ощущение меня не покидало весь рассказ. Наверное, было бы бодрее, появись сразу последний козырь и наивысшая ставка в лице Кати, которую автор вытащил из рукава в самом конце, как рояль в кустах. А так-то девочка в таком случае очень сильный стимул сбежать! Например, если бы это была история про парня, который собирается на первое свидание с девчонкой, которое самое важное в жизни, потому что других таких девчонок у него в жизни не будет, а на него мать орёт, чтобы с мелкими посидел. И вот тебе и последняя капля (а так я, к слову, и не заметил толком, что ею стало для Алекса – написано, будто просто школу закончил и вдруг решил, что пора). Только в этом случае уже непонятно, зачем тогда чудо-дом, где всё на блюдечке) Но я говорю, в 15-16 лет он правда не нужен, в это время скорее хочется на крыше сидеть или по ночному городу бродить) Но рассказ правда максимум про 12-летнего ребёнка и, если честно, на 12-летнего по своей идее и рассчитан, ибо ежели писать, как оно на самом деле бывает – будет слишком жёстко. Финал мне очень не понравился. То есть да, в хороших случаях (но, к сожалению, не всегда) оно так и происходит – и без родных людей человек не может, и оказывается всё не так плохо, чуть-чуть потерпеть надо было, и всё наладится. Так что в каком-то смысле побыть в таком заколдованном доме и переключиться даже полезно) Но уж слишком картинно-киношно-неестественно автор накидал всё. Особенно с чудесным выздоровлением Сашки. Нет, автор, это снова сказка-обманка. А автору как будто мало – надо ещё и Катю “спасти”, и обманщика-колдуна добреньким показать! Слишком всё ванильно, слишком всё наигранно и фальшиво в этой – важной – части текста. Язык неплох, но не идеален. Лучше побольше показывать, чем рассказывать, поменьше прямого морализаторства (никто его не любит, а уж дети тем более) и точно не надо называть героя “юношей”, “нашим героем”: у него есть имя, и когда он о себе думает, то он о себе думает по имени, а не как о “юноше”, “мальчике” и т. д. Кстати с именем – Вы вообще как-то странно его впервые вставили, был безликий “он” или “юноша”, а к концу второго абзаца откуда-то взялся ещё некий Алекс. Диалоги не очень, особенно монолог горничной: это самая важная часть рассказа, но фразы кажутся неживыми и заученными из-за книжных оборотов (да-да, “погожим весенним утром”, “приятная атмосфера”, мы же всегда так в жизни говорим!). Фактология тоже показалась странной, потому что уж простенький телефон, чтобы подростки на двоих одним не пользовались (что вообще дико в этом возрасте), можно было и купить за пару тыщ, и даже за бесплатно бэушный взять на сайтах объявлений или у знакомых. Хотя, конечно, люди бывают в таких вещах не очень сообразительны. В целом у меня неоднозначные впечатления. Мне не очень нравится, что сложная тематика раскрыта довольно поверхностно. Автор, конечно, и не обязан писать прямо жесть, а получившуюся историю раскрыл вполне внятно, всё как и должно быть. Но то, что герой заявлен как “получивший аттестат об основном общем образовании” (кстати, почему нельзя было попроще написать?)), задаёт уже более взрослый разговор – а его нет, всё довольно няшно. Это обесценивает и саму тему, и мотив героя, и посыл автора, и вообще создаёт ощущение, что тебе пытаются рассказать о том, чего на самом деле не понимают или что понимают превратно на основе очень узкого личного опыта, почему-то перенесённого на других как общее правило. Но прежде всего в этом плане меня добивает финал. Если всю дорогу я мог согласиться, что мне не нравится, но автор не обязан был писать то, что интересно мне – то финал даже то, что задумал автор, превратил в наигранный лубок. И когда я спрашиваю себя, достоин этот рассказ полуфинала или нет, я сразу вспоминаю, как слишком, слишком легко и просто у героя рассосались сразу все проблемы. Не бывает так, и у меня поверить в это не вышло. Увы. В любом случае автору спасибо. Да, кстати, Ваш рассказ очень распиарили в общей теме, что не всем понравилось – поэтому очень прошу спокойнее отнестись и к похвалам, и к жёсткой критике, а тем более к конкурсному результату. Главное, самому разобраться, что Вы уже сейчас поняли и можете сделать лучше, и пробовать дальше. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1399972 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 12:03 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Цитата(Энни Нилсен) А если я хочу начать с флешфорварда? Во флешфорварде не может быть экспозиции?Во флешфорварде не надо объяснять, где происходит действие, когда, показать героя?) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1399958 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 11:50 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Ну "не начинай с диалога" опять-таки упрощённое понимание) Начинать надо с начала, т. е. с экспозиции: кто, где, когда, что и зачем. Всё это можно, конечно, раскрыть в диалоге, но… кгхм. Гораздо чаще беда с диалогами в самом начале, что это бессмысленные реплики неизвестно кого в вакууме на полстраницы, содержание которых ты сразу забываешь. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1399946 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 00:56 |
|
Ответов: 11 Просмотров: 381 |
Цитата(Lana Del_Ray410) зато шикарная визуализация деталей с лёгким налетом тавтологии - Пардон, а где здесь тавтология?) Аллитерация есть, но это не всегда плохо) [... голова льва, что выкована на спор..] |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1399881 |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 00:49 |
|
Ответов: 9 Просмотров: 562 |
Я прочитал рассказ. Что ж, нечасто у нас на конкурсе фэнтези встретишь лагерную прозу) Я поймал себя на том, что мне не очень интересна, не очень понятна и даже очень не нравится арка с феей. История Веры, её семьи, её лагерной жизни и в конце концов примирения с местной, гм, королевой лагеря – слишком интересна сама по себе, чтобы вплетать в неё фэнтези. Тем более такую, будем честны, банальную историю, где фея/джинн/демон/… сначала выполняет желание, а потом берёт плату и человек страдает. Мне кажется, что будь этот рассказ более биографичен и выстроен по канонам современной прозы, он стал бы гораздо лучше. Начну, пожалуй, с матчасти. Я её не знаю) Мне местами некоторые вещи казались странными. Выше Алеся Ясногорцева написала, что этот рассказ очерняет советскую власть. А по-моему, тут лагерь для политзаключённых представлен как курорт! И выходные можно получить через постель, и в медицинском бараке, которым все пугают, помогли нужными таблетками (да такими чудо-таблетками, что вот героиня только что харкала кровью, а сейчас уже как огурчик, не кашляя, не запинаясь, рассказывает всю свою биографию), и работать можно только восемь часов, ибо электричество экономят, и на лесоповал зимой не посылают, и если вдруг побежишь куда-то в сторону на глазах у конвоира – тебя не расстреляют, хотя только что тот же самый конвоир тупо безо всякого смысла и цели пробил Зыкиной голову… Короче, я в какие-то вещи верил с большим трудом чисто из-за логики (экономили лампочки на зеках? лампочки?))) – но так как я неуч, то вполне допускаю, что это взято откуда-то из реальных воспоминаний. Вы, автор, просто имейте в виду, что такие дурачки, как я, будут Вам в таких историях верить с раскрытым ртом… и ответственность на Вас огромная. А вот что точно мимо – так это выбор слов. Сравнение с атомной бомбой в 1944-м, до Хиросимы и Нагасаки, выглядит очень странным, например) Ну, может, разработки уже шли, в газеты что-то попадало, но откуда об этом всём знать интеллигентной пианистке, живущей два года в лагере?) Даже если знала – это скорее воспринимается как маркер холодной войны, а не ВОВ. Тем более неуместно выглядели “хэппи-энд” и “концерт-холл” (последнее с натяжкой, но всё же). Здесь я начинал думать, что если автор даже такие в общем-то простые и очевидные вещи упустил, то мог и в матчасти что-то присочинить. Теперь по главной моей претензии, которая касается самого повествования, хотя мы и так о нём говорим, но всё же. Очень неровный стиль, ужасно тяжело читать и воспринимать. Иногда бывают красивые, удачные метафоры, мне в целом понравились те главки, что в 1925-м… но почему-то автор решил, что надо навалить больше метафор, сравнений, тропов. Местами текст плывёт только по вязкому пафосу из обид, отчаяния, страданий, всё плохо, все будут страдать, а то и вовсе все умрут, грызи стекло, читатель, нет, тебе мало, грызи ещё, выходных не будет, надежды нет, все умрут, грызи стекло дальше. А потом раз – и вдруг появляются вполне себе позитивно окрашенные “три грации” (шта?). Или чудесные и очень литературные (нет) канцеляризмы типа “После их приёма состояние Веры значительно улучшилось” (“Слово живое и мёртвое” Норы Галь Вам в помощь, автор). Даже диалоги – вроде живые, мне, пожалуй, понравился монолог Зыкиной – а потом Вера рассказывает о себе, и я не слышу живого человека, я слышу заученную статью из “Википедии” или ещё откуда-то: там же целая куча подчёркнуто книжных оборотов, не говорят так люди! Да, героиня интеллигентна, но всё равно перебор. Или хоть поиронизируйте тогда над ней (и над собой) – говорит-то она не с интеллигентками, а с людьми, которые все эти вирши не понимают и могут сказать ей: “короче, Шевченко”. Кстати, о фамилиях – это ж ужасно читать разговор двух людей, когда в нём действуют Вера, Света, Шевченко, Никифорова и ещё до кучи какая-то узница или какая-то женщина, а то и вовсе фигура. Остановитесь на каких-то основных вариантах. Всех этих “женщин” (Вы когда о себе самом думаете, называете себя “мужчина” или “женщина”?))), “наших узниц” (мы ж не в девятнадцатом веке, чтоб писать “и вот мой герой поехал в город N”) и тем более “фигуры” (“Охранник, грубо матерясь, погнал две обескураженные фигуры спать. Те покорно следовали приказу, ни в чём не пререкаясь.” ужасно же читается, как будто не живые люди действуют, а призраки какие-то, бесплотные и пустые контуры!) – всё это убирайте безжалостно. В общем, если сравнить Ваш язык с музыкой – Вы то выдаёте довольно мелодичные куплеты (и на них хочется жамкнуть плюсик!), то давите бессмысленным минором, то вообще летите мимо нот (и уже хочется нажать на кнопочку пониже, но не на ту, что в самом низу, увы). По итогу не могу составить однозначного общего впечатления. Мне было интересно читать про то, как развивается конфликт Веры и Зыкиной (и понравилось, что у них относительно хороший конец, что оказалось можно просто сесть и поговорить, чего нам всем в реальной жизни не хватает). А всё остальное показалось каким-то нелепым. Не вижу этот рассказ, увы, в полуфинале. В любом случае автору спасибо! И не отчаивайтесь. Все сначала пишут не очень хорошо, главное – не застывать на одном уровне. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1399880 |
| Sokol | Отправлено: 16.5.2024, 18:53 |
|
Ответов: 5642 Просмотров: 87112 |
Гоголь_вещает Николай Васильевич, Вам можно всë! |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1399739 |
Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема
Перемещённая тема