RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · Открытый конкурс научной фантастики 2020 Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Закрыто Вейлор 18-01-2020: Новая тема здесь - Предварительный этап (полуфинал) ОК-2020

Страницы: (53) 1 2 3 ... Последняя » Вся тема 
 Закрыта
 Новая тема
 Опрос

> Открытый конкурс научно-фантастических рассказов, старт нового конкурса
   Сообщение № 1. 14.8.2019, 15:42, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Арт-пространство «Понедельник» проводит Открытый конкурс научно-фантастических рассказов на русском языке.




Главная информация о конкурсе на нашем сайте: https://sf.fancon.org

Сроки проведения этапов конкурса

Срок приема работ: 23 декабря 2019 г.

Публикация рассказов: до 20 января 2020 г. (планируется 18.01.2020 г.)

Завершение голосования по предварительному этапу (полуфиналу): 20 февраля 2020 г.

Объявление финалистов, старт голосования в финале: 29 февраля 2020 г.

Завершение голосования в финале: 29 марта 2020 г.

Объявление результатов: 4-5 апреля 2020 г.

Объявление победителя: 5 апреля 2020 г.


Основные принципы и система проведения - такая же как в «Пролёте Фантазии» (рассказы от 7 до 40 тыс. символов без пробелов, ранее не опубликованные, анонимно, один рассказ от автора, судейство - жюри с участием общего голосования).

Приз - 100 долларов США и именной памятный знак для победителя.

Отличия следующие:
1. Мы будем строго следить за соответствием рассказов жанру научной фантастики. В отличие от «Пролёта» понимание жанра будет узким (т.е. космические оперы и ромфант с инопланетянами не пройдут).
2. Конкурс тематический, тема конкурса «Космос и Человек: изучение, освоение, выживание».
3. Финал конкурса (из 25 рассказов) будет судить авторитетное жюри (уже на сайте). Жюри на полуфинал мы сформируем дополнительно.
4. У нас есть договоренность с издательствами «Снежный Ком М» (Москва) и «Млечный путь» (Израиль), что по результатам конкурса будут изданы два сборника рассказов. Представители издательств, как нетрудно заметить, вошли в жюри, так что будут отбирать рассказы прямо по ходу конкурса. Единственное - надо постараться участникам, чтобы хороших рассказов хватило и сборники получились интересными.

Интервью с членами жюри и партнерами конкурса:
Глеб Гусаков (Главный редактор издательства «Снежный ком М»)
Александр Прокопович (Главный редактор издательства «Астрель-СПБ»)
Павел Амнуэль (Писатель, главный редактор издательства «Млечный путь»)
Борис Долинго (Писатель, председатель оргкомитета фестиваля «Аэлита», главный редактор издательства «Аэлита», редактор раздела фантастики журнала «Уральский Следопыт»)
Блиц-интервью с членами жюри Открытого конкурса: Егор Быковский, Антон Первушин, Всеволод Алферов, Глеб Гусаков, Елена Клещенко, Дмитрий Степанюк, Максим Минченко: https://sf.fancon.org/text-interview-blitz/

Получено рассказов: 279.
Формальная проверка на уникальность завершена, отсеяно 22 рассказа, еще один (два) снят по просьбе автора (удален из списка).
По несоответствию жанру или теме, художественному уровню отсеяно 27 рассказов.
Проверка завершена, в конкурс приняты 229 рассказов.

Свернутый текст

Принятые рассказы (229 шт.)
Big Bang
DT054
Formula: Earth One
Port 6.6
Аквариум
Алисе 200 лет
Ангелы внаем
Антиподы
Аптеростигма
Арест
Ари-Ари
Аромат чужого мира
Астероид КЭ - 1
Бабочка, которая залетела высоко
Бабье лето
Белый Амарант
Береги их тут…
Бетельгейзе
В космосе нет дождя
В космосе очень одиноко
В погоне за сумерками
В распоряжении вечности
Вахтовики Титана
Вдыхая кислород
Вера
Взгляд со стороны
Вид
Виртуальный отпуск
Во имя Империи
Вода
Возвращение
Возвращение "Одиссея"
Возвращение домой
Война вслепую
Волки и капуста
Воспоминания
Время лечит
Все только начинается
Вселенная
Вторая Земля
Выбор
Выгляни наружу
Галактический патруль
Галактическое право. Юрисдикция Земли
Генерал Брук
Голоса Земли
Горячее солнце
Далёкий далёкий дом
Дальнее плавание
Двенадцатый
Дезинтегратор грехов
Демон Максвелла атакует энтропию
День жизни
Дети Галактики
Джонни–луноход
Доктор Шош, Диего Дан и Железный Капитан
Дом там, где мы захотим
Дыши
Женщинам – иметь в виду
Жертвоприношение
Жизнь цвета изумруд
Житель Орфея
За горизонт
Забвение
Завтра будет новый день
Законы Сиама
Застывший мир
Звезда танцует
Звёздный путь. Начало войны
Звездолёт 14034
Зеркальщик
Зерно человечества
И алгоритм, Виталия
Идеальный капкейк
Иду тебе навстречу
Икар495
Индекс старения
Искрящийся мир
Испод
Каждая планета мертва
Капля
Ковчег
Колизей 51
Колодец проклятий
Командир пленных
Конкистадоры в панцире железном
Космический диссонанс
Космический разум
Космический утопленник
Кража
Кружево Вселенной
Левит
Лунатик
Лучшие люди
Люди Земли верят в вас!
Мажорная мелодия
Марс-1
Марс-IXOC13
Марсианка
Мечта
Мечта о Луне
Миллиард шансов вечности
Миллионы вариантов
Миссия SOL/Z-087
Могила «Утгарда»
Молодые
Море Кракена
Мусорная планета
На Земле по-другому
На краю Ойкумены
На круги своя
На острие удачи
На полпути к звёздам
Надежда
Надзиратель
Наследие
Начало
Наш Новый Дом. Неизвестная планета
Наше дело - сторона
Неверный вопрос
Невидимая
Нейронный снег
Нептун
Ни шагу назад, всегда вперёд!
Новая жизнь
Новогодний привет
Новое поколение
Новый мир
Обгоняя время
Объект имени Ломоносова
Обыкновенное приключение или необыкновенная случайность
Огонь в пещере
Один дома 6
Одиночество
Операция "Похищение"
Остров детей
Отражение
Отшельник
Оумуамуа
Ошибки планетарного масштаба
Падение
Падение Люцифера
Парадокс Ферми
Пастыри лавин
Первопроходцы поневоле
Первые
Первый
Перед приземлением не забудьте сгруппироваться!
Переход
Петля Энцелада
ПИИСК
Пикник под чужими звёздами
Пикник у озера
Пир
Планета Грёз
Планета для корпораций
Планета Земля
Планета Хумо
Планета чешуекрылых
По образу и подобию?
По совести
По ту сторону небес
Поглотитель Вселенной
Под солнцем, которое не греет
Поединок
Покидая Эльпиду
Полет «Молнии»
Полночный разговор
Полный круг
Помоги себе сам
Попутчик
Попытка номер "Еще раз"
Последнее слово
Последний детектив
Последняя станция
Посмотри наверх
Потерявшие рай
Почти живые
Предел
Прекрасное далёко
Прецедент Росса 128
Пропуск к звёздам
Прямиком из космоса!
Пузырики
Путешествие на Альфа-центавру
Путешествие на Энцелад
Радиопризыв
Ревность
Реликт
Робот-приколист
Родинки
Свет превыше всего
Секулярные игры
Симпл 7000
Сингулярность
Смена курса
Сочная, аппетитная черемша
Странные вещи
Страсти по зелёному
Счастливый и разумный
Твистер-трикстер
Темная материя
Тёмный рубеж
Точка невозврата
Транслятор
Трасса
Треугольники
Три драхмы
Убежать от Зенона
Удалить себя
Умение видеть
Умножение сущностей
Утро на Плутоне мудренее вечера на дальних границах
Форма жизни
Хиноби
Холодные звезды
Хрупкое равновесие
Цена беспечности
Человек
Человек из звездолёта
Человек у руля
Чернила, которыми пишет солнце
Чёрные дыры в пределах орбиты
Четыре секунды до полуночи
Шестая Лунная Экспедиция
Экспериментальное топливо
Эффект
Я — это ты
Явление

Не приняты по результатам проверки (49 шт.):

Засвечены:
Аутист (засвечено)
Быть человеком (засвечено)
Встреча в космосе (засвечено, часть крупной формы)
Когда идёт снег - теплее (засвечено)
Космический дальнобойщик и Пылающая Звезда (засвечено)
Ловушка для души (засвечено)
Марсола (засвечено)
На рубеже веков (засвечено)
Прерванный контакт (опубликован, затем удален)
Пятница во вторник (засвечен)
Сага о Глизе (опубликован, затем удален)
Сдвиг (засвечен)
Сирота (засвечен)
Тайна в шкафу (засвечен)
Гости (засвечен)
Ересь Энцелада (опубликован в Уральском следопыте)
За далью лет (засвечен)
Загадка одного (засвечен, затем удален)
Пароль (засвечен)
Человечек Долли (засвечен)
Мультики (засвечен)
Правда


Отклонёны по другим причинам (тематике, уровню).

Айдух
Арфа мироздания
Визит
Винты и краски
Во имя жизни
Елей на блистере
Зимняя свалка 1967 года: вид из космоса
Инопланетяне предупреждали
История на планете Кона
Книга "Дружба Земли с Марсом"
Когда наступит утро
Космос, душа в чипе
Лучшее место для отдыха
Мисс Шеррер
Мясокомбинат
Планета Мир
Под звуки джаза
Путешествие летним днем
Путешествие в мирах
Секрет успеваемости
Сказ «Триллер про Люцифера»
Смотришь, но не видишь. Слушаешь, но не слышишь
Сон в лунную ночь
То, что тебя держит
Фантомчик
Философия любви




   Сообщение № 2. 14.8.2019, 16:04, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Мы попросили некоторых из наших членов жюри дать интервью. Не только о конкурсе, но и о литературе вообще. Думаю, это будет интересно.
Первая серия готова, в ней Глеб Гусаков рассказывает об издательстве "Снежный Ком М" и много о чем еще:
https://www.youtube.com/watch?v=zKV-0spIrLc...eature=youtu.be

   Сообщение № 3. 14.8.2019, 16:13, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Дон Алькон)
Хайнлайн.


Поправим, спасибо. "Британская энциклопУдия", что и говорить, бывает.

   Сообщение № 4. 14.8.2019, 16:21, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Ага, тема шикарная!

   Сообщение № 5. 14.8.2019, 16:23, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Наканецта, ёмана. Я уже устал ждать.

   Сообщение № 6. 14.8.2019, 17:22, art-griphon пишет:
art-griphon ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 52
профиль

Репутация: 12
Ух-ты :)
На следующий год в штрихах будем рисовать космолеты :)
Надеюсь :)

   Сообщение № 7. 14.8.2019, 17:53, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
В этот раз я пожалуй пас. У меня есть чем заняться на осень. Вон Эллекин могёт, ему и карты млечного пути в руки, а мне и глобуса Африки пока хватает))))

   Сообщение № 8. 14.8.2019, 22:07, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Для такой темы моя фантастика слишком фэнтези ))) Но рассказы на конкурсе почитаю, интересно.

   Сообщение № 9. 14.8.2019, 22:17, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Я тоже пас. Что может быть круче космооперы и инопланетян. Чистая НФ - это точно для Эллекина.

   Сообщение № 10. 14.8.2019, 22:23, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Грэг, а ты напиши про космических пиратов, которые угнали МКС.

   Сообщение № 11. 14.8.2019, 22:28, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(constp)
Грэг, а ты напиши про космических пиратов, которые угнали МКС.

Это будет космоопера )
В своё время на фантастике рф я проводил конкурс "Космические пираты". Вот там народ оттянулся на славу.
Три лучших рассказа были озвучены проектом СВиД.


Добавлено через 3 мин. 45 с.

Вот. Даже нашёл. ))
http://фантастика.рф/users/conkursSP

   Сообщение № 12. 14.8.2019, 22:49, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Цитата(art-griphon)
Ух-ты :)
На следующий год в штрихах будем рисовать космолеты :)
Надеюсь :)


На такие Штрихи я хотя бы вне конкурса заявлюсь! ))

   Сообщение № 13. 14.8.2019, 22:57, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Provod
:kz:
вот-вот, а то опять заберешь планшет

   Сообщение № 14. 15.8.2019, 08:12, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Грэг)
Чистая НФ - это точно для Эллекина.

да вы издеваетесь)

   Сообщение № 15. 15.8.2019, 09:34, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин
провоцируют:)

   Сообщение № 16. 15.8.2019, 09:56, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
bsv
да я-то по-любому писать буду, у меня давно идея в загашнике пылится, самое время достать и воплотить. Просто напишу опять фигню, а потом меня спрашивать будут, как же так :mrgreen:

   Сообщение № 17. 15.8.2019, 10:29, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
А я возьмусь. Ни разу не писал твёрдой НФ – пора рЫскнуть!)

   Сообщение № 18. 15.8.2019, 11:03, George пишет:
George ( Offline )
Пыль дорог

*
Певец
Сообщений: 216
профиль

Репутация: 76
Космос - последний рубеж человечества (с)
Это интересно, надо попробовать )
Тем более рамки узкие, т.н. твердокаменная НФ.
Но я не понял одной вещи... "ромфант с инопланетянами не пройдет"
Разве наука отрицает существование инопланетной жизни?!

   Сообщение № 19. 15.8.2019, 11:37, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(George)
Но я не понял одной вещи... "ромфант с инопланетянами не пройдет"
Разве наука отрицает существование инопланетной жизни?!

Если в центре сюжета любовная линия между инопланетянкой и Васей-космонавтом, а также их бесконечные душевные страдания, разрывы, размышления "любит-не любит" и так далее, это ромфант.
Если в центре сюжета вопрос сравнения человеческой и нечеловеческой психологии, методом для демонстрации которого является любовная линия, это НФ.

   Сообщение № 20. 15.8.2019, 11:49, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Все, что пишет Алькон - это его мнение, к позиции оргкомитета конкурса отношения не имеет. Может совпадать, может не совпадать. Критерии, на что будем смотреть и на что будем ориентировать жюри - в правилах. Жанр будем судить строго.
Цель - нам должно хватить годной твердой фантастики на два сборника. Задача сложная, потому что хорошего НФ вообще мало. Но мы верим, что авторы, способные его писать, есть. И интерес у издателей к нему тоже есть.

   Сообщение № 21. 15.8.2019, 11:54, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Я даже не пытаюсь предположить, подпадает моя задумка под НФ. На мой взгляд - это будет самая что ни на есть твердая НФ. Напишу - а там посмотрим. Вернее - организаторы посмотрят.

   Сообщение № 22. 15.8.2019, 13:20, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Ах да, совсем забыл.
В общем, поскольку я summis desiderantis affectibus хочу почитать годную фантастику про космос, лишённую идиотских ляпов типа "в космосе -273 градуса и всё мгновенно замерзает" или "мы влетели в поле астероидов и уклоняемся от огромных камней", предлагаю свои услуги в качестве научного консультанта (с гарантией неразглашения вопросов, разумеется). Ну и рекомендую почитать вот эту коротенькую книжечку https://author.today/work/8327 где рассмотрены все основные вопросы, которые могут возникнуть у человека, вздумавшего написать про космос. Дерзайте, и да пребудет с вами Хокинг!

   Сообщение № 23. 15.8.2019, 13:45, George пишет:
George ( Offline )
Пыль дорог

*
Певец
Сообщений: 216
профиль

Репутация: 76
Дон Алькон, Эллекин, Боб спасибо за разъяснения!
Я подумал, вообще про инопланетян нельзя... ни под каким соусом.



   Сообщение № 24. 15.8.2019, 13:48, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Дон Алькон)
Думаю, вам, Джени, стоило бы попробовать - по крайней мере, я бы с интересом прочитал бы то, что в итоге у вас получилось бы.

Да я периодически пишу про космос, но в моих историях всегда слишком силен мистический элемент. Будь трактовка широкой, я бы, конечно, попробовала, но если сказано, что
Цитата(bsv)
Мы будем строго следить за соответствием рассказов жанру научной фантастики. В отличие от "Пролёта" понимание жанра будет узким
, то зачем лезть? Но читать конкурс буду обязательно, надеюсь будут новые трактовки и сюжеты, а не просто перепевки классики советской фантастики.

   Сообщение № 25. 15.8.2019, 13:58, George пишет:
George ( Offline )
Пыль дорог

*
Певец
Сообщений: 216
профиль

Репутация: 76
Цитата(Дон Алькон)
Хотя вопрос центра истории - зависит и от периферийной его части - атрибутики, тоже. Вот, допустим, любимые Грэгом пираты. Введи просто так космических пиратов в сюжет - ну, могут не принять - и правильно сделают, все это отдает космооперой. Но назови их не пиратами, не корсарами, а придумай что-то новое - к примеру, "нас называют вольными экспроприаторами грузов линий Земля - Марс" - и тут уже совсем иной сюжет вытанцовывается, с межпланетными трассами, транснациональными компаниями в Солнечной системе, и конфликтом Земля - Марс. Хайнлайновский прям, вот тебе и освоение космоса. Так что - "Что в имени тебе моём" (цэ). Примут такое, ну куда денутся.


Ммм. Их так же можно перетащить назад в Карибское море
в 18 век, траснпланетную компанию переименовать в Ост-Индийскую и сам сюжет не изменится.
Все останется так же. Пираты, компания, угон МКС...тьфу, ты испанского галеона.
Гиперприводы-паруса, тоже роли не играют на сюжет.

в НФ все крутится вокруг фандопа. Убери его и рассказ разваливается.
Т.е. фандоп должен быть таким, чтоб его ну никак из рассказа нельзя было выкинуть
Иначе это космоопера )


   Сообщение № 26. 15.8.2019, 14:00, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(George)
в НФ все крутится вокруг фандопа. Убери его и рассказ разваливается.
Т.е. фандоп должен быть таким, чтоб его ну никак из рассказа нельзя было выкинуть
Иначе это космоопера )

абсолютли точно

   Сообщение № 27. 15.8.2019, 16:04, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Дон Алькон
но-но-но!

еще какие твердые, эти рамки будут:)

Народ, мы не хотим еще один очередной конкурс фантастических рассказов. Их есть на просторах интернета.

мы хотим действительно конкурс рассказов, где будет заложена НФ-идея, ориентир - олдскул фантастика с учетом достижений современной науки.



Добавлено через 4 мин. 0 с.

Джени
пробовать стоит. в космосе - много такого, что можно описать интересно и взяв за основу научные исследования.
зкзопланеты - тема? тема. чтобы соответствовать нашим условиям - согласуйте описание этой экзопланеты с последними открытиями
спутники планет в нашей Солнечной системе - тема? тема. только ленивый не отследит новости, из которых можно сделать сюжет - вполне себе научный
Пояс Койпера и Облако Оорта - тема? фррр...попробуйте поспорить:)
ну и так далее

   Сообщение № 28. 15.8.2019, 16:12, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Дон Алькон
спс за кубикус

   Сообщение № 29. 15.8.2019, 16:28, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Дон Алькон)
Но поначалу б не советовал слишком уж твердую НФ искать. Проведите хотя бы один конкурс - а там видно будет.


Мы, пожалуй, не прислушаемся :)
Например потому, что мы уже провели "хотя бы один конкурс" и нам видно. Талантливые ребята есть, запрос на НФ есть. Все остальное - диванные рассуждения.

   Сообщение № 30. 15.8.2019, 16:39, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Дон Алькон
смотри. мы же снобы от конкурсов:)
у нас есть ПФ, есть Штрихи..
как бы можем себе позволить поставить опыт. ну то есть не гонимся за количеством
опять же - это мы организовали конкурс, а сборники - это бонус от партнеров. то есть победитель - отдельно, а те рассказы, что понравятся ИД - отдельно (ну, или совпадение)

   Сообщение № 31. 15.8.2019, 18:03, LasarevDS пишет:
LasarevDS ( Offline )
Пролетовец на пенсии

*
Архонт
Сообщений: 1732
профиль

Репутация: 222
Хорошая задумка. Я в деле

   Сообщение № 32. 16.8.2019, 08:45, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(Боб)
Мы, пожалуй, не прислушаемся :)


Ваше право, слушать или нет, конечно. А интервью - как начинание - это архи-правильно, освещать, кто есть кто.

Да, потом как-нибудь, когда соберусь с мыслями, - напишу, может, еще кое-чего - по другому вопросу, связанному с. Но не тут, потому как оно к конкурсу боком.

Цитата(Боб)
Например потому, что мы уже провели "хотя бы один конкурс" и нам видно. Талантливые ребята есть, запрос на НФ есть. Все остальное - диванные рассуждения.


Вопрос у кого и в каком месте диванные. Ты как организатор людей выше всяких похвал, но ты не автор и некоторые вещи для тебя просто закрыты - для понимания. Я - автор, поэтому в плане обучения, знаю, что говорю, - сам через все это прошел.

Любому делу учиться надо, а в жанре - уметь работать - а для этого нужен и опыт и время. Нельзя вот так сразу и кинуть призыв и как по мановению волшебной палочки получить на выходе качественный продукт для жанра, в котором сетеписатели мало работали. Может, кое-какие тексты вполне будут, но все крайне неровно. Именно потому, ага, на другом конкурсе, в котором был серьезный призовой фонд, что там на выходе вышло, а? Вот-вот, ты сам ведь не был впечатлен, да.

А талантливых ребят - с этим я согласен - много. И запрос есть какой-то. Но эта мельница медленно вращает жернова.

Цитата(bsv)
смотри. мы же снобы от конкурсов:)
у нас есть ПФ, есть Штрихи..
как бы можем себе позволить поставить опыт. ну то есть не гонимся за количеством
опять же - это мы организовали конкурс, а сборники - это бонус от партнеров. то есть победитель - отдельно, а те рассказы, что понравятся ИД - отдельно (ну, или совпадение)


Понятно, bsv. Моя прикидка грубая, конечно.
Свернутый текст
Вы более десяти лет конкурс фэнтези раскручивали, в итоге у вас на каждом туре по триста текстов грубо. Из них реально можно сделать - чисто гипотетически - один сборник - полноформатный. И то это будет, может, не самый лучший сборник, - интересные тексты разного уровня - и многие из них требуют серьезной редактуры. А этот конкурс новый - пока про него мало знают - призовой фонд небольшой. Ну подтянется народ, но в итоге вряд ли и 150 текстов наберете - а при жестком отборе и того меньше.
И где тут на два сборника материала? Тут на один приличный-то сложно будет набрать.


Понятно, что с вас конкурс - а издатели из этого сборники начнут формировать. Только тут у вас мухи и котлеты - не отдельно, в этих сборниках небось будет информация - откуда рассказы, так что смотрите сами - имя вашего арт-пространства склонять будут - за все плохое и хорошее, а также то, к чему вы не имеете прямого отношения - к формировке и изготовлению сборников.

Такой расклад мне видится - а вы там сами думайте, конечно. Идея-то интересная, как сам конкурс. Ну и полезная - да.

   Сообщение № 33. 16.8.2019, 10:51, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Дон Алькон

ох, про 150 я уже и не мечтаю - будет больше, а это тоже непросто для нас:)

раскручивать мы его начнем чуть позже, так что говорить будут

и ты знаешь, есть ведь многие, кто просто любит писать нф, но часто в стол, потому что и заявиться-то особо некуда...

   Сообщение № 34. 16.8.2019, 11:47, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
ты знаешь, есть ведь многие, кто просто любит писать нф, но часто в стол, потому что и заявиться-то особо некуда...

Уже несколько лет наблюдаю, как на ХиЖ, где продпочтение отдается НФ, закрывают глаза на явно "ненаучные" рассказы.
То ли мода прошла, то ли сложно стало авторам подобрать фантдоп под ситуацию, то ли автор пошел научно неподкованный... Не скажу.

Мысли на этот счет у меня, конечно, есть. Но озвучивать их не буду, чтобы кто-нибудь на свой счет не приписал и не обиделся.


   Сообщение № 35. 16.8.2019, 12:03, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(bsv)
и ты знаешь, есть ведь многие, кто просто любит писать нф, но часто в стол, потому что и заявиться-то особо некуда...


Знаю, верно. Но тут не в стол, народу придется напрячься чуть и написать новое на эту тему, да. Есть тема - и что-то там в итоге будут публиковать как тематический жанровый сборник.

Цитата(constp)
Уже несколько лет наблюдаю, как на ХиЖ, где продпочтение отдается НФ, закрывают глаза на явно "ненаучные" рассказы.
То ли мода прошла, то ли сложно стало авторам подобрать фантдоп под ситуацию, то ли автор пошел научно неподкованный... Не скажу.


Ну по первому предложению, смотри выше, Костя. Нельзя сразу научится жанру - поэтому им приходится брать, что есть.
Но это только часть явления.
И не мода. Это не совсем то слово - более верное слово - социальный заказ. Дело не в сколько образовании, хотя и в нем тоже, но что толку от образования, если практически от него мало пользы, если нет востребованности определенных специальностей. Если нет востребованности - образование ржавеет и забывается. Вот там президенты и премьеры заявляют, что нам типа нужно делать технологический рывок, но пока большей частью это пустые слова и заявления. Практически технические специальности не очень-то ценятся на рынке труда - и зарплаты для так себе. Ну и какой тогда рывок возможен, а? Ну расплачиваться за такую политику будут наши дети, конечно, в итоге. И, может, и нам достанется - да очень наверное так и будет.

Ну а по научной фантастике - применительно к этому делу - если профессия инженера по-прежнему не очень-то престижна, хотя кое-какие подвижки есть - откуда тогда будут НФ тексты браться? Наш мир отражается в наших текстах.

   Сообщение № 36. 16.8.2019, 12:52, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Дон Алькон
Да, я со всем практически согласен.
НФ в благословенные времена соцреализма писали в основном технари.
Почему?
Да потому, что тогда среди инженеров добрая половина была - творцы.
Кто-то писал рассказы, повести... А кто-то лепил самодельные радиоприемники, лодки, авиамодели...
Нынче же можно купить всё это. Наборами для сборки роботов, беспилотников или электровелосипедов Алиэкспресс завален так, что листать замучаешься.
Техническое творчество вышло на уровень снабжения потребителя готовыми изделиями. А в конечном итоге получается, что за желающего что-то сделать своими руками, уже все придумали.
На производстве с каждым годом всё больше автоматики. Да, это повышает надёжность, безопасность... Но и отучает персонал думать, принимать решения. Если у меня в глуши еще есть два-три человека, которые могут настроить многоканальный ПИД-регулятор, то на десять питерских ТЭЦ их примерно столько же. Потому что АСУ ТП, подрядные организации и экономия на оплате труда специалистов.

Тоже самое происходит и в литературе. Сетевые авторы не по одному разу прошлись по популярным фантдопам. Появление нового стало редкостью. И в результате - фантдопы превратились в антураж. Авторы не стремятся писать твердую НФ, потому что сочетать сюжетообразующий фантоп с мотивацией героя очень непросто. Примерно такая же картина и в других областях фантастики. Как часто здесь на Пролете встречаются произведения, в которых поставленную задачу не решить обычными средствами?

Кстати, не надо забывать и о вине издательств, которые отучили авторов писать неантуражную фантастику. За последние годы я чуть ли не впервые вижу такой запрос.

   Сообщение № 37. 16.8.2019, 13:02, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Дон Алькон)
Ну а по научной фантастике - применительно к этому делу - если профессия инженера по-прежнему не очень-то престижна, хотя кое-какие подвижки есть - откуда тогда будут НФ тексты браться?

Не обязательно быть инженером, чтобы писать НФ.

   Сообщение № 38. 16.8.2019, 15:00, Яичница пишет:
Яичница ( Offline )
Ну чё моя?

*
Магистр
Сообщений: 403
профиль

Репутация: 121
Поясните, пожалуйста, что такое твёрдая нф?

   Сообщение № 39. 16.8.2019, 15:34, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Яичница)
что такое твёрдая нф?

Это настолько крутая фантастика, что об неё зубы сломать можно. :-)

А вообще-то, это фантастика, в основе которой лежит фантастическое допущение, не сильно нарушающее постулаты современной науки.

Не знаю, как там решат организаторы, но лично для меня, твердая НФ еще и должна иметь сюжетообразующий фантдоп, чтобы в отсутствии его сюжет переставал существовать.

   Сообщение № 40. 16.8.2019, 15:46, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
А кстати, в правилах определения действительно нет. Если на Пролёте указано, что понимается под фентези, то здесь рамки по заявлению организаторов узкие, но что ими понимается под НФ, не сказано. Вот это
Цитата
научно-фантастические произведения как возможные сценарии наступающей реальности, а промышленные корпорации ищут на страницах книг идеи для новых технологий.

не определение.

никому не нужное мнение анонимуса, немного понимающего в сути этой вашей НФа
С моей точки зрения твёрдая научная фантастика - это жанр, в основе которого лежит идея, связанная с наукой или техникой и выраженная с помощью фантастического допущения.

суть научной фантастики
Ты СОВЕРШЕННО не понимаешь сути научной фантастики. Научная фантастика это не "о, я хочу написать о любви с инопланетянином, ура". Научная фантастика это не "а напишу-ка я про пиратов, а чтобы было прикольней, пусть они будут в космосе". Научная фантастика - это не космоопера, ромфан или, упаси Хокинг, литрпг. Научная фантастика - это жанр, где люди могут проявить себя как чудовища - ужасные, бесчувственные, безразличные чудовища, которыми они на самом деле и являются.
Прогнозы говорят о том, что мир катится в бездну, а мы смеёмся. Научные данные говорят, что сознания у человека нет вовсе, а мы описываем это и смеёмся.
Пришельцы, скорее всего, окажутся нам непонятными и надежды на понимание нет, а мы смеёмся и просим ещё. Антиутопия, угрозы со стороны умного мира, деградация человечества - мы смеёмся. Мы с наслаждением напишем что угодно, наши предпочтения не основаны на морали и этике, бездушные эксперименты - наша стихия, мы - истинное лицо фантастики.

   Сообщение № 41. 16.8.2019, 16:15, Яичница пишет:
Яичница ( Offline )
Ну чё моя?

*
Магистр
Сообщений: 403
профиль

Репутация: 121
Ммм, эксперименты, чудовища
Вроде что-то уловила, спасибо (:

   Сообщение № 42. 16.8.2019, 16:43, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(constp)
Тоже самое происходит и в литературе. Сетевые авторы не по одному разу прошлись по популярным фантдопам. Появление нового стало редкостью. И в результате - фантдопы превратились в антураж. Авторы не стремятся писать твердую НФ, потому что сочетать сюжетообразующий фантоп с мотивацией героя очень непросто. Примерно такая же картина и в других областях фантастики. Как часто здесь на Пролете встречаются произведения, в которых поставленную задачу не решить обычными средствами?


В литературе чуть иное. А в НФ тем более. Как верно иронизировали по этому поводу Олди: "Писать уметь надо!" Ничего такого плохого в антураже не вижу - если он качественно сделал. Пример вчера приводил - "Охота на Сэтавра". Там на одном антураже С. Лем написал отличный НФ-рассказ.

Пока мы подошли к пределу - по данной модели технологического развития, ага. И в каком месте выстрелит что-то новое - и появятся новые технологии, которые коренным образом поменяют все - пока вообще не ясно. А очевидные и банальные вещи, которыми СМИ народ потчуют - там уже предел и тупик. И как будет новый виток НТР - все будет НФ с новыми технологиями и идеями хорошо - но не сразу... Сначала виток, потом тексты.

Цитата(Эллекин)
Не обязательно быть инженером, чтобы писать НФ.


Необязательно, но надо как-то полюбить и понять технику - а это прививается в детстве. Или не прививается.
Ну вот Светлана Бондаренко - о которой вскользь Глеб Гусаков в интервью упомянул, уже давно издала черновики Стругацких, - ты скачай первый том, прочитай - чем то поколение занималось в детстве. Ну один астрофизиком стал, второй военным - в итоге, оба стали писать крутую НФ. И это не единичный случай - это целое поколение на этом выросло - и кто-то из них стал писать потом. А ведь на что тогда была нищая страна СССР - но на все это - кружки там всякие - и чтоб детей интересовать находились деньги.

А сейчас страна богатая - но политики целенаправленной, чтобы книги там, кружки - да нет этого. Местами что-то есть, сохранилось. Есть и новое - энтузиасты, но вот чтобы политика была - развития - от гос-ва, такого нет. Бардак в сфере образования, и не только там. Работа чтоб была у людей - в разных областях и нужных областях - да нет этого, снимают сливки с того, что сорок-шестьдесят лет назад выстрелило и деньги на офшор перегоняют.

Вот тут задумаешь поневоле о роли личности в истории. Чтобы там наверху не рассказывали, про перегибы на местах, - без человека наверху у руля с четким пониманием куда страну вести - ну ничего не будет. Нужен талантливый организатор с мощным силовым ресурсом. Иначе не будет ничего - само. Вот я бы Боба в президенты двинул бы и проголосовал бы за него. Как организатор он хорош, умеет учиться новому, хоть и несколько автократичен - но без этого нельзя. Вот он бы сумел Россию из тупика вывести, я уверен. Короче: Боба в президенты!

   Сообщение № 43. 16.8.2019, 16:53, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Дон Алькон)
Пример вчера приводил - "Охота на Сэтавра". Там на одном антураже С. Лем написал отличный НФ-рассказ.

Никак Сэтавр не антуражка!
Там же шикарный фантдоп о сбойной программе, которая переключилась на разрушение всего рукотворного, при этом робот стал больше похож на человека, чем до сбоя. Правда, всё это в мыслях Пиркса, но ведь поведение робота соответствовало предположительным мотивациям.

   Сообщение № 44. 16.8.2019, 21:28, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Яичница
еще в теме анонса мы рекомендовали брать определение из Вики, вот этот кусочек:
"В узком понимании, научная фантастика — о технологиях и научных открытиях, их захватывающих возможностях, их позитивном или негативном влиянии, о парадоксах, которые могут возникнуть. В более общем понимании, НФ — это фантастика без сказочного и мистического, в которой фантастические события и явления имеют не сверхъестественное, а научное объяснение".

   Сообщение № 45. 16.8.2019, 21:28, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
bsv
вы бы в правила это добавили

   Сообщение № 46. 16.8.2019, 21:33, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Блин, есть в столе рассказы, которые прямо в тему подходят. Но почти все засвеченные

   Сообщение № 47. 16.8.2019, 22:01, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
до декабря много времени - напишите:)

   Сообщение № 48. 16.8.2019, 22:07, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Эллекин)
А кстати, в правилах определения действительно нет.


Это потому что правила никто не читает, включая всех отписавшихся в этой теме. Определение в правилах есть.

   Сообщение № 49. 16.8.2019, 22:50, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
до декабря много времени - напишите:)


"Оптимистично", - подумала она.
Но в голове безжизненная пустыня

   Сообщение № 50. 16.8.2019, 22:52, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(felidae)
в голове безжизненная пустыня


Звучит как завязка

   Сообщение № 51. 16.8.2019, 23:00, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Звучит как завязка


...к появлению перекати-поля?

изображение

   Сообщение № 52. 16.8.2019, 23:10, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(felidae)
...к появлению перекати-поля?

Вот - пошла движуха.

   Сообщение № 53. 16.8.2019, 23:13, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Это как самый короткий хоррор-рассказ.

Свернутый текст
Тот, в котором настучали постучались к последнему человеку на Земле


Только про перекати-поле.

"В безжизненной безветренной пустыне внезапно...

изображение


"

   Сообщение № 54. 17.8.2019, 09:32, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Боб
ты про это?
Цитата
(т.е. содержит фантастическое допущение, основанное на какой-либо научной идее).

может, имеет смысл его таки вынести в начало, раз никто не видит?

   Сообщение № 55. 17.8.2019, 09:53, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Эллекин
Тем, кто не видит, надо купить очки, это решит проблему.

Ну и в целом, я думаю, людей, которые не знают, что такое НФ, не так уж много среди наших постоянных участников. Мы не оригинальничаем и не изобретаем какое то свое определение. Так что кто захочет понять - поймет.

   Сообщение № 56. 17.8.2019, 11:01, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6130
профиль

Репутация: 841
Свернутый текст
Цитата(bsv)
"В узком понимании, научная фантастика — о технологиях и научных открытиях, их захватывающих возможностях, их позитивном или негативном влиянии, о парадоксах, которые могут возникнуть. В более общем понимании, НФ — это фантастика без сказочного и мистического, в которой фантастические события и явления имеют не сверхъестественное, а научное объяснение".


А если рассказ подобного жанра имеет составляющую сверхъестественного характера, но эта самая составляющая объясняется с точки зрения науки, технологий и т.д.? Этакий синтез НФ и фэнтези, но именно без мистики, а вполне с научным обоснованием. Такое не может противоречить правилам?

   Сообщение № 57. 17.8.2019, 11:15, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Боб
если 95% не видит, проблема не в людях.
Цитата(WoodNight)
А если рассказ подобного жанра имеет составляющую сверхъестественного характера, но эта самая составляющая объясняется с точки зрения науки, технологий и т.д.?

Если она объясняется, то это уже не сверхъестественное.

   Сообщение № 58. 17.8.2019, 11:18, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
WoodNight

На такой вопрос невозможно ответить абстрактно, потому что половина слов в вопросе не имеет общепринятых определений. Мы вот скажем "подходит", а вы пришлёте нам что-то вроде "Последнего кольценосца". Или скажем "нет", а окажется там было что то типа "Темной войны" или "Соляриса".

Добавлено через 5 мин. 54 с.

Эллекин
Эт да, проблему всегда надо искать в себе. Я ищу, правда.

   Сообщение № 59. 17.8.2019, 17:07, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Отголоски былых боёв...
::D:

   Сообщение № 60. 17.8.2019, 18:35, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
bsv помнится я тебе тоже как-то говорил, что тебе точно нужно прочитать "Ложную слепоту", потому что там научно обоснованные вампиры, пояс Койпера, облако Оорта и трансгуманизм в расцвете сил.
Всё что ты любишь. )

Ты кстати прочитала, нет, я не помню?

   Сообщение № 61. 17.8.2019, 20:09, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(constp)
Отголоски былых боёв...

Может девочки и нас порадуют. :plotting:

   Сообщение № 62. 18.8.2019, 10:23, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6130
профиль

Репутация: 841
bsv
Боб
Спасибо. Значим, будем рисковать)
Эллекин
Тем более, стоит рискнуть.

   Сообщение № 63. 18.8.2019, 11:03, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2315
профиль

Репутация: 475
Посмотрела интервью.
Захотелось купить сборник рассказов Лукьяненко.

   Сообщение № 64. 18.8.2019, 11:09, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Евлампия)
Захотелось купить сборник рассказов Лукьяненко.


Как ни странно: https://fantlab.ru/edition42962
Правда, только в виде аудиокниги.

   Сообщение № 65. 18.8.2019, 16:42, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Цитата(Эллекин)
Ну и рекомендую почитать вот эту коротенькую книжечку https://author.today/work/8327 где рассмотрены все основные вопросы, которые могут возникнуть у человека, вздумавшего написать про космос.


Может, стоит её в Скриптории разместить?

   Сообщение № 66. 18.8.2019, 16:46, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Provod
а его вообще читают? Там просто пыль лежала ещё когда я только пришёл на Пролёт.

   Сообщение № 67. 18.8.2019, 20:41, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Эллекин А вот я не знаю. Я тут не участвовал с 2015, захожу только Штрихи посудить, ну и мимо НФ-конкурса пройти не могу))

Но думаю пользы от неё там будет больше, чем вреда.

   Сообщение № 68. 18.8.2019, 22:53, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Гммм, а как с космо-хоррором тыресно будет. И насколько научная должна быть строгой, ср. фильм "Сквозь горизонт" - фантастика, но призраки и аццкий ад там в науку и черные дыры. :confuse:

   Сообщение № 69. 18.8.2019, 23:00, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
а первые рассказы уже приходят :cool:


   Сообщение № 70. 18.8.2019, 23:23, Provod пишет:
Provod ( Offline )





Сообщений: 2887
профиль

Репутация: 487
Йеманжа С космохоррором по-моему можно. Ничего не мешает НФ быть жуткой.

"Сквозь горизонт" - пограничное произведение, как недавнее "Всесожжение" Збешховского - формально хардовая НФ про перенос личности, восставшие ИИ и вскользь про межзвёздные перелёты, а в целом - спойлер! -
Свернутый текст
про вторжение Господа Бога из одного измерения в другое, где был свой Бог))

Вампиры там тоже есть, кстати, и тоже технически обоснованные.

Но мне отчего-то кажется, что мистическую составляющую на этом конкурсе приплетать явно не стоит. )


P.S. Где-то я уже встречал человека с вашей аватаркой.
Сдаётся мне, на фантлабе в хоррор-ветке.

   Сообщение № 71. 19.8.2019, 06:22, Евлампия пишет:
Евлампия ( Offline )
Электрофея

*
Мастер Слова
Сообщений: 2315
профиль

Репутация: 475
Цитата(Боб)
Правда, только в виде аудиокниги.

Спасибо.
Я о бумажной, недавно видела такую в магазине - не купила.
А посмотрела интервью, вспомнила и захотела купить.

   Сообщение № 72. 19.8.2019, 08:58, Йеманжа пишет:
Йеманжа ( Offline )
Аморальная истеричка

*
Магистр
Сообщений: 565
профиль

Репутация: 66
Цитата(Provod)
Йеманжа С космохоррором по-моему можно. Ничего не мешает НФ быть жуткой.

"Сквозь горизонт" - пограничное произведение, как недавнее "Всесожжение" Збешховского - формально хардовая НФ про перенос личности, восставшие ИИ и вскользь про межзвёздные перелёты, а в целом - спойлер!
Но мне отчего-то кажется, что мистическую составляющую на этом конкурсе приплетать явно не стоит. )

Посмотрим, время еще есть. Так-то, если космос совсем уйдет в мистику, можно и на Чертову дюжину отправить, а то подзабодал уже исторический хоррор. :plotting:


Цитата
P.S. Где-то я уже встречал человека с вашей аватаркой.
Сдаётся мне, на фантлабе в хоррор-ветке.

Там и встречали. Масодовские пионерки - это все мое родное. ::D:

   Сообщение № 73. 19.8.2019, 10:47, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Дон Алькон
Фантастика - не жанр!
Фантастика ничего не заимствует.
Она и есть сказка, детектив или авантюрный роман.
На мой взгляд, фантастика стоит выше "реальной" литературы, потому что в придачу ко всем её приёмам использует еще и фантдоп.
А обвинения во вторичности фантастики идут от авторов, у которых не хватает воображения, чтобы писать фантастику.

   Сообщение № 74. 19.8.2019, 11:26, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Provod)
С космохоррором по-моему можно


Если он при этом будет являться НФ, то да. Если просто ужастик в космическом антураже, то нет.

   Сообщение № 75. 19.8.2019, 11:26, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Дон Алькон
Я писал конкретно про ФАНТАСТИКУ.
И меня мало волнует, как Лем представлял место фантастики в литературе.
Ровно настолько, чтобы понять: я это место для себя определил иначе.

Задумайся, если две разновидности литературы используют одни и те же жанры, то разве одна из них является жанром?

А если одна из этих разновидностей не может использовать все возможные жанры, то не является ли она упрощенным вариантом?

   Сообщение № 76. 19.8.2019, 15:08, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Дон Алькон
Лема я читал всё, что появлялось в Союзе и позже.
Многие его книги у меня в бумаге на полках стоят до сих пор. ФиФ и СТ я читал. Но согласен не со всем, что он там написал.
Лем может иметь собственное мнение относительно фантастики.
Я же имею свое, которое не боюсь высказывать:
Есть жанры литературы, которые использует и фантастика и нонфикшн. В этом они как минимум равны. А вообще-то, фантастика типа круче на величину фантдопа.

Про Энштейна же могу заявить: он описал частный случай, а не дал полноценной картины строения Вселенной. И пока человечество не начнет воспринимать картину мира с точки зрения общей теорией относительности, следующий шаг сделать будет затруднительно.

А теперь попробуем задуматься, до какой степени должно развиваться человечество, чтобы ему не хватило современных нам теорий строения Вселенной. Какими должны быть представления человечества об окружающем мире, что подвигнуть гения (или коллектив) пересмотреть их, не разрушая.

Может быть, для этого потребуется искусственный интеллект?
Если человек хочет что-то создать, значит ему это зачем-то нужно!
Почему бы не предположить, что нам самим не разглядеть невооруженным глазом строение Вселенной...

(Когда жене Энштейна сказали, что телескоп нужен для исследования строения Вселенной, Эльза удивилась:
- Странно, моему мужу хватает оборотной стороны почтового конверта.)

   Сообщение № 77. 19.8.2019, 16:30, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Дон Алькон
Я не о том.
Вот есть самый обычный детектив. А есть фантастический детектив. Бывает еще антуражный фантдетектив.
Если последний отбросить, то мы видим два равноправных произведения, в которых авторы предлагают нам игру - найди преступника. В обоих случаях правила детектива могут исполняться с точностью до точек над ё. Но в нонфикшен не будет никаких фантастических допущений, а в фантастике преступление обязательно должно быть завязано на фантдоп. Как пример - "Поющий колокольчик" Азимова.
И что, детектив от наличия фантдопа перестал быть детективом?
Нет.
Вот только читатель должен иметь представление о том, что на Луне меньше сила тяжести. И что привыкший к ней организм не сможет быстро перестроиться на земную.
Кстати, "Дознание пилота Пиркса" у Лема - самый настоящий детектив. С убийцей, жертвой и покушениим на убийство. Там есть преступник, есть следователь, читателю известно то же самое, что и следователю, а главное - весь сюжет преступления держится на фантдопе.

   Сообщение № 78. 19.8.2019, 18:09, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Дон Алькон
Вообще-то, рассказ готов.
Осталось вычитать, убрать лишнее, и подправить мотивацию. Что-то мне кажется, она у одного персонажа недостаточно выражена.
Но пока вылеживается. Вот, доеду в сентябре до Черного моря - там на пляже доработаю.

   Сообщение № 79. 19.8.2019, 20:25, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Дон Алькон
У нас с собой велосипеды. А вдоль Олимпийской набережной Адлера шикарные пляжи, велодорожка длиной под 10 км.
Там есть еще набережные Мзымты и тихие улочки левого берега.
Целый месяц я буду крутить педали, сидеть под зонтиком в раскладном кресле на берегу моря, а вечерами пить сухое вино и закусывать фруктами на плоской крыше. Над головой будут заходить на посадку самолеты. Вечером, в темноте - это величественное зрелище.
Эх, когда-нибудь я решусь и напишу рассказ про старика, который всю жизнь провожал космические корабли...

   Сообщение № 80. 19.8.2019, 21:59, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
constp
рассказик ждем :plotting:

Дон Алькон
конкурс пройдет, будет новый :weird:

   Сообщение № 81. 20.8.2019, 07:29, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603

Цитата(bsv)
рассказик ждем

Стараюсь!!!
изображение

   Сообщение № 82. 20.8.2019, 11:11, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Дон Алькон)
самое время, сеть и написать

Не все так просто.
Рассказ задуман в стиле нуар, с контрабандистами, сотрудниками органов безопасности, дамочкой в широкополой шляпе и дождем, который пронизывают лучи боевых лазеров...
Настроиться на такое непросто.
Тем более, показать беготню глазами сентиментального старика, который и не такое видел...

   Сообщение № 83. 20.8.2019, 21:00, Промокашка пишет:
Промокашка ( Online )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1552
профиль

Репутация: 397
А в чем все же отличие научной фантастики от просто фантастики? Вот Стругацкие - это НФ или нет?

   Сообщение № 84. 20.8.2019, 21:02, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Промокашка)
Вот Стругацкие - это НФ или нет?

Смотря что у Стругацких.

   Сообщение № 85. 20.8.2019, 21:39, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Промокашка)
А в чем все же отличие научной фантастики от просто фантастики?

Цитата
твёрдая научная фантастика - это жанр, в основе которого лежит идея, связанная с наукой или техникой и выраженная с помощью фантастического допущения.

   Сообщение № 86. 20.8.2019, 21:52, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Фантастика - это сюжет с фантдопом.
Научная фантастика - это когда для фандопа ты перерываешь кучу справочной литературы и недели две-три тратишь на изучение матчасти (но при этом всё равно куча ляпов).

   Сообщение № 87. 20.8.2019, 22:06, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Фантастика - родовое понятие, а НФ её вид.

   Сообщение № 88. 20.8.2019, 22:11, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Если без шуток, вполне нормальные объяснения есть в той же Википедии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%...%B8%D0%BA%D0%B8

   Сообщение № 89. 20.8.2019, 22:30, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Тогда уж вот здесь: Научная фантастика
Да, можно пользоваться. Мы ничего от себя выдумывать не будем.

   Сообщение № 90. 21.8.2019, 10:42, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Дон Алькон)
чуть по антуражу можно сделать небольшую коррекцию в сторону НФ, да сценку потом подобрать, получше тоже можно, выделить ее жирным шрифтом, где вроде как НФ.


Такое принимать, скорее всего, не будем. Ну или если "проскочит" вряд ли в финал выйдет. У нас конкурс НФ, а не "вроде как НФ" или "в антураже НФ".

   Сообщение № 91. 21.8.2019, 11:27, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Дон Алькон)
новые русские хайнлайны и азимовы вот так просто и по указке не появятся

И тем более не появятся, если не будет "заказа".
Если издатели не будут приучать читателя, что НФ может быть интересной, не занудной, не поучающей, а вкрадчиво закладывающей в головы читателя научные представления о мире, в котором хочется жить.

   Сообщение № 92. 21.8.2019, 12:02, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Не то, чтобы сейчас нф в упадке. Один из самых популярных сериалов, "Черное зеркало", как раз нф. Социальная фантастика, развивающая тенденции и изобретения, которые уже существуют, и показывающая, чем они могут стать в будущем. Сейчас уже ясно, что достижения науки не толкают человека к романтическому прорыву, освоению других миров, а лишь развивают общество потребления, где каждый год покупают карманный суперкомпьютер, чтобы делать более качественные селфи.
А тут у нас ностальгическая тема "Космос и Человек: изучение, освоение, выживание". Это тема фантастики 50-60-70 годов, когда верили, что в 2000 году на Луне и Марсе будут города под куполами. А что у нас сейчас в реале с освоением космоса? Скандал про то, кто просверлил дырку на мкс.
Посмотрим, какие будут рассказы. Но пока что предчувствую попытку воссоздания атмосферы классики нф, попытку вернуть романтику. Надеюсь, сюжеты хотя бы не будут копиями с копий.

   Сообщение № 93. 21.8.2019, 12:20, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Джени
Согласен. Но вот каждый День Космонавтики пишу. Правда не прозу. Но как-то так

На развилке у Альдебарана
Слезла вся разметка с Млечного пути.
Не пускают больше в космос мамы.
Мама, мама, слышишь, отпусти!

Ну и что, что часто там нет связи
Нет пампушек, драников, борщей.
Но один комочек лунной грязи
Стоит миллиона серых дней.

Не хочу я вкусного варенья,
Не хочу блины, сгущенку, мёд.
Лучше с папой мне на день рождения
Подарите личный звездолёт.

Не нужны айфоны и айпады,
И другие модные планшеты.
Я хочу увидеть звездопады,
Покорять далекие планеты.

Но у мам на нас иные планы:
В них нет места звездному туризму -
Про разметку у Альдебарана
Рассуждают разве, что таксисты.

   Сообщение № 94. 21.8.2019, 13:02, Mik пишет:
Mik ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1073
профиль

Репутация: 328
А Хайнлайн - это НФ?
Прочёл недавно "Дверь в Лето". Отличная книга, только там всё больше про приключения, чем про науку. Да, там описан мир, где применяется анабиоз, да и путешествия во времени присутствуют. Да только никаких научных объяснений фантдопу нет. Автор просто говорит словами героев: мол, не пойму я, как это работает, но работает же. Книга очень понравилась, кстати.

А " Звёздный десант"? Очень люблю этот роман, но это типичная боевая фантастика, со стрельбой, сражениями и солдатским бытом. Ещё, правда, серьёзная нагрузка в виде темы социального устройства общества - сильнейший козырь романа, на мой взгляд, и его изюминка. Но объяснение фантдопа с точки зрения науки и техники? Не было там такого.

Других произведений Хайнлайна не читал, может, есть другие примеры.

   Сообщение № 95. 21.8.2019, 13:11, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Mik, насколько я знаю, в западной фантастикא нет таких битв за научную составляющую, как у нас. У них это все называется sf. (Даже "Книга черепов" Сильверберга идет как sf, хотя казалось бы).


Добавлено через 4 мин. 36 с.

Дон Алькон, достижения есть, с этим никто не спорит. Но нет прорывов в стиле научной фантастики (высадка человека на другие планеты, большие космические станции, колонизация Луны и т.д.). Это просто не нужно обществу. Нет потребности. И чтобы хорошо, достоверно написать в рамках темы про освоение космоса, написать что-то фантастическое, не просто производственный роман про наших современников на орбите, — нужно прежде всего понять, как должно измениться общество, какие предпосылки толкнут его за пределы Земли.

   Сообщение № 96. 21.8.2019, 13:36, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Дон Алькон, вот мне как раз и интересно было бы почитать рассказы в свете всей этой ситуации, а не просто преодоление и превозмогание на фоне научных достижений и недружелюбной среды.

   Сообщение № 97. 21.8.2019, 13:53, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Дон Алькон)
Лучший способ прочитать рассказ в свете этой ситуации, Джени, это вам самой написать его.

Я так в себе не уверена ))) Лучше сначала посмотрю, что другие напишут )))

   Сообщение № 98. 21.8.2019, 13:53, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Джени)
И чтобы хорошо, достоверно написать в рамках темы про освоение космоса, написать что-то фантастическое, не просто производственный роман про наших современников на орбите, — нужно прежде всего понять, как должно измениться общество, какие предпосылки толкнут его за пределы Земли.

Это зависит от вопроса, который ставит писатель.
Цитата(Mik)
А Хайнлайн - это НФ?

Смотря что.
Цитата(Mik)
А " Звёздный десант"? Очень люблю этот роман, но это типичная боевая фантастика, со стрельбой, сражениями и солдатским бытом. Ещё, правда, серьёзная нагрузка в виде темы социального устройства общества - сильнейший козырь романа, на мой взгляд, и его изюминка. Но объяснение фантдопа с точки зрения науки и техники? Не было там такого.

Да.
Дело не в том, что фантдоп объясняется с точки зрения науки и техники (впрочем, он там объясняется - подробно расписывается устройство скафандров десанта, например). Дело в том, что его идеи выражены с помощью фантдопа - существования космической цивилизации.

   Сообщение № 99. 21.8.2019, 15:26, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Дон Алькон
Джени
Попытайтесь ответить на вопрос:
Зачем нужен космос обществу потребления?
И у вас появится отличная тема для НФ ближнего прицела.

Кстати, вспомнил любимое "Чудовище" Ван Вогта.
Там описаны два общества: развивающееся благодаря межзвездной экспансии и запертое в силу технологического тупика на своей планете.
На этом построена мотивация персонажей и собственно сюжет.
Это я к тому, что начинать осмыслять НФ в большинстве случаев лучше с общества, в котором герои осваивают космос.

   Сообщение № 100. 21.8.2019, 16:43, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Джени)
А тут у нас ностальгическая тема "Космос и Человек: изучение, освоение, выживание". Это тема фантастики 50-60-70 годов


Как будто и не было только что мегапопулярных "Марсианина" и "Интерстеллара". Как будто Илон Маск - не один из самых популярных и узнаваемых людей в мире. Ну какая ностальгия? Космическая фантастика может и должна быть современной.

Цитата(Дон Алькон)
мне не очень понятно, зачем вы так усиленно народ запугиваете


Никто никого не запугивает. Речь всего лишь о том, что на пляж надо приходить в плавках, а в театр - в костюме. Вне зависимости от личных предпочтений. Если сделать наоборот, будет нелепо, неудобно и окружающие не поймут.

   Сообщение № 101. 21.8.2019, 16:57, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
никто никого не запугивает :cool:

у нас нет желания и возможностей переплюнуть миллионно-призовые конкурсы

у нас есть четкая задача - сделать Открытый конкурс таким же постоянным, как и Пролете Фантазии
посмотрите историю нашего основного конкурса - так вот и с НФ мы никуда не торопимся, он может быть скучным для обычного читателя, но мы хотим, чтобы любители твердой НФ могли сказать, что у них теперь есть ресурс, на котором они могут прочитать то, что им интересно, или даже написать

   Сообщение № 102. 21.8.2019, 17:19, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(Боб)
Как будто и не было только что мегапопулярных "Марсианина" и "Интерстеллара".

Спорные вещи, ну да ладно. Дело не в этом, а в том, что о них уже и подзабыли, а вот космические сказки ("Звездные войны") и космический эпик с условной научной составляющей ("Масс эффект") продолжают будоражить умы.
Собственно, я опасаюсь (но надеюсь, что опасения беспочвены), что вместо того, чтобы создавать нечто новое, конкурс завалят подражательством, потому что для многих "настоящая научная фантастика" = "книги, которые мы читали в детстве".
Но это так, размышления в пространство, я в любом случае тут буду только читать )))

   Сообщение № 103. 21.8.2019, 17:20, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Джени)
конкурс завалят подражательством


Конечно завалят. Будет примерно 90% слабых работ, в т.ч. и вторичных.

   Сообщение № 104. 21.8.2019, 18:16, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Боб)
Как будто и не было только что мегапопулярных "Марсианина" и "Интерстеллара".

Кстати, "Марсианин" - как раз самая что ни на есть антуражка.

   Сообщение № 105. 21.8.2019, 18:28, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Эллекин)
Кстати, "Марсианин" - как раз самая что ни на есть антуражка.


Я не читал, только фильм смотрел. Фильм - твердая НФ.

   Сообщение № 106. 21.8.2019, 19:11, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Боб
робинзонада в космическом антураже.


Тут сейчас в прямом эфире товарищи в открытом космосе работают на МКС https://www.facebook.com/ISS/videos/649029388951300/ это так, для вдохновения

   Сообщение № 107. 21.8.2019, 19:17, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
из страха, что не примут


А что, кто-то прям боится, что не примут?

   Сообщение № 108. 21.8.2019, 19:19, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Эллекин)
робинзонада в космическом антураже.


"Робинзонада" указывает на сюжет. Характеристика произведения как НФ не имеет никакого отношения к его сюжету.

   Сообщение № 109. 21.8.2019, 19:20, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Боб)
"Робинзонада" указывает на сюжет. Характеристика произведения как НФ не имеет никакого отношения к его сюжету.

То есть если я напишу про похождения космических пиратов и пострелушки в космосе, снабдив это хорошей научной базой, ты примешь этот рассказ как НФ?

   Сообщение № 110. 21.8.2019, 19:24, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Эллекин)
То есть если я напишу про похождения космических пиратов и пострелушки в космосе, снабдив это хорошей научной базой, ты примешь этот рассказ как НФ?


Говоря по секрету, принимать рассказы буду не я.
Но не вижу ни одной причины, почему бы не принять такой рассказ. Научной фантастике совсем не обязательно быть унылой.

   Сообщение № 111. 21.8.2019, 19:25, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
робинзонада в космическом антураже.


Сидел человек на Марсе. Картошку выращивал. Сериалы сутками смотрел.
Нет, прилетели коллеги и на Землю забрали.
Изверги

   Сообщение № 112. 21.8.2019, 19:35, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Боб)
Но не вижу ни одной причины, почему бы не принять такой рассказ. Научной фантастике совсем не обязательно быть унылой.

Об унынии речь не шла, но суть я понял, спасибо.
Цитата(felidae)
Сидел человек на Марсе. Картошку выращивал. Сериалы сутками смотрел.
Нет, прилетели коллеги и на Землю забрали.
Изверги

Жесть вообще.

   Сообщение № 113. 21.8.2019, 20:16, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Дон Алькон
Так и тут не особо кто парится с темой и жанром. Ты вот только все чего-то сказать хочешь, хотя и участвовать то не собираешься. Честно - не понимаю, к чему эти простыни. Есть жанр, есть тема. Будет соответствие, возьмём. Нет - нет.

   Сообщение № 114. 21.8.2019, 21:59, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Дон Алькон
смотри
мухи отдельно, котлеты отдельно

представители издательств получат доступ ко всем рассказам - после финала, если захотят, и пусть выбирают в свои сборники что хотят

но в финал пройдут те рассказы, а значит и победитель будет выбран именно из них, что будет соответствовать пониманию оргов о НФ, то есть иметь в основе научную, пусть еще пока и фантастическую, идею

сегодня - одни сборники, завтра- другие... а победитель будет выбираться так всегда

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Боб)
Честно - не понимаю, к чему эти простыни.

А что, есть ещё те, кто читает эти простыни?)

   Сообщение № 116. 22.8.2019, 05:01, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Гостья из прошлого)
есть ещё те, кто читает эти простыни?)

Я иногда пробегаю их взглядом...
И если он зацепится за интересную фразу, вырываю её из контекста, чтобы ответить.
На простыни остается дырка. Но их всё равно никто не читает.
(По этому поводу прошу учесть: я ортодоксальный коммунист, а про дырку так - к слову пришлось.)

   Сообщение № 117. 22.8.2019, 09:19, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858


constp
::D:

я тоже иногда пробегаю. это создает движуху, причем беззлобную...а мы же с тобой помним всякие времена:)

ты, кстати, дописал рассказ?

   Сообщение № 118. 22.8.2019, 09:26, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(bsv)
мухи отдельно, котлеты отдельно

представители издательств получат доступ ко всем рассказам - после финала, если захотят, и пусть выбирают в свои сборники что хотят

но в финал пройдут те рассказы, а значит и победитель будет выбран именно из них, что будет соответствовать пониманию оргов о НФ, то есть иметь в основе научную, пусть еще пока и фантастическую, идею

сегодня - одни сборники, завтра- другие... а победитель будет выбираться так всегда


Да, bsv, я так как-то и понял - приблизительно. А как оно там будет - на деле, ну вы пока не знаете, у вас - пока так, общее представление.
Зато как минимум пара крепких авторов после ваших заявлений от желании брать только хард-НФ отсеялось - испугались, что не возьмете. Работает это на конкурс? Ну не знаю. Если бы призовой фонд был бы побольше - да в общем тогда неважно все это было.

Относительно издательской составляющей, отбора в сборники - тут еще сложней - и с форматом, и прочими делами. Как-то пару-тройку лет назад Эйрил по всему этому делу очень верно сказал, что
Свернутый текст
одно дело качать конкурс и авторские навыки, на что ранее напирал Пролет, индивидуальный подход к каждому автору и прочие полезные у вас тут прошлые заслуги, и совсем иное дело - издательская и в основе своей коммерческая деятельность, которой вы теперь в Арт-пространстве уже чуть ли не насильно "одариваете" авторов. Куда идти вам с конкурсом и как что обустраивать - ваше дело, но вот публикация - это право автора, участвующего в конкурсах, а его не обязанность.
Вот еще и мухи, и котлеты, которые уже не отдельно почему-то.

Цитата(Гостья из прошлого)
А что, есть ещё те, кто читает эти простыни?)


Вы, Гостья, можете не читать, если вот не хочется. Хотя можете просто глянуть, дарю вам эту простынку:

Свернутый текст
изображение


Добавлено через 8 мин. 36 с.

Цитата(Боб)
Ты вот только все чего-то сказать хочешь, хотя и участвовать то не собираешься. Честно - не понимаю, к чему эти простыни. Есть жанр, есть тема. Будет соответствие, возьмём. Нет - нет.


Ну, избавится от старых привычек не так-то просто, - ага, вот и все объяснение - довольно простое, а что
Свернутый текст
Да, если тебя простыни напрягают - ты скажи. Не буду простынями тут разговоры оборачивать.
И я сам тоже много чего не понимаю, хотя вот думаю, что тема автоматически дает жанр.

   Сообщение № 119. 22.8.2019, 09:45, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Дон Алькон)
издательская и в основе своей коммерческая деятельность, которой вы теперь в Арт-пространстве уже чуть ли не насильно "одариваете" авторов.

Извини, это где? Я вот не вижу.

   Сообщение № 120. 22.8.2019, 10:01, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Вероятно, речь о том, что мы рассчитываем на согласие участников конкурса на публикацию их рассказов в сборниках. В правилах Открытого конкурса об этом написано вот так:
Цитата
Автор также соглашается, что его рассказ может быть на безгонорарной основе опубликован в сборнике научной фантастики издательства «Снежный Ком» либо «Млечный Путь», изданном по результатам конкурса.

Честно говоря, на практике вряд ли будет возможно ситуация, когда участник вдруг будет против публикации, а мы все равно отдадим его рассказ в сборник. Но мы саму по себе такую ситуацию будем рассматривать как экстраординарную.

Добавлено через 4 мин. 20 с.

Цитата(Дон Алькон)
пара крепких авторов после ваших заявлений от желании брать только хард-НФ отсеялось


Это нормально. НФ вообще жанр куда менее демократичный, чем фэнтези. И со стороны писателей, и со стороны читателей.

   Сообщение № 121. 22.8.2019, 10:19, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Боб)
Это нормально. НФ вообще жанр куда менее демократичный, чем фэнтези. И со стороны писателей, и со стороны читателей.

1) как оказалось, подразумевается не такой уж хард (с моей точки зрения)
2) мне думается, "отсеявшиеся" вернутся в следующем раунде, ознакомившись с приехавшими рассказами

   Сообщение № 122. 22.8.2019, 12:26, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Дон Алькон)
Вообще, вполне возможная ситуация, когда хороший рассказ будут брать для другого сборника, заплатят автору и потребуют исключительного права на. А почему нет - вполне вероятная ситуация, в недрах нашей любимой монополии Эксмо периодически зреют новые сборники рассказов - и регулярно. Вам такие конфликты нужны, даже потенциально, а?


Тут нет никакого конфликта. Мы поздравим автора и пожелаем ему удачи.

Цитата(Дон Алькон)
Я вот почему-то уверен, что Джени бы вам отличный рассказ написала - и все бы хорошо было и с темой, и с жанром. Ну а Грэг вообще врач, а врач это специальность посредине между наукой, техникой и гуманитарными науками. И тоже не новичок, далеко не. И парень ещё, да мог бы напрячься, да.


Ну так еще и не декабрь, приглашение в силе.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Дон Алькон)
врач это специальность посредине между наукой, техникой и гуманитарными науками.

Забавное определение, сохраню)))
Нас было три человека и ещё две женщины...

   Сообщение № 124. 22.8.2019, 18:05, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
А что, есть ещё те, кто читает эти простыни?)


Я читаю.
Не помогает.
Всё равно не понимаю, в чём суть претензий

   Сообщение № 125. 22.8.2019, 18:13, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Дон Алькон
ой да ладно...:)

сборники к конкурсу сами по себе не при чем (я про наш сборник). захотели - издали, что-то никто из авторов не отказался:)
в ЭТОМ конкретно конкурсе сборники - дело партнеров
то, что кто-то отсеялся... Эм, Алькон, тут как бы сейчас будет некорректно, но я уже в лоб скажу: НФ-конкурс проводится не как дополнительное времяпровождение к фэнтези, а как привлечение на ресурс и тех, ко фэнтези не пишет
Пожалуйста, кому страшно - впереди осенний раунд - это по-прежнему главное событие у Понедельника :%):

   Сообщение № 126. 23.8.2019, 11:21, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Дон Алькон)
Я вам сочувствую, считаю, что то вы молоды, ребята, что занялись жанром, но не на то вы ставите, ой не на то. И зря вы отмахивать так от знакомых вам авторов - "Джени и Грэг нам не нужны, вот сейчас придут другие, которые пишут НФ, - и они нам напишут". Но ребята, это ваш один из двух главных ресурсов - и значимый ресурс, знакомые и уже известные вам крепкие авторы, а таких немного

Дон, есть отличнейшие авторы, которые не хотят писать НФ (фэнтези, хоррор...)
Ну, или не хотят именно сейчас, на именно эту тему, на именно этом конкурсе...
Зато, есть куча (толпа, множество...) авторов, которые напишут именно сейчас, именно на эту тему, именно на этот конкурс.
Вот - сужу по себе. Писать твердую серьезную НФ я уже отвык, потому что требуют её, а потом ставят на первое место клерикальный рассказ или мистику, потому что твердой НФ прислали мало. А ведь очень хочется, чтобы вернулись те времена, когда в сети пользовались популярностью именно конкурсы НФ. И хочется внести свою лепту хотя бы рассказом. Надеюсь, не самым плохим...

   Сообщение № 127. 23.8.2019, 15:39, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Дон Алькон
Лет восемь назад кто-то, помнится, занимался подсчетом активных сетевых авторов.
Насчитал около двух тысяч.
Если судить по номинационным спискам Роскона, за год опубликованы рассказы более тысячи авторов.
Да, не бездонная бочка, но и никак не жалкая горстка, как это было в прошлом веке. Но и тогда хватало рассказов на десяток журналов и несколько сборников в год (и авторских, и разношерстных).
Так что, для возвращения читателям НФ нужна всего лишь добрая воля издателей.
Кстати, когда я пришел на Пролет, многие мои знакомые по ЗЧ и ХиЖ крутили пальцем у виска. Мол, фэнтези - это несерьезно. С тех пор прошло чуть больше пяти лет, а Графоман жалуется, что среди фэнтези-рассказов конкуренция настолько велика, что ему жаль оставлять за бортом сборника приличные рассказы.

   Сообщение № 128. 24.8.2019, 00:38, Ferrum пишет:
Ferrum ( Offline )
Странник

*
Прохожий
Сообщений: 1
профиль

Репутация: 0
Уважаемые организаторы, помогите, пожалуйста, советом.

В рекомендациях к оформлению сказано, что в текст не надо вставлять картинки. В связи с этим два вопроса:
1) в смысле, совсем нельзя? Портрет главного персонажа, конечно, можно выкинуть, но если он сам собой выпер в процессе написания рассказа, прямо-таки убить?
2) Если в сюжете упоминается, условно говоря, карта звездного неба, её тоже нельзя привести в качестве иллюстрации, чтобы читателю было удобнее?

Вообще, насколько "рекомендации" не вставлять картинки являются требованием не делать этого?
Спасибо!

   Сообщение № 129. 24.8.2019, 08:28, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Ferrum
Совсем нельзя. Мы в любом случае картинки при обработке текста выкинем.

   Сообщение № 130. 24.8.2019, 22:14, AnnaR пишет:
AnnaR ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 106
профиль

Репутация: 17
до 23 декабря? так мало времени осталось... :( ёшкин кот...
надо поднажать

   Сообщение № 131. 6.9.2019, 11:28, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Рассказ Н Ф отправлять на ту же почту, что и рассказ на осенний пролёт?
Подскажите.
Спасибо, уже нашла сама адрес почты Н Ф.

   Сообщение № 132. 6.9.2019, 19:22, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5421
профиль

Репутация: 1023
На всякий случай, для тех, кто ещё не нашёл - почта sf@fancon.org

А полные правила здесь.
https://sf.fancon.org/rules

   Сообщение № 133. 17.9.2019, 21:54, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
В рамках подготовки к Открытому конкурсу научной фантастики продолжается серия интервью с членами жюри и партнерами конкурса. В этот раз Юрий Окунев задавал вопросы главному редактору издательства "Астрель-СПб" Александру Прокоповичу. Получилось, на наш взгляд, чрезвычайно интересно.

https://youtu.be/YJ0sPYANCjg

   Сообщение № 134. 18.9.2019, 09:51, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Прослушала интервью, спасибо!
Боб, действительно, очень интересно, спасибо!!!
На два вопроса, которые волновали меня, я услышала ответ.

   Сообщение № 135. 18.9.2019, 18:19, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Да, познавательно...
Спасибо!

   Сообщение № 136. 19.9.2019, 14:28, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
А стёб про горстку фанатиков, которые умудряются блокировать выход человечества за пределы пояса Койпера будет считаться НФ, или таки соцфант и вообще будьте серьёзнее, авторы? )

   Сообщение № 137. 19.9.2019, 16:59, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
А интересное интервью - местами.
Особенно понравился пассаж про ношение чужих пальто. Цитата точная:
Свернутый текст
"Вообще-то к издательству автору нужно относиться именно как к инвестору - да, вот причем инвестиция, она, идет, собственно, не сколько в авторский гонорар. Авторский гонорар это, скажем, такое следствие того, что мы решили проинвестировать издание книги. Вот. А главное вы отдаете свой текст поносить. Вот представьте себе, что вы сшили пальто, но не знаете, что с ним делать. Оно - красивое, оно - замечательное. Оно может быть даже теплое. Но вот оно лежит - а вы ходите в плаще. Пальто вам не нужно. И вот вы приходите к нам и говорите: Вот вам, поносите. - А мы вам еще и деньги за это заплатим". © Александр Прокопович, 2019.


Нормальное то дело - проинвестировать издание. А автора кто будет инвестировать, а? Про автора-то забыли, Александр Александрович. Издателю, значит, на карточку деньги чпок-чпок, регулярно и 5-го и 20-го, - а автору, что? "Дайте пальто поносить? Я ведь инвестор и союзник, поэтому давайте несите ваши пальто - они вам не нужны все равно".

И как это так вообще - "поносить пальто"? Т.е. на время?
Автору пальто надо продать, а не дать на время поносить - потому как через три года - это ношенное пальто мало кому нужно будет - издатель ведь изгваздает его и заносит до дыр. А допечаток не будет. И вообще издателя самого ношеные пальто не очень-то интересуют, да. От современных-то авторов. Все новые хочется и новые. "Но вы ведь добрые авторы, дайте поносить, на время. Это ведь инвестиция - в вас, дорогих. Мы ведь союзники, поэтому - давайте ваши новые пальто, да. По дружбе, дайте поносить, а? Мы их изгваздаем - а потом вернем. Ну это ведь инвестиция, в вас же самих, дорогие и любимые авторы!"

И вот это тоже смешно: "Мы устали искать звезд русской НФ - мы ищем, а они от нас все скрываются".

Уважаемый Александр Александрович ведь совершенно напрасно так устает. Ведь есть же прекрасное решение, устраняющее его Сизифов труд по поиску сильных авторов. Да он про него сам знает, потому как сам в своей же книге пишет:
Свернутый текст
"Конечно, я надеюсь, что среди вас нет ни одного, кто писал бы книги ради денег. Но деньги – единственное объективное мерило вашего успеха. Не лучшее, но объективное".© Александр Прокопович, 2018.


И никто от Александра Александровича не скрывается, и даже приходят к нему люди, новички, кто пока не понимает. Однако если автору важен успех - после таких вот рассуждений про "инвестиции" и про ношение чужих пальто, сильный автор к ним не пойдет. Сильному автору к нему идти просто противопоказано после вот таких вот аналогий о носке пальто - из-за его же, Александра Александровича, единственного критерия успешности.

Ну, кроме юмора, довольно пустое интервью - большей частью. Не очень давно ведь книга вышла: "Александр Прокопович. Краткий курс начинающего автора" - вот там таких рассуждений - и там все тоже либо банальные истины, либо вот такие пассажи - вроде носки пальто.

Но с ноской пальто-то шутка отличная, ради этого и стоило слушать. Спасибо, интересное интервью.

   Сообщение № 138. 19.9.2019, 17:50, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
MiaSola
норм сюжет:) а уж если вы еще и распишите, как нашли границу между Койпером и Оорта, чтоб заблокировать, то вообще супер :kz:

Добавлено через 1 мин. 59 с.

Дон Алькон
зануууудааа ::D:

   Сообщение № 139. 19.9.2019, 19:14, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Это называется "докопался до пальто" :)

   Сообщение № 140. 19.9.2019, 20:54, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
зануууудааа

ура! Этот титул наконец-то ушёл от меня!

   Сообщение № 141. 19.9.2019, 21:15, AnnaR пишет:
AnnaR ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 106
профиль

Репутация: 17
Цитата(bsv)
норм сюжет:) а уж если вы еще и распишите, как нашли границу между Койпером и Оорта, чтоб заблокировать,

а чё там находить) Оорт ещё в области НФ лежит, официально недоказанный) можно смело граничить как нравится)

   Сообщение № 142. 19.9.2019, 21:49, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(bsv)
как нашли границу между Койпером и Оорта, чтоб заблокировать, то вообще супер

ну... они какбэ далековато друг от друга )))
и заблокировать физически это ж невозможно в 3Д нашей системы (их в дверь - они в окно)... имелось в виду "помешать насовсем" (саботаж,диверсии, смертоубийство космолётного цвета нации и тому прочее), сорри, не так выразилась

   Сообщение № 143. 19.9.2019, 22:02, AnnaR пишет:
AnnaR ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 106
профиль

Репутация: 17
фанатики и космическое будущее - это хорошее модное сочетание)
во многих НФ фильмах обязательно хотя бы одного фанатика всунут. Даже в эпический Контакт 1997 года всунули фанатиков.

   Сообщение № 144. 20.9.2019, 07:13, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Эллекин)
ура! Этот титул наконец-то ушёл от меня!
Тю! Он у меня давно прописан в подстрочнике к несуществующей аватарке.

   Сообщение № 145. 20.9.2019, 08:54, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Такой титул упустили, цены ему нет!

   Сообщение № 146. 20.9.2019, 09:53, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Дон Алькон)
Большую половину всех своих денег издатели делают как раз на 'молодых' авторах - вот такие вот пальто с карманами, ага, и инвестиции в начинающих авторов.

А я думал, на учебниках и прочей подобной полиграфии.

   Сообщение № 147. 10.10.2019, 09:15, Kovichanin пишет:
Kovichanin ( Offline )
Здравствуй, путник

*
Магистр
Сообщений: 554
профиль

Репутация: 154
Вопрос.
Может ли местом действия быть Земля? Или мы только бороздим просторы?

   Сообщение № 148. 10.10.2019, 09:51, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
По поводу места действия ограничений в правилах конкурса нет. Лишь бы теме рассказ соответствовал.

   Сообщение № 149. 10.10.2019, 10:52, Kovichanin пишет:
Kovichanin ( Offline )
Здравствуй, путник

*
Магистр
Сообщений: 554
профиль

Репутация: 154
Цитата(Боб)
По поводу места действия ограничений в правилах конкурса нет. Лишь бы теме рассказ соответствовал.

Принял к сведению, спасибо. Но боюсь, что теперь будет раскрыта анонимность. Эх, придется все-таки переносить куда-нибудь в другое место.

   Сообщение № 150. 10.10.2019, 14:10, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Типа думаешь один рассказ будет про Землю? Ха-ха. Мы ожидаем несколько сотен рассказов всего и среди них пара десятков про землю будет наверняка.

   Сообщение № 151. 13.10.2019, 20:50, HrothrekR пишет:
HrothrekR ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 12
профиль

Репутация: 4
Всем привет!
А я первый раз на таком конкурсе. Даже не слышал. А тема, и правда, очень интересная. Я бы сказал, красивая!
А кто уже участвовал? Какие впечатления от предыдущих конкурсов?

   Сообщение № 152. 13.10.2019, 22:16, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
HrothrekR
Научной фантастики у нас - это первый конкурс. Никогда такого не было и вот опять. Прошлые 11 лет мы проводили конкурсы фэнтези, сейчас как раз идёт очередной. Как это бывает, можно посмотреть в соседнем форуме (осенний пролет фантазии 2019).

   Сообщение № 153. 14.10.2019, 00:03, HrothrekR пишет:
HrothrekR ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 12
профиль

Репутация: 4
Ага. Спасибище огромное!
Фэнтези я тоже пишу иногда. Может удастся в конкурс попасть.

   Сообщение № 154. 30.10.2019, 15:33, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Вышло очередное интервью с членом жюри Открытого конкурса. На этот раз на вопросы отвечал Павел Амнуэль, а задавал их по-прежнему Юрий Окунев:
https://m.youtube.com/watch?v=hBGWBA-WH0E

   Сообщение № 155. 30.10.2019, 18:31, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Интервью Ю Окунева с писателем фантастом Павлом Амнуэль прослушала.


   Сообщение № 156. 3.11.2019, 12:41, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Интересно, а будут ли в рамках конкурса номинации, вот как на Пролете?

   Сообщение № 157. 3.11.2019, 23:51, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Мурашка)
Интересно, а будут ли в рамках конкурса номинации, вот как на Пролете?


В этом сезоне, скорее всего, нет. Не то чтобы это какой-то принципиальный момент был, но мы об этом изначально не подумали, а менять правила меньше чем за два месяца до дедлайна, получив уже больше 50 рассказов - плохая практика.

   Сообщение № 158. 5.11.2019, 14:21, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Боб
Спасибо, ясно)) Все-таки победа в номинации - утешительное дело, если не добрался до первого места))

   Сообщение № 159. 8.11.2019, 23:04, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Между тем, Премию в области научной фантастики "Будущее время" получила член жюри нашего Открытого конкурса - Елена Клещенко, с чем мы ее и поздравляем :respect: :rose: :happy:
Присоединённое изображение



   Сообщение № 160. 9.11.2019, 22:01, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
Премию в области научной фантастики "Будущее время" получила член жюри нашего Открытого конкурса - Елена Клещенко

Ух ты!
Кстати, Елена была первым моим редактором...

   Сообщение № 161. 10.11.2019, 22:20, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(bsv)
Елена Клещенко, с чем мы ее и поздравляем

Поздравляю!
А есть ссылка на "Веревку повешенного"? Где можно прочитать?

   Сообщение № 162. 10.11.2019, 23:24, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Anuta)
А есть ссылка на "Веревку повешенного"? Где можно прочитать?


http://samlib.ru/editors/k/kleshenko_e_w/v...bm-CKWbrbpWsMs8

   Сообщение № 163. 11.11.2019, 20:05, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Продолжаем готовиться к Открытому конкурсу научной фантастики.

И главный вопрос: что же такое научная фантастика? Какая она? Какая должна быть?

Совместно с популярным видеоблогером Юрием Окуневым мы организовали серию интервью с членами жюри нашего конкурса. С пристрастием были допрошены Глеб Гусаков, Александр Прокопович (он отдувался за всю редакцию "Астрели") и Павел Амнуэль. И это не конец, новая серия готовится.

Но - времени до дедлайна конкурса мало, а членов жюри еще много. Поэтому мы решили расспросить некоторых из них в режиме блиц-интервью.

И вот, что получилось:
https://sf.fancon.org/text-interview-blitz/

На вопросы о научной фантастике отвечали Егор Быковский, Антон Первушин, Всеволод Алферов, Глеб Гусаков, Елена Клещенко, Дмитрий Степанюк, Максим Минченко.

   Сообщение № 164. 11.11.2019, 21:49, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Всем доброй ночи!
Я прошу простить мне мою дремучесть, но что значит "космическая опера"?

   Сообщение № 165. 11.11.2019, 22:24, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Dжем)
что значит "космическая опера"?

Можно, конечно, глянуть в словарях...
Но самое простое - это фантастические масштабные космические приключения супергероев, обязательно развлекательные и не обязательно "твердонаучные".

   Сообщение № 166. 11.11.2019, 23:04, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
constp
Спасибо.


Добавлено через 3 мин. 55 с.

Вот тут самое время заломить руки и воскликнуть: "Какой еж меня ткнул засветить на форуме кусок рассказа, после того как его сняли за принадлежность к НФ?"
Где была моя голова?

   Сообщение № 167. 12.11.2019, 07:44, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Dжем
Ну, есть же еще время!
Хотите, идею подарю.

   Сообщение № 168. 12.11.2019, 09:56, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Dжем)
"Какой еж меня ткнул засветить на форуме кусок рассказа, после того как его сняли за принадлежность к НФ?"

Раз отклонили за "принадлежность" - значит не публиковалось. Раз не публиковалось - значит не засвечено. Думаю так)

   Сообщение № 169. 12.11.2019, 10:53, Kovichanin пишет:
Kovichanin ( Offline )
Здравствуй, путник

*
Магистр
Сообщений: 554
профиль

Репутация: 154
Анимация с созвездиями на сайте - это что-то сверхзалипательное.

   Сообщение № 170. 12.11.2019, 10:53, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
В Правилах, пункт третий, четвертого раздела написано "Не принимаются рассказы, выставлявшиеся на другие конкурсы, даже если текст не публиковался либо был удален, а рассказ переименован (при этом рассказы, участвовавшие в отборах, принимаются, если только тексты не были опубликованы и по информации в списке отбора нельзя раскрыть анонимность)"
Вот как это понимать?

   Сообщение № 171. 12.11.2019, 11:16, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
constp
Спасибо за предложение. Давайте лучше обмениваться.


Добавлено через 5 мин. 5 с.

Да как можно фентези под фантастику причесать?

   Сообщение № 172. 12.11.2019, 11:54, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
Цитата(Dжем)
Да как можно фентези под фантастику причесать?

Причесать можно все, но обычно проще сбрить и отрастить по-новой )))

   Сообщение № 173. 12.11.2019, 13:40, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(constp)
Но самое простое - это фантастические масштабные космические приключения супергероев,

Почему это супергерои? Совсем необязательно. Проще сказать, что это фэнтези в антураже космоса. Да любой рассказ про космических пиратов подойдет под космооперу , лишь бы приключения были.

   Сообщение № 174. 12.11.2019, 19:21, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:kz: но-но-но! никаких причесанных фэнтези

Dжем
еще 1,5 месяца - успеете

   Сообщение № 175. 12.11.2019, 20:25, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Я не жалуюсь, вы не подумайте. Просто, я в феврале строчила на Весенний Пролет рассказ, в промежутках отвлекаясь на научный проект в школу. И вот снова очередной проект и конкурс! И везде нужно с нуля, и везде успеть)

   Сообщение № 176. 12.11.2019, 20:58, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Dжем)
научный проект в школу

Цитата(Dжем)
И везде нужно с нуля, и везде успеть)


Это прививание навыков тайм-менеджмента по бразильской системе.


   Сообщение № 177. 12.11.2019, 21:03, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Грэг
Ну, может быть не "супергерои", но побеждать они непременно должны, преодолевая трудности и красуясь перед красавицами...

   Сообщение № 178. 12.11.2019, 21:13, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Боб
...Никогда вы не найдете
В наших северных лесах
Длиннохвостых ягуаров,
Броненосных черепах...

   Сообщение № 179. 13.11.2019, 22:56, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(Боб)
http://samlib.ru/editors/k/kleshenko_e_w/v...bm-CKWbrbpWsMs8


Спасибо )

   Сообщение № 180. 14.11.2019, 11:46, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Dжем
вам сюда))

а в конце там еще всякие няшки)))

   Сообщение № 181. 19.11.2019, 13:20, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(bsv)
Павел Амнуэль (Писатель, главный редактор издательства "Млечный путь")


Забавный повод для отказа "вы не пишите в стиле Стругацких" - значит, не очень-то умных людей среди издателей-редакторов и во времена СССР тоже хватало.

Мерси за интервью. Кое-что было интересно послушать, хотя многое и так уже ясно.
М-да, ребята,
Свернутый текст
ничего-то не выйдет с НФ - хотя попытаться-то можно, почему нет. Интервьюируемый прав - два-три удачных расссказа с каждого конкурса - да сборники, погоды не сделают.

   Сообщение № 182. 20.11.2019, 00:48, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6130
профиль

Репутация: 841
Здравствуйте...
Ради интереса... Помните повесть Толстого "Аэлита"? Та самая, которая во многом пересекается с Барсумским циклом Берроуза.
Вот интересно, мог бы подобный рассказ (чисто гипотетически) отобран для участия в конкурсе? Само собой, с оглядкой на заданную тему )

   Сообщение № 183. 20.11.2019, 10:54, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Чисто гипотетически, в 1924 году - мог бы. Сейчас же - однозначно не нужен.

   Сообщение № 184. 20.11.2019, 13:59, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
WoodNight
Сто лет прошло. Тогда это было НФ, сейчас уже - фэнтези.

   Сообщение № 185. 20.11.2019, 14:56, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Ну а политический контекст? Тоже за сто лет много что поменяялось.
В мире современного победившего капитализма и Стругацких бы не напечатали, если бы на них не было лейбела "Стругацкие", слишком уж они "левые".

Э, если бы да кабы.

   Сообщение № 186. 20.11.2019, 23:56, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Халоу, май фрэндс) У меня такой вопросик назрел: название рассказа может быть на английском? Файл должен именоваться на русском, но название (в самом тексте) я могу прописать на английском?

   Сообщение № 187. 21.11.2019, 00:17, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(S.Savskaya)
Халоу, май фрэндс) У меня такой вопросик назрел: название рассказа может быть на английском? Файл должен именоваться на русском, но название (в самом тексте) я могу прописать на английском?


Да, название может быть английское. Название файла лучше чтобы совпадало с названием рассказа.
Вообще это тест: название файла в письме, в названии файла и в самом тексте если совпадает, значит автор в нем уверен :)

   Сообщение № 188. 21.11.2019, 09:53, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
S.Savskaya
на английском... хех, у меня на ПФ был рассказ с названием на фламандском :kz:

   Сообщение № 189. 21.11.2019, 14:30, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Научная фантастика - это замечательно. Надеюсь, что первый конкурс не станет последним. Буду с интресом ждать развития событий

   Сообщение № 190. 21.11.2019, 15:44, Mr.Dmistar пишет:
Mr.Dmistar ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 6
профиль

Репутация: 0
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, нижний порог по числу символов фиксирован? Если знаю, что больше 5 500 будет лишним, могу ли отправить на конкурс и надеяться, что возьмут?)

   Сообщение № 191. 21.11.2019, 15:53, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Mr.Dmistar
7000 в правилах сказано до 40 000

   Сообщение № 192. 21.11.2019, 15:57, Mr.Dmistar пишет:
Mr.Dmistar ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 6
профиль

Репутация: 0
Ярун
да, я видел в правилах, поэтому и спрашиваю. "Доливать воды" не хочется, поэтому и думаю примут ли 5 500 без пробелов, если отправлю или стоит забыть о конкурсе.)

   Сообщение № 193. 21.11.2019, 19:40, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Mr.Dmistar)
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, нижний порог по числу символов фиксирован? Если знаю, что больше 5 500 будет лишним, могу ли отправить на конкурс и надеяться, что возьмут?)


Границы фиксированные. Больше 40 000 и меньше 7000 без учета пробелов не принимаем. Если больше 5 500 будет лишним, для такого текста лучше поискать конкурс миниатюр.

   Сообщение № 194. 21.11.2019, 19:49, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
А я завидую Mr.DmistarУ. Человек умеет писать сжато. А я бы на пяти тоннах описал бы только скрип половицы. ::D:

   Сообщение № 195. 21.11.2019, 20:47, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Грэг

вот-вот ::D:



Mr.Dmistar

дописывайте. давайте-давайте, авторы! мы хотим подробностей!

покажите, как отражают тусклый свет спутники Сатурна! как грустит размороженный при приближению к Солнцу кометный микроб! как, продираясь сквозь булыжники Облака Оорта, медленно выруливает из афелия своей орбиты неизвестная нам планета...
ну и так далее :cool:

   Сообщение № 196. 22.11.2019, 11:59, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Доброго дня. Подскажите, где глянуть точное определение жанра НФ именно в тех критерия, в которых задумывался конкурс на Пролёте?

   Сообщение № 197. 22.11.2019, 12:34, Ярун пишет:
Ярун ( Offline )
Отвага и честь

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4574
профиль

Репутация: 91
Аронис
https://sf.fancon.org/rules/

   Сообщение № 198. 22.11.2019, 13:20, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Аронис

в идеале - п. 5.1
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научна?...рдая»_НФ

но понятно, что все не так жестко

   Сообщение № 199. 22.11.2019, 14:41, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Благодарю. Я в деле.

   Сообщение № 200. 30.11.2019, 09:06, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(Дон Алькон)
В мире современного победившего капитализма и Стругацких бы не напечатали, если бы на них не было лейбела "Стругацкие", слишком уж они "левые".

Многих бы не напечатали :)
Сейчас тенденция в фильмах и литературе - экшен. Быстрое, яркое развитие событий и не слишком мудреное.
Писала недавно статью, для подруги на сайт, вставила туда немного из физики, чтоб порадовать читателя интересными данными. Эх, так она говорит не пойдет. Слишком сложно для читателя, надо выкинуть из текста научность.
Поэтому села я за рассказ в стиле НФ. Может здесь мое техническое образование придется ко двору.

   Сообщение № 201. 30.11.2019, 11:14, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Я ведь правильно понимаю, что это не разовое мероприятие? И хотя бы еще один сезон будет?

   Сообщение № 202. 30.11.2019, 15:35, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Юки
Смотря как пройдет, но вообще мы обычно играем вдолгую.

   Сообщение № 203. 2.12.2019, 10:11, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(Anuta)
Многих бы не напечатали :)
Сейчас тенденция в фильмах и литературе - экшен. Быстрое, яркое развитие событий и не слишком мудреное.
Писала недавно статью, для подруги на сайт, вставила туда немного из физики, чтоб порадовать читателя интересными данными. Эх, так она говорит не пойдет. Слишком сложно для читателя, надо выкинуть из текста научность.
Поэтому села я за рассказ в стиле НФ. Может здесь мое техническое образование придется ко двору.


Те же Стругацкие отличались как раз яркой подачей и активным действием. Вы несколько о другом - о форме подачи, а не жанре, пытающемся пробиться в условиях современного российского о-ва, когда по каналу НТВ в вечерней программе новостей диктор практически прямым текстом заявляет "Высшее образование россиянам не нужно!"

То были мысли по поводу интервью Прашкевича - и в плане того, стоит ли не вообще, а конкртено мне работать в этом жанре. А вы попробуйте, конечно. Новое пробовать это хорошо и правильно - а на мой скепсис - не обращайте внимания. И у меня есть пара рассказов НФ - один из них крепкий - жанр-то интерсен и мне.

Однако реальный хардкор-тру НФ - вот от этого подальше стоит держаться автору. Прашкевич прав - тенденции российских читателей и издателей - это заколдованный круг, который таким конкурсом, а тем более рассказов, не изменишь.

И его предположение, что с десяток романов НФ может переломить эту тендецию - тут он отстал от времени, то может в 90-е такая серия могла бы переломить ситуацию. Но не сейчас, когда в год выходит тысяча книг фантастики - 10-ок тут капля в море. Плетью обуха не перешибешь.

   Сообщение № 204. 2.12.2019, 21:57, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Дон Алькон
Задумайся, может быть, не стоит "добавлять физики" в рассказ о людях? Может быть, описывая взаимоотношения между людьми, достаточно оставаться в пределах этой физики? Один, два сюжетообразующих фантдопа, не вписывающиеся в нынешнее научное мировоззрение - и хватит.

   Сообщение № 205. 3.12.2019, 08:37, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Дон Алькон
Я пишу хардкор-НФ и меня читают. Видимо, неправильно пишу.

   Сообщение № 206. 3.12.2019, 22:43, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Эллекин, а можно что-то из вашего почитать? Как называется?

   Сообщение № 207. 4.12.2019, 10:39, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(constp)
Задумайся, может быть, не стоит "добавлять физики" в рассказ о людях? Может быть, описывая взаимоотношения между людьми, достаточно оставаться в пределах этой физики? Один, два сюжетообразующих фантдопа, не вписывающиеся в нынешнее научное мировоззрение - и хватит.


Из того немного, что я вспомнил и перечитал не так давно - классической фантастики 60-х - ее авторы, в общем, и поступали именно таким образом - а идеи и какая-то там особенная физика в лучшем случае впечатляющий антураж, помогающий иногда выстроить сюжет.

Цитата(Эллекин)
Я пишу хардкор-НФ и меня читают. Видимо, неправильно пишу.


Не суть как там тебя читают, кто и где. Этого недостаточно.

Хорошо бы, чтоб тебя бы и издавали, да не бесплатно. Иначе все это в песок уйдет - ну и тебе как автору останутся лишь сожаления о бесполезно потраченном времени из-за неверно выбранной цели.

У современной НФ перспективы издания - ну не ноль, но чуть выше нуля сейчас и ближайшее время. Массовый читатель, причем молодой интересующейся техникой, где он? Его очень мало.

По каким причинам его мало - ну это уже политика, это уже выходит за рамки обсуждений внутри этого небольшого литературного форума, хотя это тот самый случай, когда не выкинешь политику - это влияет.

Все это сложно - тут одно за другое цепляется: массовые рабочие места, связанные с наукой и техникой - массовый юный читатель, увлеченный изобретениями - чтение - издатель - и снова чтение - и снова новые книги в жанре. Это как лавина - но чтобы ее стронуть, тут одних ваших усилий, ребята, просто литературных усилий - как бы вам не хотелось, будет недостаточно.

Впрочем, вы, конечно, можете попробовать - и не особенно переживать по всему этому поводу. Ну это так есть - сейчас, да. Но локти и ногди кусать ни к чему. Кто ж знает, что будет с нашим обществом лет через десять? В не ближайшей перспективе все это может выстрелить. Есть вероятность - потому как угрозы у нас реальные - и если не поменять подход...

   Сообщение № 208. 4.12.2019, 14:12, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Anuta)
Эллекин, а можно что-то из вашего почитать? Как называется?

Конечно!
Метаморфозы сознания: https://author.today/work/7883
аудиоверсия: https://www.litres.ru/vadim-skumbriev/metam...aniya-43422034/
Когнитивная симфония: https://author.today/work/26644
Рекомендую вторую.
Цитата(Дон Алькон)
Хорошо бы, чтоб тебя бы и издавали, да не бесплатно. Иначе все это в песок уйдет - ну и тебе как автору останутся лишь сожаления о бесполезно потраченном времени из-за неверно выбранной цели.

С продажи одного экземпляра своей фантастики на АТ я получаю 100 рублей, с продажи на литресе - 70, с продажи аудиоверсии от 1С - 80. С продажи одного бумажного экземпляра я буду получать 10-15, при этом почти наверняка мне придётся отдать права на электронку.
Внимание, вопрос: на кой чёрт мне издаваться?

   Сообщение № 209. 4.12.2019, 16:14, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Дон Алькон)
Понимаешь, Эль, традиционное книгоиздание - пока и еще и долгое время, еще лет десять, не меньше, будет основным и главным сегментом.

И, собственно, что? Я-то всё равно буду получать то, что озвучил выше, а тираж у меня будет хорошо если 1000 экземпляров. Какой там оборот, меня не интересует, потому как это никак не отразится на результате.
Цитата(Дон Алькон)
А покрути-ка теперь свой вопрос - зачем тебе издаваться на бумаге - в разрезе не твоих денег, а в разрезе продвижения твоих же книг - к примеру других, электронных.

Почти никакого. Аудитории пока что слабо пересекаются, что ярко показывают рейтинги Пехова, Олди, Перумова и так далее на АТ. Люди, которые привыкли читать бумагу, в основном понятия не имеют, что "в интернете" тоже может быть качественная литература, и более того, что там её даже больше, чем на бумаге. Потому что издают в основном коммерческий ширпотреб.
Это не учитывая тот факт, что бумажное издание 100% потребует передачи прав на электронку, то есть сведёт эффект продвижения к нулю.
Цитата
Есть у тебя тиражи на бумаге - будут и электрические выше - если последние, конечно, не через Литрес-то продавать - а напрямую.

А если напрямую продавать, то тебе потребуется выкидывать больше денег на рекламу. На Литресе я сейчас через 1С.

   Сообщение № 210. 4.12.2019, 17:45, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
В рамках подготовки к Открытому конкурсу подготовлено очередное интервью с членом жюри. На этот раз на вопросы отвечал Борис Долинго. А задавал их по-прежнему Юрий Окунев: https://www.youtube.com/watch?v=eZeT1NQ_fKo
Получилось бодро и со звуком в этот раз (тьфу-тьфу) все в полном порядке.

   Сообщение № 211. 4.12.2019, 21:43, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
То ли у меня склероз, то ли в прошлый раз, когда в тему заходила, были другие сроки приёма....

Есть у меня рассказ "вроде как" подходящий.
Но писался он давно для другого конкурса. Просто в том конкурсе не доучаствовал, так как организаторы забили болт пропали как раз в тот момент, когда должны были объявить результаты по моей группе.
Формально рассказ-то не был засвечен в сети, но по факту я не знаю, что с ним делали исчезнувшие организаторы и кому его показывали, так что для успокоения совести спрашиваю: считается ли это тем "участием в отборе", которое указано в правилах?

   Сообщение № 212. 4.12.2019, 21:48, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
felidae

Цитата
3. Более ранняя публикация включает: публикацию рассказа в печатном виде; публикацию в Интернет, в том числе если впоследствии текст был удалён. Не принимаются рассказы, являющиеся переработанными версиями опубликованных ранее текстов. Не принимаются рассказы, выставлявшиеся на другие конкурсы, даже если текст не публиковался либо был удален, а рассказ переименован (при этом рассказы, участвовавшие в отборах, принимаются, если только тексты не были опубликованы и по информации в списке отбора нельзя раскрыть анонимность). Участие в Нокаут-конкурсе «Пятёрка» на этапе заявок и отрывков не является препятствием для участия, если только не была нарушена анонимность.

https://sf.fancon.org/rules/

Отбор - это отбор. В сборник, например, или в журнал какой-нибудь.

   Сообщение № 213. 4.12.2019, 22:10, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Так это и был отбор в сборник. Просто на конкурсной основе.

UPD
Да и участием это сложно назвать, ибо конкурс сдулся как раз на том моменте, на котором рассказ должен был "участвовать".
Такой текст Шрёдингера получился. Вроде и отправлялся на конкурс. А конурса по итогу не было.
Потому и сомнения

UPD2
Хотя что я волнуюсь. Если рассказ не подойдёт, его просто снимут или не примут...

   Сообщение № 214. 4.12.2019, 23:53, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Эллекин)
С продажи одного экземпляра своей фантастики на АТ я получаю 100 рублей, с продажи на литресе - 70, с продажи аудиоверсии от 1С - 80.
А продаётся много? Если не секрет, конечно.
Мне чисто ради научного интереса. Понять приблизительно, какая там реально аудитория.

   Сообщение № 215. 5.12.2019, 08:26, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Sokol
На литресе более-менее, мне даже предложили вторую книгу озвучить и закинуть. На АТ - не очень, но я пока вообще не рекламился. На АТ аудитория предпочитает коммерческое чтиво - у меня боевичок про контору, занимающуюся параллельными мирами, продаётся в несколько раз лучше, чем НФ.

   Сообщение № 216. 5.12.2019, 12:05, Дон Алькон пишет:
Дон Алькон ( Offline )
Facta, non verba!

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4282
профиль

Репутация: 746
Цитата(Sokol)
А продаётся много? Если не секрет, конечно.
Мне чисто ради научного интереса. Понять приблизительно, какая там реально аудитория.


Для интереса если, то посредники всегда обрубят большую часть от того, что им оставили. И ничего не докажешь. "Какие такие деньги, а?" - но при этом, "Давайте нам еще ваши книжки".

А славный Литрес никогда и посредникам не скажет правду, сколько там реально продается. Ну это бывшие переобувшиеся пираты. Зато как реклама - отличный канал, вполне публикация - как только появляется на Литресе - через пару недель уже на трекере. Ну а дальше там народ уже читает-слушает, процесс пошел.


Цитата(Боб)
Получилось бодро и со звуком в этот раз (тьфу-тьфу) все в полном порядке.


Да, бодро. Прослушал с интересом, спасибо, господа.

Краткое текстовое резюме, у кого нет возможности послушать. Основное.

Свернутый текст

1) Деньги

Сегодня, если Василий Васильевич Головачев стал мне жаловаться, что стали платить очень мало, что уж говорить про авторов начинающих.
В 2001 году начинающий автор за книгу = 25000.
Если учесть инфляцию за эти 18 лет, то, если умножить на 7 или 8 — вполне сумма...
Сегодня — в конце 17 года с нашего семинара удалось удалось протолкнуть одного автора в «Эксмо».
Тираж 2000, 10 рублей с экз. = 20 тыс. р. максимум — судьба начинающих авторов.
Отдельная тема разговора, почему так стало.

2) СП

15 лет назад СП, может, не очень был нужен, то сейчас это может быть снова быть актуальным.

Пришел, заплатил деньги — член СП.
У нас не то — автор приноси свои книги(3), рекомендацию от члена — рассматриваем текст автора. Общее собрание. Бинго.
Плата — за оформление.

3) Казанцев, Стругацкие и времена былые — Аэлита и пр.

БНЕ запретил «Аэлиту» в 1986 г.
Часть людей ушла — когда не стало денег.

4) Сейчас. Спонсоры.

Все плохо. «Дай денег». Но спонсоров в 2000-е было находить гораздо проще, не то сейчас — денег нет. Спонсоров надо иметь не двух, а 5-6.
Спонсоры это отдельная тема.

С 2009 года стали объединять ВУЗЫ, оптимизация — Уральский отвалился. Иностранцев не привезешь, денег нет.
До 2015 поддерживал Министр культуры — фан фантастики. До 15 года — субсидии субсидии по 1,5 м.руб.,

Поддержка «Интернациональный СП». Нужны варяги — иностранные авторы. Переориентация премии на внешний рынок — западный.

5) Что делать?

Электронное издательство — убыточно.
Электронные книги воруются.

В конце 90-х — все крупные из-ва остались только в Москве.
По пальцам пересчитать.
Дефицит из-в порождает — народ стал писать больше, поток широкий — возможности, труба узкая — поток весь не попадает.
Пиар позволяет издавать любое в раскрученной серии. Ты ближе к издателю — ты попал в поток.
Главред из-ва сказал — решает все хозяин. Нравится вот это, то, се — и все. Остальное отметается. Узкий фильтр.
Хорошая фантастика есть — но ее не берут. Романные семинары — 5-6 романов просто классных. Нет, не взяли. Не в «Армаде«, не «Эксмо» и «АСТ».
Чтобы тебя не забывал читатель — надо выдавать по три романа в год. Отсюда — проблема. И Лукьяненко не выдавал по три романа в год.
Пошел мутный вал — проектов — «хрень».
Вот так вот обстоят дела.

Что нужно сегодня? Если раньше — худо-бедно, были какие-то редакторы-корректоры, сейчас выпускают так. С ошибками. Как есть. Одно из ведущей из-в страны — не сделали элементарной корректуры. К читателю выходят сырые тексты. Мы воспитываем неграмотного читателя.
Это беда, это очень плохо. 99% авторов платить сами за редактуру не будут.

6) Что нужно писать для хорошей фантастики?

Не прошлое, а в будущее. Специалисты как правило не пишут фантастику. Прогностическая литература.
Место человека в высокотехнологичном мире. Не в угоду трендам.

7) Вопрос как все это доносить до читателей?

Системы для этого нет. Сейчас пробиться требует намного больше усилий, чем 50 лет назад.
Совет начинающим авторам — знать много, читать больше, думать о судьбах чел-ва.

Ситуация для ясна, кое-какие моменты – в его области были интересны, ну и комментировать не вижу смысла, учитывая что я со многим сказанным Борисом согласен.

   Сообщение № 217. 5.12.2019, 14:11, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата
Электронное издательство — убыточно.

:facepalm:

   Сообщение № 218. 5.12.2019, 22:35, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Дон Алькон)
А славный Литрес никогда и посредникам не скажет правду, сколько там реально продается. Ну это бывшие переобувшиеся пираты.
Ты с Литмиром не путаешь, не?

   Сообщение № 219. 6.12.2019, 11:27, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Дон Алькон)
А вот конкретный пример эта аудиокнига Эля.

"Симфонию" у меня взяли с АТ через три дня после завершения публикации. Пираты тащат отовсюду, если пишешь что-то более-менее интересное - забирают моментально. Литрес, литнет, АТ, неважно.

   Сообщение № 220. 6.12.2019, 23:06, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
А мне одному интересно, за каким лешим Алькон все время удаляет свои сообщения?

   Сообщение № 221. 6.12.2019, 23:32, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Юки)
А мне одному интересно, за каким лешим Алькон все время удаляет свои сообщения?


Тебе одному. Остальным давно пофик.

   Сообщение № 222. 7.12.2019, 00:07, Piranha пишет:
Piranha ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 1
профиль

Репутация: 0
Здравствуйте. Хочу выяснить: а если рассказ лежит на проза.ру, то он считается "ранее публиковавшимся"? Ведь в конкурсах он не участвовал.

   Сообщение № 223. 7.12.2019, 00:21, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Piranha
но ведь он ранее публиковался. к сожалению, мы его не примем, но!

Вы еще можете успеть написать новый:) :wink:

   Сообщение № 224. 7.12.2019, 01:19, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(bsv)
Вы еще можете успеть написать новый:)

За 2 недели?) Качественный (хотя бы) рассказ?) Завидую тем, кто на такое способен)

Добавлено через 46 с.

Цитата(Боб)
Тебе одному. Остальным давно пофик.

Ну я-то тут считай новичок. Полтора сезона всего

   Сообщение № 225. 9.12.2019, 14:24, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Дон Алькон
И какой смысл в ваших сообщениях тогда? Шум на ветру.

   Сообщение № 226. 10.12.2019, 07:28, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Юки)
И какой смысл в ваших сообщениях тогда? Шум на ветру.


Как сказать —
В чём сердца суть?
Шум сосны
На суми-э. (с) - Иккю

   Сообщение № 227. 10.12.2019, 19:46, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Может, человеку просто скучно. Заняться нечем. Вот он и печатает большие посты, которые никто особо не читает которые никакой особо полезной информации не несут которые потом удаляет, чтобы не засорять ветку оффтопом, как в данный момент это делаю я

   Сообщение № 228. 12.12.2019, 13:10, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Хорошо, что тех кому нечем заняться мало, а тех, кто присылает рассказы уже больше сотни :)

   Сообщение № 229. 12.12.2019, 13:57, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Дон Алькон)
Перспективы у авторов НФ, ну я не знаю. Далеко и совсем не радужные. Хотя западная НФ вполне себе бодро уходит у нас же, но нашим-то авторам от этого что? Не дадут им хода.
Ну посмотри.
Сейчас два сборника планируется, если не ошибаюсь. И даже если дальше будет выходить не два, а один в год, это всё равно будет хорошо. Есть возможность сформировать бренд, вызывающий доверие, уровня ССК, и создать практически с нуля нишу. А дальше эта ниша вполне может зажить уже своей жизнью, потому что в ней появится читатель, который будет целенаправленно идти к конкретной полке, и эту полку нужно будет чем-то заполнять.
Гораздо лучше, чем сидеть и жаловаться на судьбу.

   Сообщение № 230. 12.12.2019, 15:21, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Дон Алькон)
Перспективы у авторов НФ, ну я не знаю. Далеко и совсем не радужные.

А у кого они радужные, кроме авторов коммерческой штамповки - попаданцев/литрпг/дамской порнухи? Такое впечатление, что НФ чем-то отличается в этом плане от городского фентези, фантастического детектива. И в любом случае такая движуха
Цитата(Sokol)
Гораздо лучше, чем сидеть и жаловаться на судьбу.


   Сообщение № 231. 12.12.2019, 15:59, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Дон Алькон)
Не дадут им хода.


Можно подумать, сейчас надо у кого-то спрашивать.

   Сообщение № 232. 12.12.2019, 16:10, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
А что делать человеку, которому нравится читать и писать НФ?
Видимо, сидеть в этом тупике с себе подобными

   Сообщение № 233. 12.12.2019, 16:11, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Дон Алькон, извини, конечно, но по твоей логике надо вообще закрыть 99% серий, где печатаются русские авторы, потому что Кинга читают, а их нет.
Цитата(Дон Алькон)
И что такое бренд ССК - да кто его знает? Вот ты, я и еще авторы.
Я думаю, если бы было так, Астрель нашли бы что-то получше для вложения сил и средств. ССК объективно не самый провальный проект. Тут как раз может получиться что-то подобное, а это лучше, чем ничего. Ничего – значит, нет ниши. Нет ниши – значит, нет ни каналов продвижения, ни аудитории, ни даже банально полки в магазине. Есть только Альконы, которые пишут, что это тупик.

   Сообщение № 234. 12.12.2019, 17:11, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
если вы уже написали рассказ, то отправляйте, а потом читайте всех остальных:)

если не написали, то просто читайте :cool:

   Сообщение № 235. 12.12.2019, 17:22, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Рассказ-то написан давно (хотя не факт, что его примут).
Вопрос в том, что его надо открыть, прочитать, отредактировать, возможно, ужаснуться, возможно, потерять уверенность, возможно, подумать о себе не самое хорошее, возможно, закрыть и продолжить прокрастинировать.

   Сообщение № 236. 12.12.2019, 17:57, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Дон Алькон)
НФ-то тоже коммерция

Нет. Потому что она не следует типовым шаблонам, вызывающим у массового читателя желание глотать такие книги. Массовому читателю подавай простенькое, понятное, но при этом с интересными персонажами и закрученным сюжетом - детектив, например, что ярко демонстрирует Донцова. НФ ему нафиг не нужно, там думать надо.
Цитата(Дон Алькон)
нет русских авторов НФ - в России.

А кого ж я тогда читаю?

   Сообщение № 237. 12.12.2019, 18:05, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Фелиде, вы будете смеятся, но без всяких шуток. Вам нужен рабочий и позитивный совет? Единственный возможный вариант с НФ, если вы хотите не только читать, но и писать - и чтобы вас читали тут, в России, да не авторы и полтора читателя - это попробовать провернуть ту же штуку, какую сделал Рус - но только с НФ. В забугорье есть читатель, который любит НФ, и если вам хорошо переведут ваши тексты - и они пойдут на Амазоне - вот тогда и тут, в России, вас напечатают, на русском, гарантированно. И наш читатель будет вас читать.


Это ж нишиша себе как Вы сложно загнули на такую простую тему...
Я не какой-то там медийный автор, которому нужны все эти... эти.

Просто не понимаю, чего Вы хотите добиться столь длинными рассуждениями.
Убедить организаторов отказаться от конкурса?
Убедить участников, что участвовать не стоит?
Сказать, что конкурс провалится?

Как бы, что, по-Вашему, делать человеку, который просто будет участвовать и читать? Не делать этого? Или делать, но с чувством, что всё тлен?

   Сообщение № 238. 12.12.2019, 18:29, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Вот странно. Ответ как бы есть, но его как бы и нет.

   Сообщение № 239. 12.12.2019, 19:00, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
изображение

   Сообщение № 240. 12.12.2019, 19:29, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Для издания (или издавания?) электронных книг не нужно рубить деревья.
Нужны только компьютеры, создание (или создавание?) которых убьёт деревья по-другому.

   Сообщение № 241. 12.12.2019, 19:43, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Вижу следы спора с Альконом :)

felidae
Привыкайте, на нашем форуме это специфический жанр - вы ему отвечаете, потом он свои посты стирает и топик выглядит глупым.

   Сообщение № 242. 12.12.2019, 19:47, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Так не в первой. Этим часто грешат люди в соцсетях.
А с Дон Альконом мы знакомы вроде как. По крайней мере, ненапрямую пересекались на других ресурсах

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
felidae, знакомы. На фантастах тоже он присутствует. Но вот спорить с ним лучше, полностью цитируя его сообщения. А лучше просто игнорить. Он сам вряд ли понимает, что хотел сказать.

   Сообщение № 244. 12.12.2019, 20:05, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Но вот спорить с ним лучше, полностью цитируя его сообщения. А лучше просто игнорить.


Так я не спорила. Зачем спорить.
Я спросила, что человек хочет от огранизаторов и участников в данном случае (Он же ради чего-то это пишет, время тратит, энергию какую-то). Ну, то есть, к какому логическому завершению должен привести спор, если он вообще в идеале завершится.
Потому что, если честно, не особо поняла эту абстрактную философию издания и потребления НФ

   Сообщение № 245. 12.12.2019, 20:07, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Я понимаю, что до часа икс осталось десять дней, но всё же:
Как описать варп-двигатель в фантастике и не наломать дров



Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(felidae)
Так я не спорила. Зачем спорить.

Даже просто вести диалог... я в четверг к концу рабочего дня не всегда могу правильно слова подобрать)))
Дон Алькон вот такой вот. Поэтому я предпочитаю не вести беседы там, где он участвует. Отвлёкся на часок в реал - и потерял нить наглухо.

Судя по отписавшимся в теме, будет весьма интересно)))

   Сообщение № 247. 12.12.2019, 20:48, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Отвлёкся на часок в реал - и потерял нить наглухо.


Если бы сообщения остались, это не помогло бы. Даже прочитав их, мало что поняла.
...хотя, может, это только мои личные трудности

   Сообщение № 248. 12.12.2019, 20:49, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Эллекин, ну ты повернутый чел. Я поглядел на твои графики и чуть моск не сломал.
Из всей статьи больше всего это место понравилось:
описывал эту штуку именно как прыжковый двигатель, игнорируя атсрал
Стесняюсь спросить: Чего ты проигнорировал?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(felidae)
...хотя, может, это только мои личные трудности

Фууух, я не одна такая) Я тоже мало понимаю Алькона)))

   Сообщение № 250. 12.12.2019, 20:57, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Грэг)
Я поглядел на твои графики и чуть моск не сломал.

но это же математика восьмого класса....
Цитата(Грэг)
Стесняюсь спросить: Чего ты проигнорировал?

http://lurkmore.to/%D0%A1%D0%BC%D0%B5%D1%8...%80%D0%B0%D0%BB

   Сообщение № 251. 12.12.2019, 21:05, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Эллекин ты действительно считаешь, что в серьёзной статье стоит употреблять подобные глупые мемы?

   Сообщение № 252. 12.12.2019, 21:12, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
*Задумалась, почему "кораблик" (если это кораблик) на графиках похож на ядерный мини-заряд из Fallout*

   Сообщение № 253. 12.12.2019, 21:12, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Оживленно то как тут теперь. Ну, сознавайтесь, кто рассказик дописал и орфографию проверил?? А то, право слово, смешно про точки Лангража, к примеру, читать, или о квантовых ИИ, натыкаясь на ашыпки)

   Сообщение № 254. 12.12.2019, 21:25, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Грэг)
Эллекин ты действительно считаешь, что в серьёзной статье стоит употреблять подобные глупые мемы?

Да. Статья, написанная серьёзным языком, скучна.
Цитата(Мурашка)
Ну, сознавайтесь, кто рассказик дописал и орфографию проверил??

Да что там проверять-то?)

   Сообщение № 255. 12.12.2019, 21:48, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Эллекин
да хотя б орфографию)) потому что, опасаюсь, расчет эксцентриситета орбиты выдуманной планеты проверке не поддается)
я вот только в орфографии на сто процентов уверена, а в нф контенте - не очень, потому что привыкла писать мягкую НФ, и мне интересней, что в заданных параметрах с людьми будет происходить, а не как устроен двигатель корабля. С другой стороны, понимаю, что нельзя описывать людей, характеризуя их в параметрах нашего времени, наших понятий морали и всего такого. Сложно найти баланс, чтоб герои рассказа были адекватны и нф-сюжету, и восприятию читателя 2020. (ой, кстати, если дедлайн 23.12, на публикацию - неделя, так чего, ждать их 30-31.12 или прям в НГ?)
а про двигатели мне понравилось))

   Сообщение № 256. 12.12.2019, 22:06, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Мурашка
смешного кстати присылают мало
больше грустного
и совсем имхо многовато романтизма :raincloud:

   Сообщение № 257. 12.12.2019, 22:14, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Мурашка)
и мне интересней, что в заданных параметрах с людьми будет происходить, а не как устроен двигатель корабля.

ээээ.... ну как бы ВСЕГДА в НФ интересней люди, а не устройство двигателя. Устройство двигателя - это декорации. Другое дело, что декорации не должны быть картонными.

   Сообщение № 258. 12.12.2019, 22:22, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Эллекин)
декорации не должны быть картонными.

мне уже интересен ваш отзыв на мой рассказ)) А вы участвуете, похоже?

Добавлено через 1 мин. 39 с.

bsv
Цитата(bsv)
совсем имхо многовато романтизма

стала думать, как у меня с романтизьмом... Надеюсь, скорей маловато, чем многовато...

   Сообщение № 259. 12.12.2019, 22:28, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Мурашка
пусть будет:) но не так чтобы умирать ради принцессы :kz:

   Сообщение № 260. 12.12.2019, 22:31, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Мурашка)
А вы участвуете, похоже?

Если успею отредактировать. Хотя костяк написан, думаю, успею)
Цитата(Мурашка)
мне уже интересен ваш отзыв на мой рассказ))

Если будет время читать. На Пролёте-фентези, увы, даже на финалистов не хватает уже -(

   Сообщение № 261. 12.12.2019, 22:39, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(bsv)
умирать ради принцессы

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: народ что ли такое на нф присылает? Вот прям принцессы и звезда во лбу горит??
Эллекин, а мы тут про двигатели...

   Сообщение № 262. 12.12.2019, 22:44, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Мурашка)
народ что ли такое на нф присылает?

Это, судя по всему, отсылка к роману Лукьяненко. Который, аднака, таки фентезийная космоопера, а не НФ.

   Сообщение № 263. 12.12.2019, 23:50, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
народ что ли такое на нф присылает?


А почему, собственно, в НФ не может быть принцесс?
Допустим, запустили из Великобритании (там вроде есть монархи) королевкую карету ракету...

   Сообщение № 264. 13.12.2019, 01:00, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
ну, запустили и что?:) НФ-идея в чем?

принцесса может быть... главное, не погибать за не зазря! :kz:

не, ну если автор при этом поместит героев на перспективную малую планету и распишет нам как там все хорошо...

   Сообщение № 265. 13.12.2019, 09:39, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(bsv)
ну если автор при этом поместит героев на перспективную малую планету и распишет нам как там все хорошо...


Навеяло:

Свернутый текст
изображение

   Сообщение № 266. 13.12.2019, 11:53, CityGirl пишет:
CityGirl ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 232
профиль

Репутация: 67
А я наивно жду от ПролетНФ не картонных принцесс (пусть даже на какой-нибудь НФгорошине), а каких-то технологических идей, какого-то нового видения перспектив, намеков на возможное развитие. Наивно звучит, наверно. Это все детство со Стругацкими под партой. Нормальной хочу, беспощадной, циничной фантастики, а не девичьих соплей в псевдо-научных фантиках.

   Сообщение № 267. 13.12.2019, 12:21, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
CityGirl
будет и то, и другое, и третье

   Сообщение № 268. 13.12.2019, 12:28, CityGirl пишет:
CityGirl ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 232
профиль

Репутация: 67

да, конечно. Меня просто вот это огорчило:
Цитата(bsv)
больше грустного
и совсем имхо многовато романтизма

ромфант в НФ)) Хотя понятно, почему его "многовато": ровно столько, сколько сублимирующих барышень с высоким уровнем творческих способностей и с низким уровнем заний о базовой природе реальности :wink:

   Сообщение № 269. 13.12.2019, 12:28, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
CityGirl
может, имелась в виду космическая романтика, которой противопоставляется скептицизм)

   Сообщение № 270. 13.12.2019, 12:31, CityGirl пишет:
CityGirl ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 232
профиль

Репутация: 67
Эллекин ну, может. Хорошо бы ошибиться))
поживем-почитаем))

   Сообщение № 271. 13.12.2019, 21:08, Промокашка пишет:
Промокашка ( Online )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1552
профиль

Репутация: 397
Цитата(Мурашка)
С другой стороны, понимаю, что нельзя описывать людей, характеризуя их в параметрах нашего времени,


– Ну что же, – задумчиво отозвался тот, – они – люди как люди. Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их…©

   Сообщение № 272. 13.12.2019, 22:17, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Промокашка
Я вас понимаю))
Но это общее место, говорить, что люди не меняются. (При всем уважении к Булгакову)) - так часто говорят, чтоб оправдать свою или чужую посредственность или для создания иллюзии нерушимости социального расклада)
Фундаментально - нет: племенное сознание, защита ресурсов, стой-беги, "чо за...л- не пацан" и все такое (на самом деле да, но этот процесс идет со скоростью даже не тысячелетий, и мы не об этом) Но происходят фазовые переходы, когда меняются эпохи, культурные парадигмы, меняются шаблоны поведения. Окажись-ка мы с вами в Древней Руси, а? Изменяется стратифицирование, изменяется вслед за этим общественный договор, неписанные законы и нормы морали, изменяются образцы, к которым в некритичном возрасте взрослые приучают следовать детей. Мы тут в 2019 сами свидетели тому, как за 20 лет изменилось сознание и поведение людей благодаря интернету и телефонам. Как это сейчас говорят? "Эпоха постправды, дипфейков"? Так что можно предположить, что в 3019 люди будут вести себя, может, вовсе не так, как мы себе отсюда представляем.

   Сообщение № 273. 14.12.2019, 20:12, Лай Михайлович пишет:
Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Здравствуйте, непристойности насколько допустимы? Плохие слова, сцены грудного вскармливания.

   Сообщение № 274. 14.12.2019, 20:41, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Лай Михайлович
Пролет мало чем можно удивить))

   Сообщение № 275. 14.12.2019, 21:02, Лай Михайлович пишет:
Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Я с вами согласен, что медведи не должны удивлять, но мы с вами в меньшинстве.

   Сообщение № 276. 14.12.2019, 21:13, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Лай Михайлович)
Плохие слова, сцены грудного вскармливания.

если всерьез, то любой эпизод должен соответствовать художественной задаче, верно? А официально пусть орги отвечают; но думаю, в Правилах форума все есть. Хотя заглянули бы вы в Подвал к нашим девчонкам-затейницам с их играми на раздевание...

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Лай Михайлович)
сцены грудного вскармливания.

Цитата(Лай Михайлович)
непристойности насколько допустимы

хм... это непристойность?

   Сообщение № 278. 14.12.2019, 22:02, Лай Михайлович пишет:
Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
В мужской бане, например.

   Сообщение № 279. 14.12.2019, 22:10, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Мурашка)
Подвал к нашим девчонкам-затейницам с их играми на раздевание...

Эй! Там парни тоже присутствуют! Что за дискриминация на ровном месте??

   Сообщение № 280. 15.12.2019, 14:03, Джим Хокинс пишет:
Джим Хокинс ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 43
профиль

Репутация: 22
К кому обратиться? Отправил 12 декабря письмо на конкурс и не получил никакого уведомления в ответ. В правилах конкурса написано что уведомление должно прийти в течение двух дней.

   Сообщение № 281. 15.12.2019, 15:14, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Джим Хокинс)
К кому обратиться? Отправил 12 декабря письмо на конкурс и не получил никакого уведомления в ответ. В правилах конкурса написано что уведомление должно прийти в течение двух дней.

Почтовый звездолёт врезался в астероид... Полная аннигиляция. Разумеется, от писем тоже ничего не осталось. Но почтовых кораблей ещё много )

   Сообщение № 282. 15.12.2019, 16:25, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Пора тоже отправлять, пожалуй)

   Сообщение № 283. 15.12.2019, 17:58, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Насчет уведомлений - в первом сообщении этой темы счетчик, по которому видно, на какую дату разобраны письма. Так что если посылали позднее, а уведомление пока не пришло, паниковать рано.
Если посылали раньше, то алгоритм такой:
1) Заглядываем в папку "Спам", если и там нет, то:
2) Паникуем.

   Сообщение № 284. 15.12.2019, 18:14, Джим Хокинс пишет:
Джим Хокинс ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 43
профиль

Репутация: 22
Цитата(Грэг)
Почтовый звездолёт врезался в астероид... Полная аннигиляция. Разумеется, от писем тоже ничего не осталось. Но почтовых кораблей ещё много )

Цитата(Боб)
Насчет уведомлений - в первом сообщении этой темы счетчик, по которому видно, на какую дату разобраны письма. Так что если посылали позднее, а уведомление пока не пришло, паниковать рано.
Если посылали раньше, то алгоритм такой:
1) Заглядываем в папку "Спам", если и там нет, то:
2) Паникуем.

Только что пришло, спасибо.)

   Сообщение № 285. 15.12.2019, 19:23, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Паникуем


А можно паниковать заранее? Вообще до отправки текста?

   Сообщение № 286. 15.12.2019, 19:29, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(felidae)
А можно паниковать заранее? Вообще до отправки текста?


Кто ж запретит.

   Сообщение № 287. 15.12.2019, 21:29, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
*Паникует*

изображение

   Сообщение № 288. 15.12.2019, 21:35, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
У меня на рабочем компьютере когда-то были вот такие обои:
Свернутый текст
изображение

Иногда очень помогало :)

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(bsv)
По состоянию на 22-20 15.12.2019 получено рассказов: 138

можно спросить, время не московское указано? или же счётчик в будущее может заглядывать?)
(У меня по МСК все девайсы показывают 22.03 15.12.2019)

Или у меня чёт глючит?

   Сообщение № 290. 15.12.2019, 22:07, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Гостья из прошлого)
можно спросить, время не московское указано? или же счётчик в будущее может заглядывать?)
(У меня по МСК все девайсы показывают 22.03 15.12.2019)

Или у меня чёт глючит?
22:09 у нас.
Видно, опечатка.

   Сообщение № 291. 16.12.2019, 00:28, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
А если прислать утром 23.12, все будет норм????

Добавлено через 26 с.

обычно никогда впритык не присылаю.

   Сообщение № 292. 16.12.2019, 10:49, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Гостья из прошлого)
можно спросить, время не московское указано? или же счётчик в будущее может заглядывать?)
(У меня по МСК все девайсы показывают 22.03 15.12.2019)

Или у меня чёт глючит?


Время московское. А ты что, отправляла рассказ между 22.03 и 22.20? Или к чему вопрос?

Цитата(Мурашка)
А если прислать утром 23.12, все будет норм????


Рассказы принимаются до 23 декабря 23-59, если вопрос об этом. Все ли "будет норм" - откуда ж я знаю :)

   Сообщение № 293. 16.12.2019, 11:13, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Всем привет! Оказия вышла.
Господа организаторы я тут файл отослал на НФ и не выделил фрагмент, но потом исправился и следом отправил второй с пометкой "важно". Не сочтите за труд, рассмотреть второй файл. Там все как должно.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(Боб)
Или к чему вопрос?

Простое любопытство))

   Сообщение № 295. 16.12.2019, 15:54, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Всем привет! Я тоже сегодня отправил рассказ на конкурс, но в здешних краях новичек, так что решил написать первое сообщение, чтобы, так сказать, обозначить свое присутсвие

   Сообщение № 296. 16.12.2019, 16:34, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Deacon, привет!
Плюсик тебе в репу за смелость.

   Сообщение № 297. 16.12.2019, 17:46, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Deacon)
новичек


новичОк, в суффиксах сущ. и прил. после шипящих под ударением - О (я такого обычно не пишу, но привыкайте)

и с присутствием тоже не то с буквами))

собственно, я к чему? если отзыв на рассказ будет состоять вот из таких придирок, виноваты будете вы сами))

   Сообщение № 298. 16.12.2019, 17:53, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Все в порядке, у меня было несколько корректоров! :)

   Сообщение № 299. 16.12.2019, 18:00, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Мурашка
Ну вот, с новичком аккуратней нужно, вдруг он из Солсбери

   Сообщение № 300. 16.12.2019, 18:38, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Largo von Decken, а ты в этом конкурсе собираешься участвовать?

   Сообщение № 301. 16.12.2019, 19:41, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Largo von Decken)
вдруг он из Солсбери

:mrgreen:

   Сообщение № 302. 17.12.2019, 18:45, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Добрых суток. Есть ли какие-нибудь пометки по поводу правила о длинной ночи? Нужно ли как-то указать в письме, что это "доработанная" версия, а не попытка прыгнуть в бегущий поезд? В целом, насколько это вообще уместно - сначала подать рассказ, а потом уже выслать более "чистую" версию?

   Сообщение № 303. 17.12.2019, 22:12, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Моль)
Добрых суток. Есть ли какие-нибудь пометки по поводу правила о длинной ночи? Нужно ли как-то указать в письме, что это "доработанная" версия, а не попытка прыгнуть в бегущий поезд? В целом, насколько это вообще уместно - сначала подать рассказ, а потом уже выслать более "чистую" версию?


Ну, Самая длинная ночь - не очень формальное правило. Именно способ вскочить в уходящий поезд. В этом есть элемент игры. Напр. если прислать рассказ в Самую длинную ночь и там окажется какая-нибудь глупая ошибка (напр. будет 40 001 знак), то времени исправить уже не будет.
Официальный дедлайн в 23-59 23 декабря и мы призываем ориентироваться на него. Но если что-то пойдет не так - ну тогда вот и понадобится Самая длинная ночь как последний шанс.

   Сообщение № 304. 18.12.2019, 12:34, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Добрый день. Возможно, я невнимательно читал правила и форум, но где-нибудь сообщалось, сколько будет длиться рассмотрение работ и голосование? Когда финал и т.п.?

   Сообщение № 305. 18.12.2019, 12:41, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Illuminatus)
Добрый день. Возможно, я невнимательно читал правила и форум, но где-нибудь сообщалось, сколько будет длиться рассмотрение работ и голосование? Когда финал и т.п.?
23 декабря дедлайн, через неделю будут опубликованы рассказы и тогда должен начаться полуфинал. На Пролёте Фантазии полуфинал обычно длится чуть больше месяца, финал – ещё столько же. Если не будет никаких подвижек из-за праздников, здесь должно получиться так же.

   Сообщение № 306. 18.12.2019, 12:48, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Sokol)
23 декабря дедлайн, через неделю будут опубликованы рассказы и тогда должен начаться полуфинал. На Пролёте Фантазии полуфинал обычно длится чуть больше месяца, финал – ещё столько же. Если не будет никаких подвижек из-за праздников, здесь должно получиться так же.


Понял, спасибо. Ну что ж, тогда я дебютирую. Рассказ сегодня отправил. :-)

   Сообщение № 307. 18.12.2019, 12:50, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Sokol
Все так, единственное, преноминация может подлиннее будет, две или три недели. Требования к приему строже, проверка менее формальная чем в Пролете.
Мы поэтому сроки точные и не публиковали - не знаем сколько придет рассказов, от этого зависит преноминация. Ну а дальше все как обычно: месяц плюс месяц.

   Сообщение № 308. 18.12.2019, 15:30, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Боб
может, надо помочь?

   Сообщение № 309. 18.12.2019, 15:41, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Мурашка)
может, надо помочь?


Пока нет, а там посмотрим.

   Сообщение № 310. 19.12.2019, 10:10, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Господа Товарищи организаторы, чёт я испытываю волнения по поводу отсутствия ответного письма о "приёме или отказе в приёме" конкурсной работы. Направлял в понедельник 16-го числа.
Предвосхищая вопрос: - "спам" проверял)))

   Сообщение № 311. 19.12.2019, 10:49, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(bsv)
По состоянию на 22-20 15.12.2019 получено рассказов: 138


За 16-е еще не разбирали почту.

   Сообщение № 312. 19.12.2019, 23:33, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Эта... у меня вопрос! Я когда отправил рассказ на конкурс, согласно правилам, выделил фрагмент текста из которого можно делать вывод о жанре. Однако фрагмент я выделил несколько больше, чем требуется (около 3500 знаков без пробелов). Вопрос: это повлияет на решение о допуске/ не допуске рассказа на конкурс? Надо ли отправлять рассказ еще раз с корректно выделенным фрагментом?

   Сообщение № 313. 20.12.2019, 00:02, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Deacon)
это повлияет на решение о допуске/ не допуске рассказа на конкурс? Надо ли отправлять рассказ еще раз с корректно выделенным фрагментом?


Не повлияет, можно оставить как есть.

   Сообщение № 314. 20.12.2019, 00:29, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Круто! Спасибо за ответ, Боб! (к сожалению, не могу пока поблагодарить кармой)

   Сообщение № 315. 20.12.2019, 17:25, AlexАндыр пишет:
AlexАндыр ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 7
профиль

Репутация: 2
Всем привет!

Йа заделал четкую "писанинку". Типерь точняк побежу!
(до этого момента терзали сомнения)

Краткое содержание:
Чилавек вышел в космос. Изучил яго, освоился и давай выживать!...(7 тыщ точек)...

Это сообщение отредактировал AlexАндыр - 20.12.2019, 17:48

   Сообщение № 316. 20.12.2019, 21:31, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:plotting: :kz: AlexАндыр

   Сообщение № 317. 20.12.2019, 21:49, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
bsv
А можна бес чиловека? Чтоп толька адин космас?

   Сообщение № 318. 20.12.2019, 21:51, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Тогда мы придём к знаменитому философскому вопросу: "Существует ли мир без наблюдателя?"

   Сообщение № 319. 20.12.2019, 22:36, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Грэг)
А можна бес чиловека? Чтоп толька адин космас?


А кто же тогда будет грабить корованы?

   Сообщение № 320. 20.12.2019, 22:37, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
"Корованы" без наблюдателя тоже не существуют

   Сообщение № 321. 20.12.2019, 22:37, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Боб)
А кто же тогда будет грабить корованы

Корованы - это фентазя. А я про космас гаворю.

   Сообщение № 322. 20.12.2019, 22:59, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Грэг)
Корованы - это фентазя. А я про космас гаворю.


Как будто в космосе нельзя грабить корованы. У меня вот одно время одна из любимых серий была: https://fantlab.ru/work246063
Боюсь, правда, перечитывать - вдруг воспоминания окажутся лучше реальности :)

   Сообщение № 323. 20.12.2019, 23:18, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
felidae
"Вы же не считаете что Луна существует только когда вы на неё смотрите?" ©

   Сообщение № 324. 21.12.2019, 09:18, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Эллекин
Мир существует, пока жив человек.
Каждый видит свой мир по-своему.
И таких миров - восемь миллиардов.
Умирает человек - вместе с ним погибает уникальный, неповторимый мир.

   Сообщение № 325. 21.12.2019, 12:22, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Едрить у вас тут философия пошла. Не, я лучше буду дальше флудить и деградировать
*перекатом уходит в сторону прокрастинации*

   Сообщение № 326. 21.12.2019, 12:30, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Юки)
перекатом уходит в сторону прокрастинации*

Да ладно, Юки, ты лукавишь. Ты уже показал всем, что весьма деятельный и увлеченный. Не пропускаешь ни один конкурс на Пролёте. Перекатиться ты может и перекатился, но прокрастинация осталась далеко в стороне.

   Сообщение № 327. 21.12.2019, 14:53, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Хорошо, что я уже отправила, и теперь на правах рекламы могу полноценно прокрастинировать

   Сообщение № 328. 21.12.2019, 20:49, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Грэг)
но прокрастинация осталась далеко в стороне.

Ох знал бы ты сколько времени я трачу на всякие сериалы, фильмы, видосики на ютубе и просто тупое залипание в интернете - так бы не говорил)))

   Сообщение № 329. 21.12.2019, 20:53, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Юки)
Ох знал бы ты сколько времени я трачу на всякие сериалы, фильмы, видосики на ютубе и просто тупое залипание в интернете - так бы не говорил)))
Знакомая история. Я себя за последние два пункта прям чуть ли не по рукам бью))

   Сообщение № 330. 21.12.2019, 20:58, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
*Молча соглашается, одним глазом посматривая какой-то туповатый сериал*

   Сообщение № 331. 21.12.2019, 21:12, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Sokol
Вот прям уже не знаю как с этим бороться, чесслово.

   Сообщение № 332. 21.12.2019, 21:17, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Юки, да бороться не надо. Просто стоит выделить для таких вещей определённое время в сутки, допустим утром в дороге или вечером после ужина, ну в зависимости от дневного графика в целом. А в остальное время – делами заниматься. Можно ещё награждать себя: сделаю запланированное дело – посмотрю сериал или пофлужу на форуме)) Сделал ещё что-то – ещё немного посмотрел/почитал/пофлудил. Как-то так.

   Сообщение № 333. 21.12.2019, 22:16, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(Sokol)
Можно ещё награждать себя: сделаю запланированное дело – посмотрю сериал или пофлужу на форуме)) Сделал ещё что-то – ещё немного посмотрел/почитал/пофлудил. Как-то так.

Золотые слова! :respect:

   Сообщение № 334. 22.12.2019, 12:56, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Осталось чуть меньше полутора суток до окончания срока приема рассказов на конкурс. По состоянию на сейчас (только что разобрал всю почту) получено 200 рассказов.

   Сообщение № 335. 22.12.2019, 13:57, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Боб)
По состоянию на сейчас (только что разобрал всю почту) получено 200 рассказов.

ОХ, ХОРОШО ЧТО Я ЭТО ЧИТАТЬ НЕ БУДУ))) ИБО НФ НЕ МОЁ.

   Сообщение № 336. 22.12.2019, 14:15, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Largo von Decken)
ОХ, ХОРОШО ЧТО Я ЭТО ЧИТАТЬ НЕ БУДУ))) ИБО НФ НЕ МОЁ.

И не моё. Фэнтези и ненаучная фантастика куда прикольнее. Надеюсь, Эллекин в финал выйдет, всё таки знаток космоса.

   Сообщение № 337. 22.12.2019, 14:22, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Грэг)
Фэнтези и ненаучная фантастика куда прикольнее

Вот. Ибо нужно понимать, что художественная литература всё же есть развлечение и отдохновение. А ломать мозг в попытках понять соврал ли автор или так оно и может быть - увольте.

   Сообщение № 338. 22.12.2019, 14:23, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Ну а я почитаю, почитаю :plotting:
а еще, мне кажется, тут авторы пожестче будут, покрепче, чем "фантазеры" (никого не хочу обидеть, сама такая), а значит, за логические и прочие ошибки можно не прощать. И не опасаться обидеть "нежную деву")

Добавлено через 2 мин. 37 с.

Цитата(Largo von Decken)
Ибо нужно понимать, что художественная литература всё же есть развлечение и отдохновение.

каждому свое)

Добавлено через 3 мин. 19 с.

Грэг
Largo von Decken
а вы чоооо тогда сюда зашли??

   Сообщение № 339. 22.12.2019, 14:38, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Грэг)
Надеюсь, Эллекин в финал выйдет, всё таки знаток космоса.

Заклёпки ещё ничего не гарантируют. Но я тоже надеюсь, да.
Цитата(Largo von Decken)
А ломать мозг в попытках понять соврал ли автор или так оно и может быть - увольте.

А зачем ломать мозг? В подавляющем большинстве случаев это вскрывается мгновенно.

   Сообщение № 340. 22.12.2019, 14:54, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Мурашка)
Грэг
Largo von Decken
а вы чоооо тогда сюда зашли??

Над вами, научными фантастами, поглумиться :mrgreen:

   Сообщение № 341. 22.12.2019, 15:12, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
И не опасаться обидеть "нежную деву"


А кто-то когда-то опасался?

   Сообщение № 342. 22.12.2019, 15:16, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Я тоже больше люблю фэнтези, космооперу (и топу подобное) или мягкую НФ. Но все же постараюсь почитывать рассказы время от времени)

   Сообщение № 343. 22.12.2019, 16:01, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Грэг)
Над вами, научными фантастами, поглумиться

спасибо, друг)

Добавлено через 1 мин. 3 с.

Цитата(felidae)
А кто-то когда-то опасался?

не поверишь, но я не разбираю глупые рассказы именно по этой причине))

   Сообщение № 344. 22.12.2019, 16:07, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Мурашка)
а вы чоооо тогда сюда зашли??

Дык, это, бесплатно же. Прикольно же посмотреть как научные фантасты своими телескопами меряются)))

   Сообщение № 345. 22.12.2019, 16:31, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Largo von Decken)
Прикольно же посмотреть как научные фантасты своими телескопами меряются)))

лишь бы не голактегами

   Сообщение № 346. 22.12.2019, 16:47, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
не поверишь, но я не разбираю глупые рассказы именно по этой причине))


Так человек сам виноват, что выставил на всеобщее обозрение глупый рассказ

   Сообщение № 347. 22.12.2019, 17:17, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(felidae)
сам виноват

так дураку этого не понять) Особенно если он "нежная дева" на пике сублимации

   Сообщение № 348. 22.12.2019, 17:22, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Особенно если он "нежная дева"


Когда "он" - "нежная дева", это, конечно, вызывает определённые вопросы.
Но в интернете все равны. Зачем выделять в отдельную касту ранимых авторов и дарить им радуги?

Надо тоже притвориться нежной девой. Вдруг приз дадут

   Сообщение № 349. 22.12.2019, 17:47, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(felidae)
Надо тоже притвориться нежной девой. Вдруг приз дадут

В душе я очень нежная девушка. Люблю ваниль и дождь, ведь в нем можно спрятать свои слёзы...
Можно мне 100 долларов, пожалуйста?

   Сообщение № 350. 22.12.2019, 17:51, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
дождь, ведь в нем можно спрятать свои слёзы...


Снег лучше, ведь в нём можно прятать трупы врагов

   Сообщение № 351. 22.12.2019, 17:54, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(Юки)
Можно мне 100 долларов, пожалуйста?

Нельзя. Ты их бездарно промотаешь. )

   Сообщение № 352. 22.12.2019, 18:00, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(felidae)
Снег лучше, ведь в нём можно прятать трупы врагов

С такой точки зрения лучше всего свиноферма)
«Свинья - это тема» (с)

   Сообщение № 353. 22.12.2019, 18:14, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(felidae)
ведь в нём можно прятать трупы врагов

Слово подснежники заиграло новыми красками и ароматами)))

   Сообщение № 354. 22.12.2019, 18:27, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
В НФ тоже может попастся "нежная дева". Но больше вероятность, то она будет мужик.

   Сообщение № 355. 22.12.2019, 19:10, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Интересно, сколько процентов отсеятся по ненаучности фантастики?
И в скольких заклепочники нароют ошибки в законах естественных наук?

Предполагаю - как минимум, четверть.
Четверть из оставшегося разнесут на заклепочки специалисты.

Есть у кого другие предположения?


   Сообщение № 356. 22.12.2019, 19:24, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Думаю, будет хуже))

   Сообщение № 357. 22.12.2019, 19:26, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(constp)
И в скольких заклепочники нароют ошибки в законах естественных наук?

Найду в любом, где эти законы затрагиваются в более-менее значимой степени. :smile:

   Сообщение № 358. 22.12.2019, 19:54, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
А я тут почитал много НФ в одном не-скажу-каком важном месте, и порядком пригорюнился. Такой увлекательный жанр, и такие скучные, безликие тексты :raincloud:

   Сообщение № 359. 22.12.2019, 20:35, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Sokol
ну, "скучность" в НФ для большинства читателей - норма, ведь этот жанр далеко не лидирует в фантастике, уступая в т.ч. фэнтези

   Сообщение № 360. 22.12.2019, 20:44, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Sokol)
Такой увлекательный жанр, и такие скучные, безликие тексты

Кто умеет нескучно и небезлико - тот плохо разбирается в науке.
Кто разбирается в науке, пишет про нее, забывая о людях.

   Сообщение № 361. 22.12.2019, 20:48, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
constp
bsv
Просто некоторые авторы забывают, что научно-фантастическая литература это все же художественная литература, а не нон-фикшн или научпоп.

   Сообщение № 362. 22.12.2019, 20:49, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Юки
годный научпоп не менее интересен, чем художественная литература

   Сообщение № 363. 22.12.2019, 20:50, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Любая история в первую очередь должна быть интересной. По каким причинам она интересна это уже другой вопрос, но если в процессе читателям (или зрителям) скучно - что-то автор сделал не так.

Добавлено через 1 мин. 5 с.

Эллекин
Это да, но у него все же другие задачи стоят и там претензия «скучно» уже далеко не так актуальна.

   Сообщение № 364. 22.12.2019, 21:11, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Юки)
Это да, но у него все же другие задачи стоят и там претензия «скучно» уже далеко не так актуальна.

Отнюдь. Она даже более актуальней.

   Сообщение № 365. 22.12.2019, 21:22, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
НФ кажется скучной, если читатель не силен в матчасти. В этом случае он, естественно, спотыкается на каждом специфическом термине и морщит лоб в попытках вникнуть в очередную теоретическую концепцию: это закономерно сбивает удовольствие от сюжета. Между тем, необходимость придерживаться научной картины мира с минимумом фантастических допущений абсолютно не делает произведение автоматически скучным. С чего бы, в самом деле? Полет фантазии ограничивает? Так нифига подобного: просто предъявляет дополнительные требования к владению темой.

   Сообщение № 366. 22.12.2019, 22:17, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Illuminatus)
необходимость придерживаться научной картины мира

А встречаются ... с ненаучной картиной мира.
Но это, в большинстве случаев, совсем другая история.

   Сообщение № 367. 22.12.2019, 22:27, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Всем добрый вечер! Я вооружилась книгой Стивена Хоккинга, и попробовала написать нф.

Отправила. Скажите, пожалуйста, подтверждение, что получили рассказ приходит?

   Сообщение № 368. 22.12.2019, 22:37, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Illuminatus
НФ кажется скучной, если автор подробностей устройства двигателя корабля дал больше, чем раскрытия персонажей и сюжета. Писать сложно о сложном может каждый. А поведать просто о сложном - это уже искусство.
А НФ это искусство, а не доклад на научной конференции.

   Сообщение № 369. 22.12.2019, 22:38, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
На сайте конкурса написано следующее: "15. Если в течение двух дней после отправки заявки, вам не прислано уведомления о получении, свяжитесь с организаторами, продублировав письмо на bob@rpg-zone.ru или задав вопрос в подходящей теме на форуме конкурса. Не отправляйте рассказ одновременно на два адреса."

Так что, да, думаю подтверждение должно быть :)

   Сообщение № 370. 22.12.2019, 22:38, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Anuta)
Отправила. Скажите, пожалуйста, подтверждение, что получили рассказ приходит?

Приходит, но нужно время.

   Сообщение № 371. 22.12.2019, 22:39, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Как раз вещи с проработанной матчастью я читал с удовольствием. А то, что было скучным, по всем пунктам западало, включая идейно-тематический. Повторение чужих мыслей в устах безликих героев на отсутствующем фоне – примерно так.

   Сообщение № 372. 22.12.2019, 22:48, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Да, я тут почитала соседнюю тему и расстроилась. Наверно, надо было про роторы, статоры писать...
Могут в фэнтази забраковать. Хотя идея нф есть

   Сообщение № 373. 22.12.2019, 22:51, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Sokol
Я о том же говорю. Матчасть это хорошо, но без героев, сюжета, мира - бессмысленно.

   Сообщение № 374. 22.12.2019, 23:02, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
Illuminatus,
Цитата
НФ кажется скучной, если читатель не силен в матчасти

Читатель и не должен. Это задача автора, как мне думается, изложить сложные научные детали в тексте произведения так, чтобы читатель даже не догадался, что он чего-то там не понимает. А иначе, это будут произведения для очень узкого круга читатетелей "которые понимают матчасть".

   Сообщение № 375. 22.12.2019, 23:15, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Юки
Да какая там матчасть. Общеизвестные факты и теории, уже заюзанные 100500 раз.

   Сообщение № 376. 22.12.2019, 23:20, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Если автор не может изъясняться просто и понятно, это проблема автора.
Если читатель не знает каких-то элементарных вещей, которые в средней школе проходят, это проблема читателя (хотя такие люди обычно ничего не читают)

   Сообщение № 377. 22.12.2019, 23:53, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Привет всем))
Думаю, сообщение номер 600 подходит для того, чтоб известить: я только что отправила рассказ))
Звучит, конечно, пафосно, но он мне что-то тяжело дался, так что я праздную отправку. :boogie:
жду отзывов, особенно Эллекина и Сокола - из тех, кого тут вижу. Юки, привет)) нам тут еще поспорить придется. А ты рассказ отправил? доберусь я до него :plotting:
По теме дискуссии скажу следующее: талантливый человек талантлив во всем. :pray: и в научной части должно быть все в порядке хотя бы на уровне википедии, и в художественной - хотя бы на уровне массовой литературы. Соблюсти баланс - дело тонкое, думаю, как раз в меру таланта. Ну а если в рассказе есть шероховатости, неточности и провалы - вероятно, в лучшем случае автор еще в периоде становления (а вдруг из него скоро Хайнлайн вылупится или Ден Симмонс), в худшем... ну, такой у него способ взаимодействия с миром. Я буду рассматривать рассказы не только за оригинальность, необычность научной идеи, владение современным языком и терминологией, но и за глубину освоения....Эмммм....общечеловеческого мейнстрима? цивилизационного контента? Экстраполяции текста в реальность и наоборот? Художественная идея - это тоже более чем ценно, в хорошем рассказе даже наноботы прекрасны, не говоря уже о Двигателях)) Ну а ядро рассказа, его глубинный смысл - если его нет, значит, текст - ерунда. На ерундовинах отзываться не буду, лень.

   Сообщение № 378. 23.12.2019, 00:24, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Мурашка
Привет)) поздравляю с отправкой)
Я не отправлял. Мой рассказ остался на уровне концепта. При чем еще сырого концепта. Все таки твёрдое НФ (да ещё и космос) не совсем моя тема. Попробую в след сезоне. Он ведь, по идее, летом должен быть? :confused:
Так что не доберёшься ::D:

   Сообщение № 379. 23.12.2019, 00:48, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Юки
Цитата(Юки)
Так что не доберёшься

ну, летом доберусь)) если орги не передумают повторять такое дело)
можешь до моего добираться :kz:

   Сообщение № 380. 23.12.2019, 01:18, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Вот этот пункт про "в течение двух дней после отправки заявки, вам не прислано уведомление" специально придумали, чтобы авторы не откладывали отправку на дедлайн)

   Сообщение № 381. 23.12.2019, 01:20, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Dжем)
чтобы авторы не откладывали отправку на дедлайн)

Как-то показывает практика - не работает)

Добавлено через 4 мин. 9 с.

Цитата(Мурашка)
ну, летом доберусь))

У тебя ещё весной на основном Пролёте будет шанс до моего рассказа добраться))
Цитата(Мурашка)
можешь до моего добираться

Я постараюсь)

   Сообщение № 382. 23.12.2019, 03:57, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Vill)
Это задача автора, как мне думается, изложить сложные научные детали в тексте произведения так, чтобы читатель даже не догадался, что он чего-то там не понимает. А иначе, это будут произведения для очень узкого круга читатетелей "которые понимают матчасть".


А так и есть, вообще говоря. Кто сказал, что целевая аудитория всякого автора - это нечто среднестатистическое? Да, НФ - жанр не для всех, но это в той или иной степени касается любого жанра. И если Грег Иган в "Городе перестановок" не стесняется грузить клеточными автоматами и генерализацией антропного принципа, Питер Уоттс практически во всех своих произведениях - биохимией и молекулярной биологией, а Элиезер Юдковски - квантовой механикой и когнитологией, то это не потому, что авторы хреновые, а потому что они пишут для "своих", а не для первого встречного.

   Сообщение № 383. 23.12.2019, 06:44, AlexАндыр пишет:
AlexАндыр ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 7
профиль

Репутация: 2
Цитата(Мурашка)
жду отзывов, особенно Эллекина и Сокола - из тех, кого тут вижу. Юки, привет)) нам тут еще поспорить придется.


Йа тут новичек, йа сюда буквально вчера пришел. И вщ - йа совсем зеленый литератор.
Как я понял из правил - конкурс анонимный. То есть авторство рассказов не должно раскрываться до объявления результатов.
Поэтом наивный вопрос: А как Вы собираетесь обсуждать произведение конкретного автора, если само авторство неизвестно? Причем автор даже ответить на отзыв не может?
Может тут, на форуме есть спец.алгоритм, когда можно отвечать анонимно?
Кааароче вапрос: А как тут дрыскурсии по произведениям происходят? Расскажите про особенности процесса.

   Сообщение № 384. 23.12.2019, 07:44, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
AlexАндыр
Вы всегда можете защитить свой рассказ, не раскрывая авторства.
Достаточно представить, что это чужой опус, но вам он нравится (или не нравится) настолько, что стоит подискутировать.
Главное - не забываться... И не отвечать, когда кто-то переходит на личности и начинает вместо рассказа ругать автора.

А особенности дискуссий вы можете изучить темой выше.
Выберите на Пролете Фантазии рассказ с множеством комментариев - и вперед, разбираться в местных обычаях и нравах.

   Сообщение № 385. 23.12.2019, 07:48, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
AlexАндыр, да, авторство не разглашается. Автор посылает рассказ и ждёт своей участи. Приходят читатели-критики и начинают его препарировать. А автору остается только молча терпеть и злиться, если сильно ругают. Или млеть от удовольствия, если хвалят. Некоторые не выдерживают и "вскрываются". Так что... увы, ответить анониму не удастся.

   Сообщение № 386. 23.12.2019, 08:12, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
AlexАндыр
Либо воевать после деанона.

   Сообщение № 387. 23.12.2019, 08:40, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Эллекин)
AlexАндыр
Либо воевать после деанона.

Это да

   Сообщение № 388. 23.12.2019, 09:08, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Под диктовку вдохновенья,
Устремляя в космос взгляд,
Пишут люди откровенья,
Строчки пламенных тирад
Настрочат, вонзясь в парсеки,
В невесомости паря,
Сколько силы в человеке
На исходе декабря!

   Сообщение № 389. 23.12.2019, 11:09, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Fransua


если бы парсеки.... сплошь и рядом миллионы километров :raincloud:

   Сообщение № 390. 23.12.2019, 11:47, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
сплошь и рядом миллионы километров

Да...
Ворочать такими числами несподручно.
Проще в световых годах, часах, минутах, секундах.
Последние удобно использовать на планетарных расстояниях, потому что они впрямую связаны с временем прохождения радиосигнала при связи или радиолокации.

   Сообщение № 391. 23.12.2019, 11:50, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
bsv
Э-э, а в чём проблема-то?

   Сообщение № 392. 23.12.2019, 11:59, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(AlexАндыр)
о есть авторство рассказов не должно раскрываться до объявления результатов.
Поэтом наивный вопрос: А как Вы собираетесь обсуждать произведение конкретного автора, если само авторство неизвестно? Причем автор даже ответить на отзыв не может?

енто шутка)) А если даже автора угадаю, никому не скажу)) хорошо, если правда попадется, а так - наугад, конечно, да авторство и не важно до деанона, тут тексты соревнуются.
bsv
Цитата(bsv)
если бы парсеки.... сплошь и рядом миллионы километров

как умеют, так и пишут(((( Ну вот непонятно, правда - ну не знаешь, что такое какая-то штука - википедия ведь в паре кликов. И это для лентяев, а если интересно - столько всего накопать можно. Или страшно? вдруг придется понять не только то, что адекватный мир Фантастики говорит на другом, более сложном языке, но и штуки-то, которую с таким трудом сам придумал, ни при каких условиях быть не может? Выдумка выдумкой, а базовую природу реальности НФ не отменяет)

   Сообщение № 393. 23.12.2019, 14:53, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Эллекин)
Э-э, а в чём проблема-то?

я подозреваю, в том, что в сложной системе объектов, постоянно куда-то движущихся с разными скоростями и по разным векторам, измерение расстояния в километрах теряет смысл, и следует прибегать к куда более сложным внесистемным единицам типа парсека. Но это я как гуманитарий говорю))))), так что могу ошибаться)

   Сообщение № 394. 23.12.2019, 15:11, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Мурашка
увы, нет. При любых расчётах любые внесистемные единицы всё равно переводятся в метры, так что единственный смысл их использования - это удобство при общей оценке. Собственно, и парсек, и астрономическая единица, и световой год - это всё единицы расстояния, и хоть в удавах меряйте, ничего не изменится.
Практический смысл астрономической единицы - сократить миллионы до единиц и избавиться от всяких там 10^x, практический смысл парсека - тот же самый, что и у морской мили, и применяется он в методе тригонометрического параллакса для определения расстояний между звёздами. Обе они используются только астрономами, в расчётах траекторий космических аппаратов пользуются метрической системой.

   Сообщение № 395. 23.12.2019, 16:07, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Эллекин
Да, пока навигация остается орбитально-планетарной, можно использовать те же метры с приставками "кило", "мега" и далее...
А вот при выходе за границы зведных систем уже придется использовать нечто большее. Потому что до ближайших звезд - десятки миллионов миллионов метров.
И в космической фантастике "не ближнего прицела" автору надо прикидывать, в чем измерять межзвездные расстояния, чтобы не выглядеть глупо со степенями десятки, которые надо еще сообразить, как вложить в уста героев.
Или таки придумать, как обойтись без уточнения расстояний. Что не всегда хорошо, потому что для создания впечатления достоверности своеобразную терминологию стоит сохранить.

   Сообщение № 396. 23.12.2019, 16:23, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(constp)
А вот при выходе за границы зведных систем уже придется использовать нечто большее. Потому что до ближайших звезд - десятки миллионов миллионов метров.

Компьютеру так-то плевать. Он всё равно всё переведёт в метры, т. к. СИ. Я для удобства прописывал световые годы в MathCAD (там можно свои единицы вписывать), но и только.
Цитата(constp)
И в космической фантастике "не ближнего прицела" автору надо прикидывать, в чем измерять межзвездные расстояния, чтобы не выглядеть глупо со степенями десятки, которые надо еще сообразить, как вложить в уста героев.

Световые годы. Парсек, опять же, он как морская миля - полезен только в очень узкой сфере.

   Сообщение № 397. 23.12.2019, 18:04, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Разобрал почту за вчера. Ну, теперь только сегодняшние письма остались, присланные и еще не присланные. И Самая длинная ночь.

   Сообщение № 398. 23.12.2019, 20:19, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин
ну вы же сами ответили на свой вопрос "..сократить миллионы до единиц и избавиться от всяких там 10^x"

я хочу стопицотый раз обратить внимание на то, что это конкурс НФ. слово "научная" все-таки обязывает интересоваться этой самой наукой, открытиями, определениями, тенденциями, теориями и т.д.

Мы не зря взяли тему космоса первой - все-таки она наиболее популярна - чтобы понять, с чем столкнемся, когда в следующий раз, например, выберем тему биохакинга, ИИ, мутаций и т.д. :%):

Добавлено через 7 мин. 34 с.

встретила рассказ с оч откровенной эротикой :wink:

к слову, один из немногих, где НФ-идея довольно ярко выражена и мир очень интересен

вообще, надо подумать :plotting: , как найти спонсора на приз за лучший мир, есть совсем неплохие описания :respect:

   Сообщение № 399. 23.12.2019, 20:34, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Цитата(bsv)
встретила рассказ с оч откровенной эротикой

Какой автор молодец. Этот рассказ надо обязательно прочесть.

   Сообщение № 400. 23.12.2019, 20:59, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
я хочу стопицотый раз обратить внимание на то, что это конкурс НФ. слово "научная" все-таки обязывает интересоваться этой самой наукой, открытиями, определениями, тенденциями, теориями и т.д.

Так я, простите, как раз интересуюсь :) Почему и утверждаю, что "миллионы километров" прекрасно используются в космической сфере. Внесистемные единицы начинаются на более крупных порядках.
Блин, кто из нас заклёпочник?
Свернутый текст
у меня почему подгорело - в одном из прошлых НФ-рассказов, который нынче выходит в аудиосборнике от 1С, как раз километры и употреблялись для оценки космических расстояний. Потому что это как бы правильно. А теперь я узнаю, что надо интересоваться наукой и употреблять всякую ерунду вроде парсеков :raincloud:

Цитата(bsv)
встретила рассказ с оч откровенной эротикой

А вот и первый кандидат на прочтение!

   Сообщение № 401. 23.12.2019, 21:55, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин

а.е. - как-то не "художественно":) в тексте

световые года - нормально - от слова "норма" - особенно, когда речь идет о межгалактических перелетах

по парсекам:

"«парсек» - единица изменения расстояния между небесными телами, расположенными вне Солнечной системы. Обычно парсек применяется для расчета расстояния в пределах Млечного Пути".

"...ведь намного легче сказать, что от Солнца до определенной звезды полтора парсека, чем более 46 трлн км".


   Сообщение № 402. 23.12.2019, 22:07, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
"...ведь намного легче сказать, что от Солнца до определенной звезды полтора парсека, чем более 46 трлн км".

Ага. Вот только речь шла о миллионах километров. А миллионы, это, на минуточку, расстояния в пределах звёздной системы. Где применять световые года и парсеки ну как-то вообще не очень.

   Сообщение № 403. 23.12.2019, 22:14, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин

в моем сообщении вообще не было условий предела Солнечной системы.

к слову, и в ней - миллионы заканчиваются за Юпитером. уже даже Сатурн и далее - это ярды, а ведь еще есть Пояс Койпера и Облако Оорта:)

я, конечно же, имела в виду применение парсеков и световых лет в рассказах про галактику и межгалактику, которых большинство

   Сообщение № 404. 23.12.2019, 22:20, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Эллекин)
расстояния в пределах звёздной системы. Где применять световые года и парсеки ну как-то вообще не очень.

Ага, в пределах Солнечной системы все расстояния измеряются световыми секундами, минутами или часами.
Ну, а если хочется - нано или пикопарсеками.
::D:

   Сообщение № 405. 23.12.2019, 22:21, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Википедия, парсеки...
Я, как суровый Челябинский мужик, изучала словарь Роскосмоса.... :mrgreen:

   Сообщение № 406. 23.12.2019, 22:23, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
::D: constp


Dжем
а я предмет "астрономия" в советской школе:) все нормально было там с расстояниями

   Сообщение № 407. 23.12.2019, 22:25, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
а я чо-то обошлась без парсеков и прочих мер длины. Потому что для меня астронавигация как высшая математика - трудно представить, как вычисляется курс в таком непредставимом масштабе и в таких условиях, когда все перемещается в разные стороны. Потому что на запредельных скоростях перемещение звезды тож ведь надо учитывать(

   Сообщение № 408. 23.12.2019, 22:29, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Мурашка

и это правльно

народ, я просто ворчу :cool:

   Сообщение № 409. 23.12.2019, 22:44, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
в моем сообщении вообще не было условий предела Солнечной системы.

Зато были порядки величин, по которым всё прекрасно выявляется. Математика-с.
Цитата(bsv)
народ, я просто ворчу

Ничего, ничего. Вот рассказы выложат, зайдёте на Пролёт, а там сверхновая взорвалась - это я в очередной раз читаю про мгновенное замерзание предметов в суперхолодном космосе и пальбу ракетами с расстояний межпланетного масштаба.
Цитата(Мурашка)
а я чо-то обошлась без парсеков и прочих мер длины. Потому что для меня астронавигация как высшая математика - трудно представить, как вычисляется курс в таком непредставимом масштабе и в таких условиях, когда все перемещается в разные стороны. Потому что на запредельных скоростях перемещение звезды тож ведь надо учитывать(

Зависит от фантдопа же. А вообще вот как сейчас летают в Солнечной системе:
Свернутый текст
изображение

   Сообщение № 410. 23.12.2019, 22:48, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82

bsv
Хо-хо! Астрономия в моей жизни была так давно, что данные из учебника успели устареть)

   Сообщение № 411. 23.12.2019, 22:50, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Эллекин
Цитата(Эллекин)
А вообще вот как сейчас летают в Солнечной системе:

такое мне еще понятно)

   Сообщение № 412. 23.12.2019, 22:52, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Мурашка)
такое мне еще понятно)

Тогда что непонятного в межзвёздной навигации? Она проще)

   Сообщение № 413. 23.12.2019, 22:57, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Вот, насчет космической навигации Роскосмос дает четкое пояснение, как все это происходит... Довольно прикольно!

   Сообщение № 414. 23.12.2019, 23:05, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
кстати, старт конкурса касательно географии - замечателен: 14 стран

к слову, участники ПФ уже перевалили за 30

   Сообщение № 415. 23.12.2019, 23:12, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(Эллекин)
что непонятного в межзвёздной навигации

как это правильно - эффект разбегания? и вот еще такое меня восхищает: планета вращается вокруг звезды по спирали, потому что звезда сама вращается вокруг центра галактики, галактика тоже перемещается, причем все это совокупно разъезжается в разные стороны))

   Сообщение № 416. 23.12.2019, 23:13, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Мурашка

ну так вернитесь к термину - парсек:) - там порылась собачка

   Сообщение № 417. 23.12.2019, 23:43, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(bsv)
а я предмет "астрономия" в советской школе:) все нормально было там с расстояниями

Точно, даже задачки были, посчитать расстояния )

Слетать то и измерить не реально, поэтому придумали парсек считать с помощью геометрии, через угол параллакса.

   Сообщение № 418. 23.12.2019, 23:57, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(bsv)
ну так вернитесь к термину - парсек:
в принципе он меня утраивает, это я так, "филолога" включаю, чтоб притупить бдительность :cool:

   Сообщение № 419. 24.12.2019, 00:02, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Ну что, прием закончен, начинается Самая длинная ночь.

По состоянию на сейчас 250 рассказов просмотрел и еще 25 неразобранных писем. Что-то добавится, что-то убавится, но порядок цифры полученных рассказов такой.

   Сообщение № 420. 24.12.2019, 00:09, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:kz: Мурашка

   Сообщение № 421. 24.12.2019, 00:35, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Мурашка)
он меня утраивает


Это похоже на фантдоп!

   Сообщение № 422. 24.12.2019, 01:34, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Почта обработана, возможно во время СДН что-то еще придет, но это будет понятно утром.
Список названий полученных рассказов выложен в первом сообщении. Если отправляли вовремя, но не нашли себя, есть повод паниковать.

   Сообщение № 423. 24.12.2019, 09:15, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Мурашка)
как это правильно - эффект разбегания? и вот еще такое меня восхищает: планета вращается вокруг звезды по спирали, потому что звезда сама вращается вокруг центра галактики, галактика тоже перемещается, причем все это совокупно разъезжается в разные стороны))

Даже если корабль будет лететь годы, за это время звезда улетит на крохотную долю процента от изначального расстояния между ними. Впрочем, я считаю, что без варп-двигателя межзвёздные полёты невозможны.

   Сообщение № 424. 24.12.2019, 09:31, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
А традиционные пролетовские гадания по названиям будут? Или тут всё слишком серьезно?)

   Сообщение № 425. 24.12.2019, 10:00, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Persian_Cat
Блин, у них тут с фантазией в названиях беда. Только вместо драконов Марс)))

   Сообщение № 426. 24.12.2019, 10:02, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Largo von Decken
да чёт смотрю и даже поприкалываться не над чем =/

   Сообщение № 427. 24.12.2019, 10:04, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Разыскиваются добровольные помощники для формальной проверки рассказов (уникальность и первое приближение по жанру). Занятие несложное (из навыков - надо более менее знать, с какой стороны включается компьютер), но потребует какого-то времени. Надо быть готовым проверить не меньше 50 рассказов за пару дней (читать их при этом полностью не надо).
Из бонусов... ну, увидите раньше других тексты 50 рассказов. Не знаю, насколько уж это бонус :) И чувство глубокого удовлетворения от помощи хорошему делу.
Заявки шлите на конкурсную почту, я их вечером посмотрю.

   Сообщение № 428. 24.12.2019, 10:16, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
Первые ассоциации:
Цитата(bsv)
Алисе 200 лет

Робот-андроид с голосовым движком "Алиса" от Яндекса
Цитата(bsv)
Антиподы

"Разные" 2.0.
Цитата(bsv)
Арфа мироздания

Триквел небезызвестного рояля (надеюсь, что нет)
Цитата(bsv)
Бабочка, которая залетела высоко

Легенда об Икаре на новый лад
Цитата(bsv)
Быть человеком

Рассуждения о том, что такое "личность"
Цитата(bsv)
В космосе нет дождя
В космосе очень одиноко

Написано под влиянием осенней депрессии

Добавлено через 9 мин. 0 с.

Largo von Decken
Беда, да. Особенно вот у этих:
Цитата(bsv)
Возвращение
Возвращение "Одиссея"
Возвращение домой

Цитата(bsv)
Во имя жизни
Во имя Империи
- эти будто с пролета приблудились

О, вот это вишенка просто:
Цитата(bsv)
Космический дальнобойщик и Пылающая Звезда
Космический диссонанс
Космический разум
Космический утопленник
- "а как ещё назвать рассказ, если он про космос?")

Цитата(bsv)
Пикник под чужими звёздами
Пикник у озера
- не хватает только "Пикника на обочине"

Цитата(bsv)
Планета Грёз
Планета для корпораций
Планета Земля
Планета Мир
Планета Хумо
Планета чешуекрылых
- правильно, зачем мудрить.

Цитата(bsv)
Последнее слово
Последний детектив
Последняя станция
- тренд на "последних" всё ещё держится

Цитата(bsv)
Путешествие в мирах
Путешествие летним днем
Путешествие на Альфа-центавру
Путешествие на Энцелад
- :bored:

И это я ещё всех рубежей и Энцеладов не считала :)

   Сообщение № 429. 24.12.2019, 10:33, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
Цитата(Эллекин)
поприкалываться не над чем =/

Да ладно, а как же:
Цитата(bsv)
Дезинтегратор грехов
Демон Максвелла атакует энтропию
и
Цитата(bsv)
Елей на блистере
Ересь Энцелада
?

Цитата(bsv)
Звёздный путь. Начало войны
- фанфик по "Стартреку"?

Цитата(bsv)
И алгоритм, Виталия

Цитата(bsv)
Космос, душа в чипе

Любители ставить обескураживающие запятые

   Сообщение № 430. 24.12.2019, 10:43, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Persian_Cat)
Робот-андроид с голосовым движком "Алиса" от Яндекса

Мне чёт думается, это скорее надругательство над Селезнёвой.
Цитата(Persian_Cat)
Да ладно, а как же:

Скукотища. Кстати, "Елей на блистере" напоминает кое-что.

   Сообщение № 431. 24.12.2019, 10:46, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Помогите сориентироваться. Где можно ознакомиться с полным расписанием конкурса (всех его этапов)?

   Сообщение № 432. 24.12.2019, 10:48, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Persian_Cat, было смешно, пока название своего рассказа в Ваших сообщениях не увидел...

   Сообщение № 433. 24.12.2019, 10:52, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
Цитата(bsv)
Вахтовики Титана

Рассказ о тяжёлой жизни рабочих горнодобывающей промышленности на спутнике Сатурна
Цитата(bsv)
Вдыхая кислород

Выдыхая углекислый газ. Нашли чем удивить.
Цитата(bsv)
Волки и капуста

Овец забыли

Цитата(bsv)
Джонни–луноход
Доктор Шош, Диего Дан и Железный Капитан
А вот эти два мне по-хорошему нравятся.

Цитата(bsv)
Женщинам – иметь в виду

Цитата(bsv)
Когда идёт снег - теплее

А вот и любители непроизвольных тире

Цитата(bsv)
Книга "Дружба Земли с Марсом"

Цитата(bsv)
Сага о Глизе

Цитата(bsv)
Сказ «Триллер про Люцифера»

Серьезно? Ладно второй, но называть рассказ книгой или сказом и давать заглавие в кавычках?

Цитата(bsv)
Забвение

Обливион

Цитата(bsv)
Сон в лунную ночь

Почти как у Шекспира

Добавлено через 5 мин. 6 с.

Цитата(Эллекин)
"Елей на блистере" напоминает кое-что.
Делаем ставки: опять та-кого-лучше-не-называть постаралась?)

Цитата(Deacon)
Persian_Cat, было смешно, пока название своего рассказа в Ваших сообщениях не увидел...

Без обид :) Просто местная традиция, которая ни на что не влияет, но скрашивает ожидание перед конкурсом)
Другая традиция - составлять список интересных названий, по которым захотелось почитать рассказы. Можете подключаться к любой из

   Сообщение № 434. 24.12.2019, 11:01, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Ну, что Вы! Какие обиды! Я ж не первый год в Интернете. Наоборот, я хотел меткость критики подчеркнуть. Что, дескать все это смешно, когда не с тобой

   Сообщение № 435. 24.12.2019, 11:11, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
У меня, после подсчета драконов, было огромное желание назвать рассказ "Как люди в космос слетали".

   Сообщение № 436. 24.12.2019, 11:19, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
Deacon
У меня, скорее, не критика, а так - ассоциации и придирки по мелочи. Полноценные отзывы с критикой и мнением будут потом, когда рассказы выложат.
А пока - развлекаем себя как только можем)

   Сообщение № 437. 24.12.2019, 11:19, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Persian_Cat)
Ладно второй

Со вторым-то всё понятно, речь идёт об одной из звёзд из каталога Глизе. Ну или о нём самом, хрен их поймёт, фантазёров.

   Сообщение № 438. 24.12.2019, 11:24, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Глянул начало списка. Конкурс другой, авторы другие, а бессмысленные латинские аббревиатуры и невыговариваемые конструкции на «А» остались.

   Сообщение № 439. 24.12.2019, 11:43, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
Цитата(bsv)
Индекс старения
Это не фантастика. Это суровый реализмъ.
Цитата(bsv)
Нейронный снег
Хм, а мне нравится. Не понятно, но нравится.
Цитата(bsv)
Один дома 6
Да ладно? Невышедшая под Новый год новая часть? Кевин полетел в космос?)
Цитата(bsv)
Особенности брачного периода
Будет что-то про про инопланетную любоффь.

Цитата(bsv)
Оумуамуа
Что-то про инопланетных туземцев. Возможно, Оумуамуа - их легендарный воин или божество.
Возможно, это самоназвание туземного племени.
Или это название животного, которое колонизаторы увидели на планете самым первым. Вполне может быть, что они спросили у местного "Как оно называется?", а тот с набитым ртом сказал "Я тебя не понимаю", и получилось то, что получилось.
Вариантов масса.

Цитата(bsv)
Первые
Первый
Цитата(bsv)
Человек
Человек из звездолёта
Человек у руля
Ещё одна подборка названий, которым не удалось отличиться оригинальностью.

Цитата(bsv)
Человечек Долли
Ух ты, клонирование людей, да?

Цитата(bsv)
Смотришь, но не видишь. Слушаешь, но не слышишь
Цитата(bsv)
Утро на Плутоне мудренее вечера на дальних границах
Эти два тянут на афоризмы.

Цитата(bsv)
Четыре секунды до полуночи
Часы судного дня? То, что случилось незадолго до апокалипсиса?

Цитата(bsv)
Шестая Лунная Экспедиция
Заглавные буквы: правила употребления.


Добавлено через 1 мин. 32 с.

Цитата(Sokol)
Конкурс другой, авторы другие, а бессмысленные латинские аббревиатуры и невыговариваемые конструкции на «А» остались.

Я бы не торопилась с выводом "авторы другие". Думаю, будет много знакомых лиц :)

   Сообщение № 440. 24.12.2019, 11:46, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603

Цитата(Sokol)
бессмысленные латинские аббревиатуры

Главное, чтобы читатель потом, глядя на название, вспомнил рассказ добрым словом. Ну, или хотя бы вспомнил, о чем он.

   Сообщение № 441. 24.12.2019, 11:49, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Persian_Cat)
Что-то про инопланетных туземцев. Возможно, Оумуамуа - их легендарный воин или божество.
Возможно, это самоназвание туземного племени.
Или это название животного, которое колонизаторы увидели на планете самым первым. Вполне может быть, что они спросили у местного "Как оно называется?", а тот с набитым ртом сказал "Я тебя не понимаю", и получилось то, что получилось.
Вариантов масса.

Персияновна, не расстраивай меня. https://ru.wikipedia.org/wiki/1I/Оумуамуа

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3292
профиль

Репутация: 727
Цитата(bsv)
ПИИСК


А меня, кроме прочего, вот это зацепило. Неужто отсылка к Смерти Крыс у Пратчетта?
(Для справки: милый зверёк в русскоязычном переводе общается ПИСКОМ)

Свернутый текст
изображение

   Сообщение № 443. 24.12.2019, 12:01, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
PaulRu

https://sf.fancon.org/rules/

   Сообщение № 444. 24.12.2019, 12:03, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Persian_Cat)
Я бы не торопилась с выводом "авторы другие". Думаю, будет много знакомых лиц :)
Ну не знаю. Старожилы-то уже поаккуратнее с названиями.
Цитата(constp)
Главное, чтобы читатель потом, глядя на название, вспомнил рассказ добрым словом. Ну, или хотя бы вспомнил, о чем он.
Это безусловно) Просто обычно статистика не в пользу корявых названий, и это в принципе объяснимо.

   Сообщение № 445. 24.12.2019, 12:04, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
интерес к Энцеладу, конечно, для меня удивителен

не в том плане, что это не интересно, а в том, что аж три рассказа, а про остальные спутники - ноль:)

   Сообщение № 446. 24.12.2019, 12:06, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
Цитата(Эллекин)
Персияновна, не расстраивай меня. https://ru.wikipedia.org/wiki/1I/Оумуамуа

Харашо. Про кометных туземцев :kz:
Эх, как все оказалось банально. А пофантазировать было интереснее

Добавлено через 1 мин. 27 с.

Цитата(bsv)
остальные спутники - ноль

Про Титан есть:
Цитата(bsv)
Вахтовики Титана

Если, конечно, имелся ввиду именно спутник

   Сообщение № 447. 24.12.2019, 12:08, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
интерес к Энцеладу, конечно, для меня удивителен

Похоже, понравилось название спутника.
Или в новостях что-нибудь в последнее время проскакивало?
Если честно, я не следил.

   Сообщение № 448. 24.12.2019, 12:11, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
Цитата(Натанариэль Лиат)
Цитата(bsv)
ПИИСК

А меня, кроме прочего, вот это зацепило. Неужто отсылка к Смерти Крыс у Пратчетта?
(Для справки: милый зверёк в русскоязычном переводе общается ПИСКОМ)

Я думаю, это какая-нибудь мудреная аббревиатура, которую автор расшифрует в первых же абзацах рассказа.
Хотя, если это окажется отсылка на Пратчетта, будет очень забавно посмотреть на это)

   Сообщение № 449. 24.12.2019, 12:12, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
Боже мой! 279 рассказов! Неужели вы всё это прочтёте...

   Сообщение № 450. 24.12.2019, 12:21, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
Цитата(Грэг)
279 рассказов! Неужели вы всё это прочтёте...

Нет, конечно. Только то, до чего руки дойдут :)

Добавлено через 58 с.

А будет что-то вроде пролетовской темы с рекомендациями?

   Сообщение № 451. 24.12.2019, 12:24, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Грэг)
Боже мой! 279 рассказов! Неужели вы всё это прочтёте...

Ты не ужасайся, а присоединяйся.

   Сообщение № 452. 24.12.2019, 12:26, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
bsv
Вы не поверите, но я один из тех людей, которые умеют читать правила. И там из сроков лишь дэдлайн и время публикования рассказов на форуме. Меня интересует в какие сроки планируется проведение полуфинала и финала. В правилах я нашёл лишь это: "4. Полное расписание конкурса (всех его этапов) будет опубликовано не позднее чем за месяц до дедлайна."
Если я действительно пропустил полное расписание конкурса, пожалуйста, не составьте труда тыкнуть меня конкретно в него.

   Сообщение № 453. 24.12.2019, 12:36, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Persian_Cat
ага, вижу

Добавлено через 4 мин. 14 с.

PaulRu
в отличие от основного конкурса на этом ресурсе (фэнтези), конкурс НФ для нас - впервые, количество рассказов было непредсказуемо, и мы конкретные даты пропишем, когда будем понимать сколько групп получится.
Ориентировочно, все проверки и формирование групп закончатся к середине января.

   Сообщение № 454. 24.12.2019, 12:42, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
PaulRu
Не паникуйте. Всё будет хорошо!
Этот НФ конкурс тут впервые. Его условия отличаются от пролётовских. Так что, ждем, пока всё устаканится.
Кстати, я не зря упомянул стакан. Не представляю, как организаторы разберутся с такой массой рассказов. Надо же все проверить на засвеченность, отделить НФ от не-НФ, придумать, как быть с выявлением финалистов... Тут, на мой взгляд, без стакана не разберешься.

   Сообщение № 455. 24.12.2019, 12:42, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(PaulRu)
Вы не поверите, но я один из тех людей, которые умеют читать правила. И там из сроков лишь дэдлайн и время публикования рассказов на форуме. Меня интересует в какие сроки планируется проведение полуфинала и финала. В правилах я нашёл лишь это: "4. Полное расписание конкурса (всех его этапов) будет опубликовано не позднее чем за месяц до дедлайна."
Если я действительно пропустил полное расписание конкурса, пожалуйста, не составьте труда тыкнуть меня конкретно в него.


Я уже спрашивал недавно. Вот что мне ответили:

Цитата(Sokol)
23 декабря дедлайн, через неделю будут опубликованы рассказы и тогда должен начаться полуфинал. На Пролёте Фантазии полуфинал обычно длится чуть больше месяца, финал – ещё столько же. Если не будет никаких подвижек из-за праздников, здесь должно получиться так же.


Цитата(Боб)
Все так, единственное, преноминация может подлиннее будет, две или три недели. Требования к приему строже, проверка менее формальная чем в Пролете.
Мы поэтому сроки точные и не публиковали - не знаем сколько придет рассказов, от этого зависит преноминация. Ну а дальше все как обычно: месяц плюс месяц.

   Сообщение № 456. 24.12.2019, 12:43, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
bsv
Ну вот, а я тут...

   Сообщение № 457. 24.12.2019, 12:45, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
constp
и это хорошо, что ты тут:) и всегда будь тут :kz:

   Сообщение № 458. 24.12.2019, 12:46, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
bsv
constp
Illuminatus
Спасибо за ответы. Паники нет, простое любопытство.
В конкурсах данного ресурса ранее не участвовал, отсюда такой, возможно банальный для остальных, вопрос.

   Сообщение № 459. 24.12.2019, 12:46, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Боб А если участник конкурса, можно помогать с чтением (формальной проверкой) рассказов?

   Сообщение № 460. 24.12.2019, 12:56, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
bsv
Куда же я от вас денусь.
Разве что отвлекусь ненадолго на пару конкурсов.
Но тут все равно почитаю.

   Сообщение № 461. 24.12.2019, 13:42, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Странно что этого ещё никто не сделал...
Цитата(bsv)
Я — это ты

Я это ты, а ты это я
И никого не надо нам

   Сообщение № 462. 24.12.2019, 13:47, Феникс пишет:
Феникс ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 488
профиль

Репутация: 49
Здрасте всем. Хотел глянуть кто в одном конкурсе победил, а тут оказывается ужо и другой начался. С наступающим.

   Сообщение № 463. 24.12.2019, 14:03, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Юки)
Странно что этого ещё никто не сделал...

Вот это:
Цитата(bsv)
Темная материя
я ещё понимаю, термин. Хотя всё равно не могу не вспомнить отличный сериал с таким же названием. А вот чего я уже не очень понимаю, так это
Цитата(bsv)
На краю Ойкумены
и
Цитата(bsv)
Один дома 6



Добавлено через 1 мин. 2 с.

Цитата(bsv)
Объект имени Ломоносова
Спойлер: объект больно бьёт по лбу ложкой.

   Сообщение № 464. 24.12.2019, 14:06, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Жаль, я в отъезде (с телефона в основном). Иначе с проверкой на уникальность помогла бы. Закинул в адвего или текст ру, нажал кнопку, подождал, закинул следующее. И так почти триста раз

Добавлено через 1 мин. 49 с.

Хм. Надеюсь, это про всамделишную тёмную материю, а не фанфик по сериалу

   Сообщение № 465. 24.12.2019, 14:22, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Цитата(bsv)
Аквариум
Алисе 200 лет
Не, ну точно же всё как на Пролёте! Аквариум есть, Алиса есть, Астарота с Ахероном только не видно.
Цитата(bsv)
Ари-Ари
– кричал с бровки тренер "Краснодара". Но Ари пробил мимо ворот…
Цитата(bsv)
Волки и капуста
Там ещё были коза, река и лодка, которая вмещала только что-то одно.
Цитата(bsv)
Далёкий далёкий дом
Дефис, не?
Цитата(bsv)
Жизнь цвета изумруд
А вот это привлекло. Вспомнилась песенка:
Цитата(Владимир Качан)
Над Москвой встает зеленый восход, по мосту идет оранжевый кот,
И лотошник у метро продает апельсины цвета беж.

Цитата(bsv)
Звёздный путь. Начало войны
Если автор хотел привлечь фанатов, то мне больше нравится Старгейт.
Цитата(bsv)
Космический утопленник
Интересно, как и где он утоп.
Цитата(bsv)
Обыкновенное приключение или необыкновенная случайность
Обыкновенное приключение, или Необыкновенная случайность
Цитата(bsv)
Особенности брачного периода
Ну, Михалыч, как неловко… (с)
Цитата(bsv)
Помоги себе сам
А это продолжение истории про космического утопающего.
Цитата(bsv)
Прекрасное далёко
не будь ко мне жестоко, не будь ко мне жестоко, жестоко не будь…
Цитата(bsv)
Пятница во вторник
Правильно! А понедельник – в субботу!
Цитата(bsv)
Чёрные дыры в пределах орбиты
А это называется пушной зверёк.

   Сообщение № 466. 24.12.2019, 14:26, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Sokol)
Цитата(bsv)
Чёрные дыры в пределах орбиты
А это называется пушной зверёк.


Может, планковские. :-)

   Сообщение № 467. 24.12.2019, 14:34, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Sokol)
Интересно, как и где он утоп.

Очевидно же! В жидком космосе из Гуррен-Лаганна!

   Сообщение № 468. 24.12.2019, 14:45, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Да авторов-то легко угадать.

Big Bang - Джонни Синс
Аквариум - Борис Гребенщиков.
Алисе 200 лет - Константин Кинчев
Бабье лето - Надежда Кадышева
Вдыхая кислород - Вячеслав Бутусов
Вода - Виктор Пелевин
В погоне за сумерками - Стефани Майер
Все только начинается - Роман Билык
Завтра будет новый день - Массовый убийца из "Мафии" (для тех, кто в теме)

Надоело угадывать, в общем, но по-моему в этом сезоне у нас одни музыканты...

   Сообщение № 469. 24.12.2019, 16:18, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(Sokol)
Не, ну точно же всё как на Пролёте! Аквариум есть, Алиса есть, Астарота с Ахероном только не видно.

Доброго времени суток!
Даже, что-то там на бластере есть! Точно как на Пролете. Тут только блистер, а не бластер
Цитата
Елей на блистере

   Сообщение № 470. 24.12.2019, 16:39, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Может это отсылка к космической медицине? Елей на блистере...

   Сообщение № 471. 24.12.2019, 18:28, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(bsv)
Big Bang

или Англичане на Луне
Цитата(bsv)
DT054

Потерянный брат R2D2
Цитата(bsv)
Formula: Earth One

Гонка Формула 1 на звездолетах. Кто первый доберется до пояса Койпера и обратно - победит.
Цитата(bsv)
Port 6.6

Новая модель навигационного бортового компьютера уже на рынке.
Цитата(bsv)
Айдух

Чукча не писатель, чукча космонавт
Цитата(bsv)
Аквариум

На отдаленной колонии из-за проблем с рождаемостью детей выращивают искусственно в колбах. Сленговое название лаборатории по созданию жизни - Аквариум.
Цитата(bsv)
Алисе 200 лет

Бабка Алиса в возрасте 200 отходит в цифровое измерение и оставляет многочисленным потомкам завещание, спрятанное на Альфа-Центавре. Кто первый его найдет - получит многомиллиардную компанию в наследство. Охота на завещание объявляется открытой.
Цитата(bsv)
Ангелы внаем

Наемники с лун Иего ищут работу.
Цитата(bsv)
Антиподы

Мне не удалось придумать шутки лучше. Так что повторяю за Персияной: Разные 2.0
Цитата(bsv)
Аптеростигма

Apterostigma — род муравьёв трибы грибководов Attini из подсемейства Myrmicinae. Характерны своим тесным симбиозом с грибами. Видать какая-то инопланетная раса симбиотов...
Цитата(bsv)
Арест

Ночной кошмар межзвездного наркокурьера
Цитата(bsv)
Ари-Ари

Кицуне в космосе
Цитата(bsv)
Аромат чужого мира

Когда космонавт уже месяц не стирал носки...
Цитата(bsv)
Арфа мироздания

Лежит в музее Демиургов на Юпитере
Цитата(bsv)
Астероид КЭ - 1

На редкость скучное название для альбома космического рока.

   Сообщение № 472. 24.12.2019, 18:46, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Юки)
Цитата(bsv)
Астероид КЭ - 1
На редкость скучное название для альбома космического рока.
У автора есть надежда спастись, если это отсылка на Константина Эдуардовича.

   Сообщение № 473. 24.12.2019, 18:47, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Свернутый текст
Цитата(bsv)
Аутист

Перепутали название рассказа и автора
Цитата(bsv)
Бабочка, которая залетела высоко

...и пчела, которая ужалила низко. Интервью с Мухамедом Али 23-им
Цитата(bsv)
Бабье лето

История от том, как бабушки отправились покорять космос на звездолете "Лето"
Цитата(bsv)
Белый Амарант

Будущее. Преступность почти искоренена. Остался лишь последний оплот злодейства - Нетолерантный Амарант.
Цитата(bsv)
Береги их тут…

Сказал отец и ушел за наносигаретами. Это было 20 циклов назад.
Цитата(bsv)
Бетельгейзе

Мемуары звезды
Цитата(bsv)
Быть человеком

Пинокио 31-го века
Цитата(bsv)
В космосе нет дождя

Эта и другие цитаты Капитана Очевидность в сборнике "Невероятно, но очевидно"
Цитата(bsv)
В космосе очень одиноко

Сборник "Невероятно, но очевидно 2: Месть очевидного"
Цитата(bsv)
В погоне за сумерками

Кто-то пытается повторить успех Э.Л. Джеймс, только на поприще НФ.
Цитата(bsv)
В распоряжении вечности

Когда стоишь в очереди в туалет.
Цитата(bsv)
В центре поля

Автобиография полузащитника Галлактик-футболл
Цитата(bsv)
Вахтовики Титана

А это уже Король всего на свете 2.0. Только добывать будут не селитру, а метан.
Цитата(bsv)
Вдыхая кислород

"Невероятно, но очевидно 3: Возвращение очевидного"
Цитата(bsv)
Вера

, Любовь и Надежда - первые женщины на Ганимеде.

   Сообщение № 474. 24.12.2019, 19:03, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Свернутый текст
Цитата(bsv)
Взгляд со стороны

Программа с ИИ поможет определить графоман ли вы.
Цитата(bsv)
Вид

Ребут советской программы. Теперь еще более жутко.
Цитата(bsv)
Визит

30-ый век на дворе, а визит к стоматологу все такой же жуткий...
Цитата(bsv)
Винты и краски

Потомки Винтика и Шпунтика летят на Цефею
Цитата(bsv)
Виртуальный отпуск

Единственный вид отпуска, который мне светит...
Цитата(bsv)
Во имя жизни

Любитесь!
Цитата(bsv)
Во имя Империи

Искореним эту ересь!
Цитата(bsv)
Вода

Рабочее название дипломной работы.
Цитата(bsv)
Возвращение

...
смтр след. пункт
Цитата(bsv)
Возвращение "Одиссея"

...
смтр след. пункт
Цитата(bsv)
Возвращение домой

Сборник рассказов друга Капитана Очевидность - Лейтенанта Оригинальность: "Я еду домой!"
Цитата(bsv)
Война вслепую

Ремейк "Дня триффидов"
Цитата(bsv)
Волки и капуста

Волк с Уолл-стрит: спустя 200 лет
Цитата(bsv)
Воспоминания

Долгосрочную память пилота используют как временное хранилище данных для навигационных расчетов при варп-прыжке.
Цитата(bsv)
Время лечит

Или практическое применение ОТО

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3292
профиль

Репутация: 727
Цитата(Юки)
Гонка Формула 1 на звездолетах.


Ммм, Oban: Star racers? ::D: ::D: Один из любимых мультсериалов, кстати

   Сообщение № 476. 24.12.2019, 20:03, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
Цитата(Натанариэль Лиат)
Ммм, Oban: Star racers?  Один из любимых мультсериалов, кстати

Ах, ностальгией повеяло. По мультикам на СТС ::D:

   Сообщение № 477. 24.12.2019, 20:24, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Юки
Цитата(Юки)
Программа с ИИ поможет определить графоман ли вы.

лучшее толкование)))

   Сообщение № 478. 24.12.2019, 20:39, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Звездолёт 14034


Это почтовый индекс?

   Сообщение № 479. 24.12.2019, 20:50, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата
Звездолёт 14034

Цитата(felidae)
Это почтовый индекс?

Это номер рейса.
Типа:
- Поезд номер шестьсот шестьдесят шесть отправляется с пятого пути. Специально для чукчей повторяем: поезд Москва-Анадырь отправляется с девятой, десятой рельсы.

   Сообщение № 480. 24.12.2019, 20:52, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Цитата(bsv)
DT054

Трактор?

   Сообщение № 481. 24.12.2019, 21:10, Лай Михайлович пишет:
Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Вас, может быть, дети читают и обижаются раньше времени.

   Сообщение № 482. 24.12.2019, 21:21, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Так есть шанс отсеять самых чувствительных и обидчивых. Пока не началась серьёзная критика

   Сообщение № 483. 24.12.2019, 21:30, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Лай Михайлович
Цитата(Лай Михайлович)
Вас, может быть, дети читают и обижаются раньше времени.

дите хотело внимания, публикуя рассказ? Дите его получит)
Мишка, надеюсь, ты так шутишь)
а если серьезно, для новичков: обижаешься раньше времени, что название после коментов вдруг сделалось глупым? Что с тобой будет, когда начнется вивисекция рассказа здешними заклепочниками, шутниками, абьюзерами, скучающими умниками, умничающими дурачками и умниками по факту, злыднями, добряками, нервными тетеньками, которые всегда на своей, и только на своей волне, физиками, лириками, восьмиклассниками/-цами, кандидатами наук, докторами, дедушками, бабушками и котами бабушек?
подозреваю, что тут будет пожестче, чем на Пролете :kz: .

   Сообщение № 484. 24.12.2019, 21:34, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Прямо меня описали

   Сообщение № 485. 24.12.2019, 21:34, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:kz: :respect: Мурашка


Добавлено через 2 мин. 52 с.

я могу приоткрыть завесу немного об отборе: некоторые члены ФИНАЛЬНОГО жюри включатся уже на этапе судейства групп - все ради того, чтобы не упустить хорошие идеи

так что - да, будет весело и жестко :%):

   Сообщение № 486. 24.12.2019, 21:42, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Если человек выложил что-то - не важно что (рассказ, картинку, пост, мнение, фото в неглиже) - пусть готовится к тому, что любой, АБСОЛЮТНО любой (даже неадекватный) человек сможет по этому поводу высказаться. Соответственно, и высказывание может быть любым.
Если выкладывающий к этому не готов, пусть не сидит в сети. Вообще. Тут разные люди и мнения встречаются, в том числе и те, которые могут нарушить хрупкую душевную организацию

   Сообщение № 487. 24.12.2019, 21:42, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
felidae
Цитата(felidae)
Прямо меня описали

чо-то вы на бабушкиного кота не похожи, скорей на дедушкиного)
bsv
надеюсь, я никого не обидела) хотя не поручусь)

Добавлено через 39 с.

Цитата(bsv)
так что - да, будет весело и жестко

жвалы чешутся)

Добавлено через 3 мин. 33 с.

Цитата(bsv)
все ради того, чтобы не упустить хорошие идеи

я тоже хочу хорошие идеи. я буду ими свой муравейник укреплять)

   Сообщение № 488. 24.12.2019, 22:29, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(felidae)
Если человек выложил что-то - не важно что (рассказ, картинку, пост, мнение, фото в неглиже) - пусть готовится к тому, что любой, АБСОЛЮТНО любой (даже неадекватный) человек сможет по этому поводу высказаться. Соответственно, и высказывание может быть любым.


А что, где-то бывают адекватные? Одни психи кругом...

Кстати, где Мангуст?!

   Сообщение № 489. 24.12.2019, 23:07, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(felidae)
Если человек выложил что-то - не важно что (рассказ, картинку, пост, мнение, фото в неглиже) - пусть готовится к тому, что любой, АБСОЛЮТНО любой (даже неадекватный) человек сможет по этому поводу высказаться. Соответственно, и высказывание может быть любым.
Если выкладывающий к этому не готов, пусть не сидит в сети. Вообще. Тут разные люди и мнения встречаются, в том числе и те, которые могут нарушить хрупкую душевную организацию

Я уже даже устал в последнее время это как мантру повторять... До некоторых людей все равно не доходит.

   Сообщение № 490. 24.12.2019, 23:22, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Я вернулся с работы, впереди 2 дня праздничных выходных, так что продолжим стебаться над названиями.
увы, Бобу не по нраву такая забава
Цитата(bsv)
Все только начинается

Ага, знаем-знаем, после 30 жизнь только начинается, и после 40 жизнь только начинается... и после переселения в тело робота жизнь тоже только начинается...
Цитата(bsv)
Вселенная

Фанфик по Стивену Хокингу
Цитата(bsv)
Встреча в космосе

и даже у такой случаности больше шансов на осуществление, чем у меня - найти девушку(
Цитата(bsv)
Вторая Земля

Бэкап система Бога
Цитата(bsv)
Выбор

Черт возьми, Нео, определись уже! У меня руки затекли!!
Цитата(bsv)
Выгляни наружу

"Я фея, ты что не веришь в фей?"
Цитата(bsv)
Галактический патруль

Берет взятки в астрономических масштабах
Цитата(bsv)
Галактическое право. Юрисдикция Земли

Верховный суд Альянса. Слушается дело Алибасова, заправившего двигатель звездолета "Кротом", против ИнтерстелларМоушионИнкорпорэйтед
Цитата(bsv)
Генерал Брук

Расскажет вам сказу про звездолетик, который смог.
Цитата(bsv)
Голоса Земли

Новый шедевр от доктора Попова и его Силы земли
Цитата(bsv)
Горячее солнце

"Невероятно, но очевидно 4: Возрождение очевидного"
Цитата(bsv)
Гости

Хоррор про родственников, приехавших на праздники.
Цитата(bsv)
Далёкий далёкий дом

или История о том, как твои родители в школу добирались
Цитата(bsv)
Дальнее плавание

Новый фильм по Вселенной Чужих от маэстро Ридли Скота
Цитата(bsv)
Двенадцатый

Почему ТОП-12? Потому, что ТОП-11 уже застолбил Ностальгирующий Критик

Добавлено через 9 мин. 58 с.

Цитата(bsv)
Дезинтегратор грехов

так священника еще никто не обзывал...
Цитата(bsv)
Демон Максвелла атакует энтропию

реклама нового наркотика
Цитата(bsv)
День жизни

Трагедия о мухе-однодневке
Цитата(bsv)
Дети Галактики

Ремейк "Пасынков Галактики"?
Цитата(bsv)
Джонни–луноход

Дикий Запад на Луне? Вот Крошка ругаться будет, что это нифига не Дикий Запад)
Цитата(bsv)
Доктор Шош, Диего Дан и Железный Капитан

А это спецом для Грэга космических пиратов завезли
Цитата(bsv)
Дом там, где мы захотим

(с) философия бомжей
Цитата(bsv)
Дыши

... а теперь не дыши, снова дыши... Итак, у вас бронхит космический.
Цитата(bsv)
Елей на блистере

Космическая былина
Цитата(bsv)
Ересь Энцелада

Вы поклоняетесь трупу на троне!!!
Цитата(bsv)
Женщинам – иметь в виду

Космическая инквизиция до сих пор любит жарить красивых женщин. Во всех смыслах.
Цитата(bsv)
Жертвоприношение

Ацтеки с планеты Мая
Цитата(bsv)
Жизнь цвета изумруд

Жизнеописание одного гоблина
Цитата(bsv)
За горизонт

По мотива Холодного сердца 2, что ли?

   Сообщение № 491. 24.12.2019, 23:55, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(felidae)
высказывание может быть любым


Вот, хорошо что напомнили. Разыскивается модератор для подфорума Открытого конкурса.
Желательно из числа участников. Занятие нервное и неблагодарное но крайне полезное.
Основная функция: непримиримо бороться с матом и оскорблениями на форуме.
Технически ничего сложного, объемы посильные. Ну, сколько сможете уж. Обсуждений тут будет много, никто не ожидает, что модератор их все просмотрит.
Писать мне личным сообщением на форуме (это в качестве маленького теста на знание что такое вообще форум).

   Сообщение № 492. 25.12.2019, 01:27, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
для ценителей моего убогого чувства юмора
Цитата(bsv)
За далью лет

Басни твоего престарелого деда о его буйной молодости
Цитата(bsv)
Забвение

Теперь только так буду называть свои попойки.
Цитата(bsv)
Завтра будет новый день

за час до Армагедона
Цитата(bsv)
Загадка одного

... ананаса (Как я встретил вашу маму)
Цитата(bsv)
Законы Сиама

Главное, чтобы не Шариата
Цитата(bsv)
Застывший мир

Утро 1 января
Цитата(bsv)
Звезда танцует

Выступление Баскова
Цитата(bsv)
Звёздный путь. Начало войны

Учебник истории Коалиции том 1
Цитата(bsv)
Звездолёт 14034

Изначально рассказ назывался Звездолет 404, но файл с ним никак не получалось найти...
Цитата(bsv)
Зеркальщик

Притча о важности зеркал заднего вида на звездолетах
Цитата(bsv)
Зерно человечества

Спасибо, что не семя...
Цитата(bsv)
Зимняя свалка 1967 года: вид из космоса

Урок истории в недалеком будущем
Цитата(bsv)
И алгоритм, Виталия

Девушка Виталия пытается сдать экзамен, а препод ей подсказывает.
Цитата(bsv)
Идеальный капкейк

Эпик о том, как в будущем осталась лишь безвкусная еда из молекуляторного генератора. И один парень, наслушавшись сказок от своей бабушки он настоящей еде, решает отыскать тот самый легендарный идеальный капкейк... Черт. А неплохая идея... ЗАПАТЕНТОВАНО. Хе-хе.
Цитата(bsv)
Иду тебе навстречу

(водка, шампанское, гренадин) "Бегу к тебе навстречу" (абсент, шампанское, блю-курасао)

Добавлено через 14 мин. 54 с.

Цитата(bsv)
Икар495

Не лучшее название для космического корабля
Цитата(bsv)
Индекс старения

или Загадка пенсионного возраста России
Цитата(bsv)
Инопланетяне предупреждали

Репортаж Рен-ТВ
Цитата(bsv)
Искрящийся мир

а это эффект коктейля "Бегу навстречу тебе"
Цитата(bsv)
Испод

Это как Исход, только Испод
Цитата(bsv)
История на планете Кона

на-Варвара
Цитата(bsv)
Каждая планета мертва

Внутри. прямо как ты.
Цитата(bsv)
Капля

История мальчика со смешными именем и прической
Цитата(bsv)
Книга "Дружба Земли с Марсом"

Краткое содержание обозначенной книги?
Цитата(bsv)
Ковчег

Индиана Джонс в космосе
Цитата(bsv)
Когда идёт снег - теплее

Или коротко о погоде на Плутоне
Цитата(bsv)
Когда наступит утро

Если. Если наступит, мой друг
Цитата(bsv)
Колизей 51

В Зоне-51 решили немного поразвлечься
Цитата(bsv)
Колодец проклятий

А этот рассказ точно по адресу? Или это сленговое название для варп-прыжка?
Цитата(bsv)
Командир пленных

А ты думал, что из рядовых уже некуда разжаловать.

   Сообщение № 493. 25.12.2019, 01:51, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Юки

Ну поимей совесть, хоть под кат портянки эти убирай.

   Сообщение № 494. 25.12.2019, 01:54, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Ну не хотите, как хотите
Цитата(bsv)
Конкистадоры в панцире железном

Индейцы тихо злорадствуют в сторонке, пока американцев колонизируют пришельцы
Цитата(bsv)
Космический дальнобойщик и Пылающая Звезда

Пылающая Звезда - это космическая Ночная Бабочка, что ли?
Цитата(bsv)
Космический диссонанс

Цитата(bsv)
Космический разум

Надеюсь, он будет смышленее, чем Высший разум в Капитан Марвел
Цитата(bsv)
Космический утопленник

А это метафора на астрономов, что навечно "утонули" в черной бездне космоса
Цитата(bsv)
Космос, душа в чипе

Океан, клубника в банке. А что? Так же связано между собой.
Цитата(bsv)
Кража

Твоего сердечка БАДУМС
Цитата(bsv)
Кружево Вселенной

Черную Дыру тян все же решили одеть
Цитата(bsv)
Левит

Космическая программа РПЦ
Цитата(bsv)
Ловушка для души

Метафора для Интернета?
Цитата(bsv)
Лунатик

"Я родился!", а не, стоп, не то...
Цитата(bsv)
Лучшее место для отдыха

Промо-кампания отдыха в Крыму становится все агрессивнее...
Цитата(bsv)
Лучшие люди

Даешь генетические эксперименты на людях!
Цитата(bsv)
Люди Земли верят в вас!

Это как когда ты шашлык жаришь, а все вокруг советуют и "верят" в тебя.
Цитата(bsv)
Мажорная мелодия

Когда ни на что другое мажорное денег нет...

   Сообщение № 495. 25.12.2019, 04:37, AlexАндыр пишет:
AlexАндыр ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 7
профиль

Репутация: 2
Мурашка
Цитата(Мурашка)
котами бабушек


Вау! Тут можно царапаться и кусаться?
Ну что же, сами напросились!
—-
Облезлый, но некастрированный.

PS. Я еще тапки увлажнять могу.

   Сообщение № 496. 25.12.2019, 05:40, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
В случае любого исхода конкурса, решил ввести рассказ, как органичную главу, в пишущуюся книгу.
Да и полезно будет послушать дружественную критику.

Добавлено через 13 мин. 7 с.

Осталось ждать совсем немного:
Кто на скамейку, кто в дорогу.

   Сообщение № 497. 25.12.2019, 09:26, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Юки
Я уже думал никто не прокомментирует название моего рассказа. Спасибо, настроение с утра улучшилось ::D:
Полезно иногда посмеяться над самим собой :kz:

   Сообщение № 498. 25.12.2019, 09:56, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
PaulRu
осторожней. если наведете на свое авторство, рассказ снимем

Добавлено через 1 мин. 16 с.

Fransua
присылать работу которая является частью большего произведения - опасно для жизни этой работы на нашем конкурсе

   Сообщение № 499. 25.12.2019, 11:49, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
PaulRu попробует свои силы в качестве модератора этого подфорума.

   Сообщение № 500. 25.12.2019, 12:53, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
День добрый, подскажите доброму страннику, когда появятся группы с рассказами? Очень хочется начать чтение ))))

   Сообщение № 501. 25.12.2019, 13:30, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Vill)
группы с рассказами


Группы - никогда, у нас тут все одним списком.
Рассказы опубликуем ориентировочно в середине января, числа 14, если успеем к тому времени проверить на жанр и соответствие теме.

   Сообщение № 502. 25.12.2019, 13:46, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Боб)
PaulRu попробует свои силы в качестве модератора этого подфорума.

Удачи в обуздании самых фантастичных фанатичных комментаторов!

   Сообщение № 503. 25.12.2019, 14:32, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(constp)
Удачи в обуздании самых фантастичных фанатичных комментаторов!

Благодарю. Буду стараться
Если все получится, можете звать меня Космическим ковбоем :mrgreen:

   Сообщение № 504. 25.12.2019, 14:57, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Формальная проверка запущена, группы разосланы преноминаторам. Одна уже даже обработана. Результаты будут постепенно появляться в списке в первом сообщении.

   Сообщение № 505. 25.12.2019, 20:27, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
PaulRu
посмотрите форумную почту :%):

   Сообщение № 506. 25.12.2019, 21:09, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(Dжем)
Может это отсылка к космической медицине? Елей на блистере...

Все возможно. Или намек на освященный космический корабль.


   Сообщение № 507. 25.12.2019, 21:14, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
Цитата
Группы - никогда, у нас тут все одним списком.

:weird: Это значит надо все 279 рассказов прочитать, откомментить и оценить? А если все под 40 т.з. :kz: ничоси :confused:

   Сообщение № 508. 25.12.2019, 21:20, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(Fransua)
В случае любого исхода конкурса, решил ввести рассказ, как органичную главу, в пишущуюся книгу.
Да и полезно будет послушать дружественную критику.


А в то, что вы в сборник можете попасть вы не верите?
Насколько я понимаю, в случае если рассказ попадет в сборник, тема с главой может быть не удачной.
И критика тут бывает не только дружественной, вполне возможно, что после нее вы не захотите включать рассказ в книгу.

   Сообщение № 509. 25.12.2019, 21:29, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Vill)
то значит надо все 279 рассказов прочитать, откомментить и оценить? А если все под 40 т.з.  ничоси

Вы немного попутали) общее голосование не обязательно) Оно вообще введено было для того, чтобы отсеить на предварительном этапе голагтеги и совсем уж слабые и нечитабельные рассказы. А основное судейство будет вести жюри в полуфинале.
Читайте столько рассказов, сколько можете и вам за это только спасибо скажут. Насиловать себя не нужно.
Нет, конечно, если вы все рассказы осилите - будет просто замечательно) есть у нас и такие умельцы)) Ларго вон, отмечался даже в этой теме))) правда читать все рассказы он в этот раз вроде не собирается(

   Сообщение № 510. 25.12.2019, 21:46, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
ну, пока вы ждете середины января, я буду помаленьку тут вбросы делать, чтобы Эллекин и Юки не скучали :kz:

так как я точно прочитаю ВСЕ рассказы, то ворчать буду много и грустно :cool:

тема ворчания сегодня: неизменяемые окончания у прилагательных

к примеру... ну.. хотя бы словосочетание "далекая планета" и вот пишут ...он полетел к далекая планете

сегодня было три рассказа, где такая фишка :confused:

   Сообщение № 511. 25.12.2019, 22:01, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
неизменяемые окончания у прилагательных
к примеру... ну.. хотя бы словосочетание "далекая планета" и вот пишут ...он полетел к далекая планете

Ну, бывает...
Лишь бы при этом фантдоп был хорошо "сплетён" с сюжетом, герои яркие, приключения интересные, планета... э-э-э... как настоящая.
А одна единственная описка - это повод заставить автора читать, читать и читать.


   Сообщение № 512. 25.12.2019, 22:03, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
constp

не одна! ты же меня знаешь, я не буду ворчать из-за мелочи

нет, прям по несколько в рассказе, и в нескольких

ой..про фандопы и сюжеты я позе напишу...

   Сообщение № 513. 25.12.2019, 22:11, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
bsv
Цитата
к примеру... ну.. хотя бы словосочетание "далекая планета" и вот пишут ...он полетел к далекая планете

сегодня было три рассказа, где такая фишка :confused:

Думаю, это последствия редактирования :) Но это не точно.
А бывает и так: сделаешь в слове опечатку и срабатывает автозамена =))

   Сообщение № 514. 25.12.2019, 22:22, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(bsv)
хотя бы словосочетание "далекая планета"

Почему у меня такое ощущение, что тут сейчас респаунится Крошка Элли?

   Сообщение № 515. 25.12.2019, 22:34, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Vill
Юки

в нескольких рассказах

до Крошки еще не дошла...

   Сообщение № 516. 25.12.2019, 22:36, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Понимаю, что надо было назвать рассказ "Руки прочь от Энцелада" :)

   Сообщение № 517. 25.12.2019, 22:40, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(bsv)
тема ворчания сегодня: неизменяемые окончания у прилагательных

Чувствую тема русского языка будет открыта весь конкурс. Пробежался глазами по рассказам, пока проверял уникальность в одной из групп, и мне стало интересно, где находится "Чехославакия" и что такое "икуственный интеллект"? И это я еще не читал, просто глаз зацепился.
Даже функционал форума подчеркивает, пока я это пишу, намекая, что тут что-то не так, не говоря о современных текстовых редакторах.

   Сообщение № 518. 25.12.2019, 23:47, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Вечер добрый. Не думала, что допустимо преноминации обсуждать, за эти сутки полпачки выкурила, возвращая себе дзен. А оказывается при соблюдении анонимности можно делиться тревогой :eek: :frustrated: :pray:
Из тридцати рассказов пока выделила три, которые читала до конца, не спотыкаясь о причудливые языковые подножки и банальную невычитанность. Маловато... А еще обидно, вроде и сюжет бывает норм, но этого элементарно не получится оценить, потому как читатель психанёт на авторскую небрежность и бросит всё :weird:
И тем круче наткнуться на классный рассказ. Сборники будут хорошие. Я так думаю! (с) :brovi:

   Сообщение № 519. 26.12.2019, 00:24, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
тэкс.... господа, проверяющие рассказы на уникальность - осторожнее:)

я вот даже словосочетания несуществующие в тех самых рассказах привела :plotting:

   Сообщение № 520. 26.12.2019, 00:38, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
PaulRu

ваши вот как раз примеры - скорее всего очепятки или механические ошибки, если они не повторяются постоянно :wink:

MiaSola

по поводу невычитанности. это, конечно, не хорошо, но!

расскажу я вам, какие вынашивала планы, пока мечтала об этом конкурсе несколько лет :kz:

задачи у ОК - две.

1. возвращение интереса именно к НАУЧНОЙ фантастике у того самого читателя, что покупает книги (бумага, электронка - не важно), прям уточню вот прям еще раз: у ЧИТАТЕЛЯ, а не у коллег-писателей

2. привлечение к написанию НФ тех, кто занимается наукой и имеет желание писать, но, возможно не знает о площадках (которых кот наплакал), где примут рассказы НФ

и вот со вторым пунктом я понимала что возникнет проблема ибо если напишет скажем физик - будет скорее всего суховато и не оч читабельно:) и я даже хотела предложить формат соавторства (благо у ПФ практика есть), когда скажем ИДЕЯ у аспиранта МГУ, он приходит сюда и тут находит соавтора, который ответит за литературную часть :roll:

ну это так...мои фантазии были

это я к тому, что как раз - с учетом того, куда мы только анонсы не давали - тотальной грамотности и легкой читабельности лично я от раунда не жду

(ее кстати не было и на Аэлите, где я была несколько лет преноминатором, когда попадались НФ рассказы)

   Сообщение № 521. 26.12.2019, 00:48, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(bsv)
Fransua
присылать работу которая является частью большего произведения - опасно для жизни этой работы на нашем конкурсе

Цитата(Anuta)
Цитата(Fransua)
В случае любого исхода конкурса, решил ввести рассказ, как органичную главу, в пишущуюся книгу.
Да и полезно будет послушать дружественную критику.


А в то, что вы в сборник можете попасть вы не верите?
Насколько я понимаю, в случае если рассказ попадет в сборник, тема с главой может быть не удачной.
И критика тут бывает не только дружественной, вполне возможно, что после нее вы не захотите включать рассказ в книгу.


У меня далеко идущие планы: поскольку книга — продукт соавторской группы(уже), то те, кто попадет в сборник, автоматически становятся соавторами моей книги(если не отсудят это в судах).
А рассказы, попавшие в сборник, пройдя соответствующий отсев по тематике и уровню написания, войдут на правах полноправных глав в книгу.
Получится очень ценная сцепка конкурс-живая книга, что будет взаимно полезно, как для конкурса, так и для нашего коллектива соавторов. Образуется новый интерактивный жанр бумагомарательства в самом благородном понимании этого слова. Нужно шагать в ногу со временем, а порой и опережать его.
Я разрабатываю сейчас новый вид творчества, где один жанр естественно перетекает в другой.


Но для для этого судьям и жюри нужно не прозевать всех новшеств и захватывающего содержания рассказа-главы. И я надеюсь, что такие отчаянные головы найдутся. Предупреждение: не пытайтесь вставлять палки в колеса новшеству, которое, как говорил Одиссей устами Архимеда со слов Гефеста: «Дайте мне точку опоры и я переверну мир!»
Рассказу поставлена энергетическая защите не уступающая той, которая убила одного из увидевших впервые в гробу Нефертити.
Мое дело предупредить, а ваше — быть внимательными и осторожными при вскрытии трупа рассказа, который будете препарировать, пытаясь узнать причину его смерти.
Но, надеюсь, умные люди не будут ставить печальный диагноз раньше времени, сберегите силы для критики сборника, в который рассказ-глава попадет и торжественной эпиталамы-эпитафии.


Как жаль — не застал мезозойскую эру,
Не стал динозавром, жующим планктон,
И все, что осталось писать про химеры,
Про Марс и Меркурий, и звезд перезвон.
Вмерзаю я в лед, термоядерной пастой,
Чтоб пламенем синим гореть не в Аду,
В космический зной расправляю я ласты,
И рву на Пегасе златую узду.
И боги, послушно склонив очертанья,
Мне шепчут на ушко в испуге преданья.
А я заношу их в сердцах на бумагу,
Поддавшись по моде писательства благу.

   Сообщение № 522. 26.12.2019, 00:52, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:kz: :brr: Fransua

   Сообщение № 523. 26.12.2019, 01:18, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
bsv

Хочу я успокоить сразу всех,
Что не возьму на душу это грех.
Имею я достаточно других,
Но не вместить их в этот скромный стих.
Поэтому закрою я уста,
Что будет означать конец поста.

   Сообщение № 524. 26.12.2019, 01:40, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Fransua
Старина, как же я не скучал по тебе и твоим стихам...

   Сообщение № 525. 26.12.2019, 04:17, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Юки)
Старина, как же я не скучал по тебе и твоим стихам...

Самое чистое на свете чувство - искренность.

   Сообщение № 526. 26.12.2019, 08:20, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
bsv
А если напишет лирик, то будет чрезмерно метафорично и тоже не очень читабельно, да? :mrgreen:

   Сообщение № 527. 26.12.2019, 09:06, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(MiaSola)
Вечер добрый. Не думала, что допустимо преноминации обсуждать, за эти сутки полпачки выкурила, возвращая себе дзен. А оказывается при соблюдении анонимности можно делиться тревогой 

А что еще будет, когда рассказы вывесят на всеобщее обозрение и автор не сможет его хоть как-то защитить в виду анонимности!

bsv
Кстати, как быть в такой ситуации? Предположим рассказ автора прошёл все кордоны проверок, он выложен на форуме и кто-то намеренно безпочвенно рассказ "опускает". Как быть автору? С одной стороны необходимо сохранять анонимность, с другой явное оскорбление его детищу. Просто молчать?

   Сообщение № 528. 26.12.2019, 09:28, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(PaulRu)
Как быть автору? С одной стороны необходимо сохранять анонимность, с другой явное оскорбление его детищу. Просто молчать?

Это давняя забава Пролёта. Каждый раунд у кого-нибудь да сдают нервы, и он деанонимизируется.

   Сообщение № 529. 26.12.2019, 09:52, CityGirl пишет:
CityGirl ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 232
профиль

Репутация: 67
Цитата(Эллекин)
Каждый раунд у кого-нибудь да сдают нервы, и он деанонимизируется.

проверка на выносливость))

   Сообщение № 530. 26.12.2019, 09:59, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
PaulRu
Дождаться конца и высказать критикам всё, что о них думаешь.

Добавлено через 1 мин. 3 с.

Только без перехода на личности, чисто по комментариям

   Сообщение № 531. 26.12.2019, 10:01, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(Эллекин)
Это давняя забава Пролёта. Каждый раунд у кого-нибудь да сдают нервы, и он деанонимизируется

Ясно-понятно. Значит будем тренировать выносливость :confuse:

Цитата(Persian_Cat)
Дождаться конца и высказать критикам всё, что о них думаешь.

А ещё лучше найти их и... сказать спасибо за критику :plotting:

   Сообщение № 532. 26.12.2019, 10:17, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
PaulRu
а если рассказ хороший, то защитники найдутся

   Сообщение № 533. 26.12.2019, 10:24, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
PaulRu
молчать, да
если есть откровенные оскорбления, а модеры и орги спят не увидели, то может написать нам в личку - и это будет правильно, потому что у нас литературный ресурс, и пушинг это не хорошо.
но!
мы все через это проходили, и кто-то сравался, да... :raincloud: и рассказ снимали


истории бывают разные. например, однажды разбирали рассказ Provod-а, он-то как раз сдержанный и не велся, наоборот, взял и подкинул критики своему рассказу :wink: а я, как любитель его творчества стала его же рассказ перед ним защищать - при том, что Провод для меня сам по себе авторитетный автор и было некомфортно с ним спорить :kz:
потом посмеялись над этим:)

   Сообщение № 534. 26.12.2019, 10:39, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Persian_Cat
PaulRu
Пауль, Кошка - как ты знаешь, наверное - тоже модер (на фэнтези-части), может оказать моральную поддержку, если что ::D:

   Сообщение № 535. 26.12.2019, 10:57, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Нужно разделять свой рассказ и свою личность. Если кто-то скажет "Автор - дурак" - это оскорбление. Если скажут "Текст - отстой" - это ж о рассказе, а не об авторе

   Сообщение № 536. 26.12.2019, 11:03, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
о рассказе да, но когда ты его пишешь и днем, и ночью, живешь главным героем, и вообще ощущаешь себя номинантом на Хьюго :kz: ... тяжело воспринимать критику

   Сообщение № 537. 26.12.2019, 11:23, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(bsv)
ой..про фандопы и сюжеты я позе напишу...

вот да, жду очень... на этом фоне нетотальная грамотность скромно прячется в подошве скафандра ))

а вообще мое восхищение теми, кто берет на себя труд формальной проверки перед размещением текстов больше, чем один раз. Это серьезная нагрузка. Вы крутые :respect: :respect: :respect:


Цитата(bsv)
расскажу я вам, какие вынашивала планы, пока мечтала об этом конкурсе несколько лет

задачи у ОК - две.

1. возвращение интереса именно к НАУЧНОЙ фантастике у того самого читателя, что покупает книги (бумага, электронка - не важно), прям уточню вот прям еще раз: у ЧИТАТЕЛЯ, а не у коллег-писателей

2. привлечение к написанию НФ тех, кто занимается наукой и имеет желание писать, но, возможно не знает о площадках (которых кот наплакал), где примут рассказы НФ

:heart: А это вообще просто низкий поклон и КУ сто раз

   Сообщение № 538. 26.12.2019, 11:39, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82

PaulRu
На самом деле мало кто ругает рассказы, просто чтобы поругать (простите за тавтологию). Чаще всего пишут чего не хватает, для того чтобы текст был интересным и что в нем лишнее.
Просто принимаете критику и следующий рассказ получается намного лучше.

   Сообщение № 539. 26.12.2019, 11:49, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(felidae)
Нужно разделять свой рассказ и свою личность. Если кто-то скажет "Автор - дурак" - это оскорбление. Если скажут "Текст - отстой" - это ж о рассказе, а не об авторе

Я не согласен.
Каждый автор в ответе за рассказы, которые он написал.
Но вот ругать автора не надо. Лучше уж объяснить, чтобы в следующий раз делал лучше. Уже давно руковожу немаленьким коллективом и накрепко усвоил, что первейшая обязанность начальника - это создать условия для того, чтобы подчиненный работал хорошо, не допускал ошибок и не нарушал установленные на производстве правила.

   Сообщение № 540. 26.12.2019, 11:49, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
Меня сейчас один момент напугал, пойду перечитаю правила...

   Сообщение № 541. 26.12.2019, 11:53, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Vill)
Меня сейчас один момент напугал, пойду перечитаю правила...

:brovi: :brovi: :brovi: самое время ))

   Сообщение № 542. 26.12.2019, 11:56, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Итак, сегодняшнее ворчание.

народ, тема этого года совершенно конкретная: "Космос и Человек: изучение, освоение, выживание"

допустим, с НФ-идей проблема, ок, бывает. Но то, что надо показать обязательно, это как человек изучает космос, осваивает его или выживает в нем

ах, как много рассказов, где героев просто помещают в космический антураж...

для меня, например (еще раз напомню, что я НЕ жюрист), даже тема с ИИ (это будет в следующие годы конкурса) - натянута, если автор не показал, как он используется человеком именно для изучения, освоения и выживания в космосе

а уж выстраивание взаимоотношений с иными расами... вообще ближе к космическому фэнтези :blushes: вот, если бы автор описал условия жизни на планете, где эту расу человек встретил! это было бы реальная НФ, имхо

а, ну и - да, победителем в таком ворчании выступают рассказы, где вообще ГГ - не человек (и не его сознание)

   Сообщение № 543. 26.12.2019, 12:03, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
bsv
Остается только "материться, с восхищением глядя на восход солнца".
:-)

   Сообщение № 544. 26.12.2019, 12:04, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
constp
:boogie: :twisted:

   Сообщение № 545. 26.12.2019, 12:07, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
bsv
;-)

   Сообщение № 546. 26.12.2019, 12:08, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
ах, как много рассказов, где героев просто помещают в космический антураж...

ну вот когда рассказы выложат, вы ткните пальцем, и мы посмотрим. :)

   Сообщение № 547. 26.12.2019, 12:09, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин
не-не-не... я как орг могу только ворчать, а вы уж сами догадывайтесь - про кого :plotting:

Добавлено через 6 мин. 27 с.

сейчас этап отсева по засвеченности - и их немало, кстати

второй этап - когда будет проверка на соответствие теме... очень не хотелось, чтобы с первого же года нас обвинили в "зверстве", и потому будем очень лояльны, и дальше пройдет большинство рассказов, но!
я веду огромную работу - по усилению судей первого этапа научниками и любителями читать именно НФ - так что у вас будет возможность сравнить свое мнение и судейское

   Сообщение № 548. 26.12.2019, 12:43, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
у вас будет возможность сравнить свое мнение и судейское

Несбыточная мечта, чтобы судьи обосновывали свое мнение, выраженное в оценке, хотя бы одним развернутым предложением...

   Сообщение № 549. 26.12.2019, 13:54, Лай Михайлович пишет:
Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Построили двигатель, который доставит корабль к далёкая планета. Отправились. - Начинается повествование. Замечаем на капитанском мостике бластер: классный, блестящий, выстрелит. На освоение космоса он не влияет, мегамощные лазерные заряды ослепляют: на первый взгляд незаметно, как продуман сам космический аппарат, питание двигателя от улыбок и ядерного синтеза, сжатие пространства на больших скоростях. Без бластера есть освоение космоса, но нет драмы. Мысленно заменим его на лопату…

   Сообщение № 550. 26.12.2019, 13:58, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
Фу-х, все в порядке:) в Правилах есть пункт про соавторов: 7. От одного участника принимается один рассказ (в том числе в соавторстве).
Неверно истолковав слова bsv
Цитата
и я даже хотела предложить формат соавторства (благо у ПФ практика есть), когда скажем ИДЕЯ у аспиранта МГУ, он приходит сюда и тут находит соавтора, который ответит за литературную часть :roll:

ну это так...мои фантазии были

меня охватила паника... ибо участвую с соавтором ))) но все ок, правила не запрещают.

   Сообщение № 551. 26.12.2019, 14:22, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Лай Михайлович)
Без бластера есть освоение космоса, но нет драмы. Мысленно заменим его на лопату…

На фотонную лопату!


   Сообщение № 552. 26.12.2019, 14:31, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Лай Михайлович :%):


Vill
:respect:

Добавлено через 1 мин. 2 с.

constp

в этот раз может мечта исполнится, ибо будут и такие, кто еще не устал от самотека:)

   Сообщение № 553. 26.12.2019, 16:05, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(bsv)
а уж выстраивание взаимоотношений с иными расами... вообще ближе к космическому фэнтези  вот, если бы автор описал условия жизни на планете, где эту расу человек встретил! это было бы реальная НФ, имхо

Так, а если в рассказе описывается взаимодействие и изучение расы необычной с точки зрения науки? Ну, например, изучают расу способную мгновенно перемещаться в пространстве для создания варп-двигателей?

Добавлено через 32 с.

И описывается все в первую очередь с научной точки зрения?

   Сообщение № 554. 26.12.2019, 16:08, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Юки)
И описывается все в первую очередь с научной точки зрения?

упомянутую расу можно описать только с псевдонаучной
а вот почему отказывают в НФшности "Солярису" - загадка.

   Сообщение № 555. 26.12.2019, 16:12, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Юки
вообще круто:)
можно и не так заморочено, достаточно сделать хотя бы предположение - как эта раса живет, чем дышит и каково на той планете человеку по прилету:)

Добавлено через 2 мин. 30 с.

Эллекин

Солярису кто-то отказывает в НФ-шности? Сам роман - когда был написан, конечно, был НФ. И даже сейчас что-то из тех допущений можно развить - но толко уже с учетом того, что было открыто и исследовано в этом направлении за почти 60 лет

   Сообщение № 556. 26.12.2019, 16:20, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
Солярису кто-то отказывает в НФ-шности?

Он посвящён попытке выстроить взаимоотношения с чужой расой. По вашим критериям это фентези.
Цитата
Сам роман - когда был написан, конечно, был НФ.

Он и сейчас НФ.
Цитата
но толко уже с учетом того, что было открыто и исследовано в этом направлении за почти 60 лет

В направлении исследования взаимоотношений с чужими расами? Ничего.

   Сообщение № 557. 26.12.2019, 16:21, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Эллекин)
упомянутую расу можно описать только с псевдонаучной
а вот почему отказывают в НФшности "Солярису" - загадка

Ну так я ж первое, что в голову пришло написал) чисто для примера того, что я подразумевал.

   Сообщение № 558. 26.12.2019, 16:28, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Инопланетян традиционно относят к НФ, потому что мы про них ничего не знаем и можем предположить все что угодно.

   Сообщение № 559. 26.12.2019, 16:50, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Эллекин)
В направлении исследования взаимоотношений с чужими расами? Ничего.

Как это "ничего"?
Я регулярно общаюсь с представителями нечеловеческой расы.
И похоже не один я вижу этих белочек...
Прошлый Новый Год они достали, бегая по экрану телевизора.

   Сообщение № 560. 26.12.2019, 16:56, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Боб)
Инопланетян традиционно относят к НФ, потому что мы про них ничего не знаем и можем предположить все что угодно.

Смысл тру-НФшности как раз в том, чтобы анализировать проблемы и делать выводы, причём демонстрировать их наглядно посредством художественных средств. Это и есть, образно говоря, то, что требуется от настоящей НФ. Проблемы могут относиться к чему угодно - социологии, психологии, технике, лингвистике, короче, к любой науке. Лем своей книгой показал, что инопланетянам мы можем оказаться нафиг не нужны и непонятны так же, как и мы для инопланетян. Всё остальное - нейтринные лучи, дезинтеграторы и прочая фантастическая фигня, описанная Лемом, всего лишь декорации. Она не делает книгу НФ, равно как и не снимает с неё марку "НФ" только потому, что наука продвинулась вперёд и что-то там опровергла.
Цитата(Юки)
Ну так я ж первое, что в голову пришло написал) чисто для примера того, что я подразумевал.

Да я понял)


Добавлено через 22 с.

Цитата(constp)
Прошлый Новый Год они достали, бегая по экрану телевизора.

Сейчас вот даже на ракету Маска пролезли.

   Сообщение № 561. 26.12.2019, 16:59, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Цитата(bsv)
выстраивание взаимоотношений с иными расами... вообще ближе к космическому фэнтези

Вот теперь мне действительно обидно!
На весенний Пролет я отправила рассказ, в котором были: другая планета, другие расы, кибернетические монстры... И меня сняли с конкурса за принадлежность к НФ.
То есть, если бы я поленилась и оправила прошлый рассказ, то снова вылетела бы - за "космическое фентези"
Это не притензии, просто брюзжу...

   Сообщение № 562. 26.12.2019, 17:00, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Dжем
фантастическая суперпозиция!

   Сообщение № 563. 26.12.2019, 17:21, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин
вырвали из контекста по поводу - отношений с другими расами:) хулиганье :kz:

Добавлено через 2 мин. 49 с.

:kz: constp


безотносительно к нашему конкурсу - я в оргачете единственная, наверное, кто сомневается в наличии других рас:)

хотя в детстве верила даже в марсиан

Добавлено через 5 мин. 13 с.

Dжем

никуда бы вы не вылетели!

уф... я же пост написала выше большой, что отсев за причастность к НФ будет мягким, а в жюри меня нет (а вот уж они-то будут судить как считают нужным)

   Сообщение № 564. 26.12.2019, 17:31, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
вырвали из контекста по поводу - отношений с другими расами:)

Так шо, так таки и нет?

   Сообщение № 565. 26.12.2019, 17:33, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин
"можно и не так заморочено, достаточно сделать хотя бы предположение - как эта раса живет, чем дышит и каково на той планете человеку по прилету:) "

Добавлено через 1 мин. 16 с.

а давайте вот идеи в студию!

какой может быть раса? с которой человек закантачит :cool:

   Сообщение № 566. 26.12.2019, 17:37, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
"можно и не так заморочено, достаточно сделать хотя бы предположение - как эта раса живет, чем дышит и каково на той планете человеку по прилету:) "

Это мишура. Тру-идея будет именно во взаимодействии. На которое и может повлиять то, где раса живёт, чем дышит и так далее.

   Сообщение № 567. 26.12.2019, 17:40, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
безотносительно к нашему конкурсу - я в оргачете единственная, наверное, кто сомневается в наличии других рас:)


Дык слишком маловероятно, чтобы только на Земле сформировалась разумная жизнь - при таких масштабах Вселенной и количестве планет, потенциально пригодных для обитания. Хотя согласен: правдоподобно описывать их сложно. Питер Уоттс хорош по этой части, но большинство других авторов страдает острым антропоморфизмом.

   Сообщение № 568. 26.12.2019, 17:46, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин
не мишура. чтобы думать о возможности контакта и развивать необходимые для этого компетенции (привет ксенобиологам!), неплохо для начала бы представить, чем эта раса живет и дышит - это уже и есть тру-идея, потому что на данный момент безупречных идей нет

   Сообщение № 569. 26.12.2019, 17:46, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Illuminatus
Вопрос "где все?" очень мешает этому предположению насчёт неуникальности.

   Сообщение № 570. 26.12.2019, 17:55, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Illuminatus
правдоподобно - практически нереально. но попытки-то уже хорошо. когда автор просто перечислят: варп-двигатель, универсальный переводчик, и вот это вот, мое самое любимое "состав воздуха оказался на планете схожим с земным и можно обойтись без скафандра" рррррр :furious:

но ведь можно хотя бы что-то конкретизировать? как прилетевшие справляются с непривычной силой тяжести, как на них действуют сутки при двух солнцах, как решен вопрос с миром чужих бактерий, в конце концов... хоть что-то!

   Сообщение № 571. 26.12.2019, 17:56, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Боб)
Вопрос "где все?" очень мешает этому предположению насчёт неуникальности.


Так ответов уже множество давали. Гипотеза "окна контакта" у Лема в "Фиаско", например. Очень короткий период, в течение которого контакт с развитой цивилизацией возможен и целесообразен. До этого "окна" чужая цивилизация просто не обладает необходимыми технологиями, но заполучив их, стремительно развивается, достигает технологической сингулярности, после чего контакты со всякими там лысыми обезьянами никакой ценности для нее не представляют, а собственные коммуникационные протоколы используют настолько эффективное сжатие, что неотличимы от белого шума, заполняющего пространство.

Гипотеза "Темного леса" Лю Цысиня: все сидят и боятся нос высунуть, потому что не знают, чего ожидать от чужих. Или просто сильная степень рассеяния цивилизаций: если в нашей галактике, скажем, десяток разумных цивилизаций с близким уровнем развития, каковы шансы, что они перехватят сигналы друг друга? Даже на дистанции в 1000 св. лет (то бишь практически вплотную для галактических масштабов) это проблематично.

   Сообщение № 572. 26.12.2019, 17:57, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
bsv
Мне обидно за снятый рассказ, который я относила именно к фэнтези. Ваши слова просто это подтвердили.

   Сообщение № 573. 26.12.2019, 18:00, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
неплохо для начала бы представить, чем эта раса живет и дышит - это уже и есть тру-идея, потому что на данный момент безупречных идей нет

ну и чем живёт и дышит Солярис? :)
Цитата(Боб)
Вопрос "где все?" очень мешает этому предположению насчёт неуникальности.

Может, они просто ещё не изобрели варп, делов-то.
Цитата(bsv)
но попытки-то уже хорошо. когда автор просто перечислят: варп-двигатель, универсальный переводчик, и вот это вот, мое самое любимое "состав воздуха оказался на планете схожим с земным и можно обойтись без скафандра" рррррр :furious:

В чём беда с варпом-то? Это всего лишь костыль, да ещё и более-менее научный. Универсальный переводчик таки да, фигня.
Цитата(bsv)
но ведь можно хотя бы что-то конкретизировать? как прилетевшие справляются с непривычной силой тяжести, как на них действуют сутки при двух солнцах, как решен вопрос с миром чужих бактерий, в конце концов... хоть что-то!

Ха! Читайте меня! У меня дофига всего отведено и на два солнца (Альфа Центавра А и B, из-за второго на планете белые ночи, а первое слишком яркое), и на чужие бактерии (целый отдел во главе с ГГ трудится над этим), и на силу тяжести... всё как заказывали! (нет, я не имел в виду рассказ, там этого нет)

   Сообщение № 574. 26.12.2019, 18:01, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Dжем
ничего они не подтвердили. относить инопланетян к фэнтези чисто мое мнение, а весь мир (почти) считает это НФ. так что пишите дальше и шлите на НФ:)

   Сообщение № 575. 26.12.2019, 18:01, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
но попытки-то уже хорошо.


Я, помню, просто протащился от рассказа Уоттса, где разумная жизнь оказалась представлена тонкой пленкой на огромном удалении от светила, которая меняла свою плотность, чтобы подать сигнал земному кораблю, направлявшемуся как раз к этой звездной системе.

Глоток свежего воздуха после двуногих и двуруких чуваков примерно человеческого роста, с двумя глазами, носом, ртом и прочими антропоморфными чертами. Но с голубой кожей, чтобы никто не упрекнул их в чрезмерной похожести на людей. :-)

   Сообщение № 576. 26.12.2019, 18:04, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин
почти 60 лет назад высказывать идею о мыслящем океане - это уже НФ и дыхание объяснять не обязательно (кстати не сомневаюсь, что автор это мог бы сделать, если бы самой этой идее не хватило бы)

если же мы сейчас пишем о мыслящем океане - через 60 лет после того как Лем это уже написал - что-то новенькое надо бы добавить, потому что наука не стояла на месте и можно уже делать предположение, как именно мыслительный или дыхательный процесс обеспечивается

Добавлено через 1 мин. 33 с.

Эллекин
с варпом проблем нет. но вставить его в рассказ и на этом - все, не прикольно. просто фантастика

   Сообщение № 577. 26.12.2019, 18:06, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
если же мы сейчас пишем о мыслящем океане - через 60 лет после того как Лем это уже написал - что-то новенькое надо бы добавить, потому что наука не стояла на месте и можно уже делать предположение, как именно мыслительный процесс обеспечивается

Так ведь сок-то в том, что предположения по сюжету ни к чему не привели :) По факту глубоко пофиг, чё там предполагали, важен вывод.
Изменилась форма НФ, а не суть. Сейчас нужно больше научности, и звездолёта на электронных лампах не прокатят. Но, опять же, это антураж.

   Сообщение № 578. 26.12.2019, 18:07, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин
конечно я вас прочитаю:)

   Сообщение № 579. 26.12.2019, 18:07, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
с варпом проблем нет. но вставить его в рассказ и на этом - все, не прикольно. просто фантастика

Я ж говорю, это просто костыль. Если кроме варпа ничего нет, тогда да, печаль.

Добавлено через 19 с.

Цитата(bsv)
конечно я вас прочитаю:)

Книжку, не рассказ. Теперь даже в аудио есть.

   Сообщение № 580. 26.12.2019, 18:09, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин
все верно - антураж. и наше финальное жюри принимает участие во всем этом мероприятии не для того, чтобы просто прочитать 30 рассказов. а как раз увидеть в них "больше научности"
просто фантастики - есть другие достойные конкурсы

опять же.

на ПФ ведь тоже шлют рассказы разного уровня. а обсуждение фэнтези это или нет вообще выведено в отдельную тему. так что все идет по плану:)

Добавлено через 4 мин. 16 с.

Illuminatus
прикольно!

а в чем разумность? ну то есть была разница между сменой плотности на инстинктивном уровне (приближение объекта) и осознанном желании помочь кораблю?

   Сообщение № 581. 26.12.2019, 18:25, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
а в чем разумность? ну то есть была разница между сменой плотности на инстинктивном уровне (приближение объекта) и осознанном желании помочь кораблю?


Нет, они просто не хотели, чтобы корабль их протаранил насквозь, поэтому лихорадочно подавали ему сигналы с предложением сменить курс. На корабле увидели аномальные колебания в яркости светила и чуток охренели, но потом сообразили, с чем имеют дело и сменили курс на предложенный.

Свернутый текст
Который вел точняком через другой организм - конкурентный. :-)

   Сообщение № 582. 26.12.2019, 18:26, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Illuminatus
стоять!
но это же как бы не совсем разумность:) что не делает идею рассказа менее интересной :respect:

это как вон растения, которые не оч хорошо пахнут, чтобы их не кушали...

   Сообщение № 583. 26.12.2019, 18:30, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(bsv)
это как вон растения, которые не оч хорошо пахнут, чтобы их не кушали...

Но вот тот факт, что эта пленка устранила путем перенеправки звездолета конкурента - уже говорит о разумности

Добавлено через 45 с.

Не, это, конечно, и случайность может быть... Но так не интересно и, как ни странно, мене правдоподобно)

   Сообщение № 584. 26.12.2019, 18:32, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
но это же как бы не совсем разумность:)


Ну как бы опознать в приближающемся корабле именно корабль, а не блуждающий астероид, рассчитать для него новый курс, закодировать его двоичным сигналом и передать колебаниями яркости - гм... Как-то сильно круто для "растения". :-) Это, кстати, даже не рассказ, а повесть - "Остров" Питера Уоттса. Настоятельно рекомендую, впечатляет. Как и практически все у этого автора.

   Сообщение № 585. 26.12.2019, 18:33, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Юки
согласитесь, это НФ:) и тут наши мнения совпадают
ну вт как-то так хочется и у нас :wink:

   Сообщение № 586. 26.12.2019, 18:35, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
В пору задуматься, насколько НФ-шный у меня рассказ

   Сообщение № 587. 26.12.2019, 18:38, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(felidae)
В пору задуматься, насколько НФ-шный у меня рассказ


Вскрытие покажет. :-) Я после обсуждений в соседней теме тоже насчет своего засомневался. Хотя, НФ - понятие все же растяжимое, без четких границ. Видел даже где-то десятибалльную шкалу для жанра фантастики: от чистого фэнтези к сверхтвердой НФ. Включая комбинированные жанры типа научного фэнтези.

   Сообщение № 588. 26.12.2019, 18:43, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
я просто вас тут веселю до следующего этапа:)

Illuminatus
а можно эту шкалу нам? просто для интереса

   Сообщение № 589. 26.12.2019, 18:46, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Веселюсь с того, что, вероятно, не хватило подробностей. Описания могут сыграть грандиозную шутку, беря во внимание вышеперечисленное. Что же, очки целы, а значит, участь читателя всей своры рассказов в полном порядке.

   Сообщение № 590. 26.12.2019, 18:49, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
а как раз увидеть в них "больше научности"

дык у каждого эти критерии свои, причём нередко вообще в разных плоскостях. Об чём и речь, собственно.

   Сообщение № 591. 26.12.2019, 18:51, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
а можно эту шкалу нам? просто для интереса


Пока не могу найти, но вот похожая - шкала Мооса для твердости НФ. :-)

https://habr.com/ru/post/374327/

Фэнтези, правда, туда не входит.

   Сообщение № 592. 26.12.2019, 18:53, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Illuminatus
спасибо

начиная с 4. - идеально для конкурса НФ, имхо

Моль
в этот раз не хватило - в след раз хватит. конкурс будет ежегодным (по нашим планам) и темы будут меняться

Эллекин
оставляю вас одних тут - пойду искать тему для завтрашнего ворчания:)

   Сообщение № 593. 26.12.2019, 19:06, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
bsv

Разрешите полюбопытствовать - временные рамки у тем могут быть более размытыми? Допустим, сможет ли к ним подойти не "великолепное будущее", а "удручающее прошлое"? Ведь если отслеживать медицину, то та развивалась гораздо быстрее, чем пресловутое покорение космоса. Будет ли шанс погрузиться именно тему прошлых лет, примешав задуманные корректировки к истории?

   Сообщение № 594. 26.12.2019, 19:28, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Моль
ой... для темы о прошлом - надо ставить много ограничений, а то получим на выходе так себе НФ - за рееееедким исключением

Новые темы будут зависеть от: - спонсора (если появится кто-то конкретный, то он и общее направление даст),
- от голосования (в отсутствие спонсора можем замутить его тут),
- от знаменательных дат

я бы например с удовольствием почитала НФ на тему каких-то скрытых от наших глаз форм жизни на нашей планете:)

понятно, что будут темы ИИ, киборгизации, бессмертия, генно-инженерных модификаций ... как без этого


   Сообщение № 595. 26.12.2019, 19:32, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
понятно, что будут темы ИИ, киборгизации, бессмертия, генно-инженерных модификаций ... как без этого


Мои любимые направления, к слову. Наряду с криптореализмом.

   Сообщение № 596. 26.12.2019, 19:37, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Цитата(bsv)
что будут темы ИИ, киборгизации, бессмертия, генно-инженерных модификаций ...


*Тяжёлый вздох*

Что же, ловим новые углы обзора для своего кругозора.

   Сообщение № 597. 26.12.2019, 21:35, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Бесполезная статистика.
В названиях рассказов (в том числе и отсеянных на данный момент) встречаются слова (в разных вариантах):
- Космос (космический) - 10 раз.
- Планета (планетарный) - 11 раз.
- Первый(-ые) - 2 рассказа с таким названием, как их различать?.
- Мир - 6 раз.
- Новый - 6 раз.
Хотя "Новый мир" один на удивление.
- Путешествие - 4 раза.
- Возвращение - 3 раза.
- Звездолёт - 2 раза, как ни странно.
- Человек (человечество) - 6 раз (+ люди - 2 раза)
- Жизнь - 5 раз.
- Вселенная - 3 раза (в том числе и рассказ под оригинальным названием "Вселенная").

Что удивило, нет названий со словом "Корабль".

   Сообщение № 598. 26.12.2019, 21:53, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603

Цитата(felidae)
Бесполезная статистика.
...
Что удивило, нет названий со словом "Корабль".

Это как если бы на Пролете не оказалось ни одного рассказа с драконами в названии...

   Сообщение № 599. 26.12.2019, 22:17, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
felidae
Всяческих контактов тоже нет, по-моему...

   Сообщение № 600. 26.12.2019, 23:35, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Проверка на уникальность завершена. Отсеян 21 рассказ, еще один вызывает у нас серьезные сомнения, но пока не снят. Сейчас идет проверка на соответствие жанру и теме. Ориентировочно она продлится до 14 января.

   Сообщение № 601. 26.12.2019, 23:39, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Это ж все читать придётся...

   Сообщение № 602. 26.12.2019, 23:41, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
я уже на букве Г :kz:

   Сообщение № 603. 26.12.2019, 23:43, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Хорошая буква.
Предупредите, когда будете читать мой, чтобы я мысленно приготовилась грызть ногти.

   Сообщение № 604. 26.12.2019, 23:54, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
так я же ФИО вижу а не ники:)

   Сообщение № 605. 26.12.2019, 23:56, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
...а почта?
Ну, тогда буду ждать свою букву

   Сообщение № 606. 27.12.2019, 00:01, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Ну блин, а я уж Аутиста первым читать настроился.

   Сообщение № 607. 27.12.2019, 00:32, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Еще немного стеба над названиями
Цитата(bsv)
Марс-1

Неповторимый оригинал
Цитата(bsv)
Марс-IXOC13

Китайская подделка
Цитата(bsv)
Марсианка

Феминистический ремейк "Марсианина"
Цитата(bsv)
Мечта

Рассказ о планете, на которой нет понедельников
Цитата(bsv)
Мечта о Луне

Луна - это имя, если что. И ударение на первый слог.
Цитата(bsv)
Миллиард шансов вечности

Напряженный триллер о том, как в отдаленной колонии вспыхнула эпидемия НП (Неуемного Пафоса)
Цитата(bsv)
Миллионы вариантов

Когда пытаешься понять, на что она обиделась
Цитата(bsv)
Мисс Шеррер

Хм... А будет номинация "самое невыразительное название"? Это явный туда претендент
Цитата(bsv)
Миссия SOL/Z-087

Потому что произносимое название миссии - для слабаков
Цитата(bsv)
Могила «Утгарда»

Межзвездный крейсер "Утгард" терпит крушение над поясом астероидов в течении 325 серий...
Цитата(bsv)
Молодые

Еще один претендент на номинацию "самое невыразительное название"
Цитата(bsv)
Море Кракена

А вот и ответ на вопрос Сокола о том, где утонул "космический утопленник"
Цитата(bsv)
Мусорная планета

или Случай в отделении ГИБДД
Цитата(bsv)
Мясокомбинат

Мало кто знает, но приключения Вини-пуха и Пятачка закончились весьма трагично...
Цитата(bsv)
На Земле по-другому

"А мама по-другому делает!"

   Сообщение № 608. 27.12.2019, 00:36, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Боб)
Отсеян 21 рассказ,


А список не будет обновляться до 14 января? Просто интересно, мой отсеян или нет. Не то, чтобы я опасался за его уникальность, но мало ли... :-)

   Сообщение № 609. 27.12.2019, 00:43, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Всяческих контактов тоже нет, по-моему...


Есть "Прерванный контакт" в засвеченных

   Сообщение № 610. 27.12.2019, 01:49, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
на втором этапе все норм с вашим рассказом

Illuminatus
с вашим тоже

во время второго этапа рассказы, не соответствующие теме "Космос и Человек: изучение, освоение, выживание", будут сняты с конкурса и возвращены авторам, так как они вполне могут быть хорошими, и подойдут другим ресурсам.

Их названия мы добавим в список исключенных уже после НГ.

   Сообщение № 611. 27.12.2019, 06:23, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Юки
Продолжайте, пожалуйста.
А то некоторые авторы так и не смогут узнать, о чем их рассказ.

   Сообщение № 612. 27.12.2019, 09:27, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата
опубликован в Уральском следопыте

нет, ну просто интересно, на что он рассчитывал?..

   Сообщение № 613. 27.12.2019, 09:42, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(PaulRu)
Предположим рассказ автора прошёл все кордоны проверок, он выложен на форуме и кто-то намеренно безпочвенно рассказ "опускает". Как быть автору?


Если у автора вообще стоит такой вопрос, ему рановато быть автором. Почему мнение одного случайного читателя вообще должно хоть как-то его волновать? Вот если все читатели сошлись во мнении, что рассказ - лажа, значит, скорее всего, он и правда лажа, да и то не факт.

   Сообщение № 614. 27.12.2019, 10:24, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Если у автора вообще стоит такой вопрос, ему рановато быть автором.


Именитых авторов тоже, бывает, бомбит от малейшей критики. Их иногда даже больше. Примешивается вот это "кто он такой, чтобы учить писать самого Меня?". :-)

   Сообщение № 615. 27.12.2019, 10:42, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Именитых авторов тоже, бывает, бомбит от малейшей критики. Их иногда даже больше. Примешивается вот это "кто он такой, чтобы учить писать самого Меня?". :-)


Если "именитый автор" реально бросается ругаться с каждым, кто посмел высказать что-то в адрес его опусов, то у него времени не хватит на срач с каждым, да и появятся сомнения в его адекватности. Когда у тебя есть своя аудитория, важно лишь её мнение. Если человеку что-то не нравится, он просто не твоя аудитория и проходит мимо. Если человеку что-то не нравится, и он каждый день приходит, чтобы об этом рассказать, то он - твой самый преданный фанат.


   Сообщение № 616. 27.12.2019, 10:45, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
VladimirZ
никак:)

потому удалила и свой пост и тебя затерла :kz:

Ворчание дня у меня сегодня - молчаливое:)

   Сообщение № 617. 27.12.2019, 11:17, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(VladimirZ)
Если у автора вообще стоит такой вопрос, ему рановато быть автором. Почему мнение одного случайного читателя вообще должно хоть как-то его волновать? Вот если все читатели сошлись во мнении, что рассказ - лажа, значит, скорее всего, он и правда лажа, да и то не факт.

Интересная логика. То есть автором имеет право быть только самоуверенный, смотрящий на всех свысока нарцисс? А остальным рановато.
И в своём вопросе имел ввиду не конструктивную критику, а беспочвенную.

   Сообщение № 618. 27.12.2019, 11:33, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Насчет критики и её качества - конечно, она бывает разной, в том числе и глупой. Автору отвечать на глупую критику - занятие бессмысленное и даже вредное.
В наших конкурсах такая возможность есть - после окончания конкурса. Во время - нет.

   Сообщение № 619. 27.12.2019, 11:46, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(PaulRu)
То есть автором имеет право быть только самоуверенный, смотрящий на всех свысока нарцисс?


Как ты это увидел в моем сообщении? Перечитай его ещё раз, не добавляя туда своих фантазий.

   Сообщение № 620. 27.12.2019, 11:51, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
Ворчание дня у меня сегодня - молчаливое:)

А я успел :%):
Цитата(PaulRu)
То есть автором имеет право быть только самоуверенный, смотрящий на всех свысока нарцисс? А остальным рановато.

Судя по всему, вы мало общались с критиками.

   Сообщение № 621. 27.12.2019, 12:36, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(Эллекин)
Судя по всему, вы мало общались с критиками.

Возможно. Конкурс подобного рода для меня первый

   Сообщение № 622. 27.12.2019, 12:44, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(PaulRu)
Возможно. Конкурс подобного рода для меня первый

Да даже и не на конкурсах. Когда мне как автору НФ указывают, что "в космосе же -273 градуса, корабль при разгерметизации должен был мгновенно промёрзнуть", что на это можно ответить? Только пожать плечами и либо промолчать (лучший вариант), либо послать такого советчика на три буквы (тоже неплохо), либо пытаться объяснить, почему он не прав (бездарная трата времени). И практика показывает, что на конкурсах таких вот придирастов даже больше, чем в более личном пространстве на каком-нибудь писательском сайте вроде авторс тудэя. Причём в фентези их меньше, там ошибки не так заметны людям, которые не разбираются в теме по-настоящему, а вот в НФ почему-то каждый третий мнит себя великим знатоком, причём даже не удосуживается погуглить, увидев что-то "бредовое". Пример выше ещё не самый идиотский.

   Сообщение № 623. 27.12.2019, 13:29, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Эллекин)
каждый третий мнит себя великим знатоком, причём даже не удосуживается погуглить, увидев что-то "бредовое"
География!.. Ну, или "гладиусом нельзя срубить голову" ::D:

   Сообщение № 624. 27.12.2019, 13:33, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Алексей2014
Да, да, а теперь извини, но напомню, что в дискуссии с тобой я не вступаю.

   Сообщение № 625. 27.12.2019, 13:56, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Алексей2014
вы написали на ОК?:)

   Сообщение № 626. 27.12.2019, 14:02, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
bsv, не смог: за последний месяц пережил (вместе со школой, естественно) проверку Рособрнадзора и Комплексную проверку от РОНО. Выдал шесть показательных уроков по биологии с географией, один классный час "Из истории России", проверил 4 административных контрольных и две тренировочных к ЕГЭ, отчитался по обычным урокам и учебным программам - только рисунками по воскресеньям и спасался от психологической перегрузки. Так что сюжет остался не выплеснутым, сохраню до лучших времён.

   Сообщение № 627. 27.12.2019, 14:39, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Ха, а я только рассказом от такой же запары в школе и спасалась.

   Сообщение № 628. 27.12.2019, 17:12, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Эллекин)
Когда мне как автору НФ указывают, что "в космосе же -273 градуса, корабль при разгерметизации должен был мгновенно промёрзнуть", что на это можно ответить?

Можно ответить так:
Законы нашего мира в макромире, микромире и других реальностях не работают.
Мы ограничены пространством, доступным только для нас, а за его пределами действуют законы фэнтези.

   Сообщение № 629. 27.12.2019, 17:28, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Fransua)
Законы нашего мира в макромире, микромире и других реальностях не работают.
Мы ограничены пространством, доступным только для нас, а за его пределами действуют законы фэнтези.


Почему не работают? Корабль совершенно не должен "мгновенно промерзнуть" при разгерметизации, поскольку наиболее интенсивная теплоотдача - конвективная, а конвекция без воздуха отсутствует.

   Сообщение № 630. 27.12.2019, 18:39, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Я так понимаю, правилами не запрещено комментировать собственный рассказ? Разумеется, сохраняя анонимность

   Сообщение № 631. 27.12.2019, 18:44, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Fransua
Идиотизм такого ответа не уступает претензии.

   Сообщение № 632. 27.12.2019, 18:44, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Я так понимаю, правилами не запрещено комментировать собственный рассказ? Разумеется, сохраняя анонимность


Можете уничтожить его морально и разложить на атомы физически, чтобы другие комментаторы защищали

   Сообщение № 633. 27.12.2019, 18:55, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Illuminatus
Не обращай внимания. Франсуа вечно выдумывает какие-то странные теории, что не выдерживают никакой критики. А потому пытается делать вид, что это ниимацо какое открытие.

Добавлено через 1 мин. 30 с.

Цитата(felidae)
Можете уничтожить его морально и разложить на атомы физически, чтобы другие комментаторы защищали

Когда комментаторы вместо этого начали тебя поддерживать.
Мем с обезьянкой
изображение

   Сообщение № 634. 27.12.2019, 18:57, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
felidae я не первый, кто до такого додумался, да?

   Сообщение № 635. 27.12.2019, 19:01, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Когда комментаторы вместо этого начали тебя поддерживать.


Значит, Вы хорошо, грамотно и художественно раскритиковали свой рассказ

   Сообщение № 636. 27.12.2019, 19:01, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Deacon

Любителей подкинуть дров в костёр много. Но зажечь его самостоятельно - не меньше, поверьте.

   Сообщение № 637. 27.12.2019, 19:43, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Illuminatus)
Цитата(Fransua)
Законы нашего мира в макромире, микромире и других реальностях не работают.
Мы ограничены пространством, доступным только для нас, а за его пределами действуют законы фэнтези.


Почему не работают? Корабль совершенно не должен "мгновенно промерзнуть" при разгерметизации, поскольку наиболее интенсивная теплоотдача - конвективная, а конвекция без воздуха отсутствует.

Устал уже повторять, что фантастика и существует в отличие от реальности, о которой вы говорите, чтобы возбуждать воображение и помещать логику в анти логику, а реальность, в антимир. В фантастическом рассказе все должно быть нереально, почему не стать Жюлем Верном, предвосхитившим многие открытия?
Еесли использовать или развивать уже существующие идеи, знания, то их разработка не есть фантастика, а просто развитие уже существующей реальности.

Другое дело, что логика нашего восприятия событий, действий и рассуждений героев абсолютно прозаична и реальна. Тут фантастикой и не пахнет, сплошной самообман. Иначе мы не сможем воспринимать текст, как люди, а должны будем в него внюхиваться, всматриваться, прислушиваться, ощупывать, то есть всеми доступными нам органами чувств пытаться воспринимать информацию. А в мире все есть информация. И поступает она к нам не на логическом,а на животном-сенсорном уровне(чувственном).возбуждать воображение и помещать логику в анти логику, а реальность, в антимир.

Главное отличие фэнтези от фантастики в том, что взмах волшебной палочки имеет в ней определенное, пусть и недоказуемое современной наукой обоснование у автора.

   Сообщение № 638. 27.12.2019, 19:49, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Fransua
:kz:

   Сообщение № 639. 27.12.2019, 19:52, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Я не делаю открытий, я их предвосхищаю. Факт - это верифицированное, подтвержденное событие. Иначе, это еще не факт.
Предположение, гипотеза имеет право на жизнь, пока не опровергнута верификацией научной мысли. Если те, кто проверяет рассказы на наличие фантастичности примут к сведению мои незамысловатые мысли, то ошибок недопустимости рассказов будет намного меньше.

   Сообщение № 640. 27.12.2019, 19:54, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
А перевод на понятный язык будет?

   Сообщение № 641. 27.12.2019, 19:57, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Всё, понеслась...

   Сообщение № 642. 27.12.2019, 19:57, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(felidae)
Цитата
Я так понимаю, правилами не запрещено комментировать собственный рассказ? Разумеется, сохраняя анонимность


Можете уничтожить его морально и разложить на атомы физически, чтобы другие комментаторы защищали

Критикуя собственный рассказ, вы находите в нем те слабые места, до которых не докопается ни один критик и окажете себе медвежью услугу. Правда настоящие критики могут и оценить ваше благородство(ведь ссЪыкономили их время!). Смотря на кого нарвешься.

   Сообщение № 643. 27.12.2019, 20:04, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Fransua

А куда тут, разрешите полюбопытствовать, медведь присел? Разве смысл критики не в том, чтобы выявить все оплошности, дабы не нарваться на те же грабли снова?

   Сообщение № 644. 27.12.2019, 20:06, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(felidae)
А перевод на понятный язык будет?


Смотрите: упрощу мысль до бесстыжия сути.
Вам позвонили и сказали, что за углом вашего дома очередь за золотом, больше килограмма в одни руки не дают.
Это понятно? Да.
Это еще только сообщение, но не факт.
Фактом он станет только тогда, когда вам дадут если хватит это золото в руки, когда подойдет в очередь(пока не дали — все мираж)(нужно верить только своим глазам)

Согласитесь: когда вам сообщали о наличии золота на душу населения(то есть имели в виду вас), вы весело посмеялись, не так ли?

Но когда дали(не под глаз, а в руки), то сразу поверили. Золото тяжелое, земное тяготение усугубляет веру в то, что дали все таки. Ивы поверили. И перед вами факт. И может о нем рассказывать всем родственникам и знакомым(чужим лучше воздержаться, ночные гости нежелательный вариант, поскольку приличный человек и грабителей должен угощать, правила хорошего тона еще никто не отменял).

   Сообщение № 645. 27.12.2019, 20:13, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Легче не стало

   Сообщение № 646. 27.12.2019, 20:15, Лай Михайлович пишет:
Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Куда я присел? Я в берлоге, в Переделкино.

   Сообщение № 647. 27.12.2019, 20:20, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Моль)
Fransua

А куда тут, разрешите полюбопытствовать, медведь присел? Разве смысл критики не в том, чтобы выявить все оплошности, дабы не нарваться на те же грабли снова?
Критиковать фантастический рассказ можно только:
1. За безграмотность, вялость изложения мысли, явный абсурд.
А если человек пишет о гвозде, который забивает молоток в стену, — над этим стоит задуматься.

2.За то, что гипотеза, предположение, фантастическая допустимость висят в воздухе, не имеют доказательную базу в рассказе или противоречат общему смыслу рассказа.
Я говорю, поймите меня правильно, не о том, что идея оторвана от реальности, а о том, что она не имеет доказательной, пусть и фантастической базы.

То есть завертываем критику, как горький шоколад в сладкую обертку-бумажку, радующую глаз и отвлекающую авторскую обиду на критику.


К критике фэнтези, пародий или фантастики нужно подходить по разному, порой багажа не хватит. Люди набившие руку на критике фэнтези, могут и растеряться критике фантастики, поскольку это совсем другой жанр.

   Сообщение № 648. 27.12.2019, 20:25, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
::D: Лай Михайлович


а ваще все молодцы, веселюсь тут моментами, а то вздернусь скоро от НФ - с инопланетянами :furious: :furious: :furious: :furious:

   Сообщение № 649. 27.12.2019, 20:26, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(felidae)
Легче не стало

Ну тогда отвегу словами гения: "Пришел ,увидел,победил!"
Что в нашем случае переводится как: "Прислал, недоглядел, получил!"

   Сообщение № 650. 27.12.2019, 20:27, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Ладно, сделаю маленький вброс. Если какой-то рассказ прям очень понравится, и там не будет подразумеваться каких-то безумных съемок с дорогим графонием, возьму его на экранизацию в 2021 году (на 2020 уже всё расписано) :D

Но читать все я, конечно, не буду. Только высоко оцененные читателями.

   Сообщение № 651. 27.12.2019, 20:27, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Fransua)
Устал уже повторять, что фантастика и существует в отличие от реальности, о которой вы говорите, чтобы возбуждать воображение и помещать логику в анти логику, а реальность, в антимир. В фантастическом рассказе все должно быть нереально, почему не стать Жюлем Верном, предвосхитившим многие открытия?
Еесли использовать или развивать уже существующие идеи, знания, то их разработка не есть фантастика, а просто развитие уже существующей реальности.

А вот и то, чего боялась бсв...
Франсуа, ну ты бы в самом деле, хоть на вики в чем отличие НАУЧНОЙ фантастики от других поджанров. Тут именно что нужно придерживаться научных законов нашей реальности. Иначе это уже не НФ.
А Жуль Верн как раз опирался на существующие законы физики и факты. А не выдумывал с потолка.
Цитата(Fransua)
Предположение, гипотеза имеет право на жизнь, пока не опровергнута верификацией научной мысли.

Нет, она имеет право на жизнь до тех пор, пока не противоречит существующим фактам.

   Сообщение № 652. 27.12.2019, 20:29, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
VladimirZ
рано ты:)

подождал бы финала

щас свалишь а мне тут на вопросы отвечай

хотя...я же могу стереть потом всю тему - к инопланетянам собачьим :kz:

   Сообщение № 653. 27.12.2019, 20:34, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Критикуя собственный рассказ, вы находите в нем те слабые места, до которых не докопается ни один критик


Рискую нарваться на абстрактные рассуждения, которые опять не пойму... Но.
Если критик не увидел слабое место, значит, он не считает это слабым местом.
Иначе это получится очень внушаемый критик без собственного мнения.

Критик: А хороший рассказ же!
Негативный комментатор: Рассказ - отстой.
Критик: Да, действительно, отвратительный.

   Сообщение № 654. 27.12.2019, 20:34, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Лай Михайлович)
Куда я присел? Я в берлоге, в Переделкино.

Ну тогда снимаю перед вами шапку и бросаю в воздух свой чепчик.
Зачем же вы тут среди простых смертных? Чтоб крепче в берлоге спаслось? Правда, людской муравейник дает много мыслей для размышлений. Я вот живу в Заливе Головы Барашка. Но берлогу еще не оборудовал. Был раз на местных посиделках русских писателей Нью-Йорка, не понравилось.
Каждый встает, как пионер, и ему дается пять минут на то, чтобы он опроверг то, что еще не замолк навеки.

Добавлено через 2 мин. 13 с.

Цитата(felidae)
итата
Критикуя собственный рассказ, вы находите в нем те слабые места, до которых не докопается ни один критик


Рискую нарваться на абстрактные рассуждения, которые опять не пойму... Но.
Если критик не увидел слабое место, значит, он не считает это слабым местом.
Иначе это получится очень внушаемый критик без собственного мнения.



Критик: А хороший рассказ же!
Негативный комментатор: Рассказ - отстой.
Критик: Да, действительно, отвратительный.

Если уж сказали да, то будут дакать до конца. Никто не захочет потерять своего лица.

   Сообщение № 655. 27.12.2019, 20:36, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Короче, брейк.
В НФ можно фантазировать, но в меру. Эту "меру" каждый определяет для себя сам.
Главное, чтобы в рассказе было всё в порядке с логикой и здравым смыслом.

   Сообщение № 656. 27.12.2019, 20:39, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
подождал бы финала

щас свалишь а мне тут на вопросы отвечай


Просто подогреваю интерес. Не факт, что рассказы финала будут интересными, я хорошо помню, как один из лучших рассказов конкурса вообще в финал не вышел как-то. Зрительское внимание для меня более интересно, чем мнение нескольких судей, уж извините :D

А на вопросы я сам отвечу, это ж моя инициатива, не имеющая отношения к организаторам.

   Сообщение № 657. 27.12.2019, 20:43, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(bsv)
же могу стереть потом всю тему - к инопланетянам собачьим

У вас очень развита интуиция! Браво! Главный герой моей, пока единственной пьесы,инопланетянин в виде собаки. Прямо подняли настроение!
Теперь знаю, что на сайте есть свой Мессинг!

   Сообщение № 658. 27.12.2019, 20:46, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Это… я тут пассивно созерцал дискуссию о твердости НФ, шкале Мооса и все такое и у меня встал вопрос. Книга «Марсианин» Энди Вейеера (по которой еще фильм с Мэтом Дэймоном сняли) – это подходящий пример современной твердой научной фантастики? Если закрыть глаза на объем произведения и то, что большую часть времени герой проводит (ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!) на планете, а не в космосе – подпадает ли оно под критерии нашего конкурса?

   Сообщение № 659. 27.12.2019, 20:46, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(VladimirZ)
Просто подогреваю интерес. Не факт, что рассказы финала будут интересными, я хорошо помню, как один из лучших рассказов конкурса вообще в финал не вышел как-то.

Поскольку это первый конкурс фантастических рассказов, то ваше воспоминание воспринимается, как глаз из будущего.

   Сообщение № 660. 27.12.2019, 20:46, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
я еще раз хочу обратить внимание, что конкурс не просто ффантастических рассказов, куда можно и сказки, и фэнтези, и мистику, и легенды включить, а - НФ:

"В узком понимании, научная фантастика — о технологиях и научных открытиях, их захватывающих возможностях, их позитивном или негативном влиянии, о парадоксах, которые могут возникнуть.

В более общем понимании, НФ — это фантастика без сказочного и мистического, в которой фантастические события и явления имеют не сверхъестественное, а научное объяснение".

   Сообщение № 661. 27.12.2019, 20:47, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Fransua)
Поскольку это первый конкурс фантастических рассказов, то ваше воспоминание воспринимается, как глаз из будущего.


Ну, во-первых, я уже довольно давно живу в будущем, а во-вторых, это далеко не первый литконкурс здесь.

   Сообщение № 662. 27.12.2019, 20:50, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Deacon)
Это… я тут пассивно созерцал дискуссию о твердости НФ, шкале Мооса и все такое и у меня встал вопрос. Книга «Марсианин» Энди Вейеера (по которой еще фильм с Мэтом Дэймоном сняли) – это подходящий пример современной твердой научной фантастики? Если закрыть глаза на объем произведения и то, что большую часть времени герой проводит (ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!) на планете, а не в космосе – подпадает ли оно под критерии нашего конкурса?

Загадывание новогоднего желания под бой курантов - это тоже фантастика, растянутая во времени пока не стала реальностью.

Добавлено через 1 мин. 33 с.

Цитата(VladimirZ)
Ну, во-первых, я уже довольно давно живу в будущем, а во-вторых, это далеко не первый литконкурс здесь

Рад встретить своего современника тут, а то как-то одиноко.

   Сообщение № 663. 27.12.2019, 20:52, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Как там называется синдром, когда говоришь странные фразы вообще невпопад? Думаю уже можно переименовывать его в синдром Франсуа.

   Сообщение № 664. 27.12.2019, 20:56, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Франсуа, Юки и Эллекин - "тройка борзая" этой темы :sherlock:

   Сообщение № 665. 27.12.2019, 21:03, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
bsv
:facepalm:

   Сообщение № 666. 27.12.2019, 21:05, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
Франсуа, Юки и Эллекин - "тройка борзая" этой темы


Франсуа читает что-то похожее на рэп, Юки всё никак не продолжит аннотации к названиям (какого чёрта, ради чего я ещё здесь сижу вообще?), а Эллекин... ну, он тут давно... :confused:

   Сообщение № 667. 27.12.2019, 21:06, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
большую часть времени герой проводит (ВНИМАНИЕ: СПОЙЛЕР!) на планете, а не в космосе – подпадает ли оно под критерии нашего конкурса?


Вроде говорилось, что другие планеты тоже подходят.
Или я перепутала конкурсы.

PS. "Другие планеты" - это именно другие планеты, а не события, которые могли бы произойти на Земле, но происходят в какой-нибудь колонии Ка-73, практически не отличающейся от нашего зелёно-голубого шарика

   Сообщение № 668. 27.12.2019, 21:06, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
VladimirZ

под всеми катами посмотрел? он их прячет (по просьбам остальных)

   Сообщение № 669. 27.12.2019, 21:07, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Юки)
Как там называется синдром, когда говоришь странные фразы вообще невпопад? Думаю уже можно переименовывать его в синдром Франсуа.


Жму вам руку. Синдромы разные бывают, есть еще синдром непонимания собеседника. Я знаю, перед Новым Годом не хочется напрягать извилины. Пусть отдохнут. Но уйду пока из поля вашего зрения, чтобы не заслонять вам горизонт. Нужно быть гуманным и великодушным. Чего и вам желаю.


Увы, не все нас понимают
И оттого зверьем гоняют,
Но если мы сегодня в духе,
То не обидим даже мухи.
Поэтому стряхнем (не жаль)
Обидных слов с себя вуаль.



   Сообщение № 670. 27.12.2019, 21:09, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
под всеми катами посмотрел? он их прячет (по просьбам остальных)


Я смотрю, но всё вроде кончилось где-то в середине списке, а в конце всё ещё есть несколько забавных названий.

   Сообщение № 671. 27.12.2019, 21:09, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Хм. Придумала замечательное начало истории-анекдота.
"Встретились как-то два товарища с синдромом Даннинга-Крюгера..."

   Сообщение № 672. 27.12.2019, 21:13, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
о, читаю один рассказ и вдруг поняла, какую тему хочется в один из следующих раундов!

жизнь на Земле лет так .... через миллионы :blushes:

что-то чтобы как "Галапагосы" :bee:

   Сообщение № 673. 27.12.2019, 21:15, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
вздернусь скоро от НФ - с инопланетянами

И тут я вспомнил "Второе нашествие марсиан" АБС, когда нашествие есть, а инопланетян нет...

   Сообщение № 674. 27.12.2019, 21:16, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
жизнь на Земле лет так .... через миллионы


Так её ж не будет.

   Сообщение № 675. 27.12.2019, 21:16, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
constp
и это правильно!

меньше инопланетян - хороших и разных!

   Сообщение № 676. 27.12.2019, 21:17, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
В пору задуматься, есть ли у меня в рассказе инопланетяне

   Сообщение № 677. 27.12.2019, 21:18, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(felidae)
Так её ж не будет.


Ну почему же, это будет самое время для реколонизации!

   Сообщение № 678. 27.12.2019, 21:20, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
чойто :confuse:

вот ссыль, смотрим эту таблицу
От 1 миллиона до 1 миллиарда лет вперёд

https://ru.wikipedia.org/wiki/Времен?...?удущего

   Сообщение № 679. 27.12.2019, 21:21, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Ну почему же, это будет самое время для реколонизации!


Вот что за люди эти люди. Расфигачили Марс, полетели жить на Землю. Расфигачили Землю, полетели жить на Марс. Опять расфигачили Марс...

Добавлено через 2 мин. 29 с.

Цитата
вот ссыль, смотрим эту таблицу
От 1 миллиона до 1 миллиарда лет вперёд


Первое же

Цитата("Вики")
1,4 миллиона  Звезда Глизе 710 пройдёт на расстоянии 0,3—0,6 светового года от Солнца. При этом гравитационное поле звезды может вызвать возмущение облака Оорта, увеличив вероятность кометной бомбардировки внутри Солнечной системы


Немножечко так влияет на шансы выжить

   Сообщение № 680. 27.12.2019, 21:26, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(VladimirZ)
Юки всё никак не продолжит аннотации к названиям

Да меня, сволочи, выдернули с законных выходных на работу. А с телефона несколько неудобно.
Но я не остановлюсь!

   Сообщение № 681. 27.12.2019, 21:27, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(felidae)
Немножечко так влияет на шансы выжить

Фигня. Переедем на Глизе 710 и продолжим куролесить.

Добавлено через 41 с.

Цитата(Юки)
Да меня, сволочи, выдернули с законных выходных на работу.


Вот так я и завязал с работой :D :D
Телефон надо отключать!

   Сообщение № 682. 27.12.2019, 21:28, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Переедем на Глизе 710 и продолжим куролесить.


На звезду прямо?
А Вы любите экстрим

   Сообщение № 683. 27.12.2019, 21:28, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
ая-яй-яй! двоишники

Я ведь не зря роман Воннегута вспомнила... выжить человек может и не выживет, но! что-то да будет...или кто-то

(у меня кстати в одном рассказе эта Глизе смела нахфиг Меркурий своей близостью :kz: )

   Сообщение № 684. 27.12.2019, 21:31, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
но! что-то да будет...или кто-то


Рассказ про приключения тихоходок получится весьма интересным, наверное

   Сообщение № 685. 27.12.2019, 21:52, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(felidae)
Цитата
жизнь на Земле лет так .... через миллионы

Так её ж не будет.


Вспомнила "За миллиард лет до конца света" Стругацких...
Помните, как они там бросали изобретать то, что могло приблизить конец света?
Иногда я думаю, что почти полное исчезновение журналов НФ в последние годы, результат профилактики конца света.
А вы как думаете?

   Сообщение № 686. 27.12.2019, 21:54, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Получила новую информацию.
Поняла, что слила матчасть фантдопа в рассказе.

   Сообщение № 687. 27.12.2019, 21:58, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Anuta)
Иногда я думаю, что почти полное исчезновение журналов НФ в последние годы, результат профилактики конца света.

Существует гипотеза, что фантастика - это нереализованные человечеством варианты развития. Значит, чем меньше НФ, тем больше вариантов остается...

   Сообщение № 688. 27.12.2019, 22:00, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
По просьбам трудящихся
Цитата(bsv)
На краю Ойкумены

Космическое замкадье
Цитата(bsv)
На круги своя

Земляне засрали Марс и вернулись на родную планету
Цитата(bsv)
На острие удачи

Когда написал чушь, но попал в финал
Цитата(bsv)
На полпути к звёздам

Вот и я вечно на полпути загибаю все начинания
Цитата(bsv)
Надежда

Первая женщина на Титане. И речь не о планете.
Цитата(bsv)
Надзиратель

или Будни учителя младших классов
Цитата(bsv)
Наследие

Оригинальное имя для дочери
Цитата(bsv)
Начало

Даже Нолан решил поучаствовать в нашем конкурсе!
Цитата(bsv)
Наш Новый Дом. Неизвестная планета

Когда переехал жить в Норильск
Цитата(bsv)
Наше дело - сторона

Вот мне так следовало ответить на звонок с работы...
Цитата(bsv)
Неверный вопрос

Уникальный случай на экзамене
Цитата(bsv)
Невидимая

мысля в сообщениях Франсуа
Цитата(bsv)
Нейронный снег

В Москве совсем отчаялись дождаться на Новый год нормального снега
Цитата(bsv)
Нептун

Раньше другие планеты травили Плутона, а теперь достаётся Нептуну
Цитата(bsv)
Ни шагу назад, всегда вперёд!

Когда в шагоходе отказали тормоза и руль


Добавлено через 3 мин. 34 с.

Цитата(constp)
Существует гипотеза, что фантастика - это нереализованные человечеством варианты развития. Значит, чем меньше НФ, тем больше вариантов остается...

Так, сворачиваем быстро конкурс. А то ховерборда из-за Земекиса я уже лишился.

   Сообщение № 689. 27.12.2019, 22:11, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(constp)
Существует гипотеза, что фантастика - это нереализованные человечеством варианты развития. Значит, чем меньше НФ, тем больше вариантов остается...

А может быть, мы силой мысли материализуем в других измерениях новые миры? Может быть каждый рассказ, где-то воплотится.

   Сообщение № 690. 27.12.2019, 22:13, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
я уже писала вчера вам что все норм на этом этапе с рассказом

но матчасть конечно по любому все слили :bee:

Добавлено через 53 с.

приступаю к букве Д

за А-Г под несоответствие идут 5 рассказов.
Это значит что по ним будет приниматься решение оргкомитетом

   Сообщение № 691. 27.12.2019, 22:14, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Юки)
ховерборда из-за Земекиса я уже лишился.

А главное, из-за Ефремова, Мартынова, Гуревича и других авторов мы напрасно много лет строили светлое будущее...

   Сообщение № 692. 27.12.2019, 22:15, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
я уже писала вчера вам что все норм на этом этапе с рассказом


Не... Не во втором этапе дело. Там именно матчасть. С научной точки зрения. Я там кое-что важное не упомянула. Это, по идее, и не нужно упоминать, чтобы не грузить лишней информацией. Но вдруг найдётся заклёпочник, разбирающийся в той теме.

   Сообщение № 693. 27.12.2019, 22:17, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Anuta)
Может быть каждый рассказ, где-то воплотится.

И такая гипотеза где-то встречалась. Мол, герои литературы и кино живут до тех пор, пока остается хоть один читатель или зритель.
Грустная такая теория.

   Сообщение № 694. 27.12.2019, 22:20, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
в каждой группе будет заклепочник по теме физики/астрофизики
но он скорее всего как раз для того, чтобы не упустить если ИДЕЯ хорошо, а слог так себе

   Сообщение № 695. 27.12.2019, 22:22, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
в каждой группе будет заклепочник по теме физики/астрофизики


Если бы физики...
Это я как раз яростно гуглила, чтобы точно не ошибиться с терминами

   Сообщение № 696. 27.12.2019, 22:31, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
М-да, подготовка к конкурсу существенно повысила нагрузку на сервера Яндекса и Гугла...

   Сообщение № 697. 27.12.2019, 22:33, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
...и ютуба.
Кстати, вот про "замерзание" в космосе. И вообще про нахождение в космосе
https://www.youtube.com/watch?v=Deuuw7KsINI

   Сообщение № 698. 27.12.2019, 22:39, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(felidae)
На звезду прямо?
А Вы любите экстрим


Переезжать - так со всей планетой!

   Сообщение № 699. 27.12.2019, 23:00, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Вы знаете, что тут)
Цитата(bsv)
Новая жизнь

Когда решил бегать после праздников
Цитата(bsv)
Новогодний привет

Рождественский ядерный удар
Цитата(bsv)
Новое поколение

... ЕГЭ
Цитата(bsv)
Новый мир

А это когда протрезвел после праздников
Цитата(bsv)
Обгоняя время

Вовочка от маминых звездюлей после родительского собрания полетел с такой скоростью, что попал 400-ый век
Цитата(bsv)
Объект имени Ломоносова

... умеет и в химию, и в физику, и в ковровые бомбардировки, и в готовку, и он может быть ваш всего за 399.99 $!
Цитата(bsv)
Обыкновенное приключение или необыкновенная случайность

Судя по названию, этот рассказ писал Франсуа
Цитата(bsv)
Огонь в пещере

Когда отрубили свет на праздники
Цитата(bsv)
Один дома 6

Не дай бог и вправду снимут!
Цитата(bsv)
Одиночество

СВОЛООЧЬ! Я НЕ ЧУВСТВУЮ РУКУУУ!! Я НЕ ЧУВСТВУЮ ЛОКОООТЬ!!!
Цитата(bsv)
Операция "Похищение"

Время идёт, а свадебные традиции не меняются
Цитата(bsv)
Особенности брачного периода

Сказ о том, как бухгалтерша Лена менеджера Виталю на наугольным корпоративы танцевать тащила
Цитата(bsv)
Остров детей

Ремейк-кроссовер Повелителя мух и Рыцарей 40 островов
Цитата(bsv)
Отражение

Хоррор о том, как парень посмотрел в зеркало и увидел там себя после праздников
Цитата(bsv)
Отшельник

Да не отшельник я! Просто гулять не люблю!

   Сообщение № 700. 27.12.2019, 23:03, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
felidae
Ого!

   Сообщение № 701. 27.12.2019, 23:23, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Юки)
Вы знаете, что тут)

Упорно жду последней партии, чтобы и рассказ не засветить, и сообщить, что вы угадали... или не угадали.

   Сообщение № 702. 28.12.2019, 00:08, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
что ж, завтра начну с Зззззз :eh:

   Сообщение № 703. 28.12.2019, 00:56, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Даже боюсь представить, как можно не попасть в тему...
Нужен человек, космос и какие-то действия человека в космосе.
Неужели кто-то прислал рассказ про эльфов и драконов?

   Сообщение № 704. 28.12.2019, 01:10, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(felidae)
Даже боюсь представить, как можно не попасть в тему...
Нужен человек, космос и какие-то действия человека в космосе.


Космоопера в духе "Звездных войн" - уже не в тему. Хотя человек в космосе и все такое.

А насчет эльфов... Я, помню, за эльфов в Stellaris играл как-то. При почти что НФ-сеттинге. :-)

   Сообщение № 705. 28.12.2019, 01:10, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Свернутый текст
Цитата(bsv)
Оумуамуа

Автор не стал заморачиваться с названием и просту ударился головой о клаву. Все совпадения - случайны
Цитата(bsv)
Ошибки планетарного масштаба

Автор нам мягко намекает, что заклепочники могут сразу проходить мимо этого рассказа
Цитата(bsv)
Падение

Цитата(bsv)
Падение Люцифера

Автор просто заика, не судите строго
Цитата(bsv)
Парадокс Ферми

Вот ведь Фома Неверующий
Цитата(bsv)
Пастыри лавин

Так себе работенка, лавины стеречь
Цитата(bsv)
Первопроходцы поневоле

Это когда нужно идти спросить у босса за новогоднюю премию, но вы не знаете достаточно ли он уже рьян и тащите жребий кто первый к нему сунется
Цитата(bsv)
Первые

Цитата(bsv)
Первый

Рассвет закончен
Цитата(bsv)
Перед приземлением не забудьте сгруппироваться!

Кричал инструктор, пока падал самолёт
Цитата(bsv)
Переход

дохереП 2.0
Цитата(bsv)
Петля Энцелада

Довели! Бедный Энцелад уже вешаться собрался!
Цитата(bsv)
ПИИСК

Это просто Боб оригинальное название зацензурил
Цитата(bsv)
Пикник под чужими звёздами

Пикник у обочины 2
Цитата(bsv)
Пикник у озера

Пикник у обочины 3

   Сообщение № 706. 28.12.2019, 01:22, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Космоопера в духе "Звездных войн" - уже не в тему.


Это же жанр, а не тема?
Жанр - НФ. Тема - Человек, космос и пояснения после двоеточия.

   Сообщение № 707. 28.12.2019, 01:28, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(felidae)
Жанр - НФ


Жанр - это драма, детектив, ужасы и т.д. НФ - скорее требование к сеттингу, чем жанр.
"Чужой" - НФ+Ужасы
"Она" - НФ+драма
"Из машины" - НФ+триллер
и т.д.

   Сообщение № 708. 28.12.2019, 01:42, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Это хороший повод прифигеть, но я, пожалуй, не буду этого делать

   Сообщение № 709. 28.12.2019, 02:18, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
VladimirZ
По-моему, точнее будет сказать, что жанр - это фантастика, а НФ - поджанр. А приведенные вами примеры это смешение жанров.

   Сообщение № 710. 28.12.2019, 02:59, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата
жанр - это фантастика, а НФ - поджанр


Cмешение мягкого с мокрым? :) "Чужой" - это ужасы в НФ-сеттинге. Сделаем вместо космического корабля далёкий остров, а вместо инопланетной твари - какое-нибудь опасное хищное животное, по содержанию ничего не поменяется, жанрово это будут всё те же ужасы. А вот сеттинг уже не будет научно-фантастическим.

   Сообщение № 711. 28.12.2019, 03:13, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Юки, в данном конкретном случае лучше ничего человеку не объяснять.
Просто улыбаемся и киваем машем

изображение

   Сообщение № 712. 28.12.2019, 03:22, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
ради constp не сплю и **ашу "аннотации"
Цитата(bsv)
Пир

Пикник у обочины 4: Общий сбор
Цитата(bsv)
Планета Грёз

В будущем Амстердам захватит мир. Гип-гип ура!
Цитата(bsv)
Планета для корпораций

Альтернативный вариант: мир захватил Гонк-Конг. Ну, тоже неплохо.
Цитата(bsv)
Планета Земля

Скучный вариант: никто никого не захватил(
Цитата(bsv)
Планета Мир

Странный вариант: мир захватили хиппи...
Цитата(bsv)
Планета Хумо

Наркоманский вариант: мир захватил узбекистанский хоккейный клуб из города Ташкент 0_о
Цитата(bsv)
Планета чешуекрылых

Японский вариант: мир захватили бабочки 0_0
Цитата(bsv)
По образу и подобию?

Хороший вопрос
Цитата(bsv)
По совести

Хороший ответ
Цитата(bsv)
По ту сторону небес

Первый успех космической программы РПЦ
Цитата(bsv)
Поглотитель Вселенной

Галактус и Гаргантюа зачали ребенка и вот что из этого вышло. И даже не спрашивайте меня как они это сделали. БУДУЩЕЕ
Цитата(bsv)
Под звуки джаза

Рассказ о космической мафии
Цитата(bsv)
Под солнцем, которое не греет

Рассказ о жизни в Норильске
Цитата(bsv)
Поединок

Приветствую, с вами Ресторатор...
Цитата(bsv)
Покидая Эльпиду

Мерзавец, разбил девушке сердце


Добавлено через 2 мин. 34 с.

VladimirZ
Стопэ, но ведь жанр это не только сюжет. Если из комедии убрать шутки она тоже перестанет быть комедией, но это не значит ,что комедия это не жанр.

   Сообщение № 713. 28.12.2019, 03:41, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
О чем бы мы не спорили взахлёб,
Про то, что кто-то спер наш луноход,
А все равно напишем про амёб,
Про встречу на Венере в Новый Год,

Про то, как нужно водку пить на Марсе,
Про то, как шьют онучи на Нептуне,
О вегетарианце снежном барсе,
Воздвигнутой на рудниках трибуне,

О травах поглощающих белок,
О новом дне, который не наступит,
О том, что стал достоинством порок,
О том, как чек фальшивый кто-то всучит.

Фантастика рулит и погоняет,
Лишь победителя никто в лицо не знает.

   Сообщение № 714. 28.12.2019, 03:50, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Если из комедии убрать шутки она тоже перестанет быть комедией


Если из Марсианина убрать Марс, получится Робинзон Крузо.
Если из Автостопом по Галактике убрать космос, получится история о двух (количество меняется со временем) идиотах, которые путешествуют по миру, как ни странно, автостопом.
Если из Гипериона убрать космос, ИскИнов, Шрайка, путешествия во времени, инопланетян и сам Гиперион, получится весьма скучный сюжет о том, как четыре человека ехали в одном купе поезда и делились своими жизненными историями (хотя Шрайка можно вернуть, только пусть это будет псих в странном костюме).
Если из книг Лавкрафта убрать тентакли, то получится фигня какая-то.
Если из молекулы воды убрать две молекулы водорода, получится одна молекула кислорода
Если из молекулы этанола убрать водород, кислород и углерод, то праздника не будет.

Это забавная игра. Так можно переиначить кучу произведений.

   Сообщение № 715. 28.12.2019, 06:02, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(felidae)
Так можно переиначить кучу произведений.

Подозреваю, это такая игра авторов-фантастов - пытаться выдернуть из чужого произведения фантдоп и посмотреть, что останется. Происходит она от желания то ли рассмотреть запчасти, из которых другой автор собрал своё творение, то ли убедиться, что развалится-таки сюжет без сюжетообразующего фантдопа. Или не развалится, потому как крепко слеплен в реале и нанизан отнюдь не на фантастическое допущение, а на обычные человеческие чувства.

   Сообщение № 716. 28.12.2019, 06:41, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(constp)
Подозреваю, это такая игра авторов-фантастов - пытаться выдернуть из чужого произведения фантдоп и посмотреть, что останется.


Останется как раз жанр произведения. Фантдоп - это не более, чем обёртка для драмы, комедии, ужасов и т.д. Произведение - оно про личности и конфликты, а не про звездолёты и галактики. Если убрать фантдоп из любого хорошего сюжета, он останется хорошим.

   Сообщение № 717. 28.12.2019, 07:09, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата
Если из молекулы воды убрать две молекулы водорода, получится одна молекула кислорода

А вот и попёр антинаучный фантдоп...

   Сообщение № 718. 28.12.2019, 08:23, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(VladimirZ)
Останется как раз жанр произведения. Фантдоп - это не более, чем обёртка для драмы, комедии, ужасов и т.д. Произведение - оно про личности и конфликты, а не про звездолёты и галактики. Если убрать фантдоп из любого хорошего сюжета, он останется хорошим.

А все возможные источники говорят, что фантастика это жанр. Ну да ладно, каждому свое.

   Сообщение № 719. 28.12.2019, 08:42, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Юки)
А все возможные источники говорят, что фантастика это жанр.


Видимо, у жанра слишком много определений развелось. Пора выжечь их огнём.

   Сообщение № 720. 28.12.2019, 09:13, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Юки
Внутри фантастики возможен любой жанр.
VladimirZ
Бывает так, что сюжет держится на фантдопе.
Уберешь его, и герои не знают, чего делать, куда идти...

   Сообщение № 721. 28.12.2019, 09:16, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
Видимо, у жанра слишком много определений развелось. Пора выжечь их огнём.

Свернутый текст
изображение

Цитата(constp)
Или не развалится, потому как крепко слеплен в реале и нанизан отнюдь не на фантастическое допущение, а на обычные человеческие чувства.

Фантдоп в данном случае связывает нанизанное.

Добавлено через 1 мин. 18 с.

Цитата(bsv)
(у меня кстати в одном рассказе эта Глизе смела нахфиг Меркурий своей близостью :kz: )

см. Уэллс, "Звезда"

   Сообщение № 722. 28.12.2019, 09:44, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(constp)
Внутри фантастики возможен любой жанр.

Да в принципе любой жанр с любым жанром совместить можно, так что это вообще ни о чем не говорит)

   Сообщение № 723. 28.12.2019, 09:55, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Тэкс...есть термины, значения которых люди толкуют по-разному.

Поэтому, всегда - на берегу - надо договариваться, что будет взято за основу.

В наше время это все-таки - Вики.

Научная фантастика (НФ) — жанр в литературе, кино и других видах искусства, одна из разновидностей фантастики. Научная фантастика основывается на фантастических допущениях (вымысле, спекуляции) в области науки, включая как точные, так и естественные, и гуманитарные науки

   Сообщение № 724. 28.12.2019, 09:57, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
продолжаю свой крестовый поход
Цитата(bsv)
Полет «Молнии»

Тачки 4: Рассекая космос
Цитата(bsv)
Полночный разговор

Именно за такими разговорами рождаются все гениальные идеи. Только почему-то на утро они уже не кажутся такими уж гениальными... Фантастика, не иначе. Быть может даже научная.
Цитата(bsv)
Полный круг

Не полный, а бодипозитивный
Цитата(bsv)
Помоги себе сам

Самоучитель по ремонту звездолета в открытом космосе
Цитата(bsv)
Попутчик

Брать попутчика посреди открытого космоса - плохая примета
Цитата(bsv)
Попытка номер "Еще раз"

Это я пытаюсь бросить прокрастинировать
Цитата(bsv)
Последнее слово

...перед концом света: "Бл*ть"
Цитата(bsv)
Последний детектив

... а потом в дверь постучали (с)
Цитата(bsv)
Последняя станция

Черт! Опять уснул в метро!
Цитата(bsv)
Посмотри наверх

Оглянись назад! Духи с тобою связаться хотят!
Цитата(bsv)
Потерявшие рай

Реклама космической программы РПЦ
Цитата(bsv)
Почти живые

краткое описание населения страны утром 1 января
Цитата(bsv)
Правда

или действие?
Цитата(bsv)
Предел

PLUS ULTRA!!!
Цитата(bsv)
Прекрасное далёко

Ну я же просил не быть жестоким! Ну че ты начинаешь? Ну нормально же общались!

   Сообщение № 725. 28.12.2019, 11:15, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(felidae)
Даже боюсь представить, как можно не попасть в тему...
Нужен человек, космос и какие-то действия человека в космосе.
Неужели кто-то прислал рассказ про эльфов и драконов?

Ох, лучше вам не знать. Могу лишь сказать, что "Я видел некоторое дерьмо"...
Организаторы конкурса делают на самом деле огромную работу, тем самым сберегая от травм разумы жюри и остальных жителей форума. Мне хватило одной такой работы, чтобы меня бомбило пару дней :weird:

   Сообщение № 726. 28.12.2019, 11:26, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(PaulRu)
Мне хватило одной такой работы, чтобы меня бомбило пару дней


Поделились бы, что ли. :-)

   Сообщение № 727. 28.12.2019, 11:33, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(PaulRu)
Организаторы конкурса делают на самом деле огромную работу, тем самым сберегая от травм разумы жюри и остальных жителей форума. Мне хватило одной такой работы, чтобы меня бомбило пару дней

Воооот, Об этом и был мой мысль и спич чуть ранее. Вникая в рассказы на предыдущих Пролётах, я удивлялась, как некоторые вешчи попадают к широкому зрителю читателю. Теперь понятно, по сравнению с тем, что отсеивается, они, в принципе, имеют право на прочтение. Так что дублирую спасибы и множественные "КУ!". Ибо ох как нелегко по ту сторону баррикад. А ведь мы только на уникальность проверяли, без глубокого анализа на соответствие :smile: :respect:

Добавлено через 53 с.

Цитата(Illuminatus)
Поделились бы, что ли. :-)

не можно как бы :weird:

   Сообщение № 728. 28.12.2019, 11:43, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
тут все сложнее :raincloud:

по моим понятиям, я бы за несоответствие отсеяла 2/3

но так нельзя, это субъективно

поэтому, если соблюдены условия Космос и Человек и сама движуха имеет тенденцию к научному обоснованию, а не промыслу высших сил, то рассказ - идет дальше, и пусть жюри первого этапа мучаются ::D:

   Сообщение № 729. 28.12.2019, 11:48, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
по моим понятиям, я бы за несоответствие отсеяла 2/3

всего-то

   Сообщение № 730. 28.12.2019, 12:00, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(bsv)
по моим понятиям, я бы за несоответствие отсеяла 2/3

Жестковато, но справедливо. Из 50 прочитанных я бы оставила 6. И с тяжестью в левом полушарии признала бы, что мой рассказ балансирует на грани, а то и вовсе не соответствует. :confuse: :confuse:

   Сообщение № 731. 28.12.2019, 12:04, CityGirl пишет:
CityGirl ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 232
профиль

Репутация: 67
Цитата(bsv)
несоответствие отсеяла 2/3

а за графомань?

   Сообщение № 732. 28.12.2019, 12:06, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(CityGirl)
а за графомань?

Пфф... Вообще все. Кроме моего, ессно. Но его в этом туре нет, так что все ::D:

Добавлено через 14 с.

И, кстати, привет)

   Сообщение № 733. 28.12.2019, 12:27, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Цитата(PaulRu)
Мне хватило одной такой работы, чтобы меня бомбило пару дней


"Захватывающая фантастическая рулетка"

   Сообщение № 734. 28.12.2019, 12:53, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
по моим понятиям, я бы за несоответствие отсеяла 2/3


А что именно не соответствует чаще всего, если не секрет?

   Сообщение № 735. 28.12.2019, 12:55, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
CityGirl
зависит от содержания

как я писала выше о задачах ОК - важно вовлечение в участие авторов-"технарей", и если они пишут не в соавторстве, то допускаю, что ошибки будут:) понятно, что в финал графомань не пройдет, но не отсеяла бы точно

к слову, лютой графомани нет, а вот что есть - небрежность, почти тотальная, ибо в большинстве рассказов нет финальной вычитки

Добавлено через 7 мин. 53 с.

народ, не забывайте, что в СБОРНИКИ отбор будет независимо от финала, точнее, не только из финальных рассказов.

представители обоих издательств начнут читать уже с групп, поэтому, тут многое зависит и от их вкусов, и от их понимания НФ - рандом, конечно, ну а кому сейчас легко:)

   Сообщение № 736. 28.12.2019, 13:11, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Illuminatus
имхо, не соответствует сегодняшнему дню, так сказать

автор за фандоп берет то, что уже никакое не допущение, а факт, просто автору было лениво этот вопрос изучить

или

опять таки привнесение в сюжет "сверхсил", а не сверхразума

   Сообщение № 737. 28.12.2019, 13:28, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
автор за фандоп берет то, что уже никакое не допущение, а факт, просто автору было лениво этот вопрос изучить

серьёзно, такие есть?

   Сообщение № 738. 28.12.2019, 13:29, CityGirl пишет:
CityGirl ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 232
профиль

Репутация: 67
bsv
а есть рассказы, которые ну вот прям вау-вау?

Добавлено через 1 мин. 57 с.

Юки
Цитата(Юки)
И, кстати, привет)

привет)) Лба тут нет, разногласий не предвидится)

   Сообщение № 739. 28.12.2019, 13:34, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
CityGirl


Цитата(CityGirl)
а есть рассказы, которые ну вот прям вау-вау?


вопрос не мне, но в моей группе один есть :brovi:

   Сообщение № 740. 28.12.2019, 13:59, Ати Росс пишет:
Ати Росс ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 20
профиль

Репутация: 7
bsv

Цитата(bsv)
Научная фантастика (НФ) — жанр в литературе, кино и других видах искусства, одна из разновидностей фантастики. Научная фантастика основывается на фантастических допущениях (вымысле, спекуляции) в области науки, включая как точные, так и естественные, и гуманитарные науки

Научная фантастика - это жанр умозрительной фантастики, который обычно имеет дело с творческими и футуристическими концепциями, такими как передовая наука и техника, исследование космоса, путешествия во времени, параллельные вселенные и внеземная жизнь.
Тоже вики, но англоязычная :wink: Не совпадает, однако... И вообще, кто сказал, что вики можнно доверять на все 100%? Общепринятого определения НФ нет. Есть споры, и мнения в них разные, порой диамерально проивоположные. Кого из спорщиков выбрать? Кто авторитетнее, того и тапки? Или того, чье мненние вам по душе? И как вообще оценить авторитетность мнений, если не по субъективным критериям?

   Сообщение № 741. 28.12.2019, 14:12, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(Ати Росс)
Тоже вики, но англоязычная  Не совпадает, однако...

Потому что в английском есть только два определения fantasy и sci-fi.

Цитата(bsv)
к слову, лютой графомани нет, а вот что есть - небрежность, почти тотальная, ибо в большинстве рассказов нет финальной вычитки

Согласен, в большинстве рассказов, что были в моей группе, очень много обидных опечаток, орфографических и смысловые ошибок, потому что рассказ банально не вычитали пару раз после его написания, после окончания всех сюжетных правок

   Сообщение № 742. 28.12.2019, 14:27, Ати Росс пишет:
Ати Росс ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 20
профиль

Репутация: 7
PaulRu

Цитата(PaulRu)
Потому что в английском есть только два определения fantasy и sci-fi


У них не меньшая неразбериха в классификациях. То, как у нас в вики определяют НФ, у них это смесь между одним из определений hard science fiction и Mundane science fiction

   Сообщение № 743. 28.12.2019, 14:31, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Ати Росс)
У них не меньшая неразбериха в классификациях. То, как у нас в вики определяют НФ, у них это смесь между hard science fiction и Mundane science fiction

И самый сок начинается, когда недалёкие люди начинают переносить их определение sci-fi на нашу НФ. И читаешь потом боевик с плазмоганами под грифом НФ...

   Сообщение № 744. 28.12.2019, 14:58, Феникс пишет:
Феникс ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 488
профиль

Репутация: 49
А обязательное использование космоса в НФ это конкретно в этом сезоне? Или всегда?
И можно ли считать некоторые произведения Жюля Верна - НФ того времени?

   Сообщение № 745. 28.12.2019, 15:07, Ати Росс пишет:
Ати Росс ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 20
профиль

Репутация: 7
Эллекин
Цитата(Эллекин)
И самый сок начинается, когда недалёкие люди начинают переносить их определение sci-fi на нашу НФ. И читаешь потом боевик с плазмоганами под грифом НФ...

А вот с боевиками еще сложнее, То, что у нас проходит под одним упрощенным определением "боевая фанастика" или "фантастический боевик", у них может оказаься целым ворохом жанров: Military science fiction, Space opera, Space Western, Superhero fiction, Swords&Planet, и другими жанрами в стиле Shooter/Action, относяхщихся к тому же пресловутому sci-fi Вот только как же тогда перевести на русский их sci-fi?

   Сообщение № 746. 28.12.2019, 15:24, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(Ати Росс)
Вот только как же тогда перевести на русский их sci-fi?

Sci-fi - это фантастика в целом, все жанры (за исключением магии, драконов и других элементов, присущих фэнтези)

   Сообщение № 747. 28.12.2019, 15:29, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Феникс
Космос - тема этого сезона. Выбрали мы ее как раз для того, чтобы обкатать новый для этого ресурса жанр, потому что большинство и писателей, и читателей НФ ассоциируют именно с космическими путешествиями и всем, что с ними связано.

В следующие года будут и другие темы (писалось выше), а если и про космос - то более узкая тема

Добавлено через 3 мин. 20 с.

Ати Росс

да, Вики берется именно потому, что все-таки для большого количества людей она сейчас является своего рода энциклопедией.

и всегда удобно опираться на что-то общепринятое.

ну, а кому не нравится это утверждение, то могут принять тот факт, что организаторы изначально определили, что будет считаться НФ - для этого именно конкурса

   Сообщение № 748. 28.12.2019, 15:48, Ати Росс пишет:
Ати Росс ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 20
профиль

Репутация: 7
bsv
Цитата(bsv)
ну, а кому не нравится это утверждение, то могут принять тот факт, что организаторы изначально определили, что будет считаться НФ - для этого именно конкурса

Согласны. С этим утверждением никто не спорит. В нашем посте в другой ветке было следующее:
Цитата(Ати Росс)
В конкретном случае Научной фантастикой является именно то, что декларируют учредители конкурса. На другом портале, конкурсе, в издательстве, или в среде литературных критиков, под НФ может подразумеваться нечто совершенно другое, и они тоже будут правы.

Стоит ли вообще спорить о том, что не имеет общепринятой классификации? Сколько оппонентов, столько окажется и мнений Определения жанров разнятся в зависимости от культуры, эпохи, издательства, литературоведа, критика, поэтому даже цитаты из авторитетных источников не являются веским аргументом.


Свернутый текст
На сегодняшний день возникла немалая путаница при сопоставлении понятий в русско и англоязычной литературе.
Fiction, зачастую неправильно переводимое как Фантастика, по сути является синонимом “Художественная литература”.
Русскоязычное же понятие “фантастика”, обычно употребляется в значении наиболее близким по смыслу к термину Science Fiction, в противоположность Фэнтези и мистике. Но опять же, это не правило. Нередко в работах литературоведов можно встретить термины “волшебно-сказочная фантастика” или “мистическая фантастика”.
Science Fiction на западе в свою очередь подразделяется на тематические поджанры:
Apocalyptic and post-apocalyptic science fiction, Biopunk, Cyberpunk Climate fiction, Dying Earth science fiction, Military science fiction, Steampunk,Time travel,Space colonization, Space opera, Social science fiction, Mundane science fiction, и так далее.
И это уже не говоря о жанровых комбинациях в стиле: Science fiction mystery, Alternate history science fiction,Science fantasy, Science fiction romance, Science fiction Western, и Spy-fi.

Прямой перевод Science Fiction — Научная фантастика, снова не совсем корректен.
Еще в эпоху СССР, сложилось определение НФ, не имеющее в англоязычной литературе прямого аналога. Корни этого определения лежат в концепции «реальной фантастики», зародившейся в 40-50-х годах прошлого века, задачей которой была популяризация достижений советской науки и техники и перспектив их развития в ближайшем будущем. В начале 60-х вводятся новые термины: «фантастика ближнего прицела», «теория предела», «ближняя фантастика», или «фантастика ближнего предела». посвященные описанию науки и техники недалекого будущего. Если проводить аналогии, то это направление в какой-то мере схоже с декларированным Джулианом Тоддом в 2004 поджанром Mundane science fiction. Он фокусируется на историях, происходящих на Земле или в нашей Солнечной системе, с правдоподобным использованием технологий и науки, существующей на момент написания истории. Поджанр почти не включает межзвездные путешествия или общение с инопланетной цивилизацией.
Иногда русскоязычное определение НФ связывают с другой классификацией введенной Петером Ш. Миллером в 1957 году. Миллер разделил science fiction на hard science fiction и soft sciences fiction. В оригинале подразумевалось разделение на soft sciences — Гуманитарные науки и hard sciences — естественные. Через некоторое время понятие hard science fiction приобрело иное значение, по которому «твёрдая» научная фантастика не нарушает известных научных законов, то есть основывается только на имеющейся сейчас естественнонаучной базе. Именно последнее определение в русскоязычной среде и стало характеризовать “настоящую научную фантастику”, внеся тем самым неразбериху и путаницу.
Зачастую слышишь: космоопера — это не научная фантастика. “Звездные войны” — это не научная фантастика. Утверждения спорные и зависят от классификации. Для англоязычной литературы — это как раз поджанр НФ.
Другие горячо доказывают, что “Властелин колец” — это не фантастика. Но вот литературоведы, бывает, используют термин “волшебно-сказочная фантастика”, к которой относятся и произведения Толкина.
А о твердости НФ вообще отдельный разговор. Где она, эта шкала твердости? Где эта разница между научной фантастикой, твердой научной фантастикой и по настоящему твердой НФ? Сверяемся с созданной в шутку Mohs Scale of Science Fiction Hardness ? Создадим новую шкалу твердости НФ и зарегистрируем ее в Международном бюро мер и весов? :) Опубликуем манифест-декларацию: “Что считать настоящей научной Фантастикой”, и соберем подписи?

Цитата
Не лучше ли просто выслушать и принять мнение учередителей конкурса?

Речь шла о том, что в вики дано определенние со ссылкой на статью Definitions of Science Fiction, где представлен длинный перечень из нескольких десятков определений жанра, из которых, по неизвестным критериям, автор статьи в вики выбрал одно. Та статья в вики (веренее ее шапка, поскольку в целом она хорошая) требует правок и уточнений. Но бесспорно, что определение органнизаторов конкурса — это именно то, по которому отбирают участнников.

   Сообщение № 749. 28.12.2019, 15:53, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
::D: предлагаю, не на чем не настаивая, работу шестиклассников двухлетней давности) в конце даже есть ссылка на презентацию по жанрам) Для нынешнего сезона Пролета, где на одном портале теперь НФ и фэнтези, как никогда актуально)от сказки к посткиберпанку

   Сообщение № 750. 28.12.2019, 16:01, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Ати Росс)
Вот только как же тогда перевести на русский их sci-fi?

"Фантастика" в том значении, в котором этот термин используют издатели, т. е. всё, что не фентези.

   Сообщение № 751. 28.12.2019, 16:13, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин
то есть чтобы понять что такое фантастика но е фэнтези надо четко определиться что такое фэнтези :kz:

   Сообщение № 752. 28.12.2019, 16:16, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
bsv
чё тут думать, на Пролёте ж есть описание, и вот по нему-то споров куда меньше. Но это описание скорее литературное, у издателей же фентези - это когда есть магия или производные от неё, то есть всякие сказочные существа и так далее.

   Сообщение № 753. 28.12.2019, 16:23, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
чтобы понять что такое фантастика но е фэнтези надо четко определиться что такое фэнтези

Предлагаю:
Все, что не проходит на Пролет Фантазии, считать НФ.

   Сообщение № 754. 28.12.2019, 16:30, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:kz: constp

сисек же понашлют

   Сообщение № 755. 28.12.2019, 16:32, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Что тоже неплохо

   Сообщение № 756. 28.12.2019, 17:07, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
сисек же понашлют

А слабо сделать тему с научно фантастическими сиськами?
Только не сразу, чтобы не превратить конкурс в порнографию с первых же шагов.

   Сообщение № 757. 28.12.2019, 17:14, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
constp
ты лучше в ПФ загляни:) там никогде не было и вот опять плохое жюри для участников :kz:

   Сообщение № 758. 28.12.2019, 17:36, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
bsv
Извини, до оглашения всего списка читать финалистов не пойду.
Тем более, не хочу читать ругательные комменты.
А то ведь, если Боб еще раз в жюри позовет, испугаюсь...

   Сообщение № 759. 28.12.2019, 18:10, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
НФ-сиськи - это не порнография. НФ-сиськи - это искусство.
Ведь любой мимопроходящий может сказать, что тема не раскрыта

   Сообщение № 760. 28.12.2019, 19:27, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:cool: берусь за И


   Сообщение № 761. 28.12.2019, 20:09, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
берусь за И


И сколько жестоких голактек уже исследовано на первых девяти буквах? :D

   Сообщение № 762. 28.12.2019, 20:46, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
VladimirZ
да в НФ определение галактеги будет субъективным донельзя: все, что расходится с мнением о технологиях будущего самого читателя, так что на этот счет я воздержусь давать оценку.

за несоответствие добавился еще 1

   Сообщение № 763. 28.12.2019, 20:54, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
за несоответствие добавился еще 1


Таки драконы?

   Сообщение № 764. 28.12.2019, 20:57, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
да в НФ определение галактеги будет субъективным донельзя: все, что расходится с мнением о технологиях будущего самого читателя, так что на этот счет я воздержусь давать оценку.

каноничная Жестокая Голактика - как раз НФ :)

   Сообщение № 765. 28.12.2019, 21:07, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
хорошие рассказы есть, чему я очень рада
даже не сомневаюсь, что сборники можно набрать :cool:

   Сообщение № 766. 28.12.2019, 21:18, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
хорошие рассказы есть, чему я очень рада
даже не сомневаюсь, что сборники можно набрать

Подозреваю, хороших рассказов столько, что в сборник можно не попасть, однако.

   Сообщение № 767. 28.12.2019, 21:21, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Меня больше интересует приз.
Как в Поле чудес

   Сообщение № 768. 28.12.2019, 21:27, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
оу.... всегда считала что к нам надо идти не за призом... он ведь не такой большой как в других конкурсах:)
На ПФ например точно большинство идут не за призом: пройти в финал - уже приз, а начинающим - получить критику.

Мне кажется на НФ конкурсе как раз разбор рассказа - самое важное. Тем более таким количеством людей, какое к нам приходят

   Сообщение № 769. 28.12.2019, 21:36, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Я подрабатываю копирайтингом (иногда даже не за еду), так что получаю какие-то бонусы за тексты... (Какой кошмар)
Если вкратце, "писательство" для меня - не хобби, а вполне себе работа.

Ну, да, обкатать рассказ тоже хотелось бы. Есть у меня сомнения на его счёт

   Сообщение № 770. 28.12.2019, 21:44, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
вы отважный человек - копирайтингом зарабатывать...

я помню как-то хотела рискнуть и попытаться уйти в редактуру - но божемой какая конкуренция и какие копейки... но я знаю реальных людей которые завалены заказами - они конечно нарабатывали заказчиков годами

   Сообщение № 771. 28.12.2019, 21:56, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
Мне кажется на НФ конкурсе как раз разбор рассказа - самое важное. Тем более таким количеством людей, какое к нам приходят

Количество людей не означает качества разбора (скорее даже наоборот). Один Мангуст стоил всех "молодых талантливых авторов" вместе взятых, но сейчас его не видно, и печаль разрывает меня на части... :worry:

А главное - конечно же приз.
Ну и, возможно, что-нибудь интересное для новой короткометражки обнаружится :)

   Сообщение № 772. 28.12.2019, 22:03, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
VladimirZ
это частный случай:)

Мангуст с нами:) он даже матюкался и попадал под "молчание", это ты совсем редко бываешь

   Сообщение № 773. 28.12.2019, 22:08, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
По идее.
В призовых конкурсах надо участвовать с хорошими "победными" рассказами, которые могут этот самый приз получить. Понятно, что вряд ли, ибо качественных текстов будет много (с десяток-другой попадётся, наверное), а топ - не резиновый.
Но неужели кто-то отсылал рассказ с мыслью "Ладно, я тут точно пролечу, поэтому отправлю какую-нибудь ересь, натыканную в блокноте на телефоне"?
Хотя, возможно, и отсылал. Люди вон говорят, что есть работы с кучей ошибок

   Сообщение № 774. 28.12.2019, 22:11, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Фантастика — это все то, что не доступно нашему пониманию.
Если читая рассказ, мы не понимаем его, то это уже достижение автора.
И не нужно апеллировать к логике и тому, что автор наплел бог знает что.
Абсурд?
А вдруг читателю(критику) не хватает эрудиции, внутренней собранности, чувствования рассказа на уровне клеток и эмоций?
Фантазию нельзя критиковать разумом. Это не проверка ошибок на дважды два равняется четыре.
К сожалению, лекала оценки, через которую мы пропускаем новые идеи часто не воспринимают эти идеи. У нас просто нет таких органов чувств.
Так что же делать?

Закрывать стыдливо совесть и оценивать фантастику, как и реализм. Но это, сами понимаем, профанация.
Где критерии оценки фантастики?
Разве можно футбольным судьям судить шахматные турниры?
А мы без зазрений совести продолжаем «правое дело».

Наличие диалога:
— Привет, я с Марса. Там сейчас выбросили свежие помидоры.
— А я с Венеры, там селедочка под шубой пальчики оближешь.


Еще не означает, что это фантастика.
Так же нельзя назвать фантастикой переписывание своими словами(чаще безграмотно) идей из Википедии.

Чтобы определить или это фантастика, отбросьте космический антураж, поместите на Землю диалоги, поступки героев, логику их поведения... и тогда честно скажите: «А тут фантастикой и не пахнет!»
Я уверен, что при таком подходе, останутся пару десятков рассказов, если не два-три.

Мы ведь все хотим реального результата? Разве нет?
Тогда подумайте над моими словами.
Я понимаю, что всего этого, о чем я писал, нет и в моем рассказе, но я все таки сделал слабую попытку уйти от шаблонов.

Умники скажу сейчас: тот рассказ, который является полной чепухой, принадлежит мне.
И я пожалуй, с ними соглашусь. У каждого свой уровень понимания и рефлексии на слово: сказанное и осознанное.

   Сообщение № 775. 28.12.2019, 22:11, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
я помню как-то хотела рискнуть и попытаться уйти в редактуру - но божемой какая конкуренция и какие копейки...


Заказчики, которые платят копейки, получают соответственное "копеечное" качество. Но, видимо, это их устраивает
Просто надо напрямую выходить на нормального работодателя.

Добавлено через 2 мин. 47 с.

Господа форумчане, скажете потом, стоит ли читать тот длинный пост выше, или там опять что-то абстрактно-непонятное

   Сообщение № 776. 28.12.2019, 22:17, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:kz: Fransua

   Сообщение № 777. 28.12.2019, 22:21, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(felidae)
Господа форумчане, скажете потом, стоит ли читать тот длинный пост выше, или там опять что-то абстрактно-непонятное

Я бы вам не советовал портить себе настроение ибо там неприкрытая правда. А она, как говорится, режет глаза.
Слепой глухого не поймет.

Добавлено через 3 мин. 7 с.

Цитата(felidae)
Заказчики, которые платят копейки, получают соответственное "копеечное" качество

А насчет копеек вы не правы: "Копейка рубль сбережет!" Народная мудрость или по вашему проделки простонародья?

   Сообщение № 778. 28.12.2019, 22:26, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Fransua

да не, не будем мы так зверски откидывать...

в группах судьи сами разберутся, что ценно, а что нет, чать не маленькие

   Сообщение № 779. 28.12.2019, 22:27, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(felidae)
Господа форумчане, скажете потом, стоит ли читать тот длинный пост выше, или там опять что-то абстрактно-непонятное

Не тратьте время, все абстрактно и непонятно :%):

   Сообщение № 780. 28.12.2019, 22:28, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Fransua

Буду с вами делить лавры за чепуху.

   Сообщение № 781. 28.12.2019, 22:41, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
Мангуст с нами:) он даже матюкался и попадал под "молчание", это ты совсем редко бываешь


Ну извините, у меня другое искусство сейчас в приоритете. Чтобы написать даже средненький рассказ, нужны ресурсы, которые приходится выделять из всё того же ограниченного объема. Ну а читать сотни рассказов, когда сам не участвовал - вообще неблагодарное дело.
Если Мангуст в бане, требую прошу его амнистировать!
И, кстати, я не редко бываю! Ты всегда знаешь, где и как меня найти :D

Цитата(felidae)
В призовых конкурсах надо участвовать с хорошими "победными" рассказами, которые могут этот самый приз получить.

Написать такие рассказы даже в теории могут от силы 5% участников. И даже из этих 5% не каждый будет выкладываться и стараться. Плюс бывают разные весёлые обстоятельства, например, придумываешь ты хорошую идею, накладываешь на неё сильный сюжет, смакуешь, пишешь, шлифуешь, в общем, стараешься... А за два дня до дедлайна перечитываешь это и говоришь "что за ахинею я написал?!" :palm: , после чего пишешь вообще другой рассказ с нуля. Запланировать "победный" рассказ подчас куда сложнее, чем его написать :)

Цитата
Но неужели кто-то отсылал рассказ с мыслью "Ладно, я тут точно пролечу, поэтому отправлю какую-нибудь ересь, натыканную в блокноте на телефоне"?

Кто-то может отослать рассказ с мыслю "не имеет значения, займу я что-нибудь или нет, ведь я пришёл сюда в надежде прочитать хоть что-нибудь хорошее, но не могу же я комментировать другие рассказы, не выложив свой, так что напишу что-нибудь за часок для галочки". Чем не вариант?

Цитата(Fransua)
Если читая рассказ, мы не понимаем его, то это уже достижение автора.

Я сейчас прикреплю сюда один рассказ (под катом), и предложу оценить достижение автора.

Свернутый текст
Хриплый голос тишины.

Бон Габон расположился на диване. Его немощная туша нехотя растекалась по поверхности, но самого пирата это мало волновало. Он вообще не обращал внимания на мелочи существования вне, и за это коллеги прозвали его Ухо.

– Что и требовалось доказать! – произнёс он, и глубокомысленно закрыл глаз.

Некот с интересом смотрел в рот мыслителю. Надо ли говорить, что он не понял ни слова, хоть и хотел казаться иным. На всякий случай, он кивнул. Так было лучше, чем никак. Ухо всё равно не смотрел в сторону собеседника, он думал головой, а не как многие из других.

– Теперь скажите, – спросила девушка. – Какова цель вашего прибытия?

Некот растерялся. Он не ожидал этого вопроса, хоть и готовился всю ночь. Умоляющим о пощаде взглядом он посмотрел на Ухо, но тот продолжал отсутствовать. Придется выкручиваться самому. Рука потянулась к острому мечу, спрятанному под одеждой.

– Я повторю вопрос? – настаивала она. – Или у вас получится сразу?

– Как угодно, – осторожно ответил Некот.

– Хватит, –раздражённо прервал Ухо. – Вы утомляете его!

Девушка послушно растворилась вслед за двумя ложками сахара, и пират, наконец, остался наедине. Он извлёк костяную трубку и закурил. Комната сразу же наполнилась образами прошлого. Некот выдохнул. Напряжение спадало, кровопролития в этот раз не будет. Или нет.

Внезапный шум на улице ворвался в дверь и прокатился слева направо. Бон Габон восторженно разочаровался вслух.

– Я мог бы, – прошептал Некот, но пират его не услышал.

– Ты слишком не готов, – ответил он. – Лучше попробуй это.

Ухо протянуло трубку гостю, и тот нехотя откусил кусочек. По запаху как лилия, может даже редька. Солёная. Трудно сказать, хорошо это или нет, но поблагодарить хозяина лучше молча. Некот так и поступил.

– Омерзительно, – сказал он. – Как креветка или две фальшивые монеты. Может даже лучше.

– Ты льстишь мне? – усмехнулся пират.

– Почему бы и нет, если всё равно живём один раз? – возразил Некот. – Можно ещё одну?

– Можно, – ответила девушка. – Только осторожно.

Наступила тишина, изредка прерываемая доносящимися издалека звуками. Они приближались. Может, уже пора действовать. Или нет? Меч грел руку, и даже живот, но это ещё не повод. Всё может обойтись и без.

– Вам с сахаром или без?

Вопрос повис на стене, не успев начаться. Некот рассматривал его, наклонив глаз, и заметил боковым зрением, что Ухо тоже смотрит туда. Ещё один взрыв. Надо нервничать, хотя совсем не хочется. Оружие успокаивает. А если нужно, успокоит и их. Девушка всё равно не настаивала, ее работа приучила распоряжаться быстро и безответственно, словно молния. А Некот не торопился давать свой ответ. Он передал трубку девушке.

– Это против правил, – возмутилась она. – Я часть той стороны, и совсем не уверена, что хорошая идея.

– Не перечь мне, ведьма! – осмелел Некот. – Пей!

Она надула губы, и они лопнули, забрызгав стены проливным дождём. Не понимаю, зачем было так стараться? Нам вполне хватило бы и половины. А теперь придётся прятать тело. Тело встало и вышло из комнаты, а ночь вошла внутрь и закрыла за собой дверь. Шум утих, и только капли дождя барабанили по лобовому стеклу Габона. Некот сохранял безмятежность. Он потянулся к трубке, словно тоже желал той стороны, но не в этот раз. Почему-то ничего не вышло. Обескураженный пират вдохновлялся происходящим, словно ничего и не произошло, но Некот не мог воспринимать это непредвзято.

– Пора действовать! – заявил он вслух.

– Ну давай, – безразлично ответил Ухо. – Только учитывай, что я знаю.

– Что?

– Всё!

Ухо закатил глаза назад и глубоко вдохнул искрящийся воздух ночи.

– Убери это! – приказал он.

Сейчас или никогда! Некот понимал, что если он не вырвется, ему никогда не добраться до остановки. Он выхватил оружие и направил ствол на Ухо. Улыбка сразу же пропала с губ пирата, открывая лунному свету нерасчёсанные волосы. Бон Габон сжал кулак, и эхо повторило этот звук ещё четыре раза. Некот ловко уклонился от него, одним прыжком оказался возле противника и натренированным ударом отсёк ему голову.

– Это было жестоко, – обиженно проронил Ухо. – Теперь ты заслуживаешь кары.

Пират выполз из лужи крови на край бассейна и вытер седло бородой. Некот не стал дожидаться неминуемой смерти. Он снова выстрелил, но снаряд прошёл мимо цели и улетел в закат. Разгневанный Бон Габон дунул, и разноцветные искры полетели из глаз героя. Некот не мог представить, что его противник окажется так силён. В сиюминутном порыве он откусил яблоко, и стены окрасились зелёным. Ударил колокол. С потолка посыпалась штукатурка вперемешку с медными монетами, одна из которых угодила ему за шиворот. Она клацала острыми челюстями и вот-вот была готова вцепиться в горло, но Некот стоял на своём.

– Получи! – закричал Ухо, и обрушил на врага сильнейший удар кулака. Девушка удивлённо отпрянула в стену, и створки сомкнулись на её нежной шее. А вот и нет! Она ловко перекатывалась от укрытия к столбу и обратно, пока окончательно не покрылась слоем свеженарезанной краски.

– С точки зрения науки это невозможно, – сказал Бон Габон, и Ухо утверждающе кивнул ему в ответ.

– Делай со мной что хочешь, – ответил Некот. – Я ничего тебе не расскажу!

– Чай или кофе? – вежливо спросила секретарша.

Некот молчал, стиснув зубы. Он с ужасом наблюдал, как красная лужа становилась всё больше и больше. Вот она уже достигла горизонта, и первые лучи рассветного солнца. Нет, так не бывает. У него же должно быть слабое место. Почему бы и не один?

– Я принесла тарелку с бутербродами.

Ухо уставилось на ухо, и Некот не мог не поддержать товарища в трудную минуту. Выбор был сложным. С одной стороны, чай или кофе, несмотря на то, что в трубке ещё оставался. С другой она была привлекательной, соблазнительной молодой девушкой. Ходили даже слухи, что из-за нее повесился на дуэли судебный пристав.

– Не стоит теребить прошлое, – авторитетно заявил пират. – Женщина на корабле – плохая примета.

– К дождю, – добавил Некот.

– Мы ещё не закончили.

Все двое повернулись на дверь, из которой светил призрачный свет. Рано или поздно это должно было случиться. Пират взял трубку и сделал длинную затяжку. Настолько длинную, что когда пропели петухи, солнце стояло в зените. А когда он закончил, вокруг уже никого не было. Кроме пчёл.

На закате жизни Некот часто вспоминал эту историю. Его жизнь была полна приключений, с которыми он провёл всю свою жизнь. Более, а может быть, даже ещё более интересных и увлекательных. Сейчас, когда уже ничего не отвлекало его, он мог рассуждать об этом спокойно, и даже как-то свысока. Кристофер слушал брата с нескрываемым интересом. Эмоции были свежими и яркими, словно тогда раньше. А тот всё рассказывал, рассказывал и рассказывал. Сколько можно?

– А что же было дальше? – спросил Некот.

Пират загадочно улыбнулся и протянул трубку старому врагу.

– Не называй его так, – обиженно сказал Кристофер. – И вовсе он не толстый.

– Почему? – спросил Некот.

Девушка повернулась на незнакомый голос и замерла в ужасе. Ещё никогда она не видела ничего более впечатляюще жуткого, чем этот зелёный запах. Судорожно перебирая ножи, она пыталась выбрать лишь один. Тот, который смог. Чудовище было всё ближе, оно тянуло к девушке свои отвратительные ноги и другие ноги. Спасения не было. Бон Габон протянул ей трубку. Никто из них не ждал спасения, потому что второй раз их могут не повторить.

Когда всё стихло, Некот вышел за дверь первым. Холодная январская ночь обильно посыпала улицы снегом и пеплом, а не ядовитым смогом, поглощающим её жизнь. Она спала, как ребёнок, и больше не задавала свои дурацкие вопросы. Никто в этом городе так и не узнал о том, что произошло. Старый пират приказал сжечь дом, и вместе с ним сгорела последняя надежда. Ночь стала полноправной хозяйкой этих белокаменных стен. Некот был похоронен неподалёку, у барной стойки. Говорят, по вечерам он ещё не раз заглядывал на ужин к своему врагу, как и его брат.

– Ты так и не рассказал, в чём был его секрет, – грустно сказал Кристофер.

– Когда мы выберемся, ты сам обо всём узнаешь, – ответил Некот, и протянул сестре окровавленную палочку. – Копай, мы должны успеть к рассвету.

Бон Габон медленно приходил в чувства. Сначала пришла его левая рука, потом глаз наполнился кровью, и вот уже в ритме вальса он мчался по шоссе, разрезая пелену дождя рукоятью. Никто на свете не мог больше остановить его. Только я, ты, да набитая трубка в кармане брюк с распродажи. Довольная улыбка застыла на его губах навсегда. И он никогда больше не жалел о содеянном.

   Сообщение № 782. 28.12.2019, 22:55, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Для истинных любителей легкого жанра чепухи. Здесь все понятно и никакой тебе наукообразности.

Ну и дети пошли.


Малыш спросил маму:
- Мамуся, а когда я на твоей свадьбе буду гулять?
- Тогда, сыночек, когда твой папа поймет, что жизнь с ним просто невыносима и подаст на развод, а дядя Вася сделает мне предложение.
- А меня возьмете на праздник?
- Нет, я уже договорилась, что в этот день ты будешь с моим бывшим мужем.
А если я откажусь?
- Тогда свадьбы не будет! И вообще, противный ребенок, хватит маму изводить! Я и так вся задерганная!
- Ты, мама, значит, марионетка! Папа сказал, что ты марионетка в руках Васи. И он тебе еще покажет!
А что, мамуся, он тебе должен показать?
- Что-что! То,что отсутствует у твоего папы!
-У моего папы нет хорошей жены, но я тебя все равно люблю поскольку принадлежу к другой категории семейных связей!




   Сообщение № 783. 28.12.2019, 22:59, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Написать такие рассказы даже в теории могут от силы 5% участников. И даже из этих 5% не каждый будет выкладываться и стараться.


Имелось в виду "Самому для себя определить его, как победный". То есть - взять себя в руки и написать качественный текст.
А как его оценят, и куда он в итоге попадёт зависит от многих факторов. В том числе и от рандома.
Я ж и написала "Понятно, что вряд ли получится победить".


Если выдавать чепуху просто ради участия... Лучше не участвовать. Ведь людям это читать придётся (кто-то называет это "Неуважение к читателю", но мне больше нравится цитата из мультика "И так сойдёт")
Развлекаться и экспериментировать можно и на простеньких междусобойчиках каких-то

   Сообщение № 784. 28.12.2019, 23:02, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата
То есть - взять себя в руки и написать качественный текст


Это может работать в каком-нибудь копирайтинге. Творчество работает несколько иначе :)

   Сообщение № 785. 28.12.2019, 23:05, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Творчество работает несколько иначе


Ну, кто-то может и отправляет на серьёзные конкурсы текст, который кажется ему самому полной дурью... Но вот только зачем

   Сообщение № 786. 28.12.2019, 23:10, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата
Ну, кто-то может и отправляет на серьёзные конкурсы текст, который кажется ему самому полной дурью... Но вот только зачем


Кто-то же отправляет голактеки, которые кажутся ему гениальными творениями. Зачем?

   Сообщение № 787. 28.12.2019, 23:19, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Кто-то же отправляет голактеки, которые кажутся ему гениальными творениями.


*Sigh*
Сколько раз написала, не помогло. Но ещё раз, контрольный

Цитата("Самоцитата")
Имелось в виду "Самому для себя определить его, как победный".


Какие ещё ББ-коды есть на этом форуме...

   Сообщение № 788. 28.12.2019, 23:22, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
VladimirZ. Рассказ под спойлером понравился. Много в нем словесной выдумки. Гурманам слова он должен понравиться, а тем, кто ищет ошибки, тоже огромное поле для энтузиазма. Но эти люди не поймут то, что критикуют, хотя со своей позиции они будут правы.

   Сообщение № 789. 28.12.2019, 23:28, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Fransua я потом расскажу интерпретацию этого текста, пока пособираю комментарии :)

felidae мне кажется, "Тот самый Мюнхгаузен" кому-то бы не помешало пересмотреть. Хотя, от хронической скучночти это не вылечит ;)

   Сообщение № 790. 28.12.2019, 23:36, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
:cool:

   Сообщение № 791. 28.12.2019, 23:38, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Пусть непохожесть радует наш глаз.
Иной рассказ притянет в пару фраз,
А у другого длинная судьба,
И хочется читать его всегда.
Рассказ-молитва вскоре надоест,
И ставим мы на нем свой жирный крест,
Другой рассказ берем как образец,
- Ну автор, браво! Молодец!
Потом и этот бросим на тахту
И скажем:
- Ну зачем читать туфту?!
Потом берем опять мы в руки первый,
И так по кругу вновь щекочем нервы.

   Сообщение № 792. 29.12.2019, 00:19, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Надумался прекрасный комментарий для безграмотного рассказа.
"У автора оригинальное восприятие русского языка, которое не коррелирует с общепринятыми стандартами и канонами"

   Сообщение № 793. 29.12.2019, 00:34, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(VladimirZ)
– Ты слишком не готов, – ответил он. – Лучше попробуй это.

Про рассказ выше
Презабавно.
Читать слегка утомительно.
Цитата
Ещё никогда она не видела ничего более впечатляюще жуткого, чем этот зелёный запах.

Визуальный зеленый запах... точно это нф

   Сообщение № 794. 29.12.2019, 00:39, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
если ваша фраза будет понята таким автором - зачет сдан, в финал его:)

   Сообщение № 795. 29.12.2019, 00:41, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(felidae)
Надумался прекрасный комментарий для безграмотного рассказа.

Мое впечатление, что автор умышленно оксюморонами высказывается.
Нарочито, обыгрывает нереальные словосочетания.
Единственный перегиб был с ногами - резануло глаз.



Я вполне понимаю, что автор языком Эзопа и ассоциаций пытался сказать, но прилагательное "Отвратительные" убило его попытку. :%):

   Сообщение № 796. 29.12.2019, 00:45, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
если ваша фраза будет понята таким автором - зачет сдан, в финал его:)


Там из "сложных" выражений только слово "Коррелирует".
Да и то я не настолько умна, чтобы понимать его значение.

   Сообщение № 797. 29.12.2019, 01:40, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Fransua
Я тебя умоляю, хватит нести чушь, ты понижаешь IQ всего форума.
Ты путаешь прозу и лирику. Тот пост который ты накатал можно отнести ко второму, где балом правят эмоции и чувства. Но проза это в первую очередь история. Так что не надо смешивать теплое и мягкое в одну кучу. Иначе бред выходит.

   Сообщение № 798. 29.12.2019, 01:45, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Не расстраивайтесь.


Чем больше умных слов мы потребляем,
Тем мы мудрее думать начинаем.
Из манной каши впитываем ложки:
Что провожают по уму, встречают по одежке.

   Сообщение № 799. 29.12.2019, 01:50, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Торжество автозамены в телефоне

   Сообщение № 800. 29.12.2019, 01:52, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Юки)
Я тебя умоляю, хватит нести чушь, ты понижаешь IQ всего форума.
Ты путаешь прозу и лирику. Тот пост который ты накатал модно отнести ко второму, где балом правят тон ее чувства. Но проза это во-первых очередь история. Так что не надо смешивать опалое и мягкое в одну кучу. Иначе бред выходи

Я прошу прощения, что нарушил твое душевное равновесие.
Бог меня накажет, а совесть заест.
Но то, как ты косноязычно высказываешься тоже имеет отношение к IQ.
Прежде чем судить других, нужно посмотреть на себя в зеркало(заодно и я посмотрел и не возрадовался).

Раздражает нас не то, как выражаются,
Раздражает нас лишь то, как нам икается.

   Сообщение № 801. 29.12.2019, 02:03, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
понижаешь IQ всего форума.


Куда ж двинется этот форумный IQ, когда рассказы выложат...

   Сообщение № 802. 29.12.2019, 02:25, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Fransua
Я починил свой комментарий, раз ты не понял шутки. Можешь перечитать. Если совсем коротко - твоя проблема в том, что ты не понимаешь в чем ключевая разница между лирикой и прозой (эпосом, если угодно) (а это не просто так разные рода литературы). И ты пытаешься натянуть правила лирики на прозу. И именно ты тут предлагаешь, как ты выразился, футбольным тренерам судить шахматистов.

   Сообщение № 803. 29.12.2019, 05:18, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Дорогой Юки, я прекрасно понимаю разницу, ты слишком всерьез все воспринимаешь.Я человек веселый и ни на кого не обижаюсь, даже если меня называют ничтожеством. Значит у тех людей такой низкий уровень зрения, что они приближают меня к себе. А я как Ванька-Встанька.

   Сообщение № 804. 29.12.2019, 10:55, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Fransua
Глядя на просторы Вселенной, что особо актуально на этом конкурсе, многие ощущают свою ничтожность.
Не вы один... :wink:

   Сообщение № 805. 29.12.2019, 12:42, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Астрологи провозгласили Месяц Зануд. Количество занудства на форуме увеличилось вдвое.

Предположу, что с рассказами будет так же :)

   Сообщение № 806. 29.12.2019, 19:42, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Осталось нам всего чуть-чуть,
Рассказы выложат - и в путь...

   Сообщение № 807. 29.12.2019, 19:49, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Fransua)
Осталось нам всего чуть-чуть,
Рассказы выложат - и в путь...


Не, до финала ещё долго.

   Сообщение № 808. 29.12.2019, 20:29, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(VladimirZ)
Не, до финала ещё долго.

Не будем думать о плохом,
О том, что рок и неизбежно,
А вдруг оценят нас: "Дурдом!"
И отутюжат так прилежно,
Что станем гладкими, как лед,
А коль сам лед - не поскользнемся,
И встретим славно Новый Год,
И обновленными вернемся.
У каждого мечта-конек,
И воплотиться - точно знаю.
Я не на картах...не пророк,
Давно планетами гадаю.

   Сообщение № 809. 29.12.2019, 20:49, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата
Не будем думать о плохом,
О том, что рок и неизбежно,
А вдруг оценят нас: "Дурдом!"
И отутюжат так прилежно,
Что станем гладкими, как лед,


Меня никто здесь не проймёт :)


   Сообщение № 810. 29.12.2019, 21:26, Лай Михайлович пишет:
Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Недавно тг-канал "Дурдом" назвал наше медвежье семейство непонятным, но интересным. Откуда вы знаете?

   Сообщение № 811. 29.12.2019, 21:32, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
К слову о рассказе "Хриплый голос тишины", который вы комментировали и даже нашли в нём некоторые смыслы.
Написан он самообучающимся роботом, которого я запрограммировал несколько лет назад. В качестве материала для обучения он использовал рассказы с "Пролёта", так что в каком-то смысле это - квинтэссенция конкурсного творчества. На мой вкус рассказ вышел куда более увлекательным и весёлым, чем в среднем по конкурсу. Но в том, что живые люди находят смыслы в творчестве машины уже есть что-то научно-фантастическое :)

   Сообщение № 812. 29.12.2019, 22:14, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Написан он самообучающимся роботом, которого я запрограммировал несколько лет назад.


Просто возвращение Корчевателя во всем его величии. :-) Респект.

   Сообщение № 813. 29.12.2019, 22:32, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
сорри, народ, я вернусь к вам и чтению - после финала ПФ :cool:

   Сообщение № 814. 29.12.2019, 23:58, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(VladimirZ)
Астрологи провозгласили Месяц Зануд. Количество занудства на форуме увеличилось вдвое.


Астрологический прогноз на январь 2020

Для знака зодиака Графоман месяц будет напряженным и полным томительного ожидания. Влияние Сатурна и Плутона даст эмоциональный подъем и желание творчески выразить все накопившиеся эмоции. В январе Юпитер будет в вашем десятом доме, поэтому имеет смыл отказавшись от краткосрочных амбиций, выплеснуть накопившийся потенциал в более крупную литературную форму, чем вы планировали ранее.

   Сообщение № 815. 30.12.2019, 00:55, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Знак зодиака Критик получит возможности для творческого самовыражения. Самое время высказать всё, что наболело. Действуйте, не задумываясь, Вам для этого не нужно стараться, всё получится само собой. Но опасайтесь пагубного влияния воинственного Марса: есть вероятность, что Вас захотят убить. Заранее обсыпьтесь солью по окружности, оберните системный блок в фольгу и прочитайте защитный заговор над клавиатурой - это поможет защититься от негативной энергии и позитивных проклятий

   Сообщение № 816. 30.12.2019, 02:42, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(VladimirZ)
К слову о рассказе "Хриплый голос тишины", который вы комментировали и даже нашли в нём некоторые смыслы.
Написан он самообучающимся роботом, которого я запрограммировал несколько лет назад. В качестве материала для обучения он использовал рассказы с "Пролёта", так что в каком-то смысле это - квинтэссенция конкурсного творчества.

Как человек ни одного дня не работавший по полученной специальности программиста, снимаю перед вами шляпу. Я представляю, как это сложно было сделать!

Герой моего романа(соавторского) самообучающийся робот. Возьмите в ученики.

   Сообщение № 817. 30.12.2019, 03:00, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Ну, Осенний Пролет окончен) можно больше внимания обратить на НФ и вернуться к моему крестовому походу по названиям)

   Сообщение № 818. 30.12.2019, 04:11, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Давай Юки, заверши что начал!

   Сообщение № 819. 30.12.2019, 06:42, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Fransua)
Как человек ни одного дня не работавший по полученной специальности программиста, снимаю перед вами шляпу. Я представляю, как это сложно было сделать!


Когда я ещё работал программистом, основной моей задачей была последние пять (или даже шесть? уже не уверен) лет была одна экспертная система на основе процедурной дедукции и ИНС, которая, само собой, была предназначена для иных задач, а не для написания шедевров шизофазии :) Но как-то от скуки я взял движок от нее и попробовал приспособить для других задач, и получилось это. На самом деле, "рассказов" было куда больше, это просто самый удачный, даже с претензией на какую-то сюжетную структуру :D Остальные - практически полная бессвязица.

А потом я бросил программировать и полностью сменил деятельность, ибо устал :D

   Сообщение № 820. 30.12.2019, 10:15, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
экспертная система на основе процедурной дедукции и ИНС


А я думал, такие корчеватели марковскими цепями обычно делают. В любом случае получилось шикарно. :-)

   Сообщение № 821. 30.12.2019, 16:33, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Юки, привет) я тоже развязалась с Пролетом и теперь внимательно слежу, что тут происходит :plotting: давай устроим какой-нибудь холивар)

   Сообщение № 822. 30.12.2019, 16:52, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
bsv
а как тут будет с параметрами для жюри? соответствие жанру - это про отсев, а дальше что? После преноминации у меня оч много сомнений. Для жюри на основном этапе будут какие-то рекомендации, или как на пф, расставил по местам и все?

   Сообщение № 823. 30.12.2019, 18:05, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Будет как на ПФ. Советовать Амнуэлю, чем руководствоваться расставляя рассказы по местам, мы не будем.

   Сообщение № 824. 30.12.2019, 19:09, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Мурашка)
Юки, привет) я тоже развязалась с Пролетом и теперь внимательно слежу, что тут происходит :plotting: давай устроим какой-нибудь холивар)

Рад случаю поздравить Ольгу с 10 местом на конкурсе! Наша задача "портить" людям настроение хорошими пожеланиями.
Это я выражаюсь словами рассказа робота, которого создал VladimirZ.
Хотя я сам увлекаюсь подобными оксюморонами. А вдруг и меня кто-то запрограммировал?

   Сообщение № 825. 30.12.2019, 19:09, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Все либо с Пролёта, либо о Пролёте

изображение

   Сообщение № 826. 30.12.2019, 19:13, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Fransua
Спасибо)
Цитата(Fransua)
Наша задача "портить" людям настроение хорошими пожеланиями.

можно приступать, я думаю))
felidae
да вы прогуляйтесь, тут рядом)) почерпнете много интересного)

   Сообщение № 827. 30.12.2019, 19:40, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
да вы прогуляйтесь, тут рядом)) почерпнете много интересного)


Да там только в теме итогов 60 страниц сообщений за два дня...

   Сообщение № 828. 30.12.2019, 21:20, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Мурашка
я ответила тут
Результаты XXIII Осеннего Пролёта Фантазии 2019 (сообщение №1121030)

Добавлено через 1 мин. 21 с.

так приступаю к букве К

   Сообщение № 829. 30.12.2019, 22:08, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103

Уж Новый Год не за горами,
Ждет бой часов в своей пижаме.
Возьму на душу сильный грех:
Пусть сбудутся желанье всех!

   Сообщение № 830. 30.12.2019, 23:20, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
итак, от А до М
10 рассказов рекомендованы к отклонению за несоответствие чему либо:) и еще несколько откровенно слабы но пусть с ними жюристы мучаются :kz:

   Сообщение № 831. 30.12.2019, 23:29, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Надеюсь, мой - хотя бы "Средненький".
...хотя вряд ли

   Сообщение № 832. 30.12.2019, 23:29, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Осталось дождаться объявления результатов проверки...


Добавлено через 9 мин. 38 с.

А как проверяются опубликованные и затем удаленные рассказы?

   Сообщение № 833. 31.12.2019, 00:13, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(Dжем)
Осталось дождаться объявления результатов проверки...

Пока ожиданием авторов травят!
Когда же "расстрельные" списки объявят?


   Сообщение № 834. 31.12.2019, 00:24, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Цитата(Dжем)
А как проверяются опубликованные и затем удаленные рассказы?


не поняла вопроса

   Сообщение № 835. 31.12.2019, 00:31, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
не поняла вопроса


Видимо, это: как проверяющие понимают, что рассказ засвечен, если он удалён (по крайней мере, я поняла вопрос так)

По кэшу поисковиков можно, как минимум. Да и то, что попало в Интернет, остаётся в нём навсегда

   Сообщение № 836. 31.12.2019, 00:43, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
не поняла вопроса

Типа: как автору проверить, удалили его рассказ с конкурса или нет.


   Сообщение № 837. 31.12.2019, 00:46, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Ну, или так

Гадания из серии "Что же хотел сказать автор"

   Сообщение № 838. 31.12.2019, 00:59, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Удаленные за засвеченность вывешены.

Рекомендованные к отклонению (авторы смогут с ними пойти в другой конкурс по факту, так как тут у нас не светился ещё) - будут обсуждены организаторами ещё раз, но скорее всего отклонятся, потому что я очень лайтово смотрю, и только уж совсем не про космос или не про достижения - откладываю в сторону.
(Хотя есть 2 за много ошибок).
felidae
Fransua
Вроде я писала вам что все ок с вашими пока.

Рекомендаций финальным судьям как Боб и сказал давать никто не будет, конечно. Вы на состав то посмотрите (Мурашке особенно рекомендую :kz: ), что им рекомендовать-то:)

А судьям первой волны у нас будут просьбы - обратить внимание на некоторые моменты, но не с целью повлиять на оценку, а помочь нам эти моменты увидеть, так как при приеме могли не заметить.

   Сообщение № 839. 31.12.2019, 01:05, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Вроде я писала вам что все ок с вашими пока.


Да мы (хотя какой "мы", если говорю за себя) просто флудим и общаемся. Поддерживаем разговор, так сказать. Никакой паники по поводу отклонения или принятия рассказа нет (хотя есть немного сомнений по ряду моментов, но это не важно, ибо не мне решать).

Цитата
и только уж совсем не про космос или не про достижения - откладываю в сторону.


На другом ресурсе был конкурс с темой "Город, которого нет". И у комментаторов стало мемом выражение "Города нет" (типа рассказ не в тему, город отсутствует).
Тут, видимо, будет "Космоса нет"

   Сообщение № 840. 31.12.2019, 01:35, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Мне вот позвонили сегодня, я на свою голову открыл дверь. А мне предложили сделать себе подарок — вступить в секту. Там все братья и сестры. Я вежливо ответил, что ответ сейчас дать не могу, потому что болею за своих соперников по фантастическому конкурсу. А как бы вы поступили на моем месте?

   Сообщение № 841. 31.12.2019, 01:40, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Если это не секта Летающего макаронного монстра, то какой в ней смысл...

   Сообщение № 842. 31.12.2019, 07:31, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Последний раз я внедрялся в секту где-то в конце нулевых. Это был какой-то корейский фан-клуб Иисуса Христа с песнями и экзальтированным проповедником, неспособным внятно ответить ни на один вопрос. В секте Муна было веселее, даже немного жаль было её разрушать, когда материалов собралось достаточно. Весёлое было время.

   Сообщение № 843. 31.12.2019, 08:56, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(VladimirZ)
Последний раз я внедрялся в секту где-то в конце нулевых. Это был какой-то корейский фан-клуб Иисуса Христа с песнями и экзальтированным проповедником, неспособным внятно ответить ни на один вопрос. В секте Муна было веселее, даже немного жаль было её разрушать, когда материалов собралось достаточно. Весёлое было время.

Мне почему-то вспомнилась старая игрушка Sacred 2, в локализации Акеллы, где в одной из локаций бегали сектанты в чёрных балахонах и нападая кричали бабковским голосом "Язычник!" ::D:

   Сообщение № 844. 31.12.2019, 12:15, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Цитата(felidae)
Никакой паники по поводу отклонения или принятия рассказа нет (хотя есть немного сомнений по ряду моментов, но это не важно, ибо не мне решать).


Ну, не знаю... Я уверена только в оригинальности рассказа. Так что у меня не паника, но лёгкий мандраж имеется.

   Сообщение № 845. 31.12.2019, 14:03, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Оказывается, всё ещё существуют люди, которые парятся из-за конкурсов.

   Сообщение № 846. 31.12.2019, 15:17, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
Оказывается, всё ещё существуют люди, которые парятся из-за конкурсов.

Их даже большинство.

   Сообщение № 847. 31.12.2019, 18:59, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Я уверена только в оригинальности рассказа. Так что у меня не паника, но лёгкий мандраж имеется.


Уверенность? Какая уверенность?

изображение


Откуда может взяться уверенность?

Просто после десятка-другого конкурсов как-то перестаёшь относится к ним, как к чему-то сверхважному, без чего жизнь пойдёт под откос, а рассказ превратиться в тыкву.
Хотя такое "отношение" появилось сразу, но по прошествии времени оно просто закрепилось. Хотя оно и "закрепилось" сразу...
Короче, блин.
Не прокатит что-то на этом конкурсе, будет ещё куча других.
Главное, вести себя нормально, чтобы на эти конкурсы вообще пускали

   Сообщение № 848. 31.12.2019, 19:12, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Присоединённое изображение.

   Сообщение № 849. 31.12.2019, 21:18, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
О, я тоже с удовольствием присоединяюсь к поздравлениям! Желаю всем творческих успехов в Новом году!

   Сообщение № 850. 1.1.2020, 12:39, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
изображение

   Сообщение № 851. 1.1.2020, 21:40, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
дошла до буквы О, на сегодня хватит:) :kz:

   Сообщение № 852. 1.1.2020, 23:08, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
bsv
ну и как, много достойной НФ? :)

   Сообщение № 853. 2.1.2020, 00:29, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Эллекин
твой на соответствие прошел:)

   Сообщение № 854. 2.1.2020, 00:39, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
bsv
Дождусь буквы "я" и тоже намекну.
Хотя, сомнения гложут только поводу одного фантдопа из трех.

   Сообщение № 855. 2.1.2020, 01:17, Selenium пишет:
Selenium ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 0
Всех поздравляю С Новым годом! Я тут человек новый, подскажите, а где можно прочитать конкурсные рассказы.

   Сообщение № 856. 2.1.2020, 01:27, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Selenium
Если речь о текущем конкурсе, то на данный момент нигде. Еще идет преноминация и их пока не выложили. Потом на форуме будут созданы соответствующие темы и на них предоставят ссыслки в закрепе общей темы.

   Сообщение № 857. 2.1.2020, 01:36, Selenium пишет:
Selenium ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 2
профиль

Репутация: 0
Спасибо, Юки! Буду ждать.

   Сообщение № 858. 2.1.2020, 09:19, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
твой на соответствие прошел:)

Да это-то меня не особо волновало, уж в чём, а в этом я не сомневался. Меня конкуренция интересует :)

   Сообщение № 859. 2.1.2020, 10:16, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
constp
добагоради, у тебя точно все ок и дальше будет... а сейчас что волнует меня: космос есть? главный герой - человек? отношения у человека с космосом есть?
отлично



Добавлено через 1 мин. 13 с.

Selenium

посматривайте самое первое сообщение - внизу в нем добавляются новости - по срокам, по отклоненным рассказам и т.д.

   Сообщение № 860. 2.1.2020, 10:25, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
а сейчас что волнует меня: космос есть? главный герой - человек? отношения у человека с космосом есть?

Блин, а если главный герой - не человек? Если это взгляд инопланетянина или ИИ на взаимоотношения человека с космосом?
Я понимаю, такое мало кто напишет... Но ведь как минимум один массовый прецедент был - даже полсборника выпустили.

   Сообщение № 861. 2.1.2020, 15:40, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
constp
есть, да. тоже в теме
но хотелось бы все-таки о Космосе и Человеке

но судьи будут воспринимать по-своему, не как я:) и в сборники отбор будет - тоже по субъективному мнению издателей

   Сообщение № 862. 2.1.2020, 15:43, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
100-летие Айзека Азимова.

Великий писатель-фантаст, популяризатор науки, биохимик (PhD) родился 2 января 1920 года в Смоленской губернии, но с трех лет жил в США.
Большинство написанных Азимовым книг являются научно-популярными.
Писатель разделял позицию научного скептицизма и критиковал псевдонауку и суеверия.
Автор более 500 произведений.
Многократный лауреат премий Хьюго и Небьюла
Один из Большой тройки» писателей-фантастов.
Его перу принадлежат "Три закона роботехники".
"- Вы поклонник простых радостей?
– Я бы не прочь, да звезды не дают".

Присоединённое изображение

   Сообщение № 863. 2.1.2020, 18:21, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
*Ждёт, когда список принятых/непринятых изменится, и начнётся стихийных флуд*

   Сообщение № 864. 3.1.2020, 01:04, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Айзек Азимов приглашен в жюри?

   Сообщение № 865. 3.1.2020, 10:01, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Посмертно

   Сообщение № 866. 3.1.2020, 20:31, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Хотелось задать один вопрос, но потом я прикусил себе язык!
Есть пословица: Язык мой - враг мой!
изображение

   Сообщение № 867. 4.1.2020, 19:53, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Цитата(Fransua)
Есть пословица: Язык мой - враг мой!


Ух, кабы заканчивать её люди стали: "Язык мой - враг мой: прежде ума рыщет, беды ищет".

   Сообщение № 868. 4.1.2020, 21:00, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
вы меня все тут пугаете :kz:

   Сообщение № 869. 4.1.2020, 21:42, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
Зато проверять космические хорроры уже не так страшно)

   Сообщение № 870. 4.1.2020, 21:42, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
завтра буква П :%):

   Сообщение № 871. 4.1.2020, 21:55, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
А оргкомитет уже что-нибудь отклонил за несоответствие (не из-за своего спрашиваю, если что, просто интересно)?
Понимаю, праздники, людям не конкурсной суеты, и вряд ли какие-то обновления будут, пока официально у всех выходные
Но вдруг

   Сообщение № 872. 4.1.2020, 22:22, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
завтра буква П

Блин, я бы после прочтения 150 рассказов все последующие либо пропустил, либо зарезал.
В зависимости от научности качества последних прочитанных...

   Сообщение № 873. 4.1.2020, 23:06, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(constp)
Блин, я бы после прочтения 150 рассказов все последующие либо пропустил, либо зарезал.
В зависимости от научности качества последних прочитанных...

Вроде так оно и будет, не? :%):

   Сообщение № 874. 5.1.2020, 08:55, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Нам остается ждать, склонив главу,
Припрятав за спиною булаву.

   Сообщение № 875. 5.1.2020, 10:20, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(constp)
Блин, я бы после прочтения 150 рассказов все последующие либо пропустил, либо зарезал.
В зависимости от научности качества последних прочитанных...


Так и надо резать 90% всего, что прислали, и сразу переходить к финалу!

   Сообщение № 876. 5.1.2020, 19:28, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
несколько рассказов оргкомитет поставил на отклонение
и мы ждем по другим "сомнительным" мнение сторонних экспертов

constp
опасно называть рассказ на букву Я :kz:

   Сообщение № 877. 5.1.2020, 21:32, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
называть рассказ на букву Я

Если отмотать назад - на П и далее по алфавиту.

   Сообщение № 878. 5.1.2020, 23:58, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
сразу переходить к финалу!


А как же самое интересное: обос... обсудить чужие слабые тексты?

   Сообщение № 879. 6.1.2020, 01:56, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(felidae)
А как же самое интересное: обос... обсудить чужие слабые тексты?

Зачем тратить время на слабые тексты? Я лучше за это время создам что-нибудь полезное.

   Сообщение № 880. 6.1.2020, 09:24, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(VladimirZ)
Я лучше за это время создам что-нибудь полезное.

Кое-кому, надеюсь, обсуждение плохих текстов тоже принесет пользу.
И не только авторам обсуждаемых рассказов.

   Сообщение № 881. 6.1.2020, 10:31, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
constp какую-то долю веселья может и приносит, но все равно не стоит затраченного времени. Если, конечно, это не шедевр уровня "Жестокой голактеки", который можно разбирать на цитаты. На случай появления подобных творений можно и специальный приз ввести :)

   Сообщение № 882. 6.1.2020, 10:34, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
шедевр уровня "Жестокой голактеки"


А что это за шедевр такой? Что-то с прошлых конкурсов?

   Сообщение № 883. 6.1.2020, 10:50, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Illuminatus нет, это шедевр куда более высокого уровня. Это практически "Комната" Томми Вайсо для отечественной научной фантастики, и тысячи (или сколько их там?) молодых талантливых авторов так и не смогли её превзойти. Странно, что в мире ещё существуют люди, которые с ним не знакомы, но Святой Гуглий поможет его найти.

   Сообщение № 884. 6.1.2020, 10:56, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Святой Гуглий поможет его найти.


Таки ж помог. И все, теперь моя самооценка убита напрочь. Мне такого уровня просветления никогда не достичь. :-(

   Сообщение № 885. 6.1.2020, 11:14, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
VladimirZ
Я не про веселье от разборов, а о пользе, как для автора, так и для разбирающего.
Ну, если первый умеет учиться на своих ошибках, а второй - на чужих.
Вот, я, например, сейчас в глубокой задумчивости.
Вынесенное в название короткого рассказа место (в каком-то смысле даже небольшой фантдоп) встречается на пути героя дважды - почти в начале и в конце. При этом, оно участвует в сюжете не только как место, но и по смыслу. Но некоторые комментатры все равно не видят этого.
Появилась проблема - надо ли, ориентируясь на пятую часть читателей, акцетировать внимание на этих эпизодах или оставить намеком, чтобы не выглядеть в глазах основной массы идиотом, разжевывающим очевидное.

   Сообщение № 886. 6.1.2020, 12:34, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(constp)
Я не про веселье от разборов, а о пользе, как для автора, так и для разбирающего.
Ну, если первый умеет учиться на своих ошибках, а второй - на чужих.


Если бы я хотя бы раз наблюдал процесс превращения "молодого талантливого автора" голактек в автора хотя бы средненьких читабельных рассказов, я бы согласился. Но как показывает мой опыт, человек или умеет придумывать интересные истории, или нет. И никакие разборы его этому не научат, в особенности - разборы таких же авторов голактек :)


Цитата(constp)
Появилась проблема - надо ли, ориентируясь на пятую часть читателей, акцетировать внимание на этих эпизодах или оставить намеком, чтобы не выглядеть в глазах основной массы идиотом, разжевывающим очевидное.


Ориентироваться на читателей вообще не надо. Пусть спорят друг с другом сами :)

   Сообщение № 887. 6.1.2020, 12:41, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Ориентироваться на читателей вообще не надо.


Для кого ж тогда писать, если не для читателей?

   Сообщение № 888. 6.1.2020, 12:55, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Illuminatus)
Для кого ж тогда писать, если не для читателей?

Не встречала шедевра, написанного строго для ЧИТАТЕЛЯ. Автор пишет о том, что его лично касается, болит, радует, возбуждает и пр. А уж под это находится свой круг читателей. Поэтому так и впечатляют сильные вещи, потому что автора самого рвёт на части. От попыток угодить каждому читателю пахнет не творчеством, а ремеслом, извините. )))

   Сообщение № 889. 6.1.2020, 13:09, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(MiaSola)
Не встречала шедевра, написанного строго для ЧИТАТЕЛЯ. Автор пишет о том, что его лично касается, болит, радует, возбуждает и пр. А уж под это находится свой круг читателей. Поэтому так и впечатляют сильные вещи, потому что автора самого рвёт на части. От попыток угодить каждому читателю пахнет не творчеством, а ремеслом, извините. )))


Да как вам сказать... Возможно, не мне судить. но по моему опыту, в абсолютном большинстве случаев от того, что автора рвет на части, получается бессвязный поток сознания, любимый постмодернистами, - именно потому, что читатель при всем желании не может встать на место автора, знать то, что знает он, с полуслова понимать все аллюзии, отсылки к своему тяжелому детству, воспринимать окружающий мир так, как воспринимает его автор, наконец. Просто потому, что все люди разные.

А вот забота о читателе подразумевает, что автор будет выдерживать правильный темп повествования, не переборщит с порогом вхождения, дозированно предоставляя информацию, в нужных местах будет подкидывать читателю интеллектуальные задачи, поддерживающие интерес к работе, создаст нужную атмосферу и сможет ее выдержать, и, наконец, не сольет к чертям концовку (что бывает очень часто в ситуациях, когда автор пишет "для себя", толком не составив предварительный план произведения).

Так что да, возможно, вы правы - это ремесло, а местами - наука. Только почему это плохо?

   Сообщение № 890. 6.1.2020, 13:11, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
У Льва Николаевича Толстого был личный враг- министр церкви Победоносцев, он запечатлел его в образе Каренина/ в романе Анна Каренина/.
Писатель решает какие-то свои проблемы, которые понятны становятся читателю.
У каждого есть свой личный Победоносцев.


Роман Михаила Зыгарь" Империя должна умереть" /ссылка/

   Сообщение № 891. 6.1.2020, 13:20, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
MiaSola
Цитата(MiaSola)
А уж под это находится свой круг читателей.

Чем меньше останется непонятного в произведении, тем больше круг читателей. Значит, надо писать понятно. Но так можно скатиться в разжевывание всего и вся, что сразу сделает рассказ неинтересным тем, кто понимает без излишних подробностей. Тут главное - найти грань, подобрать фразы, которые не обидят "своего" читателя и в то же время помогут остальным "войти в круг".


   Сообщение № 892. 6.1.2020, 13:24, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(constp)
Значит, надо писать понятно. Но так можно скатиться в разжевывание всего и вся, что сразу сделает рассказ неинтересным тем, кто понимает без излишних подробностей.


Собственно, это и называется целевой аудиторией. Пишешь для детей - да, нужно разжевывать и не лезть в дебри. А для матерых технарей, научных сотрудников и т.п. объяснять, что такое принцип неопределенности Гейзенберга, не обязательно, - если даже вдруг какие-то детали читатель подзабыл, вспомнить ему труда не составит. Так что отчасти соглашусь с MiaSola: не нужно пытаться угодить всем поголовно. Но "своим" читателям - таки ж обязательно, на мой взгляд.

   Сообщение № 893. 6.1.2020, 14:06, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Illuminatus)
Пишешь для детей - да, нужно разжевывать и не лезть в дебри.

Дети разные бывают. Племянник у меня, когда в школе учился, предпочитал читать энциклопедии и фантастику потяжелее. У него "Лунная Радуга" и "Акванавты" Павлова были любимыми книгами. Сыну подавай что попроще - типа "Осы" или "Ближайшего родственника" Э Ф Рассела.

   Сообщение № 894. 6.1.2020, 14:09, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(constp)
Дети разные бывают. Племянник у меня, когда в школе учился, предпочитал читать энциклопедии и фантастику потяжелее.


Разумеется. Значит он в эту ЦА уже не входит. :-) "Дети" здесь - просто обозначение категории. Есть и вполне взрослые граждане, обожающие читать/смотреть произведения, созданные для детей. Вспомнить хотя бы MLP, любимый некоторыми сорокалетными бородатыми мужиками, при том, что ЦА там - девочки в возрасте 8 лет.

   Сообщение № 895. 6.1.2020, 14:33, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Illuminatus
Ну, о меньшинствах говорить не будем. Я до сих пор предпочитаю фантастику, близкую к советской или ранней постсоветской, хотя её сейчас и не найдешь. По крайней мере, в приличном качестве.

   Сообщение № 896. 6.1.2020, 14:34, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(constp)
Чем меньше останется непонятного в произведении, тем больше круг читателей.

Ничего подобного. Вон Линч под наркотой выдаёт свои сюжеты, в которых миллионы зрителей продолжают искать смысл :)

Цитата(Illuminatus)
Пишешь для детей - да, нужно разжевывать и не лезть в дебри

Дети куда умнее, чем кажется, им как раз разжевывать практически не надо.


Добавлено через 10 мин. 25 с.

Цитата(Illuminatus)
Для кого ж тогда писать, если не для читателей?


Читатели появляются сами.

   Сообщение № 897. 6.1.2020, 14:45, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Дети куда умнее, чем кажется, им как раз разжевывать практически не надо.


Тут дело не в уме, а в багаже знаний. Его детям, как правило, не хватает. Но да, предостаточно исключений. Сам таким исключением был. :-)

   Сообщение № 898. 6.1.2020, 15:26, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Тут дело не в уме, а в багаже знаний. Его детям, как правило, не хватает. Но да, предостаточно исключений. Сам таким исключением был. :-)


Прежде, чем окончательно уйти в кинопроизводство, я некоторое время работал программистом и даже учителем программирования. Моими учениками были школьники, с 7 по 10 класс. И они куда более понимающие и соображающие, чем взрослые мужики, с которыми я работал позднее. Не возьмусь гадать, с чем это связано.

   Сообщение № 899. 6.1.2020, 15:44, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
И они куда более понимающие и соображающие, чем взрослые мужики, с которыми я работал позднее.


Так с этим я согласен. Мозг в раннем возрасте исключительно пластичен: в период до пяти лет человек формирует больше знаний, чем за всю последующую жизнь. Со временем способность к обучению, освоению новых навыков заметно снижается, особенно если не тренировать это аспект самостоятельно. Плюс к этому переучивать - обычно много сложнее, чем учить с нуля. Видели, как изучают язык Prolog новички и те, кто пять лет писал C++, Java и т.п.? Вторые стабильно пытаются впихнуть в систему логического определения задач, каковым является Пролог, процедурный подход: имитируют циклы, ветвления и прочую ересь. В то время, как человек, отродясь не занимавшийся программированием, идею схватывает на лету.

Но вот эрудиция с возрастом все же растет. Если, конечно, человек не забивает на саморазвитие.

   Сообщение № 900. 6.1.2020, 20:17, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Чем меньше останется непонятного в произведении, тем больше круг читателей. Значит, надо писать понятно. Но так можно скатиться в разжевывание всего и вся, что сразу сделает рассказ неинтересным тем, кто понимает без излишних подробностей. Тут главное - найти грань, подобрать фразы, которые не обидят "своего" читателя и в то же время помогут остальным "войти в круг".


Когда пишу, представляю, что читатель - "идиот". Не имею в виду оскорбление или одноимённый роман. Просто "леплю" в голове образ такого нулевого индивида, который ничего не понимает, ничего не знает, ничего не видит, ставлю себя на его место (что в моём случае легко, шутка) и представляю, как бы он воспринял мой поток сознания в Ворде.
Не, под этого воображаемого читателя, конечно, не подстраиваюсь (даже если для него разжёвывать, всё равно кто-то потом скажет "ничего не понятно"), но какие-то недочёты исправляю.
Если можно что-то разъяснить и при этом не испортить текст - разъясняю. Если от объяснений стало хуже - лучше остаться непонятым загадочным

   Сообщение № 901. 6.1.2020, 21:02, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата
Когда пишу, представляю, что читатель - "идиот". Не имею в виду оскорбление или одноимённый роман. Просто "леплю" в голове образ такого нулевого индивида, который ничего не понимает, ничего не знает, ничего не видит...

Зритель Читатель всегда умнее автора. Первое, что стоит запомнить всем авторам, чтобы стать авторами.

   Сообщение № 902. 6.1.2020, 21:21, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Читатель всегда умнее автора.


То-то один из самых частых упреков моей прозе - "слишком заумно". :-)

   Сообщение № 903. 6.1.2020, 21:29, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
То-то один из самых частых упреков моей прозе - "слишком заумно". :-)


В моей - "Слишком сложно". Но смысл вроде тот же.
Да, как-то не соотносится с моим предыдущем постом про роман Достоевского.
Но и шиш с ним


   Сообщение № 904. 6.1.2020, 21:44, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Illuminatus)
Так что да, возможно, вы правы - это ремесло, а местами - наука. Только почему это плохо?

А я не говорила, что это плохо ))
Ниже (или уже выше) написали, что нужно придерживаться золотой середины. И что свой читатель появится непременно, если ты складно излагаешь мысли, умеешь рассказывать истории, не упиваешься исключительностью, но и не подстраиваешься под любого, к кому может попасть твоя книга. А вот если прислушиваться к каждому "критику" и переживать, и переписывать по сто раз, чтобы всем было вкусно - всё, пиши пропало...

Цитата(Illuminatus)
Но "своим" читателям - таки ж обязательно, на мой взгляд.

Таки да. Но они появляются именно, когда автор четко придерживается своей позиции, а не болтается флюгером ))


Цитата(constp)
Я до сих пор предпочитаю фантастику, близкую к советской или ранней постсоветской, хотя её сейчас и не найдешь. По крайней мере, в приличном качестве.


Вот да!
:drink:

   Сообщение № 905. 6.1.2020, 22:50, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
А вот если прислушиваться к каждому "критику" и переживать, и переписывать по сто раз, чтобы всем было вкусно - всё, пиши пропало...


Да и не получится, ибо люди разные бывают
Как и читатели

   Сообщение № 906. 7.1.2020, 01:14, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(felidae)
Да и не получится, ибо люди разные бывают
Как и читатели

Все читатели - люди, но не все люди - читатели. :brovi:

Хотя... тут на форуме можно добавить про грамотных представителей эльфов, гоблинов, драконов, инопланетян и разумной плесени с планеты Шмяк.
Не так всё просто с читателями :kz:

   Сообщение № 907. 7.1.2020, 01:26, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Хотя... тут на форуме можно добавить про грамотных представителей эльфов, гоблинов, драконов, инопланетян и разумной плесени с планеты Шмяк.


Ещё котов.

PS. Кстати, про разных читателей. Был случай с одним моим рассказом, где герой - подросток. Комментатор сказал что-то вроде: ГГ - уже взрослый, а мысли у него, как у ребёнка. И следом через несколько постов другой комментатор: ГГ - ребёнок, а думает, как взрослый.
Вольная интерпретация, цитаты лень искать, обоснование там было в принципе.
Комментаторы никак не кооперировались, не спорили друг с другом и вряд ли вообще читали другие отзывы к тексту. Но сошлись во мнении, что герой - неправдоподобен. Просто этот вывод вытек из диаметрально противоположных "предпосылок".
Собственно, к чему это: если подстраиваться под всех читателей и критиков, разорвёт нафиг.

PPS. Но и маловразумительный поток сознания на них выливать не нужно

   Сообщение № 908. 7.1.2020, 02:23, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(felidae)
В моей - "Слишком сложно". Но смысл вроде тот же.

Цитата(Illuminatus)
То-то один из самых частых упреков моей прозе - "слишком заумно". :-)


Значит, вы оба не умеете писать. Как говорил Ричард Фейнман, "Если вы ученый и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребенку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан". В литературе это ещё более актуально. Не стоит списывать проблемы ваших литературных попыток на читателя, это ваши проблемы, а читатель всегда умнее вас.

   Сообщение № 909. 7.1.2020, 02:43, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Значит, вы оба не умеете писать.


Ага.
Я в хаотичном угаре просто тыкаю пальцами в клавиатуру. Видимо, конкретно в этой части мультивселенной буквы каким-то непостижимым образом складываются в слова. В другом мире получается что-то вроде "пли рпамрь фхтагн 7ешпи Р’льех"
Синдром Вавилонской библиотеки.
У каждого свои психологические расстройства. Кто-то пишет как не в себя, кто-то непроизвольно ругается матом, кто-то видит то, чего нет.
И все эти люди могут собраться в одном месте

   Сообщение № 910. 7.1.2020, 03:59, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Значит, вы оба не умеете писать.


В таком случае я нахожусь в отличной компании Питера Уоттса и Умберто Эко, поскольку их упрекают ровно в том же самом, притом куда чаще. :-)

Цитата(VladimirZ)
Не стоит списывать проблемы ваших литературных попыток на читателя

Цитата(VladimirZ)
Ориентироваться на читателей вообще не надо.


Мне кажется, или между последними двумя цитатами, кге, небольшое противоречие? :-)

   Сообщение № 911. 7.1.2020, 04:11, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
В таком случае я нахожусь в отличной компании Питера Уоттса и Умберто Эко, поскольку их упрекают ровно в том же самом, притом куда чаще. :-)


Если так подумать, подобные упрёки летели в стороны всех писателей и тех, кто считает себя писателем.

   Сообщение № 912. 7.1.2020, 06:29, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Упрек "слишком сложно/заумно" очень часто просто эвфемизм для "скучно". В интересном тексте читатель разберётся, даже если он сложный. Как, кстати, вполне нормально разбираются в текстах Уотса и Эко.

   Сообщение № 913. 7.1.2020, 07:25, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Ну, мне его влепили за сложный (может, "сложный" - это не верное определение, но пусть будет оно) сеттинг, некоторую часть которого я вывалила на завязке. Вполне логично, что у кого-то случился перегруз из-за обилия данных в начале (это не канцелярские объяснения, если что, принцип работы двигателя там в середине)
Но это оказалось решаемо: спросила у народа, что показалось сложным, перераспределила информацию, стало чуть лучше

   Сообщение № 914. 7.1.2020, 07:59, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)

Мне кажется, или между последними двумя цитатами, кге, небольшое противоречие? :-)


Интересно, в чём же оно?

Могу даже слить в одно предложение: Не стоит ориентироваться на читателя и списывать на него проблемы своих литературных попыток.

   Сообщение № 915. 7.1.2020, 10:16, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Интересно, в чём же оно?


Ну как же? Вначале вы говорите, что нужно писать без оглядки на читателя: мол, читатели сами набегут. А потом вдруг на читателя ориентироваться обязательно нужно, и писать так, чтобы читатель (который, внимание, всегда умнее) все прекрасно понял. Противоречие налицо. :-)

   Сообщение № 916. 7.1.2020, 10:20, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(felidae)
Ещё котов.

Подобные диаметрально противоположные комментарии характеров, на мой взгляд, вызваны ошибками. (Типа: одна фраза героя выглядит детской, а в другой он похож на старика.) И тут не спасут жалобы на придирки, на "не своего" читателя. Просто, это надо учитывать в дальнейшем.

   Сообщение № 917. 7.1.2020, 10:42, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
. А потом вдруг на читателя ориентироваться обязательно нужно, и писать так, чтобы читатель (который, внимание, всегда умнее) все прекрасно понял.


Можно цитату, где я это сказал? Только не свои фантазии на тему моих слов, а прямую цитату.

   Сообщение № 918. 7.1.2020, 10:55, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Можно цитату, где я это сказал?


Ну конечно. Вначале, отвечая на вопрос о том, следует ли читателям разжевывать все в подробностях, чтобы до них уж точно дошло, вы ответили буквально так:

Цитата(VladimirZ)
Ориентироваться на читателей вообще не надо. Пусть спорят друг с другом сами :)


Когда я отметил, что самый частый упрек моей писанине - это "слишком заумно", вы отозвались следующим образом:

Цитата(VladimirZ)
Значит, вы оба не умеете писать. Как говорил Ричард Фейнман, "Если вы ученый и не можете в двух словах объяснить пятилетнему ребенку, чем вы занимаетесь, — вы шарлатан". В литературе это ещё более актуально. Не стоит списывать проблемы ваших литературных попыток на читателя, это ваши проблемы, а читатель всегда умнее вас.


Понятно, что "не можете объяснить" и "не объясняете" - совершенно разные вещи, но главное в том, что во втором тезисе вы приравниваете чрезмерную сложность текста к неумению писать. В итоге мы возвращаемся к исходному вопросу: должен ли хороший автор разжевывать все так, чтобы понял даже пятилетний ребенок, или же он не должен ориентироваться на читателей в надежде, что "они сами набегут"? Устраните противоречие, пожалуйста, а то я не пойму вашу мысль. :-)

Добавлено через 5 мин. 13 с.

Цитата(Боб)
Как, кстати, вполне нормально разбираются в текстах Уотса и Эко.


Так далеко не все разбираются. Если почитать отзывы на книжных сайтах типа Ливлиба, то без труда можно найти предостаточно упреков со стороны читателей в том, что Питер Уоттс беззастенчиво грузит матерой биохимией, да еще и размещает в конце книги список использованной научной литературы. А Умберто Эко в своем "Маятнике Фуко" обрушивает на читателя такое количество малоизвестных исторических фактов, что определенная категория читателей начинает путаться в них с первых же десяти страниц. Что не отменяет того, что "Ложная слепота" и "Маятник Фуко" - шедевры, каждый в своем жанре.

Почему я и говорю: угождать всем не нужно, но о своей целевой аудитории заботиться обязательно вне зависимости от того, кем последняя представлена: пятилетними детьми или кандидатами наук.

   Сообщение № 919. 7.1.2020, 11:14, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(felidae)
Собственно, к чему это: если подстраиваться под всех читателей и критиков, разорвёт нафиг.

Ну да, а один целый автор всяко лучше трех тысяч "клиентоориентированных" кусочков ))

   Сообщение № 920. 7.1.2020, 11:21, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Illuminatus)
Питер Уоттс беззастенчиво грузит матерой биохимией, да еще и размещает в конце книги список использованной научной литературы.

Каюсь, не читал.

Зато, вспомнил комментарии Привалова из "Понедельника..." АБС, которые органично вписываются в стиль:

Вампир - см. Вурдалак.
....
Вурдалак - см. Упырь.
...
Упырь - см. Вампир.

Всем бы так...

   Сообщение № 921. 7.1.2020, 11:25, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
встретила рассказ, от которого получила удовольствие:)

нет, он такой не один, конечно, но прям вот понравился.

автор с ПФ:)

   Сообщение № 922. 7.1.2020, 11:43, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата
вы приравниваете чрезмерную сложность текста к неумению писать

Откуда в моих словах появилось словосочетание "чрезмерная сложность"? Его там нет.

Цитата
В итоге мы возвращаемся к исходному вопросу: должен ли хороший автор...

Автор никому ничего не должен.

Цитата
...разжевывать все так, чтобы понял даже пятилетний ребенок

Чтобы пятилетний ребёнок понял, разжёвывать не обязательно.

Цитата
Устраните противоречие, пожалуйста, а то я не пойму вашу мысль

Нет никакого противоречия. Достаточно убрать все свои фантазии на тему моих слов и оставить только сами слова.

Я снова упрощу задачу.

Не стоит ориентироваться на читателя и списывать на него проблемы своих литературных попыток.

   Сообщение № 923. 7.1.2020, 11:52, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Откуда в моих словах появилось словосочетание "чрезмерная сложность"? Его там нет.


"Заумно" - это и есть "чрезмерная сложность", не так ли?

Цитата(VladimirZ)
Не стоит ориентироваться на читателя и списывать на него проблемы своих литературных попыток.


И что это означает? Может ли хороший автор писать заумно или нет? А то я сухого остатка все никак не разгляжу. :-)

   Сообщение № 924. 7.1.2020, 12:46, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
"Заумно" - это и есть "чрезмерная сложность", не так ли?

Наверное. Осталось только выяснить, кто употребил этот термин...

Цитата(Illuminatus)
То-то один из самых частых упреков моей прозе - "слишком заумно". :-)

Упс, кажется, опять не моя цитата. Может, кто-то из нас сам с собой разговаривает?

Цитата(Illuminatus)
Может ли хороший автор писать заумно или нет?

Думаю, может, если намеренно ставит такую цель. Что ему мешает писать "заумно", если он так хочет? Правда, до сих пор не пойму, какое отношение этот вопрос имеет к моим словам.

   Сообщение № 925. 7.1.2020, 13:07, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(bsv)
встретила рассказ, от которого получила удовольствие:)

нет, он такой не один, конечно, но прям вот понравился.

автор с ПФ:)

Интрига :rolly:
А вот в среднем по больнице конкурсу на вскидку каких удачных рассказов больше - от авторов с ПФ или вновьпримкнувших? :type: :cool:

   Сообщение № 926. 7.1.2020, 13:19, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(MiaSola)
А вот в среднем по больнице конкурсу на вскидку каких удачных рассказов больше - от авторов с ПФ или вновьпримкнувших?

Какой еретический вопрос, конечно же от авторов с ПФ, как может быть иначе? :furious:

   Сообщение № 927. 7.1.2020, 13:24, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
встретила рассказ, от которого получила удовольствие:)

нет, он такой не один, конечно, но прям вот понравился.

автор с ПФ:)

Авторов с Пролета, чьи рассказы на букву П и далее, посетила маленькая толика благодати...
:smile:

   Сообщение № 928. 7.1.2020, 13:55, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:kz: constp

А вообще грустно. Да, хорошие рассказы есть. Но не все они НФ.

Вот возьмем ДРАКОНА.

Это мифическое существо и рассказ про него - сказка или фэнтези, так? Никто в этих жанрах не потребует объяснения - как дракон выдыхает огонь. Написать про дракона на ПФ - нормально.

Написать про иную расу так же, как про дракона - ничего не объясняя, и прислать рассказ НФ - не правильно.

Допустим, автор не хочет писать про Солнечную систему и про то, как человек осваивает ее - ОК, его право.
Но брать человека и просто переносить его в мир, в котором действуют какие-то другие законы, при котором дракон может выдыхать огонь - не объясняя при этом, что там за атмосфера на планете, которая позволяет при выдохе образовываться огненной струе - не правильно. Это просто перенос героев фэнтези на другую планету, это не НФ...

Пример с драконом взят для понимания, а не из рассказа, хотя впереди еще много букв, не удивлюсь, что встречу и такое :raincloud:


Добавлено через 2 мин. 17 с.

MiaSola
Сторонних авторов - больше, и рассказов не от авторов ПФ (хороших) потому тоже больше.

   Сообщение № 929. 7.1.2020, 14:00, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(VladimirZ)
Какой еретический вопрос, конечно же от авторов с ПФ, как может быть иначе?

Основной закон ПФ был до недавнего времени - ФЭНТЕЗИ и иже с ней... и крепкие научные фантасты могли только читать с интересом, но не писать на конкурсы. А тут свалилась благодать. И пусть я еретичка, но допускаю кучу классных рассказов именно от новеньких, которые по жизни очень даже "старенькие" :brovi:

Добавлено через 2 мин. 57 с.

bsv
Спасибо... так и подумалось почему-то.

   Сообщение № 930. 7.1.2020, 14:04, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
MiaSola
ну, мы теперь Арт-пространство "Понедельник", в которое входит три (пока) конкурса - больших, и есть много чего интересного плюсом:)

   Сообщение № 931. 7.1.2020, 14:05, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
Вот возьмем ДРАКОНА.

Это мифическое существо и рассказ про него - сказка или фэнтези, так? Никто в этих жанрах не потребует объяснения - как дракон выдыхает огонь. Написать про дракона на ПФ - нормально.


Между прочим, Дробышевский отлично описал возможную механику дракона с точки зрения эволюции. Правда, он выдыхает не совсем огонь и немного из другого места :D

Цитата(MiaSola)
Основной закон ПФ был до недавнего времени - ФЭНТЕЗИ и иже с ней... и крепкие научные фантасты могли только читать с интересом, но не писать на конкурсы.

Ерунда какая-то. И что же мешает писать?

   Сообщение № 932. 7.1.2020, 14:17, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(VladimirZ)
Ерунда какая-то. И что же мешает писать?

Какой вы, неерундовый )))
Писать ничего не мешает. Мешает отправлять нф-рассказы на конкурсы ПФ. Вернее, мешало. Теперь нет. Тут уютнее и полезнее тусить, чем на многих других ресурсах. Даже критики правильно-зубастые. Viva, Fancon, короче :cool: :respect:

   Сообщение № 933. 7.1.2020, 14:28, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
Вот возьмем ДРАКОНА.

Драконов (пусть и не огнедышащих) вполне можно вписать в научнофантастический, космический мир. Надо только всё хорошо продумать.

   Сообщение № 934. 7.1.2020, 14:44, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
constp
я об этом и говорю.

если есть дракон - напиши, как и что. или шли на ПФ, и тут уже можно просто написать Дракон, а спросят совсем за другое

   Сообщение № 935. 7.1.2020, 14:44, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата
Мешает отправлять нф-рассказы на конкурсы ПФ. Вернее, мешало.

Дык и не надо отправлять. Писать можно и фентезю, и НФ, одно другому не мешает никак. Можно даже взболтать, но не смешивать.

Добавлено через 1 мин. 53 с.

Цитата(bsv)
если есть дракон - напиши, как и что.


Метан из заднего прохода, как же ещё. Ну и можно механизм воспламенения в виде искры, высекаемой когтями.

Добавлено через 2 мин. 33 с.

Будет красивое голубое пламя!

   Сообщение № 936. 7.1.2020, 14:48, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
VladimirZ
нет, так не пойдет

я говорю о драконах, которые выдыхают огонь через пасть
и вероятности Дробышевского тут ни к чему

   Сообщение № 937. 7.1.2020, 14:57, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
я говорю о драконах, которые выдыхают огонь через пасть

Самки выдыхают как я описал, а самцы вдыхают и потом выдыхают уже через пасть!

   Сообщение № 938. 7.1.2020, 15:03, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
VladimirZ
не бывает огнедышащих драконов на Земле. Если их вводят на другой планете, надо объяснить как. Я ценю твое желание свести все к юмору, но мне не до смеха

принимаюсь за С

   Сообщение № 939. 7.1.2020, 15:06, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(VladimirZ)
Дык и не надо отправлять. Писать можно и фентезю, и НФ, одно другому не мешает никак. Можно даже взболтать, но не смешивать.

Грязнем в болтологии, коллега ))
Возможно, я не точно выразилась. Спич стартовал в размышлениях о процентном соотношении удачных рассказов от авторов ПФ и не-ПФ. Ответ от оргов получен, он бьётся с моими гипотезами. Рассказы от чиста-канкрэтных нф-писателей до недавнего времени не могли размещаться на конкурсах ПФ по причине несоответствия. Теперь для них есть тут свой конкурс, аллилуйя.
Писать ничто никогда не мешает, кроме лени. А отправлять,верно, не обязательно. Можно вообще никому не показывать. Правда, вы первый у себя в подписи причисляете это к смертным грехам ))

   Сообщение № 940. 7.1.2020, 15:10, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
MiaSola
да все нормально у вас с вопросом.

мой подход к участию в конкурсах отличается от подхода Владимра тоже:)

есть те, кто набил руку, кого печатают - ну или берут для сценариев, но мне особенно ценны те, кто приходит сюда оттачивать мастерство - благодаря критике.
Для писателей НФ это особенно важно. Это единственный жанр, который читают 2 категории людей: те, кому нравится НФ и те, кто реально интересуется наукой.


   Сообщение № 941. 7.1.2020, 15:17, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
bsv
:happy:
Цитата(bsv)
но мне особенно ценны те, кто приходит сюда оттачивать мастерство - благодаря критике.

и тем ценен ПФ )
Цитата(bsv)
Это единственный жанр, который читают 2 категории людей: те, кому нравится НФ и те, кто реально интересуется наукой.

Согласна. И какой же кайф читать захватывающую историю, складно укомплектованную научным фантдопом, а потом ломать голову, насколько это в принципе может быть реально, ковыряться в матчасти и слышать скрип своих мозгов и радоваться, что ПОНЯЯЯЯЯЛ!!! :sherlock: :boogie:

   Сообщение № 942. 7.1.2020, 15:24, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Думаю, может, если намеренно ставит такую цель. Что ему мешает писать "заумно", если он так хочет?


То есть если автор пишет заумно, это вовсе не означает, что он "не умеет писать", как вы говорили ранее? Спасибо, понял. Хорошо, что противоречие, наконец, разрешено. :-)

Добавлено через 6 мин. 3 с.

Цитата(bsv)
Но брать человека и просто переносить его в мир, в котором действуют какие-то другие законы, при котором дракон может выдыхать огонь - не объясняя при этом, что там за атмосфера на планете, которая позволяет при выдохе образовываться огненной струе - не правильно. Это просто перенос героев фэнтези на другую планету, это не НФ...


Строго говоря, не обязательно фэнтези. Среди продуктов переваривания пищи крупным ящером может образовываться, к примеру, фосфин - такой метаболизм вполне можно себе представить: образуется же сходный по строению сероводород при переваривании белковой пищи? Фосфин же склонен самовоспламеняться на открытом воздухе. Если такой ящер отрыгнет газообразные продукты переваривания, выглядеть со стороны это будет именно в качестве "огненного дыхания". Конечно, далеко от испепеляющей все на своем пути струи пламени а ля Смауг, но все же. :-)

   Сообщение № 943. 7.1.2020, 15:54, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Illuminatus
вот отлично, вы попытались объяснить (или объяснили) - чего и мы ждем от авторов

Добавлено через 2 мин. 59 с.

мне могут возразить: есть Макромир и Микромир, и законы как бы в них появляются разные

но если у нас ГГ - Человек, а у нас в теме конкурса именно так, а не Галактика как таковая, вылетевшая через белую дыру во Вселенную с другими законами, то и фандоп все-таки нужен для нашего мира

   Сообщение № 944. 7.1.2020, 16:22, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Неужто и такое есть?

   Сообщение № 945. 7.1.2020, 16:31, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Да всякое есть.

Кстати, насчёт длинной пояснялки вначале: это ж стереотипная ошибка неопытного автора: объяснить все с самого начала одним кирпичом. Ну или большую часть. Видел не раз, насколько рассказы становились лучше, когда автор это вдруг осознает.

   Сообщение № 946. 7.1.2020, 16:37, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Да, среди рассказов есть такой, что пояснялка такая жутко нудная что я в оргчате всем мозг выела.... а в конце показалась НФ идея и норм сюжет
правда, поздно... читатель мог бы не дочитать(:

   Сообщение № 947. 7.1.2020, 17:01, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
То есть если автор пишет заумно, это вовсе не означает, что он "не умеет писать", как вы говорили ранее?


Если он не способен писать иначе, как "заумно", скорее всего, не умеет. Но неумение писать ещё никогда не мешало авторам.

   Сообщение № 948. 7.1.2020, 17:13, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(VladimirZ)
Но неумение писать ещё никогда не мешало авторам.

Да, оно мешает только читателям.

   Сообщение № 949. 7.1.2020, 17:23, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Если он не способен писать иначе, как "заумно", скорее всего, не умеет.


Ну, про "неспособен" никто не говорил. Чаще всего это означает, что целевая аудитория автора - хорошо образованные люди, владеющие используемой автором терминологией. Иногда зубодробительные термины и формулировки используются для антуража - чтобы продемонстрировать диалог двух специалистов по контрасту с речью окружающих.

   Сообщение № 950. 7.1.2020, 17:37, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Кстати, насчёт длинной пояснялки вначале: это ж стереотипная ошибка неопытного автора: объяснить все с самого начала одним кирпичом.


Длинные пояснения одним кирпичом вообще не стоит использовать независимо от места в тексте. По крайней мере, если они не оправданы сюжетом

   Сообщение № 951. 7.1.2020, 17:42, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(felidae)
Длинные пояснения одним кирпичом вообще не стоит использовать не зависимо от места в тексте.


Согласен. Знаю только одно распространенное исключение: изложение картины преступления сыщиком в финале детектива. Лично у меня это всегда было любимым моментом всякой детективной истории. :-) А в остальных случаях лучше по ходу сюжета элементы объяснения подавать.

   Сообщение № 952. 7.1.2020, 17:44, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
И тут не спасут жалобы на придирки, на "не своего" читателя.


Цитата
Не стоит списывать проблемы ваших литературных попыток на читателя, это ваши проблемы,


А ещё, говорят, я вычисляю "плохих" комментаторов по IP и потом накладываю на них высокоэзотерические проклятия с подвывертом.

Если уж приписывать мне то, что я не говорила и не делала, то масштабнее надо, масштабнее.
Например, что я подложила в дом критика Wi-fi джаммер. Так хоть бояться будут

   Сообщение № 953. 7.1.2020, 18:00, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Согласен. Знаю только одно распространенное исключение: изложение картины преступления сыщиком в финале детектива. Лично у меня это всегда было любимым моментом всякой детективной истории. :-)


Ну, вот, например, учёный по сюжету читает лекцию. Или объясняет, как работает тот же двигатель (и это нужно для сюжета). Если человек в такой ситуации начнёт выражаться "понятным" языком, это будет неправдоподобно, наверное.
Но тут уж автор должен приложить усилия, чтобы лекция не показалась скучной и не утомила читателя. Ибо разбавить скучную "объяснялку" какими-то действиями, которые поддержат интерес и сохранят динамику, по идее, можно.

Учёный объясняет, как работает двигатель и как его починить, чтобы свалить в другую галактику. И параллельно с этим - на фоне - корабль захватывают злобные инопланетяне-клоны-мутанты с бластерами из тентаклей

   Сообщение № 954. 7.1.2020, 18:22, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(felidae)
Ну, вот, например, учёный по сюжету читает лекцию.

Существует такой литературный прием, как косвенная речь. Можно же подвести дело к тому, что либо герой, либо автор перескажет лекцию простыми словами.
Не надо усложнять жизнь читателю.
Правда, это потребует усложнения "жизни" автора.
Придется как минимум освоить новый прием.

   Сообщение № 955. 7.1.2020, 18:35, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Существует такой литературный прием, как косвенная речь


Это один из вариантов (их, на самом деле, очень много). Но не всегда подходит, и не всё им можно передать.
Надо смотреть по ситуации, что страшнее: преподносить словами автора или через героев. Можно вообще комбинировать.

А можно использовать спасительного "персонажа-учёного", который выдаст сложную объяснялку, чтобы не описывать её в виде кирпича "от автора". Он же учёный. Он должен так выражаться.
Это шутка, если что.

Правда, не понимаю, чем косвенная речь усложняет жизнь автору, ведь она применяется повсеместно. Впервые слышу, чтобы её называли каким-то отдельным новым "приёмом"... Ну, у каждого свои тараканы

   Сообщение № 956. 7.1.2020, 19:01, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
felidae
Частенько встречаю длиннючие диалоги, которые можно было бы сократить до нескольких реплик и пары небольших абзацев косвенной речи. А так, бывает, ради единственного факта или черты характера героя приходится читать размазанные по экрану знаки. В идеале, каждая фраза должна нести смысл, играющий на сюжет или на характер. Ну, ладно - согласен на половину... Но иногда (слава богу, не часто) создается впечатление, что автор просто "гонит строку".

   Сообщение № 957. 7.1.2020, 19:12, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
constp, бывает и наоборот: когда "речь автора" можно (а зачастую - нужно) упростить до нескольких реплик в диалоге (или описать в действии, или передать через восприятие и реакции других персонажей, короче, как угодно). Как раз чаще встречала случаи, когда этим "косвенным" пересказом портили текст - это когда говорят, что надо показывать, а не рассказывать.

В жизни мы чаще используем именно косвенную речь "Он/она сказал...", а не разыгрываем постановку в лицах. Поэтому и показалось странным утверждение, что сама по себе эта косвенная речь у кого-то вызовет сложности.
Насколько поняла, "сложность" в том, чтобы подобрать способ передачи информации: так, чтобы она не стала тем самым "кирпичём"

Не существует идеального решения всех проблем.

   Сообщение № 958. 7.1.2020, 19:29, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(constp)
Да, оно мешает только читателям.

Зачем читатели этим авторам?

Цитата(Illuminatus)
Ну, про "неспособен" никто не говорил

Я скажу. Если ничего, кроме скучного "заумного" словоблудия автор не выдает, скорее всего, он и не способен. Если же способен, на кой он пишет это словоблудие? Впрочем, этот вопрос ответа не требует. Подобные рассказы до финала все равно не дойдут.

Цитата(Illuminatus)
Чаще всего это означает, что целевая аудитория автора - хорошо образованные люди, владеющие используемой автором терминологией

Почему же тогда эта аудитория называет творения автора "заумными"?

Цитата(felidae)
А ещё, говорят, я вычисляю "плохих" комментаторов по IP и потом накладываю на них высокоэзотерические проклятия с подвывертом.

С этим лучше держаться подальше от научной фантастики.

Цитата(felidae)
это когда говорят, что надо показывать, а не рассказывать

Это "говорят" о кино. А рассказ рассказывает, пока не доживет до экранизации. Если доживёт, то там уже другие люди решат, как показывать то, что было рассказано.



   Сообщение № 959. 7.1.2020, 19:45, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
*Голосом Дроздова*
Здравствуйте, дорогие друзья.
Сейчас вы можете наблюдать приёмы демагогии в естественной среде. Это наиболее простые и поэтому распростанённые способы.
Называются они "Подмена тезиса" и "Некорректный вывод". На их фоне иногда появляются другие, менее популярные, такие как "Прямое бездоказательное утверждение" и "Использование неявных умолчаний". Но сейчас мы не будем заострять на них внимание.

Нашы юные зрители и читатели могут заметить, как ловко используются эти приёмы.
К примеру, при помощи "Подмены тезиса" демагог заменяет утверждение оппонента на другое, которое внешне похоже по формулировке, но имеет совершенно другое значение. В результате демагог спорит с другим тезисом - не с тем, который высказал оппонент.
А вот "Некорректный вывод" более популярен среди маленьких, ещё не опытных демагогов. С ним можно взять слова оппонента, сделать из них неправильный (=нелогичный) вывод и приписать его оппоненту, тем самым поставив под сомнение изначальный аргумент.

В следующем выпуске мы расскажем вам о том, как эти приёмы применяются для толстого троллинга и позволяют демагогу смотреть на других как бы "свысока"

   Сообщение № 960. 7.1.2020, 20:31, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Если ничего, кроме скучного "заумного" словоблудия автор не выдает, скорее всего, он и не способен. Если же способен, на кой он пишет это словоблудие?


А кто сказал про скучное словоблудие? Произведения Питера Уоттса при всей своей "заумности" - выдающийся пример того, какой должна быть современная научная фантастика. Интеллектуальная, с потрясающей и оригинальной сюжетной линией, яркими персонажами. То же относится к Умберто Эко ("Маятник Фуко"), Станиславу Лему ("Осмотр на месте"), Грегу Игану ("Город перестановок"), да и вообще, ко львиной доле авторов, пишущих в жанре твердой научной фантастики.

Цитата(VladimirZ)
Почему же тогда эта аудитория называет творения автора "заумными"?


Кто сказал, что называет так эта аудитория? Называют как раз те читатели, которые в ЦА не входят. А представители ЦА - напротив, обычно в восторге.

   Сообщение № 961. 7.1.2020, 20:44, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(felidae)
В следующем выпуске мы расскажем вам о том, как эти приёмы применяются для толстого троллинга и позволяют демагогу смотреть на других как бы "свысока"


Да ладно уж, давай сразу списком:
Двенадцать приемов литературной полемики

   Сообщение № 962. 7.1.2020, 20:55, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Кто сказал, что называет так эта аудитория?


Да тот же, кто сказал, что мы сваливаем свои проблемы на читателей.
Тут надо истоишно орать "ПРУФЫ! Пруфы в студию".
Ну, или орать не надо. Просто мысленно проиграть в голове сценарии средневековых пыток.

Кстати, о проблемах и читателях.
Есть ли среди присланных рассказов полный треш, над которым можно посмеяться?

Цитата
Двенадцать приемов литературной полемики


Если судить по официальным определениям, демагогия и полемика всё же немного разные вещи.
Хотя приёмы почему-то описаны одни и те же. Но у демагогии и полемики разные цели так или иначе
А это мы ещё софистику не поминали.

   Сообщение № 963. 7.1.2020, 20:57, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
А вот представьте себе роман, который начинается с научно-популярной объясняловки системы организации межпланетных перелетов на четыре тысячи тысяч знаков. Я понимаю, что для романа на шестьсот тысяч - это меньше одного процента, но растянутая на два экрана тягомотина отвратила меня от прочтения одного из самых знаменитых НФ романов последнего десятилетия.

   Сообщение № 964. 7.1.2020, 20:59, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
felidae
Демагогия - это крайний случай методологии ведения спора. Из 12 приёмов к ней относится, например, Negare или Imago.

Добавлено через 1 мин. 53 с.

Illuminatus
Уоттс - зануда, при всём моём к нему уважении.

   Сообщение № 965. 7.1.2020, 21:03, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Эллекин)
Уоттс - зануда, при всём моём к нему уважении.


В таком случае зануды - моя любимая категория авторов. :-)

Добавлено через 1 мин. 44 с.

Цитата(constp)
одного из самых знаменитых НФ романов последнего десятилетия.


А о каком романе речь?

   Сообщение № 966. 7.1.2020, 21:11, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9700
профиль

Репутация: 1202
Простите, что беспардонно врываюсь, но пока идет проверка ваших рассказов, можете посетить соседнюю ветку: «Пятёрка-2020»
Пока что мы всей толпой предлагаем темы для будущего раунда, по пять с брата. Если есть желание - присоединяйтесь: Пятерка: народная тема конкурса

   Сообщение № 967. 7.1.2020, 21:21, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Illuminatus)
А о каком романе речь?

Как ни странно - о "Марсианине" Энди Вейера.
Иногда я вспоминаю о нем, и эти две страницы каждый раз встают стеной.
Потому что подобное (только оформленное чуток получше) я встречал у АБС в "Стране багровых туч", написанной за полвека до...
Когда НФ была не только приключенческой, но и научно-просветительской.

   Сообщение № 968. 7.1.2020, 21:28, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
я просто хочу сказать, что обсуждение рассказов в их темах будет фееричным :kz:

   Сообщение № 969. 7.1.2020, 21:34, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
я просто хочу сказать, что обсуждение рассказов в их темах будет фееричным

Предвкушаю, как будут ругать сюжет моего рассказа...

   Сообщение № 970. 7.1.2020, 21:34, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
А вот представьте себе роман, который начинается с научно-популярной объясняловки системы организации межпланетных перелетов на четыре тысячи тысяч знаков. Я понимаю, что для романа на шестьсот тысяч - это меньше одного процента, но растянутая на два экрана тягомотина отвратила меня от прочтения одного из самых знаменитых НФ романов последнего десятилетия.


Зависит от романа.
Например, была одна книга с завязкой, которая мне показалась дико нудной (не НФ и вообще не космос). Да и не только с завязкой. Первые двести страниц дались с большим трудом (всего около тысячи).
Преодолела.
Сейчас это одна из моих любимых книг. По крайней мере, она входит в мой личный Топ-2 романов, с которыми пока что ничего не сравнилось. Даже на третье место не могу ничего поставить. Не потому что не читала или не нравилось. Много хороших и замечательных книг, но нет однозначного "третьего" места.

Это просто личный опыт.
Сама против затянутых завязок из описаний или объяснений (хотя бывает, что ими грешу).
Но они ещё ни о чём не говорят.

Цитата
Демагогия - это крайний случай методологии ведения спора


Больше ориентируюсь по цели (конкретно мне помогает различать данные определения).
Если, конечно, правильно помню (будто можно "неправильно" помнить) и понимаю терминологию.
Полемика - высказать своё мнение, аргументы в его пользу, парировать контраргументы, убедить оппонента и/или наблюдателей.
То есть цель полемики: доказать, что твоя позиция - верная, и ты прав.
Обмен информацией.

А вот цель демагогии - "визуальная" победа в споре (чтобы со стороны казалось, что демагог прав). Для этого демагог может менять мнение (подменять свои же тезисы) и в итоге доказывать не то, что доказывал в начале спора.
Вроде это частный случай полемики (по крайней мере, источники в Интернете именно так связывают демагогию и полемику). Но мне демагогия представляется неким читом, с которым человек может показаться "правым", при этом даже не приводя аргументов

Добавлено через 9 мин. 35 с.

Цитата
я просто хочу сказать, что обсуждение рассказов в их темах будет фееричным


Это слишком большая интрига для моего... не знаю чего... пусть будет "желудка"

   Сообщение № 971. 7.1.2020, 21:55, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Цитата
Есть ли среди присланных рассказов полный треш, над которым можно посмеяться?

Есть. К сожалению...

   Сообщение № 972. 7.1.2020, 21:59, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Illuminatus читал лишь половину из перечисленных, ничего "заумного" не встречал.


Цитата(Illuminatus)
Называют как раз те читатели, которые в ЦА не входят. А представители ЦА - напротив, обычно в восторге.


Читатели - это и есть ЦА. Остальное - мимокрокодилы. ЦА же найдется под что угодно, даже под полный нечитабельный треш. Так что ориентироваться на читателей смысла никакого нет, что ни пиши, всё равно будут те, кому понравится и те, кому нет. Смысл вообще об этом думать?

   Сообщение № 973. 7.1.2020, 21:59, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Есть. К сожалению...


изображение

   Сообщение № 974. 7.1.2020, 22:04, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
читал лишь половину из перечисленных, ничего "заумного" не встречал


Именно потому, что "заумность" - эпитет, которым такие работы награждают читатели, не входящие в ЦА. Они либо не обладают необходимым понятийным аппаратом, либо просто не любят шевелить извилинами (что обычно требуется при чтении подобных работ).

И нет, не любой читатель относится к ЦА. Я вот точно не вхожу в ЦА Майкла Муркока, хотя читать доводилось.

   Сообщение № 975. 7.1.2020, 22:19, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Именно потому, что "заумность" - эпитет, которым такие работы награждают читатели, не входящие в ЦА.


Ещё раз повторю, что читатели не имеют значения. И подстраиваться под них нет никакого смысла. Первично произведение, а ЦА - его производная. Все, кому что-то не нравится, идут мимо читать что-нибудь ещё, какая разница, что они вообще думают?

   Сообщение № 976. 7.1.2020, 23:02, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
просто у вас у каждого свой взгляд на читателя

кто-то пишет для того, чтобы работа "зашла" как можно большему количеству читателей, кто-то только для своей ЦА

что касается этого конкурса НФ, тут у оргов, безусловно, цель - чтобы рассказы вызвали интерес у мнооооогих читателей, но это не мешает авторам реализовывать свои навыки и в рамках узкого круга понимающих:)

   Сообщение № 977. 7.1.2020, 23:04, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
кто-то пишет для того, чтобы работа "зашла" как можно большему количеству писателей, кто-то только для своей ЦА


Я тут только чтоб тебе понравилось:) ну и приз ещё можно.

   Сообщение № 978. 7.1.2020, 23:23, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:kz: VladimirZ

   Сообщение № 979. 7.1.2020, 23:25, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Фаталити за приз!

изображение

   Сообщение № 980. 7.1.2020, 23:48, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(constp)
А вот представьте себе роман, который начинается с научно-популярной объясняловки системы организации межпланетных перелетов на четыре тысячи тысяч знаков.


"Рассвет Тьмы" Тармашева начинается с "Введения", в котором дан справочник по миру, включая соотношение мер и весов:
https://nice-books.ru/books/fantastika-i-fj...t-tmy.html#book

Особенно это доставляет, когда не читаешь, а слушаешь аудиокнигу. Тупо час перечислений что во что переводится :)

   Сообщение № 981. 7.1.2020, 23:56, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Persian_Cat

Цитата(Persian_Cat)
Простите, что беспардонно врываюсь, но пока идет проверка ваших рассказов, можете посетить соседнюю ветку: «Пятёрка-2020»
Пока что мы всей толпой предлагаем темы для будущего раунда, по пять с брата. Если есть желание - присоединяйтесь: Пятерка: народная тема конкурса

Большое фантастическое мерси ::D:

   Сообщение № 982. 8.1.2020, 00:11, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Ещё раз повторю, что читатели не имеют значения.


Это уж вопрос личного выбора. Вполне допускаю, что для вас читатели не имеют значения. Для меня мои читатели - первостепенны, я пишу для них, для своей ЦА. Если понравится кому-то еще - отлично, я только рад. Если не понравится моей ЦА, значит я не справился с поставленной задачей, и нужно сделать выводы из этого фейла. Вот и все.

Добавлено через 4 мин. 24 с.

Цитата(Боб)
"Рассвет Тьмы" Тармашева начинается с "Введения", в котором дан справочник по миру, включая соотношение мер и весов:


Лично я ничего не имеют против этих "сопутствующих материалов", но на мой взгляд, их куда уместней размещать в приложении. Как это сделал Гарри Гаррисона в трилогии "К западу от Эдема". Включая подробное описание языка иилане', их биотехнологий с иллюстрациями и т.п. И ведь офигенно получилось, даже порог вхождения не столь уж высок.

   Сообщение № 983. 8.1.2020, 00:29, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Если не понравится моей ЦА, значит я не справился с поставленной задачей

Но ЦА - это и есть те, кому нравится :) Кому не нравится, тот не ЦА.

У меня уже нет читателей... Хотя, есть, но это уже давно не в приоритете. В приоритете зрители.

bsv а, ну и третья цель это, возможно, что-нибудь интересное найти в финале и экранизировать. Мой тут не подойдёт, бюджет великоват будет, но вдруг кто-то ещё напишет смотрибельную историю, не требующую крупных вложений? Но обещать никому ничего не буду, т.к. не факт, что вообще что-то подойдёт.

   Сообщение № 984. 8.1.2020, 00:55, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
изображение

   Сообщение № 985. 8.1.2020, 09:55, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
думаете? :kz:

Добавлено через 11 мин. 22 с.

ЛЮБИТЕЛЯМ ФАНТАСТИКИ НА ТВ КАНАЛЕ КУЛЬТУРА ДОК ФИЛЬМЫ О ФАНТАСТИКЕ:

13 ЯНВАРЯ - 14:20 "Кир Булычев". Документальный фильм
14 ЯНВАРЯ - 14:20 "Александр Беляев". Документальный фильм
15 ЯНВАРЯ - 14:15 История научной фантастики с Джеймсом Кэмероном. Документальный фильм (США). "Инопланетная жизнь"
16 ЯНВАРЯ - 14:15 История научной фантастики с Джеймсом Кэмероном. Документальный фильм (США). "Дальний космос"
17 ЯНВАРЯ - 14:15 История научной фантастики с Джеймсом Кэмероном. Документальный фильм (США). "Монстры"

   Сообщение № 986. 8.1.2020, 10:52, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Но ЦА - это и есть те, кому нравится :) Кому не нравится, тот не ЦА.


Не-не-не. Целевая аудитория - это категория читателей, для которых пишет автор. Он ориентируется на них при создании произведения. При этом он может облажаться и написать так, что его целевой аудитории произведение покажется паршивым, неинтересным и т.д. В то же время произведение может понравиться и тем, кто в ЦА не входит, и о которых автор мог вообще ничего не знать. Пример - уже упомянутый MLP. Создавался как мультсериал для маленьких девочек, а смотрят его взрослые мужики, которые в ЦА никаким боком не входят. Аналогично, мало кто предполагал, что известный триллер "Семь" внезапно зайдет евангелическим протестантам - последние тоже не входили в ЦА при создании фильма, я бы даже сказал, что сюжет - едва ли не антирелигиозный по содержанию.

   Сообщение № 987. 8.1.2020, 13:18, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Целевая аудитория - это категория читателей, для которых пишет автор.


Автор просто пишет и пишет. Потому что ручки у него чешутся. А кто набежит на это творение и набежит ли - это уже вопрос.

Цитата(Illuminatus)
Пример - уже упомянутый MLP. Создавался как мультсериал для маленьких девочек, а смотрят его взрослые мужики


Об этом и речь. Произведение первично, аудитория - его производная. Что ни фантазируй на тему "для кого я пишу", это станет известно постфактум. "Целевая аудитория", которую пытаются запланировать заранее - это поле действия маркетологов, а не автора. Автор просто пишет, потому что у него что-то наболело. Ну или потому что хочет денег. Или приз получить. Или просто потому, что другие виды творчества требуют большего количества вложенных сил, долгого обучения и т.д., а писать учат в школе всех подряд, вот каждый и решает, что он писатель, и начинает губить леса (хотя, с распространением электронных книг леса уже не так страдают).

   Сообщение № 988. 8.1.2020, 13:31, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Автор просто пишет и пишет. Потому что ручки у него чешутся.


Это уже от автора зависит. У кого-то "ручки чешутся" (в патологических формах это явление называется графоманией), кто-то хочет заработать, кто-то - поделиться своей картиной мира и т.п. Но какой бы ни была мотивация автора, ему следовало бы определиться с тем, для кого он пишет. Если автор не может определиться с ЦА, он рискует попросту не получить желаемое количество читателей - если, конечно, они ему нужны. И примеров тому - предостаточно, чаще всего это выглядит, как попытка совместить в одной работе мотивы, интересные совершенно разным категориям читателей.

Цитата(VladimirZ)
"Целевая аудитория", которую пытаются запланировать заранее - это поле действия маркетологов, а не автора.


После того, как произведение написано, маркетологи уже ничего не могут сделать - разве что попросить автора переписать несколько фрагментов. Поэтому - см. выше. Да, можно не задумываться о ЦА, и писать сказку про курочку рябу с порнухой и наркотиками. Просто результат плачевный.

   Сообщение № 989. 8.1.2020, 13:54, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Если автор не может определиться с ЦА, он рискует попросту не получить желаемое количество читателей - если, конечно, они ему нужны. И примеров тому - предостаточно, чаще всего это выглядит, как попытка совместить в одной работе мотивы, интересные совершенно разным категориям читателей.


Именно об этом я и говорю. На читателей ориентироваться бессмысленно, в попытках им угодить получится шлак, а хорошее произведение никому не угождает, а является лишь законченной (или не совсем) мыслью автора (а мысли и авторы бывают разные). Теперь приходит понимание?


   Сообщение № 990. 8.1.2020, 14:42, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Именно об этом я и говорю. На читателей ориентироваться бессмысленно, в попытках им угодить получится шлак


Не, вы говорите о чем-то другом. Шлак обычно получается не в попытках угодить читателям, а как раз в том случае, если автор не определился с ЦА. Именно в последнем случае он рискует совместить в рамках одной работы мотивы, интересные совершенно разным категориям читателей. Вот это - результат того, что автор не ориентируется на читателей.

Вот здесь, кстати, неплохой список фейлов из-за неверного определения ЦА: https://bit.ly/2sOso0J

   Сообщение № 991. 8.1.2020, 15:02, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Пытаюсь найти сроки проведения этапов конкурса и... кончились силы))
Подскажите их

   Сообщение № 992. 8.1.2020, 15:08, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Шлак обычно получается не в попытках угодить читателям, а как раз в том случае, если автор не определился с ЦА.

Шлак обычно получается, если автор бездарен и не способен написать ничего, кроме шлака.

Цитата(Illuminatus)
Вот это - результат того, что автор не ориентируется на читателей.

Это - результат каши в голове автора, который сам не знает, что хочет сказать.


Добавлено через 3 мин. 24 с.

Illuminatus вообще я понял, в чём тут проблема. У вас в голове у руля сидит маркетолог, а не автор. Не то, чтобы это плохо, возможно, с таким подходом вы хороший редактор или продюсер. Но когда автор размышляет в таком ключе, он становится заложником аудитории, и это негативно сказывается на качестве его творчества.

   Сообщение № 993. 8.1.2020, 15:35, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Но когда автор размышляет в таком ключе, он становится заложником аудитории, и это негативно сказывается на качестве его творчества.


Хорошо, я изложу свою позицию подробней. Вы сказали, что произведение - это законченная или не совсем мысль автора. Однако это не вполне верно. Произведение может (и, вообще говоря, должно) быть средством передачи мысли, но само по себе оно - не мысль, а форма коммуникации автора и читателя. Коммуникация предполагает наличие слушателя (читателя в данном случае), и хороший автор понимает, к кому именно он обращается. В свою очередь, это не может не влиять на способ подачи информации.

Взять к примеру такой литературный прием, как аллюзия. Если автор использует в тексте своей работы отсылку к другому произведению, он предполагает, что читатель в курсе, о чем идет речь, иначе эта отсылка в лучшем случае покажется читателю ничего не значащими словами, в худшем - бредятиной. Вот скажите честно, вы бы стали пихать в свой рассказ аллюзию на малоизвестное произведение, изданное тиражом в 10 экземпляров в XIX веке, неважно, насколько это удачно и художественно? Сильно подозреваю, что нет: вы сошлетесь либо на образчик масс-культуры, либо на что-то из классики. Почему? Потому что желаете быть понятым кем-то помимо десятка счастливых обладателей раритетного издания. И в этом случае примите мои поздравления: вы тоже думаете о своей ЦА и ориентируетесь на читателя.

Что до качества творчества, то с какой стати забота о ЦА должна негативно влиять на качество? Определение ЦА не накладывает ограничений на мастерство автора, оно лишь подсказывает, какими средствами и в какой форме излагать свои мысли.

Добавлено через 7 мин. 7 с.

Цитата(Дед)
Пытаюсь найти сроки проведения этапов конкурса и... кончились силы))
Подскажите их


Насколько я понимаю, чуть больше месяца на полуфинал (считая с 14 января) и столько же на финал.

   Сообщение № 994. 8.1.2020, 15:56, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
О том, как ориентирование на ЦА влияет на качество произведения.
Брендон Сандерсон в своём курсе лекций писательского мастерства, бывает, приводит пример из своей молодости: его товарищ создал фэнтези-роман, и в нём он интересным образом поиграл с популярными тропами. Роман, однако, провалился на рынке, и когда настало время разбираться почему, то Сандерсон сделал вывод, что автор скверно обошёлся с даваемыми читателю обещаниями в начале книги. Умел ли автор писать хорошо и интересно? Умел. Однако, несовпадение обещаний и того, что следовало далее, привело к тому, что любители клишированного фэнтези разочаровывались и бросали чтение, а те читатели, о которых мечтал автор, проходили мимо, считая, что этот роман - не для них.
Мораль: автору следует чётко представлять себе что и для кого пишет, то есть определять свою ЦА и ориентироваться на неё. Тогда автор вернее найдёт своего читателя.

   Сообщение № 995. 8.1.2020, 16:05, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
само по себе оно - не мысль, а форма коммуникации автора и читателя

Нет. Оно - мысль, выраженная в этой форме. Написал рассказ - это одна форма, литературная. Потом рассказ экранизирован - другая форма, кино. Мысль та же. Ну или режиссёр что-то переосмыслил, и это уже его мысль.
Был тут один молодой талантливый автор (имя не помню), который увлекался формой. Написал рассказ, состоящий целиком и полностью из вычурного словоблудия, а вот мыслей в нём кот наплакал. Форма вторична, первичны мысли, которые автор хочет высказать. Хочешь (и умеешь) написать симфонию, а не поэму - почему нет?

Цитата(Illuminatus)
Взять к примеру такой литературный прием, как аллюзия. Если автор использует в тексте своей работы отсылку к другому произведению, он предполагает, что читатель в курсе, о чем идет речь, иначе эта отсылка в лучшем случае покажется читателю ничего не значащими словами, в худшем - бредятиной


Это уже не аллюзия. Это пасхалка. Чем она лучше спрятана, тем меньше людей её найдут. А массовой аудитории потом будет интересно об этом узнать от тех, кто всё же нашёл.

Цитата(Illuminatus)
Вот скажите честно, вы бы стали пихать в свой рассказ аллюзию на малоизвестное произведение, изданное тиражом в 10 экземпляров в XIX веке, неважно, насколько это удачно и художественно?


Пихать просто чтобы пихать - нет. А так было дело. И пасхалку нашли. Потому что читатель/зритель/слушатель всегда умнее автора, как я уже говорил.

Цитата(Illuminatus)
Потому что желаете быть понятым кем-то помимо десятка счастливых обладателей раритетного издания.

Если человек способен просто и ясно формулировать свои мысли, проблем с пониманием не возникает в принципе.
Не стоит рассказывать мне о моих желаниях, это довольно смешно читать. Почему вдруг я должен желать того, что и так есть? Желают того, чего нет. Когда это получают, оно перестаёт быть желаемым.

Цитата(Illuminatus)
Что до качества творчества, то с какой стати забота о ЦА должна негативно влиять на качество?

Я бы мог тут всё залить примерами, благо, их миллионы. Последней трилогии "Звёздных Войн" хватит, не?

Цитата(Illuminatus)
Определение ЦА не накладывает ограничений на мастерство автора, оно лишь подсказывает, какими средствами и в какой форме излагать свои мысли.

Аудитория первична для маркетолога. Автор же не ориентируется на аудиторию, он её создаёт.

   Сообщение № 996. 8.1.2020, 16:06, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Цитата(Illuminatus)
Насколько я понимаю, чуть больше месяца на полуфинал (считая с 14 января) и столько же на финал.


Значит есть надежда, что в этом году закончится))

   Сообщение № 997. 8.1.2020, 16:07, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(ТехнОкраТ)
Тогда автор вернее найдёт своего читателя.

Автор всегда найдёт своего читателя/зрителя/слушателя, если создал что-то действительно стоящее. Да, иногда, как с картинами Ван Гога или фильмом "Нечто" Карпентера, это приходит позже. Но неизбежно приходит.

   Сообщение № 998. 8.1.2020, 16:08, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(ТехнОкраТ)
Мораль: автору следует чётко представлять себе что и для кого пишет, то есть определять свою ЦА и ориентироваться на неё. Тогда автор вернее найдёт своего читателя.


Золотые слова. Без этого востребованность произведения - дело случая.

   Сообщение № 999. 8.1.2020, 16:19, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Цитата(Illuminatus)
Мораль: автору следует чётко представлять себе что и для кого пишет, то есть определять свою ЦА и ориентироваться на неё. Тогда автор вернее найдёт своего читателя.


По-моему, читатели давно закончились, остались только писатели. ))

Добавлено через 2 мин. 1 с.

Й-есс - 1000 моя))

   Сообщение № 1000. 8.1.2020, 16:24, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Вопрос: абсурд и треш здесь ценят? Или надо писать как все?

   Сообщение № 1001. 8.1.2020, 16:26, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
Думаю, что отличный абсурд и треш обязательно оценят :)

   Сообщение № 1002. 8.1.2020, 16:32, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Дед
абсурд и треш (талантливый) могут отлично зайти на Пятерке или ПФ - там жюри ко всему привычные:)

   Сообщение № 1003. 8.1.2020, 17:04, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Оно - мысль, выраженная в этой форме.


Сама по себе мысль в общем случае никому не нужна, как не нужен кусок дампа исполняемого файла. Объясню на аналогии как программист программисту. Игнорирование формы при передаче мысли - все равно что игнорирование протокола при передаче данных. Да, кто-то, возможно, расколет ваш "код да винчи". И, конечно, есть категория авторов, которые даже получат удовольствие от того, что почти никто не поймет, что они, собственно, имели в виду. Однако лично я желаю быть понятым, поэтому не намерен игнорировать свою ЦА - это попросту глупо. Я вообще не понимаю, какие тут могут быть разночтения. Либо я учитываю интересы и возможности аудитории - и тогда излагаю свои мысли в соответствии с ними, закономерно получая понимание со стороны читателей, либо не учитываю - и тогда понимание получаю только в том случае, если повезет. Закономерное понимание - лучше, чем случайное, не правда ли?

Цитата(VladimirZ)
Это уже не аллюзия.


Вот то-то и оно. Само значение термина подразумевает ориентацию на массового читателя. Автор, который не ориентируется на читателя, может забить на все: на сюжет, форму, орфографию, ритм, логическую согласованность и т.п. А что? "Я художник, я так вижу" - довольно распространенная мотивация с началом эпохи постмодерна. Только результат - сами понимаете.

Цитата(VladimirZ)
Если человек способен просто и ясно формулировать свои мысли


Вот только "простота и ясность" - субъективны и зависят от ЦА. Для одного формулировка общей теории относительности - проста и ясна, а у другого от нее глаза на лоб полезут. Так что проблемы с пониманием неизбежны для всякого автора, который плевать хотел на целевую аудиторию. Что мы и наблюдаем повсеместно.

Цитата(VladimirZ)
Последней трилогии "Звёздных Войн" хватит, не?


Так это отличный пример для демонстрации моей точки зрения: создатели лопухнулись с определением ЦА и задействовали форму и сюжет, абсолютно не соответствующие ожиданиям зрителей. В итоге имеем то, что имеем.

Цитата(VladimirZ)
Автор же не ориентируется на аудиторию, он её создаёт.


Из чего он ее создает? По какому признаку читатели побегут сметать книги этого автора с полок магазинов? Чисто случайно? Так эффективность этого подхода - с гулькин нос. На примеры я уже ссылался. Контрпримеров - пока не видел.

   Сообщение № 1004. 8.1.2020, 17:47, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Либо я учитываю интересы и возможности аудитории - и тогда излагаю свои мысли в соответствии с ними, закономерно получая понимание со стороны читателей, либо не учитываю - и тогда понимание получаю только в том случае, если повезет. Закономерное понимание - лучше, чем случайное, не правда ли?

Только если всё настолько плохо, что рассчитывать можно только на везение. Выше я уже всё объяснил, не вижу смысла повторяться.

Цитата(Illuminatus)
Из чего он ее создает?

Из людей, которым интересно его читать. К.О.

Цитата(Illuminatus)
Так это отличный пример для демонстрации моей точки зрения: создатели лопухнулись с определением ЦА

:facepalm:
Весь этот продукт создавался под готовую и изученную вдоль и поперёк маркетологами ЦА, но создатели вдруг "лопухнулись" с её определением. Всё, я не вижу смысла продолжать этот разговор с параллельной вселенной :D Удачи :)

   Сообщение № 1005. 8.1.2020, 17:53, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Только если всё настолько плохо, что рассчитывать можно только на везение.


Если автор не знает, для кого он пишет - да, это именно настолько плохо. К счастью, во всех известных мне случаях успешности ситуация обстоит в точности наоборот. Автор не игнорирует аудиторию - аудитория отвечает взаимностью.

Цитата(VladimirZ)
Весь этот продукт создавался под готовую и изученную вдоль и поперёк маркетологами ЦА, но создатели вдруг "лопухнулись" с её определением.


Именно. Лопухнулись эпичнейшим образом, продемонстрировав просто ужасающее непонимание потребностей ЦА. С каких щей они решили, что копирование сюжета четвертого эпизода один в один заставит фанатов ЗВ визжать от восторга? Какая дикая каша должна быть в голове, чтобы принять такое решение? Про остальное уж молчу, там даже актеры офигевали от своих ролей.

   Сообщение № 1006. 8.1.2020, 18:34, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Цитата(ТехнОкраТ)
Думаю, что отличный абсурд и треш обязательно оценят :)

Надо отдельно конкурсы абсурда проводить и штрафовать там за отсутствие его и розовые слюни)

   Сообщение № 1007. 8.1.2020, 18:51, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Дед ну так что мешает проводить? Вперёд! Получится конкурс, выигранный роботом.

   Сообщение № 1008. 8.1.2020, 18:55, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Цитата(VladimirZ)
что мешает проводить?

Ух ты! Значит тут трон свободный?!

   Сообщение № 1009. 8.1.2020, 18:57, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
На такой конкурс вместо хорошего талантливого треша большинство авторов пришлют просто треш

   Сообщение № 1010. 8.1.2020, 19:25, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Дед)
Надо отдельно конкурсы абсурда проводить и штрафовать там за отсутствие его и розовые слюни)


К счастью, такой конкурс давно проводится: https://sur-noname.livejournal.com

   Сообщение № 1011. 8.1.2020, 20:38, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Дед)
Ух ты! Значит тут трон свободный?!

Угу. В углу. Возле известно чего.

   Сообщение № 1012. 8.1.2020, 22:55, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Народ

мы начали получать экспертное (по НФ-идее) мнение по первой половине рассказов, оно довольно жесткое:) но мы, разумеется, подходим к работам более лояльно и потому, скорее всего, срок рассмотрения увеличится на пару дней. Точнее будет ясно числа 12-ого.

к слову.. среди реально зачетных рассказов есть работа от участника ПФ:)

   Сообщение № 1013. 8.1.2020, 23:05, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Хм. Тогда хорошо, что я не стала пробираться глубоко в дебри "научности" - точно где-нибудь пофейлила бы

   Сообщение № 1014. 8.1.2020, 23:14, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
мы начали получать экспертное (по НФ-идее) мнение по первой половине рассказов, оно довольно жесткое:) но мы, разумеется, подходим к работам более лояльно и потому, скорее всего, срок рассмотрения увеличится на пару дней.


Нафиг лояльность, режьте всех и сразу финал.

   Сообщение № 1015. 8.1.2020, 23:15, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
А лучше возьмите приз и бегите

   Сообщение № 1016. 8.1.2020, 23:17, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Вот теперь действительно страшно... Особенно, когда точно знаешь что, твой рассказ по НФ-идее, ну очень "с натяжкой"...

   Сообщение № 1017. 8.1.2020, 23:20, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Особенно, когда точно знаешь что, твой рассказ по НФ-идее, ну очень "с натяжкой"...


Что-то так кажется, что аналогично.
Пусть и не с натяжкой. Но описания работы двигателя там нет
Хотя рассказ, по идее, пройти на соответствие должен. Он по другим параметрам может не пройти, но говорят, что пока всё в порядке

   Сообщение № 1018. 8.1.2020, 23:23, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Dжем)
Вот теперь действительно страшно...


Да ладно, что там страшного? В самом худшем случае просто отклонят рассказ. :-)

   Сообщение № 1019. 8.1.2020, 23:28, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
В самом худшем случае просто отклонят рассказ. :-)


Давно пора вводить более жёсткие наказания.
Прислал засвеченный и даже не удалил его из сети - привязать за ноги к лошади
Написал с ошибками - колесовать.
Устроил истерику непризнанного гения - забанить (закидать банками)

   Сообщение № 1020. 8.1.2020, 23:28, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
felidae
Мне повезло и я очень вовремя увидела тему bsv что именно должно быть в рассказе, чтобы он был НФ. И перед отправкой добавила пару предложений. Но это-то и есть та самая "натяжка, которой может просто не хватить...

   Сообщение № 1021. 8.1.2020, 23:30, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
felidae
Цитата(felidae)
Устроил истерику непризнанного гения - забанить (закидать банками)

Вам тогда банок не хватит)

   Сообщение № 1022. 8.1.2020, 23:30, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Мне повезло и я очень вовремя увидела тему bsv что именно должно быть в рассказе, чтобы он был НФ. И перед отправкой добавила пару предложений. Но это-то и есть та самая "натяжка, которой может просто не хватить...


А я эти предложения не добавила и теперь "Гружусь" из-за этого.
Вроде и не нужно добавлять - лишняя информация, без которой можно обойтись. Но как-то странно, что именно эти... допустим, факты там не упоминаются

   Сообщение № 1023. 8.1.2020, 23:36, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Illuminatus
Вот честно вам признаюсь! Вылететь за несоответствие, это просто...
СТЫДОБЕНЬ :raincloud:

   Сообщение № 1024. 8.1.2020, 23:39, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Вот честно вам признаюсь! Вылететь за несоответствие, это просто...
СТЫДОБЕНЬ


Это всего лишь один конкурс и один рассказ.
Бывает так, что что-то почему-то не получается
Это не страшно

   Сообщение № 1025. 8.1.2020, 23:46, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Dжем)
Вот честно вам признаюсь! Вылететь за несоответствие, это просто...
СТЫДОБЕНЬ


Перед кем? Перед другими 90% вылетевшими? :)

   Сообщение № 1026. 8.1.2020, 23:53, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Dжем
стыдобень - за НЕВНИМАТЕЛЬНОСТЬ:)

но не за качество... точнее, не всегда за качество

есть хорошие рассказы, но они или не про космос и человека или не то чтобы не НФ, а еще и волшебные силы какие то всунуты

приведу пример.

засвеченный рассказ про шкаф. оч читабелен, оч добрый, для детей - супер читается прям хорошо, но! там переход на другую планету - через шкаф. на этом заканчивается космос ну и ..я так понимаю НФ
хорошо что он засвечен, короче:) жалко было бы раздумывать что с ним делать

   Сообщение № 1027. 8.1.2020, 23:59, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
там переход на другую планету - через шкаф


Нарния?
Может, там в шкафу проходимый мост Эйнштейна-Розена какой-нибудь

   Сообщение № 1028. 9.1.2020, 00:07, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
может

но намекните хоть как-то:)

   Сообщение № 1029. 9.1.2020, 00:32, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
там переход на другую планету - через шкаф

А если шкаф при этом в космосе?

   Сообщение № 1030. 9.1.2020, 00:40, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Dжем)
Вот честно вам признаюсь! Вылететь за несоответствие


Стыдобень - это за низкий литературный уровень. А за несоответствие - почти почетно. В конце концов, рассказ вполне может быть хорошим, просто в жанр не вписался.

   Сообщение № 1031. 9.1.2020, 02:32, Джени пишет:
Джени ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3977
профиль

Репутация: 747
Цитата(bsv)
там переход на другую планету - через шкаф.

Ну и что, был же даже известный нф-фильм про это ))))))
изображение

   Сообщение № 1032. 9.1.2020, 02:48, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Представила бой века.
Марсианская картошка Уайера (или Вейра, смотря как транслит повернёт) против космической кукурузы Интерстеллара.

   Сообщение № 1033. 9.1.2020, 06:19, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(felidae)
Представила бой века.
Марсианская картошка Уайера (или Вейра, смотря как транслит повернёт) против космической кукурузы Интерстеллара.

Всех их победят огурцы Владимира Сурова.
:wink:

   Сообщение № 1034. 9.1.2020, 08:28, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(constp)
Всех их победят огурцы Владимира Сурова.


Лишь бы не огурцы доктора Попова. :-)

   Сообщение № 1035. 9.1.2020, 11:01, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Illuminatus
Это вы напрасно так думаете...
"Огурцы" Сурова убили своего создателя. Так что, космический огород в опасности!

   Сообщение № 1036. 9.1.2020, 11:09, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(constp)
"Огурцы" Сурова убили своего создателя.


А огурцы доктора Попова почти убили мою светлую веру в человеческий разум, они еще брутальней. :-)

Вообще, это тема для фантастического ужастика. Растение - кишечный паразит, которое берет под контроль млекопитающих, одурманивает и постепенно питается их мозгом. Почти как кордицепс однобокий.

   Сообщение № 1037. 9.1.2020, 11:24, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:kz: Джени


Добавлено через 4 мин. 30 с.

смотрите, низкий литературный уровень - тоже естественно, скажем, для начинающего писателя

наш ресурс так вообще рад всяким работам, хотя бы уже потому, что многие после разбора их работ начинают понимать, над чем им надо работать, на что рассчитывать и т.д.

потому, стыдобень - это даже не про низкий литературный уровень... это про качество ПОДХОДА к написанию. к лени - изучить матчасть, проработать вторичность и т.д.

   Сообщение № 1038. 9.1.2020, 12:12, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
Цитата
мы начали получать экспертное (по НФ-идее) мнение по первой половине рассказов, оно довольно жесткое


Я тут перечитал почти все высказанные тут мнения по поводу того, что считать научной фантастикой, но так и не врубился в консенсус. Пугали, что отбор на фантастическую составляющую будет суров, но, насколько я понял, здешние авторы в основном участвовали в фэнтезийных конкурсах. Так что, быть может, это предупреждение прежде всего им? Интересно, какими критериями руководствуются эксперты? Им нужна совсем твердая НФ (технически верный Жюль Верн в космосе) или они смотрят, есть ли хоть какая-то сюжетообразующая наукообразность (а-ля поверхностный технотриллер с пузырями Алькубьерре)? Кто нужен, новый Нил Стивенсон или сойдет Вернон Виндж? Энди Вейер против Аластера Рейнольдса?


Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Нужен маленький медведь в скафандре, в которого поверят не чуждые науке люди. Свой новый маленький медведь. И чтобы вызывал доверие.

   Сообщение № 1040. 9.1.2020, 12:30, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Bioskeptic1987)
Кто нужен, новый Нил Стивенсон или сойдет Вернон Виндж? Энди Вейер против Аластера Рейнольдса?


Нужен Апполинарий Гелиосферов. Читали такого? Вот и жюри пока нет. Но они надеются, что он появится.

   Сообщение № 1041. 9.1.2020, 12:46, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
Цитата
Нужен Апполинарий Гелиосферов. Читали такого? Вот и жюри пока нет. Но они надеются, что он появится.


Вопрос не в том, как будет звать новую звезду (или сверхновую) отечественной НФ. Вопрос в том, что хотят увидеть жюри и чего они видеть не хотят.

   Сообщение № 1042. 9.1.2020, 12:57, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
На вопрос, что такое научная фантастика, могут ответить только инопланетяне)

   Сообщение № 1043. 9.1.2020, 13:25, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Bioskeptic1987)
Вопрос не в том, как будет звать новую звезду (или сверхновую) отечественной НФ. Вопрос в том, что хотят увидеть жюри и чего они видеть не хотят.


Там вон в первом сообщении куча интервью с членами жюри. Можно попробовать понять "что хотят увидеть жюри".
Хотя в действительности интуитивно что такое научная фантастика, я думаю, все собравшиеся понимают. А точного устоявшегося определения нет, как нет и консенсуса по этому вопросу, в том числе между членами оргкомитета, членами жюри и участниками. Обычное для любого творческого занятия дело.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Я люблю космос, туда не всех пускают. Удовлетворить ожидания жюри - это скучно. Вы сами когда читаете, чего хотите? Вряд ли вам понравится больше, если автор полностью соответствует вашим ожиданиям, такое и самому можно написать. Если упрощать до Жюль Верна: научная фантастика - это завтрашняя реальность. Объясните экспериментом, как биохакнули восстановленное днк динозавра, чтобы огнём полыхал, и обстоятельно, почему именно полыхающий огнём динозавр возглавил экипаж космического корабля, который в созвездии Золотой рыбы высаживается на TOI 700 d, ясно же, что после вмешательства учёных у него увеличилась продолжительность жизни и уровень интеллекта, так ведь и попали динозавры на Землю, драконы то есть. - Ваш рассказ должен выдерживать в лабораторных условиях.

   Сообщение № 1045. 9.1.2020, 13:33, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Цитата(Боб)
что такое научная фантастика,... точного устоявшегося определения нет,

Для меня есть. Это когда читаешь, попадает умное слово, гуглишь его и ржешь от смысла - фантастика!

   Сообщение № 1046. 9.1.2020, 13:49, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Лай Михайлович)
Объясните экспериментом, как биохакнули восстановленное днк динозавра, чтобы огнём полыхал, и обстоятельно, почему именно полыхающий огнём динозавр возглавил экипаж космического корабля, который в созвездии Золотой рыбы высаживается на TOI 700 d


Заменить тут слово "динозавр" на слово "вампир" и получится одна из самых известных научно-фантастических книг 21 века. Так что сложно с таким подходом поспорить.

   Сообщение № 1047. 9.1.2020, 14:49, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
Цитата
Заменить тут слово "динозавр" на слово "вампир" и получится одна из самых известных научно-фантастических книг 21 века.


Ну, плюс еще Золотую рыбу заменить на коричневый карлик, а TOI 700 d - на строящую саму себя фрактальную поверхность с ментальностью философского зомби. Ну еще придется виртуозно запихнуть в текст абстракты статей по нейробиологии и эволюции сознания. И немного поштудировать Оливера Сакса и гидробиологию. Тогда - да, что-то получится.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Целевая аудитория - яркий пример научной фантастики. Мы с семьёй ведём паблик о жизни медведей в городе и об экспериментах на книжном рынке. ЦА - люди с фантазией и растущие авторы, а читают только полтора десятка жителей соседнего леса (лисы, белки, зайцы некоторые). Литературные оценщики, вообще, считают что нас нет. Я и в конкурс пришёл, чтобы поверили. А чтением сейчас в основном нейросети занимаются для и после самообучения (доказано на предыдущих страницах). Я ориентируюсь на них.

   Сообщение № 1049. 9.1.2020, 15:08, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
Цитата
Целевая аудитория - яркий пример научной фантастики. Мы с семьёй ведём паблик о жизни медведей в городе и об экспериментах на книжном рынке...


Сразу вспоминается незабвенное: "в народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим."

   Сообщение № 1050. 9.1.2020, 15:16, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Bioskeptic1987)
Сразу вспоминается незабвенное: "в народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим."


Или более современный пример с моим любимым "Корчевателем": https://bit.ly/37Nj0sT :-)

   Сообщение № 1051. 9.1.2020, 15:49, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
Цитата
Там вон в первом сообщении куча интервью с членами жюри. Можно попробовать понять "что хотят увидеть жюри".


Спасибо, ознакомился. Кое-какое представление получил. Судя по их предпочтениям, они хотят гуманитарную НФ, новую космооперу (а-ля Виндж и Рейнольдс) и хардкор. Это если глубоко не вдаваться.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Цитата
Сразу вспоминается незабвенное: "в народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим."


О психическом здоровье на творческом конкурсе — это тонко. В принципе стал бы я сочинять, если бы был здоровым.
здоровый / маленький медведь / гений
Пограничное состояние, понимаете, о чём я? :writer:

   Сообщение № 1053. 9.1.2020, 16:55, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
Цитата
О психическом здоровье на творческом конкурсе — это тонко.


Боже упаси меня трогать чужое психическое здоровье. Я не психиатр. Просто в подобной манере излагать мысли имеется сходство с шизофазией. Намеренное или случайное, не важно, смысловую нагрузку я все равно не нахожу.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Да ну что вы, зачем ищите, нагружать смыслами и не планировалось. Семья медведей о письме и чтении, понимают только белки и зайцы. Вы раньше разумных животных не встречали? Фантазируйте!

   Сообщение № 1055. 9.1.2020, 20:48, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Bioskeptic1987)
Судя по их предпочтениям, они хотят гуманитарную НФ, новую космооперу (а-ля Виндж и Рейнольдс) и хардкор.

Ну то бишь всё, что попадает под определение НФ.
Цитата(Bioskeptic1987)
насколько я понял, здешние авторы в основном участвовали в фэнтезийных конкурсах.

И что? Фентезятнику сложнее написать НФ?

   Сообщение № 1056. 9.1.2020, 20:57, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Кто о чём, а фантасты о жанрах

Добавлено через 39 с.

Цитата
Вы раньше разумных животных не встречали?


Кхе-кхе

   Сообщение № 1057. 9.1.2020, 21:38, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Bioskeptic1987
да нет, участников в фэнтези конкурсе (основном на этом ресурсе) - не большинство (среди НФ), просто они типа местные, бОрзые, ходят в тапочках и кажется, что их много:) :%):

   Сообщение № 1058. 9.1.2020, 21:46, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
здешние авторы в основном участвовали в фэнтезийных конкурсах.


Я не "здешний автор", но интересно.
Почему Вы сделали данный вывод?

UPD
Нарушение формальной логики тут вижу я

   Сообщение № 1059. 9.1.2020, 22:07, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
Цитата
И что? Фентезятнику сложнее написать НФ?


Не буду умалять способности фэнтезятников. Мечи, доспехи, исторические основы, избегание анахронизмов - лично я в этом ни в зуб ногой. Правда, если придется писать какую-нибудь ретро-НФ, то разбираться придется. Но, если я долгое время специализируюсь на чем-то одном, то сложнее подступиться к новому для меня жанру, особенно если он более требовательный в плане идей.

   Сообщение № 1060. 9.1.2020, 22:13, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
они типа местные, бОрзые, ходят в тапочках и кажется, что их много:)

И не просто ходят, а мельтешат перед глазами:
Туда-сюда, туда-сюда...
Один отошел, другой приперся, а за ним и третий спешит свое слово вставить.

   Сообщение № 1061. 9.1.2020, 22:40, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
По идее, твёрдая НФ (совсем твёрдая-претвёрдая, прямо "твердее" некуда) ограничена определённым таймлайном: наше время плюс несколько (десятков) лет. Когда будут распространяться и использоваться технологии, которые сейчас в разработке или массово не производятся.
Чем дальше от этих технологий - тем больше "фантазии" - тем меньше твёрдости.
Тут уж ничего не поделать, если брать только существующие и теоретически возможные (на практике возможные, а не какой-нибудь "теоретический" Варп) ресурсы, человечество далеко не улетит.
Поэтому приходится выдумывать.
Главное, чтобы эти "выдумки" не нарушали известные нам законы мироздания (а если и нарушали - они тоже могут быть ошибочными - то хоть с правдоподобным объяснением, без всякого "Профессор Косолапин изобрёл телепорт, поэтому мы тут"), были логичны, не выходили "за пределы" далёкой-далёкой галактики здравого смысла.
И, естественно, обходиться без магии, "новых видов атомов"(с) и непонятных инопланетных технологий, которые непостижимым рояльным образом дают герою то, что надо по сюжету.

Но это всё частное мнение человека, которые ничего не понимает и ни в чём не разбирается.
Просто добавляю вариант в обсуждаемую тему.

   Сообщение № 1062. 9.1.2020, 22:42, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(felidae)
По идее, твёрдая НФ (совсем твёрдая-претвёрдая, прямо "твердее" некуда) ограничена определённым таймлайном: наше время плюс несколько (десятков) лет.


Это вы путаете с фантастикой ближнего прицела. Время действия НФ любой "твердости" может быть каким угодно.

Добавлено через 1 мин. 6 с.

Цитата(felidae)
"новых видов атомов"


Собственно, почему бы и нет? Популярный китайский фантаст таки придумал новый вид атомов и как-то его никто за это особо не пинает.

   Сообщение № 1063. 9.1.2020, 23:11, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Популярный китайский фантаст таки придумал новый вид атомов


Так и сейчас придумывают.
Вопрос в том, что это не новый и не вид.
И вообще не атомов (шутка)

Как бы так объяснить, чтобы не сагрить тех, кто разбирается в теме... (я не разбираюсь, просто в школе проходила)
Атом состоит (условно) из нескольких частей: нейтроны, протоны, электроны (плюс сила, удерживающая их вместе, вроде она - какое-то из фундаментальных взаимодействий).
Если убрать или добавить электрон, получится ион - тот же атом, но "заряжённый".
Если поменять количество нейтронов - получится ядрёный взрыв! изотоп. Того же атома.
Если поменять количество протонов - алхимики вон пытались гнать из свинца золото - у них тоже не получилось (это, как и выше, шутка).

Соответственно, создать конкретно новый конкретно вид конкретно атомов... ну, проблематично даже в воображении.
Можно лишь играться с существующими. Или обозвать "новым видом" какие-нибудь ридберговские атомы.
Если напортачила в матчасти и несу бред (что наиболее вероятно), умный народец меня поправит.

Проблема не в том, чтобы впихнуть такую инновационную технологию в НФ (объяснить с околонаучной точки зрения можно, если прямо заморочиться; допустим, внутри атомов обнаружат какой-нибудь мини-аналог суслика тёмной материи, которую не видно, а она есть, и, меняя её "состав" и "свойства", внезапно откроют новое нечто; или можно вообще поменять свойства и состав нуклонов, но тогда это будут уже не атомы, а другие частицы). Проблема в том, чтобы это не было аналогом "магии"/"непонятных инопланетных технологий"

Свернутый текст
А про "новый вид атомов" - это цитата

   Сообщение № 1064. 9.1.2020, 23:28, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
начинаю У

   Сообщение № 1065. 9.1.2020, 23:42, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Ну, не так много осталось.
Хотя на "Ч" много "человеков"

   Сообщение № 1066. 10.1.2020, 00:09, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
уже раза три авторы грохнули Бетельгейзе :weird:

да что ж такое-то

   Сообщение № 1067. 10.1.2020, 00:13, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Так она и сама... как бы... скоро... того.
...если не уже

   Сообщение № 1068. 10.1.2020, 00:17, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
уже раза три авторы грохнули Бетельгейзе


Ну дык на почве последних новостей. С октября сильно снизилась светимость и все такое.

   Сообщение № 1069. 10.1.2020, 00:56, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
А Сириус, Нибиру и рептилойды не попадались?
Вроде попопулрянее чуть тема

   Сообщение № 1070. 10.1.2020, 01:06, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
по разочку вроде

у меня каша после 220 рассказов

   Сообщение № 1071. 10.1.2020, 07:56, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
да что ж такое-то

ура, статистика!
Цитата(Боб)
Популярный китайский фантаст таки придумал новый вид атомов и как-то его никто за это особо не пинает.

Там не атомы, там скорее нанороботы.
Цитата приведена без контекста. Фантаст, из книги которого она выдрана, написал, что из этого нового вида атомов слепили крутой материал. Что есть бред сивой кобылы.

   Сообщение № 1072. 10.1.2020, 08:14, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(bsv)
уже раза три авторы грохнули Бетельгейзе

да что ж такое-то


Ещё как минимум один раз точно будет :bee:


Добавлено через 3 мин. 40 с.

Цитата(felidae)
А Сириус, Нибиру и рептилойды не попадались?

Уж лучше все это и в одном рассказе, чем некоторое из того, что прислали :raincloud:

   Сообщение № 1073. 10.1.2020, 08:40, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Эллекин)
Там не атомы, там скорее нанороботы.
Цитата приведена без контекста. Фантаст, из книги которого она выдрана, написал, что из этого нового вида атомов слепили крутой материал. Что есть бред сивой кобылы.


Я не читал произведение, о котором идет речь, но там случайно не о клэйтронике? Если да, то совсем не бред: программируемые материалы - вполне в сфере доступности технологий не шибко далекого будущего.

   Сообщение № 1074. 10.1.2020, 09:17, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Насчёт нового вида атомов - я о "Шаровой молнии" говорил. Там таки новый вид атомов, без вариантов :-)

   Сообщение № 1075. 10.1.2020, 10:52, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Illuminatus)
Я не читал произведение, о котором идет речь, но там случайно не о клэйтронике?

Нет, там просто новый материал. Из нового вида атомов.
Цитата(Боб)
Насчёт нового вида атомов - я о "Шаровой молнии" говорил. Там таки новый вид атомов, без вариантов :-)

А, ясно. Это не читал, а теперь, видимо, и не буду :)

   Сообщение № 1076. 10.1.2020, 11:30, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Интересно, зачем выдумывать (в рамках произведения) "новый вид атомов" как костыль для "материала", если можно "выдумать" сам материал...

   Сообщение № 1077. 10.1.2020, 11:37, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(felidae)
Интересно, зачем выдумывать (в рамках произведения) "новый вид атомов" как костыль для "материала", если можно "выдумать" сам материал...


Если у материала настолько экзотические свойства, что обычные извращения с типами кристаллических решеток кажутся в этом плане безнадежными, то может возникнуть такой соблазн. Вспоминается по этому поводу "Плот" Стивена Бакстера про параллельную вселенную с зашкаливающим значением гравитационной постоянной. Там гравитационное взаимодействие было настолько сильным, что в определенных условиях порождало "гравитационную химию" - то бишь соединения из атомов, связанных силой гравитации и их взаимодействия. Правда, даже там эти условия были весьма экзотическими, так что на практике это никак не использовалось.

   Сообщение № 1078. 10.1.2020, 11:45, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Просто вне контекста это выглядит, как костыль для костыля. Добавить одну странную выдуманную штуковину и объяснить её существование с помощью другой странной выдуманной штуковины
Можно ж оптимизировать и оставить только одну штуковину.

Но, может, там именно эти "атомы" влияют на сюжет

   Сообщение № 1079. 10.1.2020, 12:29, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Ещё как влияют.

   Сообщение № 1080. 10.1.2020, 13:03, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
felidae
Цитата
Почему Вы сделали данный вывод?


Это был не вывод, а вероятностное суждение. Но мне уже объяснили, что у меня сложилось ошибочное впечатление.

Цитата
новых видов атомов


Ввод в произведение новых видов атомов (или "частиц недели") - вещь деликатная. Но не думаю, что это большой грех сам по себе. Тот же Станислав Лем не чурался "нейтринной" материи, из которой Солярис сделал двойника жены главного героя. В "Осмотре на месте" искусственные атомы вообще смогли обеспечить бессмертие (будто на них законы термодинамики не действуют). Лем, конечно, тот еще хитрец. У него сплошные черные ящики. Принцип действия инопланетной технологии его зачастую не интересовал, лишь подчеркивал, что человечеству не суждено полностью понять ее из-за ограничения познавательных способностей.
В "Задаче трех тел" атомы (или частицы - плохо помню) чуть ли не программировали. А в "Идеальном несовершенстве" вообще полный угар и сингулярность. :kz:

На мой взгляд, в НФ различной твердости можно ввести любую, даже самую невероятную и противоречивую технологию. Но при одном условии: это помогает раскрыть природу человека и Вселенной. Телепорты поднимают вопросы сознания, машины времени и врата в параллельные миры - уязвимости бытия перед случайными событиями. Нельзя нарушать известные законы мироздания? А давайте нарушим и рассмотрим последствия, тогда лучше поймем, как мир работает или работать не может. Это как в "Что, если?" Бейсболист не может отбить мяч со световой скоростью? А давайте представим, что отобьет, и мы понаблюдаем, как на спортивной площадке разгорится ядрёный взрыв. Такой вот мысленный эксперимент.

Для меня НФ - это не столько набор инструментов, сколько цель проникнуть в саму "прошивку" бытия.

   Сообщение № 1081. 10.1.2020, 13:09, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Illuminatus)
Если у материала настолько экзотические свойства, что обычные извращения с типами кристаллических решеток кажутся в этом плане безнадежными, то может возникнуть такой соблазн.

Соблазну можно и нужно поддаться, главное - предохраняться.
Цитата(Bioskeptic1987)
В "Задаче трех тел" атомы (или частицы - плохо помню) чуть ли не программировали. А в "Идеальном несовершенстве" вообще полный угар и сингулярность. :kz:

Это при том, что инопланетяне там не могли в численные методы, которыми прекрасно решается задача трёх тел, причём ещё в XVIII веке. Это, на самом деле, куда больший бред, чем софоны, новые виды атомов и всё прочее, вместе взятое.
Цитата(Bioskeptic1987)
На мой взгляд, в НФ различной твердости можно ввести любую, даже самую невероятную и противоречивую технологию. Но при одном условии: это помогает раскрыть природу человека и Вселенной.

Либо это костыль для сюжета, как варп-двигатель, к примеру.

   Сообщение № 1082. 10.1.2020, 16:29, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
фух.... разобрала ВСЕ!

отправила экспертам вторую часть списка, будем ждать и оргами решать какие из поставленных на отклонение действительно отклонить


а я пойду в бассейн и уплывусь так, чтобы перед глазами была вода, а не в какойтолькопапальцемнетыкнулиавторышрифтхотяестьжетаймзиколибри

:kz:



   Сообщение № 1083. 10.1.2020, 16:38, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
фух.... разобрала ВСЕ!


Это надо отметить. :-) Много кандидатов на отклонение?

   Сообщение № 1084. 10.1.2020, 16:44, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Illuminatus
у меня 5% примерно...добрая:) у экспертов около 40%

думаю, сойдемся на 7% :plotting:

   Сообщение № 1085. 10.1.2020, 17:37, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(bsv)
фух.... разобрала ВСЕ!


Спасибо за титаническую работу! Ждём-с финальный список участников :smile:

   Сообщение № 1086. 10.1.2020, 17:47, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
думаю, сойдемся на 7%

Надеюсь, я с научными фантдопами не переборщил...

   Сообщение № 1087. 10.1.2020, 20:55, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
bsv
Очень хочется крикнуть:
пАздравляем!!!

   Сообщение № 1088. 10.1.2020, 23:04, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
На мой взгляд, в НФ различной твердости можно ввести любую, даже самую невероятную и противоречивую технологию


Писать можно, что угодно, как угодно, где угодно, о чём угодно. Добавлять туда любые фантдопы, любые сюжеты, любых героев с абсолютно любой мотивацией. Автор ограничен только законами страны и правилами сервиса/издательства, с помощью которого он всё это публикует.
Можно вообще выдать хаотичный набор букв.
Вопрос в том, поверит ли в это читатель.
Некоторые авторы выдумывают разные "магические" технологии, чтобы оправдать свою лень и незнание. Зачем углубляться в материал и искать решение проблемы, если можно вкинуть в повествование непонятную инопланетную фиговину, которая непостижимым образом даст то, что нужно по сюжету?
И так уж получилось (не со зла, не виноватые мы), что со стороны видно, когда "автор просто придумал необъяснимый фандоп" и когда "автор не знает, о чём пишет".

Да и сам по себе "фантдоп" - не спасение. Потому что даже с полостью выдуманной "магической штуковиной" можно так капитально нафейлить...
Далее будет простыня (да, ещё одна) текста с примером из жизни (когда описываешь приключившееся с тобой, иногда получается много букв).

Свернутый текст
Читала на одном конкурсе рассказ. Давно, ещё до того, как общественности показали ту нашумевшую "фотографию" чёрной дыры (это важно).
Вольный пересказ сюжета:
Прилетели инопланетяне. Связались с земными учёными. Сказали: "Здрасте. К вам тут в систему летит огромная чёрная дыра. Она скрывается от вас за Солнцем. Сделайте что-нибудь, а то вам капец. А мы дальше полетели, пока".
Земные учёные перепугались, начали активно искать решение и нашли.
А чёрная дыра в итоге оказалась "замаскированным" кораблём тех самых инопланетян, которые хотели таким образом "обеъдинить" людей. Типа "сплотитесь перед общей угрозой" и тд.

Не будем сейчас задумываться над тем, нафига вообще этой "чёрной дыре" скрываться за Солнцем, если её цель - напугать ежа голо... народ и поставить перед ним огромную горящую надпись "ОПАСНОСТЬ!". В том рассказе проблемы были не только с мотивацией чернодырных инопланетян.
Обсудим магический фантоп.
Корабль-дыру, который скрывается за Солнцем.
Представим себе нашу Землю. Представим, что она движется на огромной скорости (по такой хаотичной спиральке вокруг звезды). Представим Солнце. Представим, что оно тоже, как ни странно, движется на огромной скорости.
Причём, и Земля, и Солнце двигаются не по прямой линии.
А теперь представим, какие кульбиты должен выделывать тот бедный кораблик, чтобы "скрываться" от наблюдателей с Земли. И на какой скорости он должен это делать. Да ещё и при этом "приближаться" к системе. "Чёрная дыра" была подальше от Солнца, чем Земля. Соответственно, "радиус" (будто у той фигуры есть радиус) её орбиты чуть больше. Значит, она должна пролетать бОльшее расстояние, чтобы "прятаться" за Солнцем.
Не хотелось бы быть на месте небесных тел, которые встали на пути у этого грозного кораблика.

Дело не в самом магическом фантдопе. Откуда мы знаем, на что способны инопланетные корабли. Может, они так всё время летают.
Мы и о чёрных дырах-то мало что знаем.
Дело в том, что "учёные Земли" вообще не задались вопросом, а с какого, простите, рожна?
С какого, простите, рожна объект, которому мы приписываем определённые свойства, ведёт себя абсолютно не так, как он должен себя вести с учётом этих свойств? Тут либо мы чего-то не знаем о Вселенной, либо вы, братья инопланетяне, что-то темните.

Вот так магический фантдоп разбился о пространственную геометрию и неправдоподобных учёных. Хотя, казалось бы, "непонятными инопланетными технологиями" можно залатать любую логическую дыру в сюжете. Ан нет, даже с магией надо думать.
Кстати, прятаться за Солнцем бесполезно, потому что у людей шпионская техника не только на Земле. Куча всякого хлама по системе летает.

Да и ещё - чёрные дыры так и так не видно. Чтобы получить инфу о них, нужно очень долго ходить в эротические путешествия с разными телескопами, прибегая к всевозможным извращениям "на бумаге" (=куча сложных расчётов). Но это так, не особо важно

   Сообщение № 1089. 10.1.2020, 23:23, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
народ, есть очень хорошие рассказы, правда

но это будет не так как на ПФ

фэнтези - отличный жар и грамотный сюжет зайдет практически любому, если стиль читабелен

с ПФ немного по-другому: стиль может быть норм и читабельность...но НФ-идея слабая... и ведь читателей, которые любят фэнтези - давайте будем честными - больше, и я уверена, что голоса большинства и голоса финального жюри разойдутся:)

   Сообщение № 1090. 10.1.2020, 23:27, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
я уверена, что голоса большинства и голоса финального жюри разойдутся:)


...а когда-то бывало иначе?

   Сообщение № 1091. 10.1.2020, 23:30, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:kz: felidae

   Сообщение № 1092. 11.1.2020, 00:31, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
НФ-идея слабая


Но это ведь конкурс рассказов, а не НФ-идей, насколько я понимаю? Реалистическая проза вообще столетиями одни и те же идеи муссирует на все лады: любовь, война, месть и т.п. Как-то из правил конкурса не следовало, что основным критерием качества окажется именно сила фантдопа, а не сюжет как таковой. Я б тогда другое что-нибудь написал. :-/

   Сообщение № 1093. 11.1.2020, 00:32, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
у меня 5% примерно...добрая:) у экспертов около 40%

думаю, сойдемся на 7%

5+40 = 45%
Сойдитесь на 52%

Добавлено через 2 мин. 55 с.

Не, ну если бы тема была бы не космическая, выиграть было бы не особо трудно. Но покорение космоса это довольно узко.

   Сообщение № 1094. 11.1.2020, 00:37, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
сила фантдопа


изображение

   Сообщение № 1095. 11.1.2020, 01:04, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Illuminatus)
Но это ведь конкурс рассказов


Все-таки это конкурс научно-фантастических рассказов. Что там в реализме нам не очень интересно. Хороший фантастический рассказ без новой (хотя бы относительно, хотя бы под новым ракурсом) научно-фантастической идеи не бывает. Кондицио сине ква нон. Литературная составляющая, конечно же, тоже важна, ее слабость может все испортить, а сила - приподнять рассказ даже со средненькой НФ идеей.

   Сообщение № 1096. 11.1.2020, 01:07, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Лунная призма, дай мне силу фантдопа...

   Сообщение № 1097. 11.1.2020, 01:13, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Illuminatus
хватит переживать, я уже писала что у вас с нф идеей все норм, а судьи сами решать уже что и куда - они нашим рекомендациям следовать не обязаны

на след год напишите по-другому:)

народ, есть сильные рассказы. и идея, и язык. так что, НФ жива:)

   Сообщение № 1098. 11.1.2020, 01:17, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
я уже писала что у вас с нф идеей все норм


Да тут народ (и я в числе народа) немножко "на измене" из-за того, что все понимают НФ по-разному, и не понятно, кто как оценит.

   Сообщение № 1099. 11.1.2020, 01:18, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Боб)
Хороший фантастический рассказ без новой (хотя бы относительно, хотя бы под новым ракурсом) научно-фантастической идеи не бывает.


Гм... Наверное, у меня какие-то свои представления о том, что считать хорошим. :-) Потому что новизна идеи в сочетании с требуемой твердостью НФ подразумевает необходимость формулировки автором полноценной научной гипотезы. Что бывает настолько редко, что хороших научно-фантастических рассказов я знаю предостаточно, а вот обладающих при этом новизной идеи (пусть даже относительно) - по пальцам одной руки пересчитать можно.

Добавлено через 4 мин. 18 с.

Цитата(bsv)
на след год напишите по-другому:)


А известно, какая тема на следующий год будет? Если что, голосую за трансгуманистическую тематику. :-)

   Сообщение № 1100. 11.1.2020, 01:26, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Цитата(Illuminatus)
Если что, голосую за трансгуманистическую тематику. :-)
:kz: обойдетесь, хитренькие...

сделаем тему для жюристов-биологов и химиков, например...

   Сообщение № 1101. 11.1.2020, 01:27, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
сделаем тему для жюристов-биологов и химиков, например...


О! Наконец-то мне моя степень к.х.н. на практике пригодится. :-D

   Сообщение № 1102. 11.1.2020, 01:27, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Illuminatus)
подразумевает необходимость формулировки автором полноценной научной гипотезы


Не обязательно. Во-первых, гипотезу можно взять готовую (благо сейчас столько научпопа напубликовали, что только ленивый не ознакомился хоть с чем-то) и развить/обыграть. Во-вторых, НФ-идея совсем не обязательно должна соответствовать критериям научной гипотезы.


Добавлено через 2 мин. 20 с.

Цитата(Illuminatus)
А известно, какая тема на следующий год будет? Если что, голосую за трансгуманистическую тематику. :-)


Рано об этом говорить.

Цитата(bsv)
сделаем тему для жюристов-биологов и химиков, например...


Или про виртуальную реальность и искусственный интеллект :-Р

   Сообщение № 1103. 11.1.2020, 01:34, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Боб)
Во-первых, гипотезу можно взять готовую (благо сейчас столько научпопа напубликовали, что только ленивый не ознакомился хоть с чем-то) и развить/обыграть.


Большинство публикаций последних лет - весьма узкоспециальные, на них сложно построить сюжет. Сделать одним из элементов разве что. Те же из них, которые носят более или менее фундаментальный/масштабный характер, уже по косточкам разобрали. Вон пример с Бетельгейзе уже упоминался: стоило несчастному светилу мигнуть разок - как сразу поток рассказов про то, что ей трындец настал.

Цитата(Боб)
НФ-идея совсем не обязательно должна соответствовать критериям научной гипотезы


В общем случае - да. Но в случае твердой научной фантастики это означает, что фантдоп нереалистичный, а значит могут в минус списать и обозвать фэнтезятиной. :-)

Добавлено через 52 с.

Цитата(Боб)
Или про виртуальную реальность и искусственный интеллект :-Р


О, это я тоже обожаю. По сути, тоже трансгуманистическая тематика.

   Сообщение № 1104. 11.1.2020, 01:37, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Или про виртуальную реальность и искусственный интеллект :-Р


Шумно злобно выдыхает.
И под это у меня есть рассказ. Засвеченный.
Почему я всё так не вовремя использую

   Сообщение № 1105. 11.1.2020, 01:51, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Illuminatus)
Большинство публикаций последних лет - весьма узкоспециальные


Чет мне кажется это неправда. Я конечно не читал "большинство", даже малую часть не читал, но открываем что-то вот такое и там всякого разного хоть ложкой хлебай: https://www.astronews.ru

   Сообщение № 1106. 11.1.2020, 02:07, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Боб)
Чет мне кажется это неправда. Я конечно не читал "большинство", даже малую часть не читал, но открываем что-то вот такое и там всякого разного хоть ложкой хлебай


Ну как разного... Добросовестно просмотрел первые три страницы. Почти все - узкоспециальное вроде открытия очередной экзопланеты или необычного глитча пульсара. Самой интересной оказалась публикация, которую я еще на прошлой неделе читал, - о том, что темная энергия может оказаться всего лишь проявлением эффекта Казимира. Но даже в этом случае я пока с трудом представляю, какой сюжет можно построить на этой гипотезе. Конечно, что-нибудь да придумается, если посидеть, но вряд ли что-то сногсшибательное.

   Сообщение № 1107. 11.1.2020, 02:26, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Illuminatus)
Почти все - узкоспециальное вроде открытия очередной экзопланеты или необычного глитча пульсара.


Возможное движение выше скорости света тоже относится к узкоспециализированной теме?
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?pa...=20200109130829

Исчезновение магнитного поля Луны?
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?pa...=20200104110724

Обнаружение вулканов на Венере?
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?pa...=20200104012551

Странные эффекты крови от нахождения в космосе человека?
https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?pa...=20200103155546

и т.д. и т.п.

   Сообщение № 1108. 11.1.2020, 02:28, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Вот куча новостей на тему космоса
https://www.youtube.com/playlist?list=PLfSm...FZtncz1E2Plrl6l


   Сообщение № 1109. 11.1.2020, 03:24, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Боб)
Или про виртуальную реальность и искусственный интеллект :-Р


О, на этот случай у меня уже есть сценарий-победитель для номинации "Лучший сюжет". Останется только из него сделать рассказ. Один раз проканало ;)

   Сообщение № 1110. 11.1.2020, 03:37, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Боб)
Возможное движение выше скорости света тоже относится к узкоспециализированной теме?


Где ж выше? 0.99 от скорости света безо всяких нарушений ТО. Все остальное - сорри, но действительно местечковое. В сюжете задействовать, конечно, можно, но именно задействовать. К числу "сильных идей" это, согласитесь, отнести сложно - ни одна из них не превосходит даже упомянутую гипотезу насчет природы темной материи.

   Сообщение № 1111. 11.1.2020, 07:09, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
НАСА выпускает новый класс астронавтов для участия в миссиях Artemis-Era.
"Они начинают путешествие, которое человечество прежде никогда не могло лицезреть",-сказал Гейер директор космического центра имени Джонсона.


Интернет, 11 января 2020.

   Сообщение № 1112. 11.1.2020, 09:16, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Illuminatus)
0.99 от скорости света безо всяких нарушений ТО.

Почему-то многие фантасты рьяно следуют законам физики, зато создают нелепейшие вещи с инженерной точки зрения.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Я медведь, состояние стабильное, многообещающий рассказ написал, человек и космос в нём, наука само собой разумеющейся видится и атмосферой, об идее многие разговоры заставляют шерсть подниматься)) Из двух сотен авторов, обсуждают тревоги свои за современное творчество не более десяти, вот что мне теперь интересно.

На звёздном сайте нашёл отличное название для рассказа:

Цитата
всего лишь 1 миллиард лет назад

   Сообщение № 1114. 11.1.2020, 10:51, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Illuminatus

даже по вашим ссылкам - куча идей

да но и это не обязательно!

просто описание освоения Солнечной системы - круто! там, на неведомых дорожках Облака Оорта сколько всего может быть интересноего, которое еще мимо нас не пролетело?:)

чтож вас всех тянет в дальний космос? суть то как раз в том, чтобы мы показали - с чем человек столкнется в ближайшее столетие

   Сообщение № 1115. 11.1.2020, 11:02, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Да, хорошо, когда фантастическое допущение оригинальное. Но их на всё не напасешься. Особенно нынче, когда только ленивый не пытается писать фантастику :-)

Остается придумывать оригинальные интерпретации...
Взять хотя бы инопланетян. Вспоминаются по этому поводу "Пикник на обочине" и "Второе нашествие марсиан" Стругацких, где самих инопланетян нет, зато есть люди со всеми их пороками и чувствами. Или "Чудовище" Ван Вогта, где инопланетяне являются только возможностью показать развитие земной цивилизации (еще один фантдоп), заодно создавая ситуацию для увлекательной истории с неожиданным финалом. В рассказе "Стрельба по тарелкам" Дивова инопланетяне использованы для построения абсолютно утрированного сатирического сюжета, высмеивающего крайние позиции в нашем обществе. Роман Злотников при "помощи" инопланетян поднимает вопросы построения рациональных цивилизаций, в которых всё разложено по полочкам, каждый вид или каждый индивидуум имеют свой статус, свою нишу в тщательно выстроенном механизме.

Это я к тому, что даже давно придуманное и многажды раз использованное фантастическое допущение - всего лишь инструмент для описания человека, его чувств. А шикарнейшее, оригинальнейшее допущение может быть потрачено на произведение, в котором оно будет в одиночестве сверкать на фоне серых, картонных персонажей и нуднейшего сюжета.

Литературные достоинства фантастики - не в изобретении оригинальных фантдопов. Они заключаются в использовании любого фантастического допущения по назначению - для создания интересной истории, в которой есть приключения. А приключения это тела или духа - не важно.

   Сообщение № 1116. 11.1.2020, 11:16, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
чтож вас всех тянет в дальний космос?


Так интересно же, вот и тянет! :-) У меня вообще рассказик про сверхпустоту Эридана есть.

   Сообщение № 1117. 11.1.2020, 11:39, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Цитата
Но это ведь конкурс рассказов, а не НФ-идей

Кстати, по-моему, очень дельное замечание. Полемику ниже уже прочитал, просто хотел сообщить, что поддерживаю это мнение (на случай, если это вообще кому-то интересно)
Цитата
суть то как раз в том, чтобы мы показали - с чем человек столкнется в ближайшее столетие

Я вот с этим прицелом и писал. Но, почитав здесь рассуждения на тему фандопов, теперь не знаю, что и думать. Вот, например, смоделируем ситуацию: фандоп в рассказе является таковым, лишь потому, что человечество в настоящее время еще не настолько "приперло" что бы он (фандоп) стал реальностью, но это - один из возможных сценариев. Это я к тому, что, наверное, НФ-идея, в таком случае, слабовата (так как она не особо "фантастична"). Стало быть, надежда только на "литературную" часть произведения, которая и делает текст рассказом, а не статьей. Так что, повторюсь, мнение Illuminatus'а поддерживаю.

   Сообщение № 1118. 11.1.2020, 13:11, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(constp)
Литературные достоинства фантастики - не в изобретении оригинальных фантдопов. Они заключаются в использовании любого фантастического допущения по назначению

Ну, хоть кто-то это понимает.

   Сообщение № 1119. 11.1.2020, 23:27, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
суть то как раз в том, чтобы мы показали - с чем человек столкнется в ближайшее столетие


А вот это внезапно

   Сообщение № 1120. 12.1.2020, 10:10, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(bsv)
чтобы мы показали - с чем человек столкнется в ближайшее столетие

Не нашел в условиях даже намека...

Попробую объяснить, почему авторы не стали ограничивать место действия рассказов Солнечной системой или ближайшими ста годами.

"Освоение" космоса длится уже более полувека. Столько же человек решает проблемы "выживания". И все пока в пределах десятков тысяч километров. А в основном - в пределах тысячи. Даже спутник Земли "освоить" нам не под силу. Автономность космических кораблей и станций пока даже до года не дотягивает. Приходится организовывать снабжение.

При нынешних темпах развития технологий в ближайшие сто лет я не предполагаю мощного скачка в освоении космоса без изобретения чего-нибудь натурально революционного. К концу двадцать первого века человечество вряд ли будет "осваивать" спутники планет-гигантов. Может быть, долетит...

Это очень сильно сужает реализацию возможных идей. Появление же революционных двигателей или еще чего, позволяющего за время автономности космического корабля достигать границ системы, включая облако Оорта, ненамного более вероятно, чем появление чего-нибудь, позволяющего вырваться за пределы Солнечной системы. К тому же, если сроки орбитальных перелетов известны из научно-популярной литературы, то для достоверности описания, например, перелета с постоянным ускорением, придется проводить довольно-таки сложные вычисления. Какое количество авторов на это способно, и сколько из них готово потратить время хотя бы на примерный расчет перелета Земля - Энцелад. С точностью до суток.
Увеличение длительности автономного существования всего лишь увеличит время пребывания в космосе. Что немножечко затруднит втискивание в рамки рассказа возможных сюжетов. А фантдопы на тему увеличения автономности (даже учитывая проблемы снабжения) - это вообще редкость. Вспоминаю буквально единицы.

То есть, если в ближайшие сто лет не произойдет реальной революции в технологиях преодоления больших расстояний, человечество зависнет максимум на Луне. Ну, долетит до Марса, но не "освоит" его.
А если таки что-то найдется, то какая разница - что осваивать. Галактика более благодатна для контактного исследования, чем астероиды Солнечной системы.
Попытка же втиснуть авторов в рамки освоения орбитальных перелетов резко сузит возможную тематику.

   Сообщение № 1121. 12.1.2020, 10:28, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
сли сроки орбитальных перелетов известны из научно-популярной литературы, то для достоверности описания, например, перелета с постоянным ускорением, придется проводить довольно-таки сложные вычисления. Какое количество авторов на это способно, и сколько из них готово потратить время хотя бы на примерный расчет перелета Земля - Энцелад. С точностью до суток.


Ну, если настолько точное время важно для сюжета и без его упоминания в тексте вообще никак не обойтись, то придётся вычислять, конечно...
Хотя вроде для этого есть вполне понятные и однозначные формулы. Но не может же быть всё так просто, где-то подвох
Хорошо, что в большинстве случаев такие детали не влияют на повествование

   Сообщение № 1122. 12.1.2020, 11:25, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(felidae)
если настолько точное время важно для сюжета

А вот сколько это? Ну, от Земли до Энцелада с ускрением в 9,8 м/с2. Неделя, месяц, ...больше? А с учетом выхода на орбиту с поверхности и перехода на нее с "прямой" траектории? А на обратный путь, когда Земля успела сместиться по орбите?
Это важно для взаимоотношений в коллективе.
Или вдруг выяснится, что автор "позабыл" загрузить на корабль несколько тонн продовольствия. Или десятки тонн, если экипаж большой. А потом он ведь должен будет сажать этот корабль на поверхность или организовывать челночные рейсы...
Все-таки, фантастика твердая, да еще и ближнего прицела основательно зависит от таких вот вещей. Правда, это дает возможность показать выживание человека в условиях ограниченной автономности. Но это всего лишь одно направление, к тому же основательно "перепаханное" Артуром Кларком: "Лунная пыль", "Зеленые пальцы", "Робин Гуд, член Королевского Общества"... и многими другими.

   Сообщение № 1123. 12.1.2020, 11:32, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
изображение


Хотя на прямолинейное движение с постоянным ускорением действительно простое уравнение есть в кинематике...

   Сообщение № 1124. 12.1.2020, 11:43, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
felidae сарказм явно не ваша тема. Пробуйте что-то более скучное, может, наконец, получится. :wink:

   Сообщение № 1125. 12.1.2020, 11:53, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(constp)
Не нашел в условиях даже намека...


Потому что это и не правило. С учетом того, что судить будут другие люди, у них и вкусы могут быть другими.

   Сообщение № 1126. 12.1.2020, 11:58, Anuta пишет:
Anuta ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1451
профиль

Репутация: 341
Цитата(Эллекин)
Почему-то многие фантасты рьяно следуют законам физики, зато создают нелепейшие вещи с инженерной точки зрения.


Думаю, потому, что учебник физики доступен всем. А вот инженерная точка зрения нет :)

   Сообщение № 1127. 12.1.2020, 12:07, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Если реально Солнце потухнет, то всем нам копец.
А оно потухнет.Через 1млрд лет, данные ученых.
Мы как мыши в ловушке.
Вселенная вздохнёт облегченно -главный враг Всего Живого на Земле исчез навсегда!

   Сообщение № 1128. 12.1.2020, 12:13, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(felidae)
...на прямолинейное движение с постоянным ускорением действительно простое уравнение есть в кинематике...

А вы не учитываете, что для расчета прямолинейного движения придется учитывать влияние векторов скоростей нескольких объектов Солнечной системы и гравитационную обстановку по пути следования? Особенно на последнем этапе, вблизи Сатурна? Да, существующие системы наведения при соответствующем программировании вполне справятся с подобными расчетами и даже не потребуется вмешательство человека. Они сами выведут корабль с соответствующей скоростью на орбиту вокруг спутника с учетом того, что сам спутник движется по орбите вокруг Сатурна, а Сатурн - вокруг Солнца с линейной скоростью, намного превышающую скорость движения Земли по орбите. Но для рассказа-то нужно хотя бы приблизительно знать, сколько на всё это придется потратить времени.

Добавлено через 3 мин. 1 с.

Цитата(Фрекенбок)
Вселенная вздохнёт облегченно -главный враг Всего Живого на Земле исчез навсегда!

Берите выше - главный враг всего живого во Вселенной...

   Сообщение № 1129. 12.1.2020, 12:32, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
для расчета прямолинейного движения придется учитывать влияние векторов скоростей нескольких объектов Солнечной системы и гравитационную обстановку по пути следования


Так я и написала, что для прямолинейного движения в кинематике, не? Это как бы ремарка к тому, что, мол, сарказм-сарказмом, но уравнение есть - это не шутка; просто оно работает в идеальных условиях
Так-то в космосе всё на всё влияет. Там фиг найдёшь что-то прямолинейное

Вы как-то очень горячо реагируете, доказываете, длинные объяснения пишите, хотя с Вами и не спорят.

Хотя...

Цитата
Но для рассказа-то нужно хотя бы приблизительно знать, сколько на всё это придется потратить времени.


Раз уж есть такой рассказ, то надо вычислять, да.
От двух до шести лет по УК РФ (примерно) в зависимости от условий, фаз Луны и дня недели

   Сообщение № 1130. 12.1.2020, 12:53, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Потому что это и не правило. С учетом того, что судить будут другие люди, у них и вкусы могут быть другими.


А. Ну, хорошо.
А то тут несколько страниц назад говорилось, что фантастика ближнего прицела и твёрдо-алмазная НФ - немного разные вещи.

...кстати, есть рассказы, в которых напрямую указано время действия или ускорение с расстоянием?

   Сообщение № 1131. 12.1.2020, 12:54, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Фрекенбок

Вы прямо раздраматизировались немного. Если уж человечество покажет себя как неразумное дитя, то что уж сказать - Вселенная большая, всегда найдутся более удачные эксперименты с формами жизни. Не всё коту масленица, будет и какой-либо другой способ передачи информации, помимо ДНК. Да и, пять миллиардов лет - неужто так мало, дабы люди продвинулись в своём познании мира?

Цитата(constp)
Берите выше - главный враг всего живого во Вселенной...


А вот это - прямо-таки развеселило :bee: Антропный принцип - версия морали.

   Сообщение № 1132. 12.1.2020, 12:57, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
пять миллиардов лет - неужто так мало, дабы люди продвинулись в своём познании мира?


Да. Мало
Человечество саморазрушится раньше

   Сообщение № 1133. 12.1.2020, 13:08, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Цитата(felidae)
Человечество саморазрушится раньше


*Играет грустные звуки на саксофоне*

   Сообщение № 1134. 12.1.2020, 13:10, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
*Фальшивит в такт музыке*

   Сообщение № 1135. 12.1.2020, 13:20, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Anuta)
Думаю, потому, что учебник физики доступен всем. А вот инженерная точка зрения нет :)

Резонно.
Цитата(constp)
Какое количество авторов на это способно, и сколько из них готово потратить время хотя бы на примерный расчет перелета Земля - Энцелад. С точностью до суток.

Я потрачу на это три минуты по следующему алгоритму:
1. Загуглить беспилотные миссии Земля-Сатурн.
2. Посчитать разницу между датой старта и датой подлёта.
3. Умножить это время на Коэффициент Влияния Технологий Будущего, рассчитанный с применением методов левой пятки - например, 0,7.
4. ???
5. PROFIT!
Цитата(felidae)
Хотя на прямолинейное движение с постоянным ускорением действительно простое уравнение есть в кинематике...

Осталось только найти, где бы в космосе его применить.

   Сообщение № 1136. 12.1.2020, 13:26, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Посчитать разницу между датой старта и датой подлёта.


Зачем?
Это надо арифметику учить. Вычитания всякие.
Мы ленивые

изображение


Цитата
Осталось только найти, где бы в космосе его применить.


Ну, Вселенная большая же. По некоторым гипотезам - вообще бесконечная. Может, где-то есть огромная пустота с красивой такой материальной точкой, на которую никакие силы не влияют (кроме той, которая делает ускорение).
Иначе какой смысл жить?

   Сообщение № 1137. 12.1.2020, 14:09, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
https://fancon.org/forum/index.php?act=ST&f=810&t=18490&st=0#entry1121991

рекомендую, подробнее - по ссылке

Присоединённое изображение

   Сообщение № 1138. 12.1.2020, 14:36, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
аа, у меня такая есть, понравилась. Четкая книжка. И его же "Будущее мозга" - тоже рекомендую)

   Сообщение № 1139. 12.1.2020, 14:41, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Пост с обзором на книгу оформлять лень, поэтому вот
https://www.litres.ru/aleksandr-panchin/zas...-miru-paranorm/
Сами ищите, о чём оно

   Сообщение № 1140. 12.1.2020, 14:42, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(felidae)
А то тут несколько страниц назад говорилось, что фантастика ближнего прицела и твёрдо-алмазная НФ - немного разные вещи.


Разумеется, это разные вещи. Пересекающиеся множества.

   Сообщение № 1141. 12.1.2020, 14:55, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
Мурашка
:drink:

   Сообщение № 1142. 12.1.2020, 14:56, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Надеюсь, в бутылках чай

   Сообщение № 1143. 12.1.2020, 15:07, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Хм, а саморекламу в "интересной литературе" можно? :)

   Сообщение № 1144. 12.1.2020, 15:08, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Могу прорекламировать от своего имени за отдельную плату

   Сообщение № 1145. 12.1.2020, 15:10, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
felidae
ок. -500 рублей. Устраивает цена?

   Сообщение № 1146. 12.1.2020, 15:11, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
50$

   Сообщение № 1147. 12.1.2020, 15:14, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
felidae
i50$

   Сообщение № 1148. 12.1.2020, 15:16, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Комплексные числа на деньги не умножаются

   Сообщение № 1149. 12.1.2020, 15:31, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
felidae
что ж, придётся искать кого подешевле

   Сообщение № 1150. 12.1.2020, 15:34, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
изображение

   Сообщение № 1151. 13.1.2020, 02:08, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
что ж, проверки закончены.

скоро появится список отклоненных

хочу еще раз уточнить, что отклоненный - не значит плохой

да, есть такие, что не прошли по низкой грамотности или большому количеству ненормативной лексики, но все-таки основная причина - несоответствие теме "Космос и Человек" (наша реальность)

лично у меня сложилось впечатление, что многие участники не прочитали текст с сайта Открытого космоса, иначе поняли бы, что организаторы ждут от работ:
https://sf.fancon.org/?fbclid=IwAR2QCW0IDJZjK5HTVNphwhL0YmeWJUnoykhEIdXiNwIC67CcTfW-ieHtU4A

в любом случае, отклоненные рассказы остаются не засвеченными, и, возможно, смогут участвовать в других конкурсах

   Сообщение № 1152. 13.1.2020, 04:22, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
да, есть такие, что не прошли по низкой грамотности или большому количеству ненормативной лексики


А Вы попробуйте рассчитать время полёта до Сатурна, ни разу не сматюкнувшись.
Удивительно, что рассказы без ненормативной лексики вообще есть.

- Петрович! Какой [цензура] шлюз не закрыл! Два отсека разгерметизировало на[цензура]!
- Да, [цензура]! Я проветрить хотел! Дышать же нечем!
- Проветрил, [цензура]! Я тебя сейчас в те отсеки выпну без скафандра, так подышишь, потом [цензура] [цензура] [цензура]!
- Что ты взбеленился, как шмель в брачный период?! Шлюз закрой, воздух накачай и всё.
- Да [цензура] твою [цензура] вместе с твоей [цензура], Петрович! У нас, [цензура], из-за этого корабль развернуло! И так с трудом курс вычислили, [цензура]! Ты бы сам попробовал всё это посчитать на обычном калькуляторе! А теперь вообще непонятно, в какие [цензура] летим!

   Сообщение № 1153. 13.1.2020, 06:22, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(felidae)
[цензура]

М Жванецкий, "Рассказ подрывника".

   Сообщение № 1154. 13.1.2020, 18:13, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5421
профиль

Репутация: 1023
Информация от наших партнёров



изображение


Издательство Снежный Ком отбирает фантастические романы, повести и рассказы на литературный семинар, по итогам лучшие тексты будут опубликованы.


ЧТО ТАКОЕ ЛИТЕРАТУРНЫЙ СЕМИНАР?

- Возможность опубликовать роман в обход «самотека» издательств,
- Возможность познакомиться с писателями, издателями и редакторами,
- Возможность провести неделю в компании единомышленников, которые читают и пишут фэнтези и фантастику,
- Возможность привезти свой роман, повесть, рассказ – и получить мнение дюжины издателей, писателей и простых читателей-фэнов.

В общем – это событие для всех, кто пишет и давно хочет выйти в бумаге!

Семинар проходит 12-й год, по итогам издано 50+ книг, в т.ч. рассказы публикуются в ежегодных сборниках «Настоящая фантастика» издательства ЭКСМО. Подробно о семинаре: этапы обучения, что вы получите, где и когда проходит — http://snezhnykom.tilda.ws/

   Сообщение № 1155. 13.1.2020, 21:55, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
О. Список рассказов обновился.
Надеюсь, названия отклонённых текстов писали не кровью...

   Сообщение № 1156. 13.1.2020, 22:02, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Собственно, как вчера и написала bsv, проверка завершена, в конкурс приняты 229 рассказов.

   Сообщение № 1157. 13.1.2020, 22:09, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата("Непринятый рассказ")
Сказ «Триллер про Люцифера»


Даже представить сложно, что там могло быть не НФ-шного...

   Сообщение № 1158. 13.1.2020, 23:28, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Внезапно мне разонравился собственный рассказ... Не то чтобы он до этого мне прямо нравился.
Но сейчас ощущение, что там почти всё надо переписывать, а то капец какой-то.
Легче стереть весь текст и написать что-то новое. Например "lasciate ogni speranza, voi ch'entrate"(с)

   Сообщение № 1159. 13.1.2020, 23:30, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
:boogie:
Всё-таки это здорово, когда твой рассказ в списке прошедших!

Добавлено через 2 мин. 37 с.

felidae
Дальше будет веселей, когда ваш рассказ начнут читать!
Но по собственному опыту знаю что найдутся и для вашего рассказа добрые слова.

   Сообщение № 1160. 13.1.2020, 23:38, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
:%): Dжем


felidae
я вчера перечитала второй раз рассказ, который мне оооочень понравился. он прям в моем понимании идеален для этого конкурса.
но я не в жюри:) я даже поделиться названием в оргчате не могуууууу

но по собственному опыту я ва понимаю - свои рассказы, после отправки на конкурсы я так же хотела переписать:) это нормально

   Сообщение № 1161. 13.1.2020, 23:44, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
найдутся и для вашего рассказа добрые слова.


Ага. "Хорошо, что хоть запятые в этом адском треше правильно стоят"

Цитата
Дальше будет веселей, когда ваш рассказ начнут читать!


Я его уже читала.
Плюс-минус несколько читателей - это не фатально

   Сообщение № 1162. 13.1.2020, 23:44, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
bsv
а когда выложите?

   Сообщение № 1163. 13.1.2020, 23:49, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
я даже поделиться названием в оргчате не могуууууу


Всё так плохо? Организаторы даже обсудить между собой понравившиеся рассказы не могут?
Похоже, настало время конспирации и шарад.

Я загадала слово из пяти букв

   Сообщение № 1164. 13.1.2020, 23:50, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Мурашка
завтра напишем дату

но точно в ближайшие дни

Добавлено через 3 мин. 11 с.

felidae
в оргчате есть два преноминатора

   Сообщение № 1165. 14.1.2020, 00:10, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
bsv
До сегодняшнего дня было сплошное :stena: :raincloud:

   Сообщение № 1166. 14.1.2020, 00:25, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Из-за пересмотра и желания переписать некоторых моментов, касающихся матчасти, возник интересный вопрос для обсуждения.

На примере.
Представим, пишет кто-нибудь про использование квантового компьютера. И рассказывает о его принципе действия: в обычных вычислительных машинах единицей информации является бит. У него возможны только два "состояния": единица и ноль.
В квантовом же компьютере используются кубиты. И благодаря тому, что оно всё "квантовое", кубиту помимо этих двух состояний доступна ещё их суперпозиция. Соответственно, в них можно впихнуть больше информации.
Это весьма обобщенное, неполное и скучное описание, которое никто не будет в таком виде добавлять в художественную литературу.
Вопрос не в этом.
Допустим, текст будет читать человек, который не интересуется квантовыми штуками всякими (что нормально). По идее, он может подумать, что это - целиком выдумка автора, а не "события, основаные на реальной науке".

В обычной ситуации разницы для читателя нет: выдумал или не выдумал, лишь бы интересно было.
Но у нас тут оценивается в том числе и НФ-составляющая (да, сюжет важнее, да, главное, чтобы произведение хорошее получилось, да, если рассказ ужасен, никакая НФ-идея его не вытянет, и на остальные замечания - "да").
Так что важно показать, что это не какая-то выдуманная технология, основанная на выдуманной науке и использующая выдуманную терминологию.

Вот и вопрос для обсуждения (в качестве темы для разговора, а не повод начать бои за мнение). А как показать, что "кубит" - не придуманное автором слово, которое существует только в произведении?
Как ни объясняй это в рассказе - это всё равно будет частью рассказа.
Не ссылки же на источники добавлять, как в рефератах.
Да и они могут быть частью сеттинга.

Понятно, что все тут образованы, начитанны и несказанно умны. И могут в гугл..
Но всё знать - нереально. Как и разбираться во всех областях науки.

   Сообщение № 1167. 14.1.2020, 00:29, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
А мне жаль "Елей на блистере"...
Вот его хотелось прочитать...

   Сообщение № 1168. 14.1.2020, 00:46, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(felidae)
А как показать, что "кубит" - не придуманное автором слово, которое существует только в произведении?


Вероятно, никак. Я в таких случаях пишу об этом в примечаниях, послесловии и т.п. (это особенно актуально для жанра криптоистории).

UPD: Немного подумал, и пришел в голову такой вариант. Можно сослаться на слова какой-то известной личности (Эйнштейн, Хокинг, Фейнман и т.п.), желательно - с указанием источника. Конечно, остается возможность того, что этому автору приписана несуществующая цитата, но градус доверия со стороны читателя к этой детали, по идее, должен заметно вырасти.

   Сообщение № 1169. 14.1.2020, 01:04, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Немного подумал, и пришел в голову такой вариант. Можно сослаться на слова какой-то известной личности (Эйнштейн, Хокинг, Фейнман и т.п.), желательно - с указанием источника. Конечно, остается возможность того, что этому автору приписана несуществующая цитата, но градус доверия со стороны читателя к этой детали, по идее, должен заметно вырасти.


Просто... Как бы это сказать, чтобы не спалиться.
Фантдоп у меня немного неоднозначный (по крайней мере, мне так кажется; вопреки всему рассказ в списке принятых). Но чуть пособирала информацию, чтобы понять, что что-то похожее возможно, и каким образом оно возможно. Конечно, на практике это нереализуемо, но как бы и не "магия", объяснить её существование реально.
Проблема в том, что вряд ли рассказ будет читать человек с тем же набором данных в голове (потому что у всех он разный). Они не специфичные, не "сложные", можно быстро всё по источникам разнюхать и скомпоновать (разумеется, если имеются хотя бы базовые знания). Но вряд ли кто-то будет искать и просматривать их без повода. И уж тем более никто не будет читать рассказ, попутно ищя информацию в гугле
Хотела описать более "научно" - с терминами и прочей фигней - но это бы сильно перегрузило текст, при этом ни на что в сюжете не влияя. Да и не помогло бы.

А в примечаниях писать "Это НыФы! Автор это не выдумал!"... Ну, надо в следующий раз попробовать.

Хотя данная проблема актуальна только в рамках конкурса, по идее. Так-то никто не будет задумываться, насколько фантдоп реалистичен.
Просто стало интересно, а как, если что, показать, что в произведнии используются существующие научные идеи, а не выдуманные.
Видимо, только надеятся, что читатель в курсе

   Сообщение № 1170. 14.1.2020, 01:14, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(felidae)
Просто стало интересно, а как, если что, показать, что в произведнии используются существующие научные идеи, а не выдуманные.


Ну а если действительно связать эти идеи с реально живущим или жившим ученым, известным изобретателем и т.п.? Тот же "конструктивный туман" по описанию выглядит как первостатейная магия, однако вполне можно сослаться на Эрика Дрекслера и его "Машины созидания", если требуется показать реальную научную подоплеку.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Выступлю вашим соавтором. "Представим, пишет кто-нибудь про использование квантового компьютера", - мама-медведица уселась поудобней, чтобы рассказать малышу Лай о кубитах. "В обычных вычислительных машинах единицей информации является бит", - продолжила она, маленький медведь замахал лапой: "Нули и единицы". "Правильно", - похвалила медведица. - "В квантовом же компьютере используются кубиты. И благодаря тому, что оно всё "квантовое", кубиту помимо этих двух состояний..." "Доступна ещё их суперпозиция", - перебил маленький медведь, зевая. - "Соответственно, в них можно впихнуть больше информации", - уткнулся он мордой в маму. Младший хорошо засыпает от этих разговоров". Она у нас, кстати, инженер ракетно-космической отрасли.

Перечитывайте свои рассказы с удовольствием, это важно.

Цитата
В обычной ситуации разницы для читателя нет: выдумал или не выдумал, лишь бы интересно было.

Важно знать границу вымысла и обмана. Например. Истории - это вымысел, а истории, основанные на реальных событиях - вымысел и обман. Цитаты учёных в художественной книге - спорно, не могу вспомнить хороших примеров. Если поделиться мыслью, может быть, но я предпочитаю не верить, не для того я перелистываю страницы, чтобы сомневаться в фиктивности происходящего.

   Сообщение № 1172. 14.1.2020, 01:27, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
не усложняйте:)

рассказ будет читать 3 преноминатора-жюри (а может... и 4)

мы постарались сделать так, чтобы среди них был и физик/астроном, и писатель/издатель/редактор, и любитель НФ/читатель

так что, если дело только в техническом нюансе, то все трое точно не зацепятся за это :cool:

   Сообщение № 1173. 14.1.2020, 01:28, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Ну а если действительно связать эти идеи с реально живущим или жившим ученым, известным изобретателем и т.п.?


Это повезёт, если к идее "прилагается" какой-нибудь знаменитый учёный.

Можно поинтересоваться у народа.

Господа форумчане, если в произведении научная идея будет привязана к известной в науке личности, будет ли ощущение, что это реальная идея, а не часть выдуманного сеттинга?
Понятно, что у кого-то будет, у кого-то - нет.
Но интересно, у кого какая реакция на это.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Цитата
Просто стало интересно, а как, если что, показать, что в произведении используются существующие научные идеи, а не выдуманные.


Ну если вам это действительно очень нужно, и без этого бластер не выстрелит, то спорьте сами с собой, что так не бывает, и сами себе отвечайте: "Ты что, книжек не читал? На тебе ссылкой!" Правдоподобие достигается не реальной основой, а совместным переживанием. Если человек создаст двигатели со сверхскоростями, то изменится его представление о времени. Значит, он перестанет опаздывать к ней на свидания? Нет, он (фантазирование). Всегда показывайте перемену.

   Сообщение № 1175. 14.1.2020, 01:46, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
чтобы среди них был и физик/астроном


Там же не только астрономия...
В рассказах могут попасться технологии и научные идеи практически из любой области.
Проводят исследования на космической станции (вариантов исследований - дофига, посмотреть хотя бы, что в наше время творят на МКС).
Экспериментируют с ДНК.
Экспериментируют с земной флорой-фауной.
Экспериментируют с неземной флорой-фауной.
Сражаются с неземной флорой-фауной.
Натыкаются на неизвестные химические соединения.
Высаживаются на планеты.
Уничтожают планеты.
Создают планеты.
Колонизируют планеты
Придумывают новые "виды" энергии.
Пытаются увидеть тёмную материю.
Добывают полезные ископаемые.
Развивают компьютерные технологии.
Воюют.
Бузят.
Фигней страдают.
Строят новый мир.
Разрушают новый мир.
Возрождают старый мир.
Пишут книгу о космических приключениях.
Пытаются выжить.
Картошку сажают.
Прорывают ткань пространства-времени.
Доказывают существование гравитона.
Отправляют дурака добровольца спагетифицироваться в чёрную дыру

Если в космосе люди говорят и думают только о космосе, то у них проблемы.

Я не переживаю по поводу того, как рассказ оценят (хотя "переживаю", конечно, но явно не до такой степени).

Просто интересно, как можно решить подобную проблему в теории, раз уж с таким столкнулась.
Мозговой штурм, обмен мнениями. Хотелось посмотреть, что на счёт этого думают другие, как бы они извернулись
Вдруг знающие люди научат уму-разуму

   Сообщение № 1176. 14.1.2020, 01:49, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
А почему нет?!
Попробуйте!
Читаю книгу Вилейанур Рамачандран-Мозг рассказывает что делает нас людьми.

   Сообщение № 1177. 14.1.2020, 01:56, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
Цитата(felidae)
если в произведении научная идея будет привязана к известной в науке личности, будет ли ощущение, что это реальная идея, а не часть выдуманного сеттинга?

Читая фантастическое произведение, ожидаю фантдоп отовсюду, поэтому сначала вещи воспринимаю, как части выдуманного сеттинга, а уже потом после обмозгования может посетить мысль, что это всё-таки ещё и часть реального мира.
Думаю, что не одинок в этом, и принятие за реальность описанного в книге фантдопа в первую очередь зависит от того, насколько правдоподобно он описан. Приведу в качестве примера уже упоминавшегося неоднократно Уоттса: у него в приложении к "Ложной слепоте" описано, как биологически "работает" один из использованных фантдопов, и описано настолько правдоподобно (для неспециалиста), что некоторые мои знакомые на какое-то время после прочтения думали, что на самом деле проводились соответствующие исследования и что на самом деле был такой вымерший вид человека.

Вещи, которые имеют отношение к реальности, они, скорее всего, служат фундаментом для поднимаемых в произведении тем, и потому было бы здорово, чтобы читатель хотя бы бегло с ними познакомился, чтобы лучше понимать само произведение; так что не вижу ничего плохого в том, чтобы сделать список литературы. Да, пускай это выглядит, как реферат, но фишка научной фантастики, считаю, в том, чтобы обосновать фантдоп с помощью методов научного познания. Читателю НФ, наверное, самому будет интересно заглянуть в такой список источников, чтобы погуглить их и полистать.

   Сообщение № 1178. 14.1.2020, 01:56, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
поэтому мы очень сильно постарались и нашли жюристами не толко физиков.

вы же не думаете, что можно пригласить на каждую группу судей-спецов по всем перечисленным вами направлениям?

однако, который раз уточняю, что темой является Космос и человек

любая Нф-идея - тут рассматривается применительно к космосу.

автор может сколько угодно писать про ДНК - но это ДНК должна быть связана с человеком в космосе (освоение, изучение, выживание)


Меньше всего хотелось видеть рассказы про "уничтожают планеты" и "бузят" и т.д.

хотелось видеть рассказы про освоение Солнечной системы, про технологии, которые могут стать реальными в лет 200 ближайшие хотя бы

и такие рассказы есть.

но читатель - разный. поэтому, и преноминаторов на группу 3. тоже - разных

   Сообщение № 1179. 14.1.2020, 02:13, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
любая Нф-идея - тут рассматривается применительно к космосу.


Да это понятно.
Просто в космосе можно заниматься, чем угодно.
Сама буду лютовать и издеваться, если "космос" в рассказе припаяют для галочки, описав сюжет, который мог произойти и на Земле

Жаль, что про Солнечную систему и 200 лет узнала так поздно.


Добавлено через 5 мин. 5 с.

Кстати, рассказы будут появляться постепенно, или их покажут, когда уже все выложат?

   Сообщение № 1180. 14.1.2020, 04:02, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
" Любая обезьяна может достать банан, но только люди могут достичь звёзд.
Каждый мозг создан из атомов, которые родились в недрах бесчисленных, раскинутых повсюду звёзд миллиарды лет назад.
Теперь эти атомы представляют ваш мозг, который не только размышляет о тех самых звёздах, которые дали ему жизнь, но также о своей способности размышлять и удивляться своей способности удивляться.
С пришествием человека вселенная внезапно приобрела самосознание."—пишет Вилейанур в своей книге "Мозг рассказывает".

   Сообщение № 1181. 14.1.2020, 04:10, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5421
профиль

Репутация: 1023
Цитата(felidae)
Кстати, рассказы будут появляться постепенно, или их покажут, когда уже все выложат?

Рассказы будут опубликованы все вместе. В крайнем случае в понедельник. Но вероятно раньше.

   Сообщение № 1182. 14.1.2020, 05:35, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(felidae)
Представим, пишет кто-нибудь про использование квантового компьютера. И рассказывает о его принципе действия: в обычных вычислительных машинах единицей информации является бит. У него возможны только два "состояния": единица и ноль.
В квантовом же компьютере используются кубиты. И благодаря тому, что оно всё "квантовое", кубиту помимо этих двух состояний доступна ещё их суперпозиция.

Как говорили классики, если по сюжету потребуются три луны в небе над Диканькой - мы их туда подвесим.
Важен не принцип работы компьютера, а его последствия. Азимову оказалось достаточно "магических" слов "позитронный мозг", чтобы рассмотреть несколько социологических задач. Стругацкие обошлись в "Загадке задней ноги" вообще без описаний "железа". Зато, они еще в шестидесятые годы прошлого века предсказали, что компьютер можно использовать совсем не по первоначальному назначению. Что, кстати, мы и наблюдаем нынче повсеместно.
А насчет принципа работы... Можно же создать сюжет, в котором появятся многомерные биты с четырьмя и более состояниями.

   Сообщение № 1183. 14.1.2020, 07:29, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(ТехнОкраТ)
Да, пускай это выглядит, как реферат, но фишка научной фантастики, считаю, в том, чтобы обосновать фантдоп с помощью методов научного познания.

Фишка научной фантастики в том, чтобы задать вопрос "а что, если?" и ответить на него с помощью художественных методов.
А что, если построить корабль поколений, отправить его в полёт, а там произойдёт нештатная ситуация? (Пасынки вселенной)
А что, если создать робота с сильным ИИ, какие в этом случае могут быть проблемы? (Я, робот)
А что, если инопланетяне могут принять такую форму, что даже вступить с ними в контакт окажется непосильной задачей? (Солярис)
А что, если нынешняя структура общества выродится до гиперболизированного состояния? (О дивный новый мир)
А что, если человек сможет стать невидимым? (Человек-невидимка)

И так далее. Обоснование фантдопа с помощью методов науки - всего лишь костыль, добавляющий книге шарма. Как верно сказал выше Константин, Азимову было глубоко чхать на принцип работы его позитронного мозга, он рассматривал задачи в иной сфере, а позитронный мозг нужен был лишь как обоснование, чем его роботы отличаются от гипотетически возможных на тот момент.

   Сообщение № 1184. 14.1.2020, 09:47, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
А как добиться от вас, чтобы удалили рассказ? Не отвечаете по е-майл

   Сообщение № 1185. 14.1.2020, 09:50, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(Дед)
А как добиться от вас, чтобы удалили рассказ? Не отвечаете по е-майл


Можно попробовать написать в лс организаторам.

   Сообщение № 1186. 14.1.2020, 09:55, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Дед

вам не ответили, потому что письмо пришло в 4 утра по Мск. Сейчас - утро, рабочий день, как только у оргов - образовалось 5 минут для кофе на их реальной работе - они увидели.

Рассказ будет снят

   Сообщение № 1187. 14.1.2020, 10:21, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата
Отклонёны по другим причинам (тематике, уровню).
Елей на блистере

Свернутый текст
изображение



   Сообщение № 1188. 14.1.2020, 10:39, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Святые макарошки, моя халтурка в игре... х)

Салют, народ.
Давненько меня тут не было, надо исправляться.
И откомментить несколько рассказов)

Пока заинтересовала эта великолепная (хотя не факт() пятёрка:
1) Идеальный капкейк
2) Конкистадоры в панцире железном
3) Море Кракена
4) Новогодний привет
5) Падение Люцифера


   Сообщение № 1189. 14.1.2020, 10:47, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
А меня заинтриговали вот эти:
Цитата(bsv)
И алгоритм, Виталия
Попытка номер "Еще раз"
Утро на Плутоне мудренее вечера на дальних границах

Есть еще несколько, но предпочтения после прочтения этих могут измениться.

   Сообщение № 1190. 14.1.2020, 11:16, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Помимо последних примерно 25-ти работ, что достались для проверки на засвеченность (и которые я, конечно, прокомментирую после их появления на форуме), обязательно почитаю вот эти работы:
Антиподы
Галактическое право. Юрисдикция Земли (это новый трудовой или налоговый кодекс? ::D: )
Застывший мир
Космический разум
Новая жизнь (у меня тоже был рассказ с таким же названием, написанный очень давно :blushes: )
Реликт

   Сообщение № 1191. 14.1.2020, 12:00, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Лучшие рассказы часто обладают непримечательными названиями. Какая-нибудь "Вода" или "Капля" вполне может оказаться маленьким шедевром.

   Сообщение № 1192. 14.1.2020, 12:06, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
VladimirZ
отлично, у меня есть первые два кандидата на чтение

   Сообщение № 1193. 14.1.2020, 13:27, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
PaulRu, как человек, которому досталось другая часть работ для проверки на оригинальность, должен предупредить что как минимум один из этих рассказов Вас сильно разочарует...

   Сообщение № 1194. 14.1.2020, 13:35, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Deacon
Ну что поделать? Будем читать, будем комментировать.
Я уверен у каждого в своей партии были "победители" в анти-номинациях :roll:

   Сообщение № 1195. 14.1.2020, 14:19, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Ещё ничего не началась, а уже пошли неожиданные самоснятия. А ещё и прямо срочные

   Сообщение № 1196. 14.1.2020, 14:28, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
felidae
Не вынесла душа поэта..

   Сообщение № 1197. 14.1.2020, 14:29, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
отлично, у меня есть первые два кандидата на чтение

Хорошо, когда на это чтение есть время. Я вот, боюсь, раньше финала вряд ли читать начну.

   Сообщение № 1198. 14.1.2020, 15:20, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
Хорошо, когда на это чтение есть время.

Не факт, что оно будет в достаточном количестве, но хотя бы пяток хочу до финала разнести.

   Сообщение № 1199. 14.1.2020, 15:21, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
Не факт, что оно будет в достаточном количестве, но хотя бы пяток хочу до финала разнести.

Не, "разносить" разный мусор - пустая трата времени. Интересуют только хорошие рассказы.

   Сообщение № 1200. 14.1.2020, 15:43, Domovoi333 пишет:
Domovoi333 ( Offline )
Странник

*
Прохожий
Сообщений: 1
профиль

Репутация: 0
Доброго времени суток! Подскажите, список рассказов снизу это уже с учетом отсеянных?

   Сообщение № 1201. 14.1.2020, 16:30, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Цитата(PaulRu)
Я уверен у каждого в своей партии были "победители" в анти-номинациях :roll:


Особенно страшно видеть тут сразу несколько из них в "первых к прочтению", я скажу.

Но, хочу Вас обрадовать, как минимум один из списка Вас не разочарует :brovi:

   Сообщение № 1202. 14.1.2020, 16:33, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Добрый день) Не подскажете где будет выкладкка?)

   Сообщение № 1203. 14.1.2020, 16:42, harli. SS пишет:
harli. SS ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 11
профиль

Репутация: 1
А голосование будет?

   Сообщение № 1204. 14.1.2020, 16:42, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(S.Savskaya)
где будет выкладкка?

Да прямо тут - ниже этой темы.

   Сообщение № 1205. 14.1.2020, 16:46, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Цитата(Domovoi333)
Доброго времени суток! Подскажите, список рассказов снизу это уже с учетом отсеянных?

Да)

   Сообщение № 1206. 14.1.2020, 16:47, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Domovoi333
В первом сообщении в выпадающей вкладке чёрным текстом указаны рассказы, которые прошли все проверки, красным текстом обозначены рассказы не прошедшие ту или иную проверку (с указанием причины)

Моль
То есть я уже планирую "наступить" на три мины? Интереестно :plotting:

S.Savskaya
Для рассказов будут созданы подтемы (для каждого своя) в ветке Открытого конкурса

   Сообщение № 1207. 14.1.2020, 16:47, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Цитата(constp)
Да прямо тут - ниже этой темы.

Благодарю))

Добавлено через 1 мин. 34 с.

Цитата(PaulRu)
Для рассказов будут созданы подтемы (для каждого своя) в ветке Открытого конкурса

Ого! И комменты будут открыты?
Извиняюсь, я просто впервые участвую в подобном мероприятии) Очень интересно и волнительно)

   Сообщение № 1208. 14.1.2020, 16:50, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(harli. SS)
А голосование будет?

Да, голосование будет.
Согласно правилам конкурса 24 работы будут отобраны жюри, 25-я работа окажется в финале по итогам голования на форуме

Добавлено через 1 мин. 54 с.

Цитата(S.Savskaya)
Ого! И комменты будут открыты?
Извиняюсь, я просто впервые участвую в подобном мероприятии) Очень интересно и волнительно)


Да, комменты будут открыты и можно будет даже проголосовать за понравившиеся рассказы.
Я тоже участвую впервые. Просто прочитал полную версию правил :roll:

   Сообщение № 1209. 14.1.2020, 16:54, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(S.Savskaya)
Ого! И комменты будут открыты?


Да. И вам очень скоро не захочется в них заглядывать.

   Сообщение № 1210. 14.1.2020, 16:55, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Цитата(PaulRu)
Да, комменты будут открыты и можно будет даже проголосовать за понравившиеся рассказы.
Я тоже участвую впервые. Просто прочитал полную версию правил 

Да я тоже вроде, но все равно не было ясно как это будет выглядеть) Я думала на отдельном сайте, где свод правил и тд

   Сообщение № 1211. 14.1.2020, 16:55, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
S.Savskaya
Цитата(S.Savskaya)
Ого! И комменты будут открыты?

Будет примерно, как на основном здешнем конкурсе фэнтези, по типу этой ветки форума:
https://fancon.org/forum/index.php?showforum=811

Т.е. на каждый расск - своя строка-тема.

   Сообщение № 1212. 14.1.2020, 16:55, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(harli. SS)
А голосование будет?


Будет, но оно ничего не значит. Победителей определит жюри.

   Сообщение № 1213. 14.1.2020, 16:55, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Цитата(VladimirZ)
Да. И вам очень скоро не захочется в них заглядывать.

Сейчас стало жутковато ::D:

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Цитата
"разносить" разный мусор - пустая трата времени

Я с вами согласен, но мне тут показали:
Цитата
в этот день, 13 мая, молодого, подающего надежды, руководителя марсианской космолаборатории Сергея Курочкина вызвали на разборки

Встречаются самородки, и может никакой выдержки не хватить.

   Сообщение № 1215. 14.1.2020, 16:58, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Цитата(Just D)
Будет примерно, как на основном здешнем конкурсе фэнтези, по типу этой ветки форума:

Теперь точно ясно)
200 с лишним рассказов - это внушительно, многие же могут затеряться в общей массе, нет? Или это не так важно?

   Сообщение № 1216. 14.1.2020, 17:00, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Цитата(S.Savskaya)
200 с лишним рассказов - это внушительно, многие же могут затеряться в общей массе, нет?

Скорее всего, будет создана тема рекомендаций ("Посоветуйте, что почитать?"). Там восторженные читатели пишут свои рекомендации (например, прочитал супер-классный рассказ - написал в тему рекомендаций о нём, поделился с народом. Рассказу сразу повышенное внимание, больше читателей). Только без самопиара и т.п.

   Сообщение № 1217. 14.1.2020, 17:03, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Цитата(Just D)
Скорее всего, будет создана тема рекомендаций. Там восторженные читатели пишут рекомендации (например, прочитал супер-классный рассказ - написал в тему рекомендаций о нём, поделился с народом. Рассказу сразу повышенное внимание, больше читателей).

Круто) Спасибо за ответ)

   Сообщение № 1218. 14.1.2020, 17:04, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
S.Savskaya
Да не за что)

   Сообщение № 1219. 14.1.2020, 17:06, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Цитата(PaulRu)
То есть я уже планирую "наступить" на три мины? Интереестно :plotting:


На счёт мин не знаю, но как минимум один забавный Вам встретится.

   Сообщение № 1220. 14.1.2020, 17:07, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(S.Savskaya)
200 с лишним рассказов - это внушительно, многие же могут затеряться в общей массе, нет?

Все рассказы делятся между членами жюри в соответствии с формулой, представленной в правилах конкурса. Каждый рассказ будут оценивать минимум двое членов жюри. Большая часть рассказов (24) выбираются в финал по данному принципу.
25-й выбирается голосованием на форуме. Согласно правилам не запрещается привлечение внимания к рассказу, главное не нарушить анонимность

   Сообщение № 1221. 14.1.2020, 17:10, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Цитата(PaulRu)
Согласно правилам не запрещается привлечение внимания к рассказу, главное не нарушить анонимность

Вот это, кстати, меня очень порадовало
Спасибо)

   Сообщение № 1222. 14.1.2020, 17:10, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(S.Savskaya)
Сейчас стало жутковато


Все рассказы будут кем-либо уничтожены в комментариях.
У большинства "молодых талантливых авторов" это вызывает боль и страдания.
Некоторые даже начинают рьяно защищать своё творение, тем самым деанонимизируясь.
Некоторые вообще прыгают с крыши, и это хорошо.

   Сообщение № 1223. 14.1.2020, 17:15, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Цитата(VladimirZ)
Некоторые даже начинают рьяно защищать своё творение, тем самым деанонимизируясь.
Некоторые вообще прыгают с крыши, и это хорошо.

Каждый имеет право на критику, фигово когда она не конструктивна, но все же. Прыгать с крыши и защищать - точно плохая идея

   Сообщение № 1224. 14.1.2020, 17:18, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(S.Savskaya)
Каждый имеет право на критику, фигово когда она не конструктивна, но все же.

Оценка любого творчества - субъективная вещь, если речь не идёт о соблюдении орфографии и грамматики. О каком конструктиве может идти речь, когда всё сводится к "нравится" - "не нравится"? Нравится - читай, не нравится - читай что-нибудь другое.

   Сообщение № 1225. 14.1.2020, 17:32, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Цитата(VladimirZ)
О каком конструктиве может идти речь, когда всё сводится к "нравится" - "не нравится"?

Ну мне, допустим, интересно что именно человеку не понравилось, где по его мнению сюжетка провисает и тд. Или же, напротив, увидеть хвалебный коммент, поясняющий, что по мнению читателя, было сильной стороной. Это же помогает совершенствоваться авторам. Если человек пишет: "Не понравилось", то я не совсем уверена, что он вообще прочел мою работу. Любое произведение обсуждается между читателями, когда они его прочли, я не думаю, что прочтя книгу с другом, вы обходитесь понравилось-не понравилось. Если же мы говорим о комментариях в сети, то комментарий: "Рассказ говно" или "Спасибо, было интересно"(к примеру), я могу назвать не конструктивным. И сама как читатель стараюсь максимально отразить, в комментарии к главе или произведению, свое полноценное сложившееся мнение после прочтения.

   Сообщение № 1226. 14.1.2020, 17:33, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Цитата(VladimirZ)
всё сводится к "нравится" - "не нравится"


Главное, чтобы сводилось не в стиле советских худсоветов. "Ну не вкусно!"

   Сообщение № 1227. 14.1.2020, 17:38, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Все рассказы будут кем-либо уничтожены в комментариях.


А я вот почитал обсуждения с предыдущих конкурсов, и что-то никакого ужасного разноса не увидел. Ну да, критикуют. Но ничего такого, что может заставить прыгать с крыши и т.п. :-) В большинстве случаев - вполне в рамках, цивилизованно и без желания стереть в порошок.

   Сообщение № 1228. 14.1.2020, 17:43, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Ну да, критикуют. Но ничего такого, что может заставить прыгать с крыши и т.п. :-) В большинстве случаев - вполне в рамках, цивилизованно и без желания стереть в порошок


Одно из двух. Или вам уже просто плевать на комментарии (и это здоровый подход, потому что на них действительно должно быть плевать), или просто не попадались разносы от какого-нибудь Мангуста.

   Сообщение № 1229. 14.1.2020, 17:43, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
это внушительно, многие же могут затеряться в общей массе, нет? Или это не так важно?


Если в комментариях к рассказу начнётся срач или стихийный флуд, на него сразу обратят внимание.
Но так или иначе основной топ выбирают судьи, посему не особо важно (для оценок, по крайней мере), зайдут ли обычные читатели в тему или нет.

   Сообщение № 1230. 14.1.2020, 17:44, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(S.Savskaya)
И сама как читатель стараюсь максимально отразить, в комментарии к главе или произведению, свое полноценное сложившееся мнение после прочтения.


Нужно быть на редкость упоротым упёртым, чтобы так рецензировать каждый из двухсот с лишним рассказов.


Добавлено через 2 мин. 21 с.

Цитата(felidae)
посему не особо важно (для оценок, по крайней мере), зайдут ли обычные читатели в тему или нет


Откуда тут взяться обычным читателям? Рассказы будут читать те, кто участвует в конкурсе, каждый со своим "уникальным" видением и "важным" мнением "как я бы сделал лучше".

   Сообщение № 1231. 14.1.2020, 17:48, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Ну да, критикуют. Но ничего такого, что может заставить прыгать с крыши и т.п. :-) В большинстве случаев - вполне в рамках, цивилизованно и без желания стереть в порошок.


Тут нужна "Памятка для критика" - https://author.today/post/10006
Чтоб уж выбивать конкурентов наверняка

PS. Не на правах рекламы

   Сообщение № 1232. 14.1.2020, 18:03, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(felidae)
Тут нужна "Памятка для критика"

Не нужна.

   Сообщение № 1233. 14.1.2020, 18:10, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
Цитата(Illuminatus)
А я вот почитал обсуждения с предыдущих конкурсов, и что-то никакого ужасного разноса не увидел.

Аналогично.
Более того, случается, автору ещё и порекомендуют какими приёмами как лучше пользоваться, что тренировать и как, и учебную литературу посоветуют. Того же Фрея, Молчанова и то, что можно раскопать в Скриптории. Лично мне в этом отношении нравятся рецензии Одина Второго к рассказам ПФ 2017-го (например, к рассказу Посудный Человек). Хотелось бы видеть больше комментариев с похожей структурой и наполнением. Хотя это, скорее всего, поставит крест на получении медальки неистового читателя, потому что времени и сил на такие комментарии уходит прилично :)

   Сообщение № 1234. 14.1.2020, 18:36, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
медальки неистового читателя


И такое есть?
До чего техника дошла

   Сообщение № 1235. 14.1.2020, 18:52, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
Цитата(felidae)
И такое есть?

Ага, на Пролёте вручают прямо в профиль.

   Сообщение № 1236. 14.1.2020, 18:54, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Звучит угрожающе. Как "прописать в табло". Только "в профиль"

   Сообщение № 1237. 14.1.2020, 19:51, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5421
профиль

Репутация: 1023
Дед, Удалил название из списка (сам рассказ не был опубликован).

   Сообщение № 1238. 14.1.2020, 22:06, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
А списки авторов тут обычно вывешивают (я всё ещё "новичок" как бы и не знаю, какие здесь традиции)?
Не напротив рассказов, разумеется, отдельно.
Интересно посмотреть, есть ли кто из знакомых.
Хотя, подозреваю, выложить список из двухсот с лишним имён - это та ещё муторная морока... Да ещё и не особо нужная.
Так что смело можете слать меня нафиг с такими вопросами

   Сообщение № 1239. 14.1.2020, 22:33, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(felidae)
А списки авторов тут обычно вывешивают (я всё ещё "новичок" как бы и не знаю, какие здесь традиции)?


Нет, не вывешивают. Так что если только сам кто-то признается, что участвует.

   Сообщение № 1240. 14.1.2020, 22:36, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Я не признаюсь

Кому лампой в лицо светить?

   Сообщение № 1241. 14.1.2020, 22:47, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(felidae)
Интересно посмотреть, есть ли кто из знакомых.

Имена появятся вместе с выбыванием рассказов из конкурса, так что скоро вы с ними объединитесь.

   Сообщение № 1242. 14.1.2020, 22:53, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
С незнакомыми людьми лучше объединяться по обоюдному согласию и желательно не в общественном месте.
Иначе можно и срок схлопотать строгого режима

   Сообщение № 1243. 14.1.2020, 22:58, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
я тоже очень волнуюсь

но сейчас все дело за волшебником Вейлором :ku:

   Сообщение № 1244. 14.1.2020, 23:02, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
я тоже очень волнуюсь


Если бы дело было в волнении...
Просто совершенно нечем заняться в перерывах между страданием фигней.
А так хоть почитала бы, поиздевалась бы, посмотрела бы на форумную движуху.

Хм. Одно знакомое имя уже вижу.
Здравствуйте, если сейчас тему читаете

   Сообщение № 1245. 14.1.2020, 23:07, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(felidae)
Просто совершенно нечем заняться в перерывах между страданием фигней.


Советую зайти в "Пятерку". Тогда следующий месяц будет гарантированно занят суровой движухой :)

   Сообщение № 1246. 14.1.2020, 23:10, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Советую зайти в "Пятерку". Тогда следующий месяц будет гарантированно занят суровой движухой :)


Захожу. Наблюдаю.
Совершенно не вписываюсь в местную экосистему

   Сообщение № 1247. 14.1.2020, 23:16, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(felidae)
Совершенно не вписываюсь в местную экосистему


Всякие человечки из пластилина? Ну это да, в это я тоже не вписываюсь :) Но это пройдёт, когда дойдёт до дела.

   Сообщение № 1248. 14.1.2020, 23:23, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
А ещё не умею быстро придумывать сюжеты на заданные темы
Тут идея должна по темечку тюкнуть.

   Сообщение № 1249. 14.1.2020, 23:27, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
К счастью в Пятерке сюжет понадобится придумать только пятерым финалистам.

   Сообщение № 1250. 14.1.2020, 23:29, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Это катастрофически облегчает задачу.
Определённо

   Сообщение № 1251. 14.1.2020, 23:37, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(felidae)
Интересно посмотреть, есть ли кто из знакомых.

Цитата(felidae)
С незнакомыми людьми лучше объединяться по обоюдному согласию и желательно не в общественном месте.


Что-то биполярное в этом определённо есть.

   Сообщение № 1252. 14.1.2020, 23:41, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Цитата(Deacon)
как минимум один из этих рассказов Вас сильно разочарует...

Вот зачем так сразу предупреждать? Я, например, тоже настроилась читать рассказы с короткими названиями. Хотя... Цифровые меня тоже заинтересовали.

   Сообщение № 1253. 14.1.2020, 23:48, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(VladimirZ)
Что-то биполярное в этом определённо есть.


В смысле маниакально-депрессивное?

   Сообщение № 1254. 14.1.2020, 23:49, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Я, например, тоже настроилась читать рассказы с короткими названиями. Хотя... Цифровые меня тоже заинтересовали.


Надо когда-нибудь сочинить рассказ с названием "0".
И написать его в двоичном коде

Добавлено через 1 мин. 22 с.

Цитата
В смысле маниакально-депрессивное?


Если начну бегать с оружием и кричать... Вы знаете, что делать: отдать приз

   Сообщение № 1255. 14.1.2020, 23:52, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(felidae)
Надо когда-нибудь сочинить рассказ с названием "0".
И написать его в двоичном коде


http://smartfiction.ru/prose/zero_point_zero/

   Сообщение № 1256. 14.1.2020, 23:54, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Боб)
В смысле маниакально-депрессивное?


С этим лучше психиатрам разбираться. Я лишь фиксирую тревожные симптомы :)

   Сообщение № 1257. 15.1.2020, 00:03, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
felidae
Как ни смешно это звучит но у меня диплом по "двоичному коду" и с тех студенческих времён я его терпеть не могу)))

   Сообщение № 1258. 15.1.2020, 00:06, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Как ни смешно это звучит но у меня диплом по "двоичному коду" и с тех студенческих времён я его терпеть не могу)))


Надо прятать все выключатели....

   Сообщение № 1259. 15.1.2020, 00:09, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
felidae
И включатели...

   Сообщение № 1260. 15.1.2020, 00:45, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103

Сколько еще осталось до Апокалипсиса, когда выложат рассказы и на триста спартанцев-бойцов (рассказов) навалится армия читателей-критиков?
Пока ходим по "лезвию бритвы", не зная, где самое острое место.

   Сообщение № 1261. 15.1.2020, 00:51, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
когда выложат рассказы и на триста спартанцев-бойцов (рассказов) навалится армия читателей-критиков?


Цитата(Вейлор)
Рассказы будут опубликованы все вместе. В крайнем случае в понедельник. Но вероятно раньше.


<<<

Короче, всё ещё ждём...

изображение

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Я ставлю на Вейлора пятницу)))

   Сообщение № 1263. 15.1.2020, 00:56, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Я сталвю на стол.
Стакан

   Сообщение № 1264. 15.1.2020, 00:58, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Fransua)
Сколько еще осталось до Апокалипсиса, когда выложат рассказы и на триста спартанцев-бойцов (рассказов) навалится армия читателей-критиков?


Всё работает иначе. Триста голодранцев набросятся друг на друга. Спартанское жюри же выскажется уже после финала.

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(VladimirZ)
Триста голодранцев набросятся друг на друга.

То есть если я рассказ не прислала, мне можно (а по Вашей теории нужно) не набрасываться?

   Сообщение № 1266. 15.1.2020, 01:02, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
изображение


Добавлено через 1 мин. 32 с.

Цитата
То есть если я рассказ не прислала, мне можно (а по Вашей теории нужно) не набрасываться?


Так рассказов-то меньше.
Соответственно, для ровного счёта нужно набирать добровольцев из народного ополчения

   Сообщение № 1267. 15.1.2020, 01:17, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Гостья из прошлого)
То есть если я рассказ не прислала, мне можно (а по Вашей теории нужно) не набрасываться?

Что значит "не прислала"? Прислала, весной 2019, судя по профилю.

   Сообщение № 1268. 15.1.2020, 01:25, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Ненене.
Вы только представьте воочию эту предложенную выше картину.
Двести двадцать девять авторов и семьдесят один доброволец, чумазые, в лохмотьях, бегут толпой, хаотично размахивая руками и "улюлюкая", набрасываются на рассказ, разрывают его в клочья. Кто-то из этой толпы отвлекается, принюхивается, чует следующий текст, и все опять бегут, размахивая руками.

Ох, жаль, что будет читать и комментировать от силы десяток людей (не считая жюри).
Или не жаль.
Триста комментариев на сундук мертвеца каждый рассказ - это перебор

   Сообщение № 1269. 15.1.2020, 01:27, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
Цитата(felidae)
и все опять бегут, размахивая руками

И орут:
- Зыс ыз КОН-КУу-у-у-уУРС!!1
И фоном ещё знаменитый техно-ремикс по мотивам.

   Сообщение № 1270. 15.1.2020, 04:26, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Цитата(felidae)
Двести двадцать девять авторов и семьдесят один доброволец

Мне кажется,что где-то в условиях конкурса было, что открывшиеся вакансии будут заполнены в спешном порядке из числа ново присланных рассказов.
Повезло же 71 недостающему до 300. Уже слышу шумное дыхание бегущих на почту отправлять рассказы телеграммами. Разве вы не читали это правило?....
Извините, сон в руку. Бывает же такое?! :%):

Добавлено через 4 мин. 3 с.

Цитата(Гостья из прошлого)
Я ставлю на Вейлора пятницу)))

А у меня 7 пятниц на неделе. Не уверен о какой вы?

   Сообщение № 1271. 15.1.2020, 10:47, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(felidae)
Ох, жаль, что будет читать и комментировать от силы десяток людей (не считая жюри).
Или не жаль.
Триста комментариев на сундук мертвеца каждый рассказ - это перебор

Ни то, ни другое ))
С учётом новизны на этом форуме и тучи вновь прибывших вангую повышенный интерес. По крайней мере на первую неделю. Из моей преноминации точно есть несколько рассказов, которые получат много каментов и в плюс и в минус.
Но, конечно, не по триста на рыло автора.
Эх, нет у нас тут букмекера грамотного, мог бы пиастров срубить на ажиотаже :plotting: :brovi:

   Сообщение № 1272. 15.1.2020, 11:10, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(MiaSola)
С учётом новизны на этом форуме и тучи вновь прибывших вангую повышенный интерес.

Да где туча-то? Всего пара-тройка персонажей появилась на форуме. И уж и подавно никто не бросится читать все 200 с лишним рассказов и комментировать их все.

   Сообщение № 1273. 15.1.2020, 11:29, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Цитата
Всего пара-тройка персонажей появилась

Зато каких! Гы-гы...

Извините...

   Сообщение № 1274. 15.1.2020, 11:37, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Deacon)
Зато каких! Гы-гы...

Пока что никаких. Скучнейшее жаждущее внимания существо с автор.тудея без читателей, один любитель подстраиваться под аудиторию и... есть кто-то ещё?

   Сообщение № 1275. 15.1.2020, 11:44, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
любитель подстраиваться под аудиторию


Если в мой огород камушек, то не подстраиваться под аудиторию, а выбирать аудиторию и следовать своему выбору, прошу заметить. Если бы я подстраивался, то писал бы порнуху, а не НФ. :-)

   Сообщение № 1276. 15.1.2020, 11:49, Deacon пишет:
Deacon ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 305
профиль

Репутация: 147
Ну... Крыть, действительно, нечем... Мда. Неловко получилось

   Сообщение № 1277. 15.1.2020, 12:01, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(felidae)
Захожу. Наблюдаю.
Совершенно не вписываюсь в местную экосистему

Для участия совершенно не обязательно вписываться в местную экосистему.
Главное вовремя писать и голосовать.
Будет три темы - надо придумать на них максимум пять аннотаций.
Это трудно что ли?
Просто в качестве тренировки.
Послать Бобу. Потом выбрать группу тех что приглянуться - пятнадцать штук. Не сложно - они короткие.
Дальше, если повезёт, написать короткие отрывки.
Или не написать. Но послать Бобу. Проголосовать за пять отрывков, из своей группы.
И если уж совсем повезёт, то написать короткий рассказ.
Голосовать не обязательно.
Если что-то где-то прошляпил никаких штрафных санкций, ну кроме того, что нетленку снимут с конкурса.
Всё строго конфиденциально. Можно задумки с Пятёрки использовать на любом другом конкурсе.

   Сообщение № 1278. 15.1.2020, 12:16, WarlockFox пишет:
WarlockFox ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 52
профиль

Репутация: 10
Всем привет!

   Сообщение № 1279. 15.1.2020, 12:21, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Если бы я подстраивался, то писал бы порнуху, а не НФ

Не вижу ни того, ни другого. Только комменты.

   Сообщение № 1280. 15.1.2020, 12:22, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
Цитата(WarlockFox)
Всем привет!

Здарова!

   Сообщение № 1281. 15.1.2020, 12:29, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Не вижу ни того, ни другого. Только комменты.


Так вы и подстройку под аудиторию не видите, не так ли? Тоже только комменты.

   Сообщение № 1282. 15.1.2020, 12:33, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Так вы и подстройку под аудиторию не видите, не так ли?

Я делаю выводы по написанному выше, то есть рассуждениям некоего автора (с его слов) о некоей его аудитории (с его слов). Ни автора, ни его творений, ни этой аудитории всё равно не видно. Возможно, всё это существует лишь в голове автора, кто его знает?

   Сообщение № 1283. 15.1.2020, 12:45, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Я делаю выводы по написанному выше, то есть рассуждениям некоего автора (с его слов) о некоей его аудитории (с его слов).


Ну а раз мои слова могут быть основанием для выводов, почему тогда такая избирательность? Тенденциозный отбор? :-) Как по мне, высказывание о том, что я не пишу порнуху - ничуть не менее вероятно, чем слова о выборе целевой аудитории.

   Сообщение № 1284. 15.1.2020, 12:59, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Как по мне, высказывание о том, что я не пишу порнуху - ничуть не менее вероятно, чем слова о выборе целевой аудитории.


Разница между этими утверждениями существенна. Первое означает, что автор не считает свои произведения порнухой (что ещё не значит, что они ей не являются) и по крайней мере не пытается её писать (скорее всего, так и есть). Второе же подразумевает что у автора есть некая аудитория, под которую он подстраивается. Эту аудиторию никто не видел, возможно, она вообще состоит из одного человека, кто его знает? Но по рассуждениям автора об этой возможно существующей аудитории неизвестного размера нетрудно сделать ряд выводов, причем не в пользу автора. Я, конечно, буду рад ошибиться, но увы, опыт показывает, что в таких вопросах ошибаюсь редко. Насчёт felidae вот не ошибся, лишь гадал, как скоро появится его (её? да, какая разница) ссылка на страничку какого-нибудь самиздата с 2,5 читателями, и она появилась.

   Сообщение № 1285. 15.1.2020, 13:09, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Первое означает, что автор не считает свои произведения порнухой (что ещё не значит, что они ей не являются) и по крайней мере не пытается её писать (скорее всего, так и есть). Второе же подразумевает что у автора есть некая аудитория, под которую он подстраивается. Эту аудиторию никто не видел, возможно, она вообще состоит из одного человека, кто его знает?


Поскольку ни в одной моей работе и в помине нет натуралистического описания полового акта (да и вообще описания), что является обязательным условием для соответствия жанру "порно", ошибиться здесь практически невозможно: в сущности, единственная реальная возможность состоит в том, что я намеренно ввожу читателей в заблуждение. Но в этом случае я могу намеренно вводить в заблуждение и в любом другом высказывании. Что же касается второго утверждения, то наличия аудитории в количестве больше нуля читателей оно не подразумевает. Как уже говорилось, целевая аудитория - это всего лишь категория читателей, на которую ориентируется автор работы. Никто не говорил, что категория не может быть пустой, верно? Можно объявить класс, но так и не создать ни одного его экземпляра, если помните. Таким образом, нет достаточных оснований для отбора моих утверждений по правдоподобности: в сущности, у вас в наличии только мои комменты и фотография, да и ту я мог липовую приложить.

Цитата(VladimirZ)
по рассуждениям автора об этой возможно существующей аудитории неизвестного размера нетрудно сделать ряд выводов, причем не в пользу автора


Это уже субъективщина чистейшей воды. То, что вы считаете негативным качеством, другие вполне могут счесть позитивным.

   Сообщение № 1286. 15.1.2020, 13:22, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Поскольку ни в одной моей работе и в помине нет натуралистического описания полового акта (да и вообще описания), что является обязательным условием для соответствия жанру "порно", ошибиться здесь практически невозможно

Ни одной работы мы не видели. Может, этот половой акт совершается с мозгом читателя? :)

Цитата(Illuminatus)
в сущности, у вас в наличии только мои комменты и фотография, да и ту я мог липовую приложить.

Где-то есть фотография? Не думаю, что мне это интересно.

Цитата(Illuminatus)
Это уже субъективщина чистейшей воды. То, что вы считаете негативным качеством, другие вполне могут счесть позитивным.

Основанная на опыте наблюдения за разного рода набегающими авторами, которых можно легко разделить на категории с ярко выраженными признаками, ориентируясь только на их комментарии, в которых они будут рассказывать о себе, даже если говорят о каких-то других вещах. И я, кстати, не считаю эти качества ни негативными, ни позитивными, лишь фиксирую факт их наличия.

   Сообщение № 1287. 15.1.2020, 13:29, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Ни одной работы мы не видели. Может, этот половой акт совершается с мозгом читателя? :)


Может быть. Но порнухой это можно назвать разве что в переносном смысле.

Цитата(VladimirZ)
Где-то есть фотография? Не думаю, что мне это интересно.


Да, отображается слева от каждого моего сообщения в форуме. Но это, по идее, и впрямь вряд ли должно вас интересовать.

Цитата(VladimirZ)
Основанная на опыте наблюдения за разного рода набегающими авторами


Да хоть на чем. Как только появляются обороты "не в пользу автора", "в пользу автора", "хорошо", "дерьмово" и т.п. - все, начинается территория субъективности, основанная на персональной системе ценностей. Для вас забота о целевой аудитории - негативная черта, для меня - напротив. Считать ли это моим недостатком? Вряд ли: это же не моя недоработка, а вполне сознательная политика. Скорей уж это просто неприятная для вас черта. Ну так и от вас вряд ли все в восторге. Люди разные, что ж поделать?

   Сообщение № 1288. 15.1.2020, 13:33, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(VladimirZ)
Да где туча-то? Всего пара-тройка персонажей появилась на форуме. И уж и подавно никто не бросится читать все 200 с лишним рассказов и комментировать их все.

Пара-тройка активных именно в этой теме, а вот таких у кого 3-4 сообщения и строго по этому конкурсу реально больше. Лениво считать ))
И я как раз таки сказала, что все 200 не будут читать-комментировать, но всплеск солнечной читательской активности будет-будет да-да-да! :%): :%): :%):

   Сообщение № 1289. 15.1.2020, 13:36, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Да, отображается слева от каждого моего сообщения в форуме. Но это, по идее, и впрямь вряд ли должно вас интересовать.

Я был уверен, что это нарисованная картинка, а не фотография. Интересная обработка.

Цитата(Illuminatus)
Вряд ли: это же не моя недоработка, а вполне сознательная политика. Скорей уж это просто неприятная для вас черта.

Не надо приписывать мне какие-то оценки из своей головы. "Приятное" - "не приятное" - серьёзно? Почему мне это должно быть приятно или нет? Мне плевать. Я просто знаю, чем отличается автор, формирующий и воспитывающий свою аудиторию и автор, подстраивающийся под некую ЦА, существующую у него в голове. Как только у автора появляется заметная личная аудитория, эта риторика меняется, вот и всё.

Добавлено через 3 мин. 29 с.

Цитата(MiaSola)
Пара-тройка активных именно в этой теме, а вот таких у кого 3-4 сообщения и строго по этому конкурсу реально больше. Лениво считать ))

Ну так они что есть, что нет. Начнут что-то писать и комментировать - тогда и посмотрим на них. А на данный момент это просто NPC, не более.

Цитата(MiaSola)
И я как раз таки сказала, что все 200 не будут читать-комментировать, но всплеск солнечной читательской активности будет-будет да-да-да!

Конечно, будет. К счастью, у меня есть доверенное лицо, которое прочитает все эти произведения и отметит те немногие, что стоит читать мне :) Тратить время на чтение 200 с лишним рассказов - нет, спасибо.
Хотя, заглянуть на огонёк какой-нибудь голактеки тоже можно, конечно. Но скорее всего, это будет скучно.

   Сообщение № 1290. 15.1.2020, 13:45, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Я был уверен, что это нарисованная картинка, а не фотография. Интересная обработка.


Постобработка не моя, задний план - рендереный. Но фотка вполне настоящая, хоть и косплеерская.

Цитата(VladimirZ)
Не надо приписывать мне какие-то оценки из своей головы.


А я ничего не приписываю сверх того, что вы сами же говорили. Вы сказали, что выводы из моих слов относительно ЦА - "не в мою пользу". Говорили же? Так вот, это субъективизм и оценочное суждение. Потому что невозможно отличить выводы "в мою пользу" от выводов "не в мою пользу", кроме как посредством эмоций оценщика. Или вы знаете иной метод?

   Сообщение № 1291. 15.1.2020, 13:55, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Потому что невозможно отличить выводы "в мою пользу" от выводов "не в мою пользу", кроме как посредством эмоций оценщика

Чушь. Здесь нет никаких эмоций, повторюсь. Только статистика наблюдений за разного рода авторами. Хватит приписывать мне эмоции, они существуют только в ваших фантазиях.

Цитата(Illuminatus)
А я ничего не приписываю сверх того, что вы сами же говорили.

Приписываете воображаемые эмоции.

   Сообщение № 1292. 15.1.2020, 13:59, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
ссылка на страничку какого-нибудь самиздата с 2,5 читателями

хм, если та ссылка вела на самиздат с 2,5 читателями, не затруднит ли вас привести ссылку на самиздат с 20 читателями? Я как раз такой ищу.

   Сообщение № 1293. 15.1.2020, 14:01, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
не затруднит ли вас привести ссылку на самиздат с 20 читателями? Я как раз такой ищу

С этим не ко мне.

   Сообщение № 1294. 15.1.2020, 14:03, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Здесь нет никаких эмоций, повторюсь.


Повторяться не требуется. Достаточно объяснить, что означает формулировка "не в пользу автора". Вполне допускаю, что это какой-то ваш личный жаргон. :-)

Добавлено через 59 с.

Цитата(Эллекин)
привести ссылку на самиздат с 20 читателями


На самом деле там что-то около 30 читателей, насколько я помню. :-) Только это Автор.Тудей, а не Самиздат.

   Сообщение № 1295. 15.1.2020, 14:07, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Достаточно объяснить, что означает формулировка "не в пользу автора".

Выше уже написал. По мере того, как автор перестаёт ориентироваться на абстрактную ЦА и начинает работать с собственной живой аудиторией, его риторика имеет свойство меняться.

Цитата(Illuminatus)
Только это Автор.Тудей, а не Самиздат.

Автор.тудей - не самиздат?

   Сообщение № 1296. 15.1.2020, 14:11, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Выше уже написал. По мере того, как автор перестаёт ориентироваться на абстрактную ЦА и начинает работать с собственной живой аудиторией, его риторика имеет свойство меняться.


Да практически любой приобретенный опыт меняет риторику. Но что значит выражение "не в пользу автора"? Вы так и не раскрыли его смысл.

Цитата(VladimirZ)
Автор.тудей - не самиздат?


Насколько я понимаю, Самиздат - это samlib.ru. Или вы про форму публикации, а не про название ресурса?

   Сообщение № 1297. 15.1.2020, 14:13, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Но что значит выражение "не в пользу автора"?

Подмена живой аудитории некоей абстрактной ЦА говорит не в пользу автора.

Цитата(Illuminatus)
Насколько я понимаю, Самиздат

Внимание, тест на внимательность. На каком этапе слово "самиздат" поменялось на слово "Самиздат" и кто эту подмену совершил?

   Сообщение № 1298. 15.1.2020, 14:17, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Подмена живой аудитории некоей абстрактной ЦА говорит не в пользу автора.


Да, я помню. А что такое "не в пользу автора"? Мой вопрос понятен, надеюсь? :-)

Цитата(VladimirZ)
На каком этапе слово "самиздат" поменялось на слово "Самиздат" и кто эту подмену совершил?


Mea culpa. Но у меня есть оправдание: вы вдохновили меня своим примером, подменив название "Author Today" расхожим "автор.тудей". :-)

   Сообщение № 1299. 15.1.2020, 14:19, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
С этим не ко мне.

Ладно, тогда к сведению: на самиздате по ссылке читателей всё же больше, чем 2,5.

   Сообщение № 1300. 15.1.2020, 14:20, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Да, я помню. А что такое "не в пользу автора"? Мой вопрос понятен, надеюсь? :-)

Действительно нужно объяснять, чем работа с живой аудиторией отличается от работы с воображаемой?

Цитата(Illuminatus)
Но у меня есть оправдание: вы вдохновили меня своим примером, подменив название "Author Today" расхожим "автор.тудей". :-)

В моём случае смысл не изменился.

Добавлено через 8 мин. 32 с.

Цитата(Эллекин)
Ладно, тогда к сведению: на самиздате по ссылке читателей всё же больше, чем 2,5.

"2,5 читателя" - это образное выражение, очевидно. А на деле там несколько рассказов, некоторые из которых уже три года, как выложены, и ни один не набрал сколько-нибудь значимого числа прочтений за эти годы.

   Сообщение № 1301. 15.1.2020, 14:35, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Действительно нужно объяснять, чем работа с живой аудиторией отличается от работы с воображаемой?


Ни в коем случае. Достаточно объяснить, что такое "не в пользу автора". Потому что до сих пор наш диалог выглядел примерно следующим образом:

Вы: Эта переменная определенно принадлежит классу НеВПользуАвтора.
Я: Насколько я понимаю, класс НеВПользуАвтора наследует интерфейсы ЭмоциональнаяОценка и Субъективизм?
Вы: Не приписывайте моим исходникам несуществующих интерфейсов!
Я: Могу я в таком случае взглянуть на объявление класса НеВПользуАвтора?
Вы: Объект, не поддерживающий вызов метода РаботаСЖивойАудиторией(), безусловно относится к классу НеВПользуАвтора
Я: Хорошо-хорошо, но можно увидеть объявление этого класса?
Вы: А вот здесь переменная X, она к этому классу не относится!
Я: А объявление кла...
Вы: Вам действительно нужно объяснять, чем поддержка метода РаботаСЖивойАудиторией() отличается от поддержки метода РаботаСВоображаемойАудиторией()?

Так вот, Владимир, я бы все же хотел увидеть объявление класса. :-)

   Сообщение № 1302. 15.1.2020, 14:52, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
Потому что до сих пор наш диалог выглядел примерно следующим образом:


Нет, он выглядит иным образом. И крайне утомляет.

Выходит, действительно требуется объяснение, чем живая аудитория, состоящая из конкретных настоящих людей, отличается от воображаемой ЦА, состоящей из абстрактных воображаемых людей и почему первая говорит в пользу автора, а вторая - нет? Нам и правда нужно переходить на этот примитивный уровень обсуждений? Это не так уж и трудно, но не то чтобы мне этого хотелось.

   Сообщение № 1303. 15.1.2020, 14:53, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
А на деле там несколько рассказов, некоторые из которых уже три года, как выложены, и ни один не набрал сколько-нибудь значимого числа прочтений за эти годы.

Я не люблю роль капитана Очевидность, но в данном случае таки, видимо, придётся. Итак, срыв покровов:
1. Рассказы сами по себе ни на каком самиздате не читают, даже у известных авторов.
2. Без рекламы никто не будет читать не только ваши рассказы, но и вообще любое творчество. Потому что там и без вас писателей полно.
3. Перекос читательской аудитории на самиздатах любого типа в 2020 году таков, что там предпочитают серийное коммерческое чтиво, поэтому даже у одного и того же автора какая-нибудь штампованная литрпгшка может набрать 500к просмотров, а НФ классического толка - 50к.
Не благодарите.

   Сообщение № 1304. 15.1.2020, 14:58, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Выходит, действительно требуется объяснение, чем живая аудитория, состоящая из конкретных настоящих людей, отличается от воображаемой ЦА


Нет, совершенно не нужно, это мне и так прекрасно известно. Я бы предпочел вместо этого получить объяснение, что означает выражение "не в пользу автора". Я ведь понятно сформулировал свой вопрос? Тогда ответьте на него, и дело с концом. Зачем вам оттягивать неизбежное, если вас этот процесс утомляет?

   Сообщение № 1305. 15.1.2020, 15:14, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Illuminatus
VladimirZ
Сбавьте градус, плиз:)

А то выглядит как перепалка

   Сообщение № 1306. 15.1.2020, 15:18, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
А то выглядит как перепалка


Слушаю и повинуюсь. :-) Мне просто действительно было интересно, что имеется в виду.

   Сообщение № 1307. 15.1.2020, 15:25, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
1. Рассказы сами по себе ни на каком самиздате не читают, даже у известных авторов.


Лично проверял эту гипотезу. Она не верна. Выводить рассказы в топ в течение буквально недели без какой-либо рекламы мне удавалось на двух самиздат-площадках (тысячи прочтений за несколько дней). Как именно - не расскажу, под какими псевдонимами - тоже, ни о каких "известных авторах" и речи быть не может, фейковые авторы с придуманными именами создавались специально ради этого. Да, можно считать это голословным утверждением без пруфов, как угодно. Но если это вдруг понадобится для каких-то моих целей, я повторю это ещё раз.

Цитата(Эллекин)
Без рекламы никто не будет читать не только ваши рассказы, но и вообще любое творчество. Потому что там и без вас писателей полно.

Про литературу (ну, назовём это так) отчасти неправда. Но в целом не существенно. Перспектив монетизации литературы (назовём это так) всё равно вижу мало, если не строчить сериалы аки Донцова (подчеркну, я не говорю, что это плохо). Про "вообще любое творчество" же в корне неверно. Проблема литературы (назовём это так) именно в чрезмерном предложении, сильно превышающим спрос. Писателей (считающих себя таковыми) слишком много, ведь писать в школе учили каждого, и каждый уверен, что для того, чтобы написать рассказ/повесть/роман/поэму (подставьте свой вариант) ничего не нужно, сиди да пиши. С другим творчеством всё обстоит иначе. Если ты не умеешь петь или рисовать, например, довольно трудно убедить себя в обратном.

Цитата(Эллекин)
Перекос читательской аудитории на самиздатах любого типа в 2020 году таков, что там предпочитают серийное коммерческое чтиво, поэтому даже у одного и того же автора какая-нибудь штампованная литрпгшка может набрать 500к просмотров, а НФ классического толка - 50к.

Давно не слежу за самиздатами, но звучит правдоподобно. А что, магические академии со влюбленными вампирами уже не в моде? :) Но это и есть та самая проблема перенасыщенности, в других видах творчества бывает иначе. Например, рынок комиксов в стране вообще свободен - заходи и забирай аудиторию, предложение куда ниже, чем спрос, и спрос растёт.

Добавлено через 1 мин. 1 с.

Цитата(Illuminatus)
Слушаю и повинуюсь. :-) Мне просто действительно было интересно, что имеется в виду.

Не верится, т.к. я уже ответил. И ходить по кругу надоело, если честно. Так что тут и закончим.

   Сообщение № 1308. 15.1.2020, 15:38, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
Выводить рассказы в топ в течение буквально недели без какой-либо рекламы


"Выводить" и "без рекламы" плоховато сочетаются. :-) Но по сути - да, тысячи просмотров набрать - невелика проблема, если знать свою ЦА.

   Сообщение № 1309. 15.1.2020, 15:47, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
"Выводить" и "без рекламы" плоховато сочетаются.

В представлении любителей воображаемой аудитории - возможно.

Цитата(Illuminatus)
Но по сути - да, тысячи просмотров набрать - невелика проблема, если знать свою ЦА.

Получается?

   Сообщение № 1310. 15.1.2020, 15:56, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
В представлении любителей воображаемой аудитории - возможно.


В моем представлении. В сущности, любая передача информации, имеющая целью создать или поддержать интерес к продукту, считается рекламой. Если ваши усилия по "выведению" подразумевают передачу информации, тогда вы занимались именно рекламой. Реклама не обязательно прямая, нередко куда эффективней оказывается BTL-реклама, когда вместо прямых призывов покупать продукт используются альтернативные способы мозолить глаза. В контексте нашего обсуждения это может быть, например, постоянным мельканием на форумах - некоторый процент пользователей поинтересуется профилем автора и прочтет что-то из его работ. Можно засветить свою работу в качестве примера на posmotre.li, попросить знакомых создать посвященную работе тему с обсуждением и т.п. - несть числа такого рода подходам.

Цитата(VladimirZ)
Получается?


Как правило.

   Сообщение № 1311. 15.1.2020, 15:57, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Я пишу невидимыми буквами?

   Сообщение № 1312. 15.1.2020, 15:59, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(bsv)
Я пишу невидимыми буквами?


Так мы ж уже на другую тему совсем! Или вообще умолкнуть? ОК, молчу. :-)

   Сообщение № 1313. 15.1.2020, 15:59, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Illuminatus)
В моем представлении. В сущности, любая передача информации, имеющая целью создать или поддержать интерес к продукту, считается рекламой. Если ваши усилия по "выведению" подразумевают передачу информации, тогда вы занимались именно рекламой. Реклама не обязательно прямая, нередко куда эффективней оказывается BTL-реклама, когда вместо прямых призывов покупать продукт используются альтернативные способы мозолить глаза. В контексте нашего обсуждения это может быть, например, постоянным мельканием на форумах - некоторый процент пользователей поинтересуется профилем автора и прочтет что-то из его работ. Можно засветить свою работу в качестве примера на posmotre.li, попросить знакомых создать посвященную работе тему с обсуждением и т.п. - несть числа такого рода подходам.


Абсолютно все предположения неверны.
На этом закончим. Утомило

   Сообщение № 1314. 15.1.2020, 16:06, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Сегодня два орга встречаются с одним из издателей, которые будут (надеются) набирать рассказы в сборник. Посидим, погрустим:) ::D:
Шучу. Про грусть. Или нет.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Моя аудитория: я, сестра. Организаторы собрали жюри, которому захотелось показать будущее. Спасибо.

   Сообщение № 1316. 15.1.2020, 16:22, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
А что, магические академии со влюбленными вампирами уже не в моде?

На некоторых специализированных площадках вроде литнета только они и остались.
Цитата(VladimirZ)
Но это и есть та самая проблема перенасыщенности, в других видах творчества бывает иначе.

Бывает. Но всё равно в данном случае реклама - двигатель прогресса. Как именно она будет выглядеть, дело десятое.
Цитата(VladimirZ)
Выводить рассказы в топ в течение буквально недели без какой-либо рекламы мне удавалось на двух самиздат-площадках (тысячи прочтений за несколько дней).

Если на этих площадках тысячи прочтений - это топ, то у меня для вас плохие новости...
И без рекламы - это как? Просто выложили и ждёте у моря погоды? Если на портале больше чем два с половиной писателя на пару тыщ читателей - не верю.
Цитата(VladimirZ)
Про литературу (ну, назовём это так) отчасти неправда. Но в целом не существенно. Перспектив монетизации литературы (назовём это так) всё равно вижу мало, если не строчить сериалы аки Донцова (подчеркну, я не говорю, что это плохо). Про "вообще любое творчество" же в корне неверно. Проблема литературы (назовём это так) именно в чрезмерном предложении, сильно превышающим спрос. Писателей (считающих себя таковыми) слишком много, ведь писать в школе учили каждого, и каждый уверен, что для того, чтобы написать рассказ/повесть/роман/поэму (подставьте свой вариант) ничего не нужно, сиди да пиши. С другим творчеством всё обстоит иначе. Если ты не умеешь петь или рисовать, например, довольно трудно убедить себя в обратном.

И именно поэтому сейчас качество книги уходит на второй план, пропуская вперёд рекламу. Можно писать какие угодно шедевры, но без раскрутки об этих шедеврах тупо никто не узнает, они так и будут пылиться среди тысяч и тысяч произведений, а зашедший на портал читатель радостно побежит за новой книжкой какого-нибудь Метельского, а вашу даже и не увидит. Если раньше рекламой занимался издатель, позволяя писателю заниматься своим делом, то сейчас - увы.
Меня лично это нифига не устраивает, я не имею ни малейшего желания тратить время ещё и на это, но щито поделать.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
[/quote]Если ты не умеешь петь или рисовать, например, довольно трудно убедить себя в обратном.[quote]
Марк Шагал всеми отвергнут сначала, а потом расписал парижскую оперу. Ольгу Бузову не хочется упоминать с ним в одном контексте.
Это правило только для архитектуры действует.
Некоторые торопятся понимать, когда надо не спешить чувствовать.

[quote]Выводить рассказы в топ в течение буквально недели без какой-либо рекламы мне удавалось на двух самиздат-площадках (тысячи прочтений за несколько дней). Как именно - не расскажу.[/quote]
Не понимаю, почему не рассказать о своём удачном опыте. Напишите учебник или краткое руководство, они сейчас популярней выдумывания, заработаете денег. Не сделку же с дьяволом вы заключили?

   Сообщение № 1318. 15.1.2020, 16:59, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
На некоторых специализированных площадках вроде литнета только они и остались.

На литнете мой эксперимент удался.

Цитата(Эллекин)
Если на этих площадках тысячи прочтений - это топ

Тысячи прочтений за несколько дней - это топ где угодно, думаю. По крайней мере, на момент эксперимента было так, не думаю, что за прошедшее время что-то изменилось. Дальше читатели начинают набегать, потому что сам сайт начинает советовать этот рассказ, там алгоритмы так устроены.

Цитата(Эллекин)
И без рекламы - это как? Просто выложили и ждёте у моря погоды?

Я уже сказал, что раскрывать подробности не буду. Но никакой рекламы, бегания по комментариям и всего того, что тут наперечисляли, не потребовалось. Вообще.

Цитата(Эллекин)
Если на портале больше чем два с половиной писателя на пару тыщ читателей - не верю.

Литнет - как раз один из этих порталов. Верить или нет - дело ваше. Как я уже говорил, раскрывать подробности я не буду. Это был голый "молодой автор" с выдуманным Ф.И.О. и единственным произведением на момент эксперимента.

Цитата(Эллекин)
Можно писать какие угодно шедевры, но без раскрутки об этих шедеврах тупо никто не узнает, они так и будут пылиться среди тысяч и тысяч произведений, а зашедший на портал читатель радостно побежит за новой книжкой какого-нибудь Метельского, а вашу даже и не увидит.

Не знаю, кто такой Метельский, но повторюсь, что перспектив монетизации в литературе (назовём это так) я никаких не вижу.

Цитата(Лай Михайлович)
Не понимаю, почему не рассказать о своём удачном опыте.

А я не понимаю, почему должен рассказать.

Цитата(Лай Михайлович)
Напишите учебник или краткое руководство, они сейчас популярней выдумывания, заработаете денег.

Этот учебник будет начинаться с "напишите хороший рассказ", что уже делает его бессмысленным, т.к. абсолютное большинство читателей этот пункт преодолеть не смогут, а дальнейшее им уже ничем не поможет.

Цитата(Лай Михайлович)
Напишите учебник или краткое руководство, они сейчас популярней выдумывания, заработаете денег.

Не интересует. Предпочитаю зарабатывать другим творчеством.

   Сообщение № 1319. 15.1.2020, 17:06, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
День добрый, а когда будут выкладывать тексты участников?

   Сообщение № 1320. 15.1.2020, 17:14, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
На литнете мой эксперимент удался.

Вы его даже не описали толком. Литнет год назад и три года назад - две большие разницы, например.
Цитата(VladimirZ)
Тысячи прочтений за несколько дней - это топ где угодно, думаю.

Это не топ вообще. Максимум вы немного покрутитесь в горячих новинках, но там таких же набирающих популярность дофигиллион. Мои вещи тоже туда попадали, и это тоже приносило тысячи просмотров, но как только действие волшебного зелья заканчивалось, всё возвращалось на круги своя. Попадали они туда, естественно, тоже не просто так, а благодаря хайпу или другим грязным приёмам. Но уж никак не сами по себе.
Цитата(VladimirZ)
Я уже сказал, что раскрывать подробности не буду. Но никакой рекламы, бегания по комментариям и всего того, что тут наперечисляли, не потребовалось. Вообще.

Ну то есть вы просто выложили рассказ и радостные читатели набежали его читать.
Не верю.
Цитата(VladimirZ)
Не знаю, кто такой Метельский, но повторюсь, что перспектив монетизации в литературе (назовём это так) я никаких не вижу.

Весь топ того же авторс тудэя сидит на писательстве как основном источнике дохода.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Я получил Нобелевскую премию по физике. Не спрашивайте, не расскажу.

Мне сложно объяснить, почему для души и разума "Я" менее важно, чем поделиться опытом и знаниями. Но с вами многие согласятся. У меня есть друг, Лев, он учил деревенских детей делать литературу. Не потому что он герой, а потому что понимает: если хоть один из десяти тысяч сможет применить его опыт, это будет в общих интересах чтения.

Цитата
Этот учебник будет начинаться с "напишите хороший рассказ"


Если вам действительно больше нечего посоветовать, не пишите учебник. И что характерно, не читал я, например, у Умберто Эко - напишите хороший рассказ. А вот у дедушки Юрия Никитина - читал. Потому что один учит быть человеком и настоящий автор, который не обращается к немогущим рассказ написать, они его не поймут. А второй пишет в тексте знаки ")))" и "славянское фэнтези".

   Сообщение № 1322. 15.1.2020, 17:28, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Лай Михайлович)
У меня есть друг, Лев, он учил деревенских детей делать литературу.


Не считаю, что кого-то можно этому научить. Научить можно ремесленным навыкам написания текстов, не более. Но это не литература.



Добавлено через 55 с.

Цитата(Лай Михайлович)
Если вам действительно больше нечего посоветовать, не пишите учебник


Читать умеете, не? См. выше.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Ну вы не Лев Толстой, что тут скажешь.

   Сообщение № 1324. 15.1.2020, 17:37, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
Вы его даже не описали толком. Литнет год назад и три года назад - две большие разницы, например.

Описал ровно настолько, насколько это достаточно. Это было в пределах года назад, если это важно. Могу повторить ещё раз, когда у меня будет на это время. В ближайшее время не будет из-за съёмок.


Цитата(Эллекин)
Ну то есть вы просто выложили рассказ и радостные читатели набежали его читать.

Не совсем, но примерно так.

Цитата(Эллекин)
Не верю.

Ваше право, мне всё равно.


Цитата(Эллекин)
Весь топ того же авторс тудэя сидит на писательстве как основном источнике дохода

Штампуя какие-нибудь сериалы про попаданцев и секс с вампирами? Да, я об этом говорил выше. Но это не мой метод, потому предпочитаю заниматься другими вещами.



Добавлено через 1 мин. 48 с.

Цитата(Лай Михайлович)
Ну вы не Лев Толстой, что тут скажешь.


Его тут в принципе нет. Он умер.

   Сообщение № 1325. 15.1.2020, 17:45, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
Ваше право, мне всё равно.

Ну а зачем тогда было вообще о нём говорить? Я тоже могу сказать, что вчера меня соблазнила синяя инопланетянка с четвёртым размером груди и сфоткалась на память, но доказательств приводить не буду, потому что гладиолус.
Цитата(VladimirZ)
Штампуя какие-нибудь сериалы про попаданцев и секс с вампирами? Да, я об этом говорил выше. Но это не мой метод, потому предпочитаю заниматься другими вещами.

Именно так, да. Это показывает, что литературу можно монетизировать, другое дело, что такую литературу я писать не хочу. Но альтернатив, увы, нет. Не в эксме же издаваться тыщей экземпляров, которые ещё и на складе останутся.

   Сообщение № 1326. 15.1.2020, 17:47, Фрекенбок пишет:
Фрекенбок ( Offline )
Читатель

*
Демон
Сообщений: 1256
профиль

Репутация: 317
Забавная беседа

   Сообщение № 1327. 15.1.2020, 17:48, Cellardoors пишет:
Cellardoors ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 11
профиль

Репутация: 0
Странно. Думал тут добрые люди... радостно конкурс обсуждают...
А оно вон чего...

Это сообщение отредактировал Cellardoors - 15.1.2020, 17:51

   Сообщение № 1328. 15.1.2020, 17:51, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Цитата(bsv)
Посидим, погрустим:)

:raincloud:

   Сообщение № 1329. 15.1.2020, 17:53, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(Cellardoors)
Странно, думал тут добрые люди, радостно конкурс обсуждают...
А оно вон чего...

Долгое время так и было, но сегодня, возможно, не та фаза луны или ещё какая-то причина повлияла на ребят :x_x:

   Сообщение № 1330. 15.1.2020, 17:55, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
Ну а зачем тогда было вообще о нём говорить?

Для этого достаточно перечитать все с начала.

Цитата(Эллекин)
Я тоже могу сказать, что вчера меня соблазнила синяя инопланетянка с четвёртым размером груди и сфоткалась на память, но доказательств приводить не буду, потому что гладиолус.

Как угодно. Я ставил этот эксперимент для себя, а не чтобы кому-то что-то доказывать. Последнее мне не интересно, хотя, безусловно, может быть интересно "авторам", которые за три года собрали триста просмотров. Но им это не поможет.

Цитата(Эллекин)
Но альтернатив, увы, нет.

Есть. Приводил в качестве примера комиксы (мой эксперимент будет в следующем году или в конце этого, подробности напишу постфактум, самому интересно, что выйдет). Другой вариант - кино (но ориентироваться лучше сразу на западные фестивали или на онлайн-площадки). Уверен, есть и другие альтернативы в других областях. Да и в литературе (назовем это так), думаю, не всё так запущено, т.к. читатели с хорошим вкусом существуют, и я уверен, что данный конкретный конкурс подарит им несколько хороших произведений.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Я вот вам с фотонной лопаты ещё симпатизирую. Но мы утопаем в противоречиях.

Цитата
Я ставил этот эксперимент для себя, а не чтобы кому-то что-то доказывать.

Ну мы же тут все теперь в курсе!
Я сам люблю эксперименты, как и все маленькие медведи, но устраиваю их, чтобы передавать результаты.
Лев умер, а опыт и яснополянские журналы есть, так что и Лев есть. Лев умер, но он есть, я имею в виду.

   Сообщение № 1332. 15.1.2020, 18:08, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Цитата(VladimirZ)
Нужно быть на редкость упоротым упёртым, чтобы так рецензировать каждый из двухсот с лишним рассказов.

Для начала, я не думаю, что каждый прочтет все 200 с лихим рассказом. Да и говорила я говорила о творчестве в целом. Ну тогда простите, и писать "Не нравиться" не требуется, есть кнопочка для субъективной оценки, на сколько я поняла по другому конкурсу. А если взялся писать коммент, будь добр конструктивно прописать свое мнение. И если прочел 200 рассказов и на каждом пальцы тянуться к клаве, значит, да, не поленись, и разложи по полочкам свое "важное" мнение.

   Сообщение № 1333. 15.1.2020, 18:10, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Лай Михайлович)
Я сам люблю эксперименты, как и все маленькие медведи, но устраиваю их, чтобы передавать результаты.

Ваше право.

Цитата(Лай Михайлович)
Лев умер, а опыт и яснополянские журналы есть, так что и Лев есть. Лев умер, но он есть, я имею в виду.

Не думаю, что мне интересно разбираться в этом словонагромождении, в том, что вы имели в виду, и в том, причем тут вообще Толстой. Но я бы предложил оставить его в покое.

Добавлено через 4 мин. 30 с.

Цитата(S.Savskaya)
А если взялся писать коммент, будь добр конструктивно прописать свое мнение.


Не понимаю, как "конструктивно" и "мнение" может уместиться в одном предложении. Мнение это мнение, субъективщина. Конструктив же предполагает какую-то объективность. Объективным может быть разве что поиск ляпов и несостыковок, но уж точно не мнение о художественном произведении (не обязательно литературном). Разве нет?

   Сообщение № 1334. 15.1.2020, 18:26, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
S.Savskaya вот спецом перечитал комментарии к своим "Ружьям" здесь. Все - чистая субъективщина.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Цитата
И если прочел 200 рассказов и на каждом пальцы тянуться к клаве, значит, да, не поленись, и разложи по полочкам свое "важное" мнение.


Некоторые безнадёжны, а другие скажут: Я! Не надо мне чужих мнений. Кто-то не владеет основными приёмами, пренебрегает, вообще, всем, начиная от экспозиции. Вводит персонажей и забывает (бросает на чужих планетах), воспроизводит три тысячи деталей, а нужны только две.
И тут я вспоминаю Толстого, который подробно описывает, как избегать избыточности, ну и вообще даёт советы. Некоторые ленятся самообучаться. Если человек прислал черновик, то советы ему не помогут. Я просматриваю рассказы для составления учебного плана.

   Сообщение № 1336. 15.1.2020, 18:29, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
Очень насыщенный диалог форумчан, но признаюсь читать - столько букв не осилю. Я с большим удовольствием начну читать конкурсантов, если уважаемые орги скажут, где разместили рассказы)))

   Сообщение № 1337. 15.1.2020, 18:30, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Vill)
Очень насыщенный диалог форумчан, но признаюсь читать - столько букв не осилю. Я с большим удовольствием начну читать конкурсантов, если уважаемые орги скажут, где разместили рассказы)))

Лучше дождаться финала и читать финалистов.

   Сообщение № 1338. 15.1.2020, 18:34, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
VladimirZ
Почему? Мне вот интересно всех прочесть.

   Сообщение № 1339. 15.1.2020, 18:34, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
Цитата(Vill)
Я с большим удовольствием начну читать конкурсантов, если уважаемые орги скажут, где разместили рассказы)))

Тут где-то писали, что к понедельнику (а может, раньше!) этот раздел наполнится темами рассказов.

*в нетерпении потирает кабели*

   Сообщение № 1340. 15.1.2020, 18:37, S.Savskaya пишет:
S.Savskaya ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 13
профиль

Репутация: 3
Цитата(VladimirZ)
Не понимаю, как "конструктивно" и "мнение" может уместиться в одном предложении.

Я как поняла вы вообще многого не понимаете в диалогах с форумчанами, а свое мнение воспринимаете как истину в последней инстанции. Конструктивность - это логичная и последовательная, не противоречащая основной форме, формулировка мысли или мнения(о котором я говорю). Нельзя сказать, что какашка ужасно пахнет, но, блин(!) у нее такой кайфовый цвет! Не удивительно, что вы не понимаете как это может уместиться в одном предложении, ведь вы спорите здесь с каждым несчастным, кто написал комментарий (Да простят нас старые и новые Боги)! Из сообщения в сообщение вы противоречите себе, вырывая чужие слова из контекста, обрабатывая их на свой манер. Теперь я понимаю какой тип людей разносит рассказы участников.
От меня это точно последнее сообщение в нашем диалоге. Остальным бойцам могу пожелать выносливости) Вы - сильны ::D:


Добавлено через 4 мин. 30 с.

Цитата(Лай Михайлович)
Некоторые безнадёжны, а другие скажут: Я! Не надо мне чужих мнений. Кто-то не владеет основными приёмами, пренебрегает, вообще, всем, начиная от экспозиции.

Я немного не к тому говорила, но с вашим мнением согласна полностью. Хотя, нужно заметить, что очень часто в скомканном исполнении, скрывается потрясающая идея)

   Сообщение № 1341. 15.1.2020, 18:48, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
ТехнОкраТ
Спасибо:)

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Цитата
в скомканном исполнении, скрывается потрясающая идея)

Меня сложно потрясти, я медведь, мама инженер ракетно-космической отрасли. Но я мечтаю о потрясении и дочитываю многие рассказы до конца.

   Сообщение № 1343. 15.1.2020, 19:10, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(S.Savskaya)
Я как поняла вы вообще многого не понимаете в диалогах с форумчанами, а свое мнение воспринимаете как истину в последней инстанции.

Ааа, вот это называется у вас называется конструктивом. Ну да, форумчанам с 13-ю сообщениями многое ясно, видимо.

Цитата(S.Savskaya)
От меня это точно последнее сообщение в нашем диалоге.

Это не может не радовать :D

   Сообщение № 1344. 15.1.2020, 19:17, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
изображение

   Сообщение № 1345. 15.1.2020, 19:18, Баттхёртер пишет:
Баттхёртер ( Offline )
Вызываю головную боль

*
Графоман
Сообщений: 3
профиль

Репутация: 3
Цитата
S.Savskaya вот спецом перечитал комментарии к своим "Ружьям" здесь. Все - чистая субъективщина.


Полдня сегодня читаю галиматью, которую вы, любезный, небрежно цедите через губу. Хочется спросить: вам корона не натерла?

Прочитал ваше "Ружье" из чисто спортивного интереса: что же за шедевр даровал нам ничтожным великий Гуру?
И... чуда не случилось. Стал засыпать еще на первой трети рассказа. Невероятно тяжелый слог и штамп на штампе.
Тогда я поступил так же, как поступаю всегда, когда приходится читать жуткую нудятину: перешел сразу к концу. Ну, может, в конце Мэтр поразит моё воображение внезапным поворотом сюжета? Но и тут чудо не произошло. Финал оказался под стать рассказу - такой же никакой и банальный. Чуть не разрыдался от разочарования.
В общем, единственное, что есть в этом рассказе - заголовок. Вот заголовок реально хорош. И на этом и надо было остановиться ::D:

А теперь вишенка на торте: комментарий, который Выдающийся Прозаик (да, и про заек тоже) нашего времени написал на свой же рассказ.

Цитата
В общем, на фоне скушных и однообразных слезодавилок, да претензий на глубокий смысл этот рассказ явно выделяется, а все мелкие детали действительно выстреливают.


Ну правильно, сам не похвалишь свою серятину - так кто же еще? ::D:
Думаю, это и есть тот самый секрет успеха, который Великий Гуру скрывает от нас...

Предвкушая вопрос ко мне: "А что вы сами написали, прежде чем наезжать на Великих Писателей?" - отвечу сразу: чукча не писатель, чукча читатель.

Все, ушел обратно в RO...

   Сообщение № 1346. 15.1.2020, 19:26, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Баттхёртер)
И... чуда не случилось. Стал засыпать еще на первой трети рассказа. Невероятно тяжелый слог и штамп на штампе.

Угу, всё так и есть. И как только рассказ вышел в финал и взял номинацию "Лучший сюжет"? Видимо, местное жюри совсем никчёмное, надо всех выгнать и тебя взять ::D: ::D: ::D:
Цитата(Баттхёртер)
Предвкушая вопрос ко мне...

Какие к тебе могут быть вопросы? :mrgreen:
Разве что вопрос "чей ты клон, что сделал акк только ради этого единственного комментария". Но это тоже не очень интересно.


Добавлено через 1 мин. 39 с.

Цитата(Баттхёртер)
А теперь вишенка на торте: комментарий, который Выдающийся Прозаик (да, и про заек тоже) нашего времени написал на свой же рассказ.

А это - хорошо эксплуатируемая местная фишка. Некоторые, например, разносят свой рассказ, после чего другие начинают спорить с ними, оправдывать его и хвалить. Новичкам на заметку ;)

   Сообщение № 1347. 15.1.2020, 19:34, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
Для этого достаточно перечитать все с начала.

Что, голословное заявление внезапно станет обоснованным?
Цитата(VladimirZ)
Приводил в качестве примера комиксы

Вроде бы ясно было, что я имел в виду литературу, а не комиксы, кино, скульптуру, музыку или современное искусство.
Цитата(VladimirZ)
читатели с хорошим вкусом существуют

Я в курсе. Осталось как-то им сообщить о моих книгах.

   Сообщение № 1348. 15.1.2020, 19:37, Баттхёртер пишет:
Баттхёртер ( Offline )
Вызываю головную боль

*
Графоман
Сообщений: 3
профиль

Репутация: 3
Цитата
Новичкам на заметку ;)


Цитата
Какие к тебе могут быть вопросы?


Ну, тогда Гурам тоже на заметку:
Цитата
К незнакомым людям нужно обращаться на «вы».

http://www.etiket.ru/

От себя добавлю: особенно в интернете, где незнакомый человек может оказаться в полтора раза старше вас. И из-за этого можно попасть в неудобное положение.

Все, ушел...

2 Модератор: сорри, не выдержал. Больше не буду.

   Сообщение № 1349. 15.1.2020, 19:40, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
Что, голословное заявление внезапно станет обоснованным?

Я повторюсь: можно не верить, мне всё равно. Подробностей не будет.

Цитата(Эллекин)
Вроде бы ясно было, что я имел в виду литературу, а не комиксы, кино, скульптуру, музыку или современное искусство.

Речь изначально шла о творчестве вообще, насколько я понимаю.

Цитата(Эллекин)
Я в курсе. Осталось как-то им сообщить о моих книгах.

Дык не надо стесняться сообщать. Что из вашего посоветуете?

Добавлено через 2 мин. 51 с.

Цитата(Баттхёртер)
От себя добавлю: особенно в интернете, где незнакомый человек может оказаться в полтора раза старше вас.

Да хоть в три. Возраст добавляет каких-то очков, особенно после прыжка лицом в лужу?

   Сообщение № 1350. 15.1.2020, 19:50, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
Речь изначально шла о творчестве вообще, насколько я понимаю.

Нет, только о литературе. Пытаться уходить в другие направления - ну, это спорный вопрос, особенно если человек рукожоп и не умеет рисовать, например. Да и зачем? Ящитаю, заниматься надо тем, что нравится. Пусть лучше он прогнётся под нас и так далее.
Цитата(VladimirZ)
Дык не надо стесняться сообщать. Что из вашего посоветуете?

Мы же про хард-НФ? https://www.litres.ru/vadim-skumbriev/metamorfozy-soznaniya
Но это капля в море. Меня интересуют механизмы раскрутки как таковые, но при этом нет желания этим заниматься. Отсюда и проблема.

   Сообщение № 1351. 15.1.2020, 19:56, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
Нет, только о литературе. Пытаться уходить в другие направления - ну, это спорный вопрос, особенно если человек рукожоп и не умеет рисовать, например. Да и зачем? Ящитаю, заниматься надо тем, что нравится. Пусть лучше он прогнётся под нас и так далее.

Пусть будет так! По мне так механизм донесения не так важен. Опять же, на примере "Ружей" - экранизацию увидело в сотни раз больше людей, чем прочитало рассказ (хоть я не на все 100% доволен экранизацией)
Цитата(Эллекин)

Спасибо, на выходных почитаю, как раз будет время!

   Сообщение № 1352. 15.1.2020, 20:38, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
По мне так механизм донесения не так важен.

Абсолютно не важен. Вопрос в эффективности. Беда в том, что действительно серьёзные механизмы вроде рекламы в соцсетях требуют знаний и денег, и если второе я ещё могу наскрести, то знаний по теме у меня нет. И времени учиться тоже как-то не особо.

А, да. Раз тут про конструктивную критику в который раз заговорили, тоже флудану на эту тему:

Свернутый текст
Итак, у вас есть книга. Скажем, «Весёлые приключения Василия Пупкина в стране горячих цыпочек». Ужасы о попаданце в мир постапокалипсиса, где людей перебили мутировавшие огнедышащие цыплята. И вот некий критик пишет рецензию, которая выглядит так:
Цитата
    Книга — говно!

Как подсказывает кэп Очевидность, это всего лишь утверждение. Или высказывание, если пользоваться терминологией математической логики: предложение, выражающие суждение о чём-то. Оно может быть истинным, может быть ложным, а может быть субъективным, как в данном случае, и тогда оно принимает ложное или истинное значение в зависимости от того, кто высказывает, а абсолютного значения нет и быть не может.
Поэтому адекватный человек сразу пошлёт критика в задницу, а добрый и мягкий попросит его обосновать это утверждение. «Обосновать» значит «привести аргументы и факты», и вот тут-то и кроется ужаснейшая ошибка многих и многих критиков. И авторов тоже. Они банально не знают, что такое аргумент, а что такое факт, и что вообще такое «привести аргументы». Так что по порядку:
Аргумент — утверждение, приводимое в качестве доказательства другого утверждения.
Факт — утверждение, которое может быть верифицировано, то есть принимать абсолютные значения «истина» или «ложь». Аргумент может являться одновременно и фактом, а может и не являться.
Аргументация заключается в том, что базовый тезис «Книга — говно!» раскладывается на ряд менее сложных. Например:
Цитата
    Книга — говно, потому что персонажи в ней картонные, язык отвратительный, сюжет нудный, логика идиотская, и кроме того, книгу написал гомосексуалист.

Из всего этого перечня лишь последний аргумент является фактом, причём вне зависимости от того, является ли автор гомосексуалистом — просто факт будет истинным или ложным. Здесь мы сталкиваемся с расхождением: в быту «факт» — это нечто однозначно истинное, ну а в логике определение я привёл выше.
Остальные же утверждения хоть и приводятся в доказательство основного, но сами требуют подтверждения. Поэтому нужно спуститься ещё на уровень ниже и сказать:
Цитата
    Книга — говно, потому что персонажи в ней картонные, язык отвратительный, сюжет нудный, логика идиотская, и кроме того, книгу написал гомосексуалист.
    Персонажи картонные, потому что: [ряд утверждений]
    Язык отвратительный, потому что: [ряд утверждений]
    Сюжет нудный, потому что: [ряд утверждений]
    Логика идиотская, потому что: [ряд утверждений]

Кэп подсказывает, что спускаться так нужно до уровня фактов. Вы приводите пример из книги: отстреливавшая цыплят-мутантов снайперша была одета в синий костюм, а через пять минут в сексуальной сцене с Пупкиным снимает с себя зелёный. Ежу понятно, что переодеться она не могла, значит, это ляп. Факт здесь заключается в том, что костюм поменял цвет, и всё. Утверждение «это ляп» — аргумент низкого уровня, то есть такой, который в общем случае не требует дальнейшего разложения на составляющие. Конечно, оппонент может придумать, что костюм-де умеет менять цвета аки хамелеон, но в книге про это не было ни слова, а принцип бритвы Оккама никто не отменял. Это уже начинается демагогия.
Итак, у нас есть факт: костюм сменил цвет. На нём основан аргумент «это ляп», и именно он приводится в пользу идиотичности логики в книге. Подтверждает ли это тезис об идиотичности логики? Нет, так как одного факта недостаточно. Вопрос о достаточном количестве таких фактов, однако, является уже субъективным, со всеми вытекающими.
Именно подтверждение фактами аргументов, то есть проведение причинно-следственной связи, является слабым звеном в критике любого художественного произведения. С логикой проще, там только у поехавших паладинов возникнут сомнения, что, к примеру, указанный выше факт — это ляп. Паладин поднимет свой сияющий щит и начнёт защищать книгу summis desiderantes affectibus, то есть всеми силами души, не понимая, где ошибается и почему. А вот с другими составляющими сложнее, так как там причинно-следственная связь не то неочевидна — она субъективна.
К примеру, вот утверждение «сюжет нудный». Например, вы приводите факт: первые двадцать глав Пупкин занимается исключительно тем, что трахает снайпершу и мочит цыплят, и больше не делает вообще ничего. Здесь спорить не о чем, это либо истинно, либо ложно, точка. Другое дело, что на основе этого вы утверждаете, что сюжет нудный. И тут приходит любитель порнобоевиков и говорит: а мне нравится! Для меня этот факт не подтверждает высказывание «сюжет — нудный!». И усё, плакали ваши аргументы.
Аналогично для любого нормального человека отсутствует причинно-следственная связь между утверждениями «книга — говно» и «это потому, что книгу написал гомосексуалист». Нувыпоняли. Таким образом, можно взять с потолка следующую классификацию аргументов:
1. Более-менее объективные. «Более-менее», потому что не всякое противоречие логике является ляпом. Элементарный пример — художественная условность. Вопрос о том, что является условностью, а что — нет, неоднозначен и потому может вызывать споры.
2. Основанные на устоявшихся положениях. Например, таких стилистических ошибках, как тавтология или некорректное смысловое сочетание слов. Замечу, что утверждение «вот здесь у тебя тавтология» не является фактом, фактом является утверждение «вот здесь у тебя пять раз повторяется словосочетание „о да, ещё!“». Не всякий повтор слов — тавтология.
3. Субъективные, но основанные на общем восприятии. Например, аргумент к нудному сюжету, скорее всего, посчитает правильным большинство читателей, а любители порнобоевиков окажутся в меньшинстве. Таким образом, либо наш автор пишет для узкой аудитории, либо это всё-таки косяк.
Что теперь со всем этим делать? Да ничего, в сущности. Конструктивная критика — это такая критика, где аргументы основаны в конечном итоге на фактах и позволяют хотя бы понять, где там есть причинно-следственная связь. Понять, а не принять: я могу согласиться, что аргумент про нудный сюжет выше вполне себе корректен, но в то же время ответить, что я пишу для любителей порнобоевиков, и соответственно аргумент не подтверждает утверждение. Утверждение надо скорректировать: «сюжет нудный для всех, кроме любителей порнобоевиков». Такие дела.
Всё остальное можно смело засылать в утиль. Собственно, без фактов все рассказы про картонных персонажей, плохой язык и прочая и прочая не имеют никакой пользы для писателя. Он, может, и без вас прекрасно знает, что у него картонные персонажи и плохой язык, просто понятия не имеет, почему. Именно на вопрос «почему» отвечают факты с пояснениями.
Разумеется, далеко не всегда нужно спускаться на самый низкий уровень. Иногда, к примеру, отвратительность языка очевидна. Но в таком случае и разбор предназначен не для автора, а для зрителей или вообще ради лулзов.
Отака фiгня, в общем.

   Сообщение № 1353. 15.1.2020, 20:55, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Для участия совершенно не обязательно вписываться в местную экосистему.
Главное вовремя писать и голосовать.
Будет три темы - надо придумать на них максимум пять аннотаций.


Я читала правила, но это не способствовало появлению неистового писательского вдохновения.
Просто зверёк-неписец зашёл прикормиться прокрастинацией. Она вкусная

Цитата
Я тоже могу сказать, что вчера меня соблазнила синяя инопланетянка с четвёртым размером груди


Свернутый текст
изображение


?

Цитата
И тут я вспоминаю Толстого, который подробно описывает, как избегать избыточности, ну и вообще даёт советы

Свернутый текст

изображение


   Сообщение № 1354. 15.1.2020, 20:56, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
Абсолютно не важен. Вопрос в эффективности.

Не, я про другое. Под механизмом донесения я имел в виду именно форму, а не какие-то методы продвижения. В частности, фильм куда эффективнее, чем книга. Это просто факт, с которым, думаю, никто не будет спорить: смотрят кино больше и чаще, чем читают, просмотр требует меньше времени. Аудиокнига вроде как тоже эффективнее (хотя, в этом уже не уверен, не имел с этим дела и сам их не слушаю, но говорят, что тема хорошая).

   Сообщение № 1355. 15.1.2020, 21:00, Змей пишет:
Змей ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3126
профиль

Репутация: 1424
А чего? Где почитать-то уже?

   Сообщение № 1356. 15.1.2020, 21:02, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Где почитать-то уже?


Можете почитать последние три страницы этой темы. Весьма занимательный трэш-боевик с элементами фантастики

   Сообщение № 1357. 15.1.2020, 21:07, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
Цитата(Змей)
А чего? Где почитать-то уже?

Рано ещё, но не за горами. А пока
Цитата(bsv)
Посидим, погрустим:)

   Сообщение № 1358. 15.1.2020, 21:14, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
VladimirZ
Аудиокнига у меня тоже есть, но продаётся, надо сказать, слабее электронки. Тут всё упирается в ресурсы. Книгу можно и в большинстве случаев нужно писать одному. Снять фильм целиком и полностью в одиночку возможно только в исключительных случаях.

Добавлено через 1 мин. 3 с.

felidae
Хм, неплохой вариант.

   Сообщение № 1359. 15.1.2020, 21:23, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
Аудиокнига у меня тоже есть, но продаётся, надо сказать, слабее электронки.

Ну, в аудиокнигах не шарю, сразу говорил.

Цитата(Эллекин)
Снять фильм целиком и полностью в одиночку возможно только в исключительных случаях.

Снять фильм целиком и полностью в одиночку невозможно. Ну, только если это какой-то редкостный артхаус, а его автор - сценарист, режиссёр, оператор, актёр, продюсер и прочая, и прочая, в общем, Томми Вайсо. Однако, вполне реально снять его с командой. И решает только хороший сценарий, всё остальное вторично. Прочитав хороший сценарий, представители творческих кинопрофессий (актёры, режиссёры и т.д.) охотно соглашаются участвовать в проекте даже без гонорара. Вот техническим профессионалам (гримёрам, костюмерам и т.д.) уже нужно платить, но и тут есть свои нюансы.

Где найти людей, кто всё это спродюсирует и откуда взять бюджет - это тема для отдельного разговора за рамками этого форума. Если интересно, могу ответить на вопросы в личке.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Я осознал ваш опыт, спасибо, очень наглядно и поучительно.

   Сообщение № 1361. 15.1.2020, 22:31, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Оу! Так это была минутка самопиара...
А мы не поняли, в полемику тут вступали...

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Цитата


У вас целое море, а кидаете ссылку на ресурс, где регистрация требуется и деньги. Если читателю приходится преодолевать, сколько потенциальных глаз вы теряете.

   Сообщение № 1363. 15.1.2020, 23:02, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
А мы не поняли, в полемику тут вступали...


Блин, народ начал осознавать, что происходит.
А я только собралась наладить производство и продажу попкорна.

   Сообщение № 1364. 15.1.2020, 23:12, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Dжем)
Оу! Так это была минутка самопиара...
А мы не поняли, в полемику тут вступали...


Интересно, чьего "самопиара" и перед кем?

   Сообщение № 1365. 15.1.2020, 23:27, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
felidae
Судя по всему, ваша идея не лишена смысла

   Сообщение № 1366. 15.1.2020, 23:29, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
рассказываю. орги живы, Вейлор работает :kz:

   Сообщение № 1367. 15.1.2020, 23:32, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
орги живы


За это надо выпить. Соку

   Сообщение № 1368. 15.1.2020, 23:54, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
PS. Продам сок

   Сообщение № 1369. 16.1.2020, 00:01, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
Цитата(felidae)
Продам сок

Надеюсь, без заменителя соевого лецитина? Исследования показывают, что продукты с заменителем соевого лецитина гораздо вреднее, чем с натуральным соевым лецитином.

   Сообщение № 1370. 16.1.2020, 00:04, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Пфх.
*Раздавила неочищенный мандарин*
Продам натуральный сок с мякотью

   Сообщение № 1371. 16.1.2020, 00:06, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
соки выпиты

Присоединённое изображение

   Сообщение № 1372. 16.1.2020, 00:07, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
соки выпиты

О, сколько знакомых лиц! :)
Но что-то мне подсказывает, что в стаканах не сок!

   Сообщение № 1373. 16.1.2020, 00:10, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
соки выпиты


Потому и продаю новые.
Надо ж как-то зарабатывать обездоленным котам извлекать выгоду из любой ситуации

   Сообщение № 1374. 16.1.2020, 00:11, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
felidae
скажу по секрету: Вейлор по-доброму относится к котам. и ежам

Добавлено через 53 с.

VladimirZ
не сок, конечно:)

   Сообщение № 1375. 16.1.2020, 00:16, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(bsv)
рассказываю. орги живы, Вейлор работает


бедненький Вейлор... все живут, а он работает...


   Сообщение № 1376. 16.1.2020, 00:16, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Какая-то странная там яичница...
Что-то она мне напоминает...

изображение

   Сообщение № 1377. 16.1.2020, 00:31, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Эллекин)
Но в таком случае и разбор предназначен не для автора, а для зрителей или вообще ради лулзов.

А в Библии не написано, что разбор это для автора.
Это всегда для себя.
Всего лишь способ выразить собственные мысли и эмоции по прочтении, буде они появилися, а не способ сделать что-то для автора.
У него небось ручонки ещё есть, вот пущщай и пользуется ими.
А не пытается на чужом горбе до рая прокатиться.

Человек садит цветы для себя, а не для тех у кого он удобрения брал. :%):

   Сообщение № 1378. 16.1.2020, 05:47, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Тут много слов сказано было о раскрутке. А подумайте: что интереснее всего читателю?

То, что происходит вокруг в мире. Почему-то у литературы существует какое-то запаздывание. Нет консонанса с современностью. Считается правилом хорошего тона писать о событиях, когда осядет пыль веков, ну по крайней мере лет.
Напишите, ну пусть не очерк, а рассказ о современных событиях, о том, что касается каждого из нас. Выдумайте историю приближенную к современности.
Сколько можно литературе плестись в хвосте истории и быть палеонтологом событий?
Тот, кто совершит этот прорыв, и будет на пике славы.
Ну, кто смелый, кто не боится посмотреть в лицо событиям и живым людям? Берите пример с блогеров, которые бросают вызов обществу, в котором живут. Но увы, блогерам интересны события и их интерпретация, у них нет времени засиживаться на творчестве. Но все же найдется ли современный Эренбург с его живыми репортажами?

Не бойтесь сделать себе больно,
Халифом стать на час, на день!
Себе скажите: "Врать довольно!
Долой мой страх, комфорт и лень!

Хочу я вырваться торпедой
И поразить...".«Простите что?
Где ваша цель? Прийти с победой
Возможно только лишь в кино.

А в жизни будет очень больно
И горько, и возможно вам
Вдруг бросят: «Эй! Малец! Довольно!
А то получишь по рогам!»

И задрожат тогда коленки
И воспалятся мозоли,
Когда снимать привыкли пенки,
И отпуск проводить в БаЛи,

Так некомфортно с прокурором,
Когда судьбу всю под разнос!
И ждать бумагу с приговором,
Баланду тыкая под нос.

   Сообщение № 1379. 16.1.2020, 06:31, AlexАндыр пишет:
AlexАндыр ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 7
профиль

Репутация: 2
Цитата(bsv)
скажу по секрету: Вейлор по-доброму относится к котам. и ежам

изображение

Да ты чёооооооо!?!?!?!?

   Сообщение № 1380. 16.1.2020, 06:43, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
*Напевает*
Котоёж, котоёж, единственный в мире малыш кото...

Кхм. Простите. Брежу из-за бессонницы

UPD
Попробуйте теперь выкинуть из головы эту песню

   Сообщение № 1381. 16.1.2020, 07:29, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
VladimirZ
спасибо, обращусь, если что. Пока что у меня в планах 3D-буктрейлер попробовать.
Dжем
конечно, самопиара! Как же без него?
Цитата(Лай Михайлович)
У вас целое море, а кидаете ссылку на ресурс, где регистрация требуется и деньги. Если читателю приходится преодолевать, сколько потенциальных глаз вы теряете.

Ну если неохота писателю заплатить чеканной монетой, есть Флибуста -) Правда, я не в курсе, обновили ли они черновик, который там лежал.
Цитата(Лютеция)
Всего лишь способ выразить собственные мысли и эмоции по прочтении, буде они появилися, а не способ сделать что-то для автора.

Ты явно никогда не писала конструктивную критику.

   Сообщение № 1382. 16.1.2020, 08:45, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Лютеция)
Всего лишь способ выразить собственные мысли и эмоции по прочтении, буде они появилися, а не способ сделать что-то для автора.

Лютенька, а если у примитивной меня по прочтении чаще всего вместо мысле-емоцый проявляются единственно (ну или первым рылом) тока текстоблохи - это для себя (сто лет они мне не упали, и без них тошно, а тут ешо читать мешают) или для автора (а уж ему-то и подавно, галимый ниготиф)?
Вот я и думаю... а поскоку в "конструктивную критику" я и ниуметь (блохов штоле туды относить? оне туды никак не канают), то лучше и не соваться, настроень людЯм не портить. Йибо тривиальное обезблошывание есть смысл ошущешвлять до того. А по опубликовании - поздняк и ноль конструктивна. Сопсна, и не только граматулю, а и откровенные речевые и сюжетные косячки - тоже не предмет настоящей правильной критики, это всего лишь утыкание носом в огрехи.

Вот мне ешо интиресна, в кучке отсевков по др причинам, в тэчэ "по уровню" - не попала ли хотябо парочка годноты, забракованная сугубо по блохам? прискорбно, если.
А ведь случается, когда исключительно в силу блохастости вещь запарывается вчистую. Темболе если повезло влететь на премодера с задатками граммарнацика.
Взываю к милосердию оргов на такой случай: при всей вашей перегруженности - выкройке минутку, маякните авторам годных блошарников, хай закинут мне на прочёску, мошть получшает.
В память моего ушедшего друга, выдававшего душевные блохасты...

   Сообщение № 1383. 16.1.2020, 09:01, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
яВорона, так уж часто получается: если рассказ сильно безграмотен, то безграмотен безвозвратно (по всем фронтам вплоть до изначальной идеи).
По крайней мере, за несколько лет, проведённых на конкурсах, исключений не встречала.

Не знаю, с чем это связано.
Наверное, не везло просто.

Вот в категории средне-безграмотных бывало, что попадалось нечто интересное. Но таких совсем мало встретила

А несколько ошибок-опечаток - это не так ужасно, с ними сам автор пусть работает, а не на чужом горбу ездит

   Сообщение № 1384. 16.1.2020, 09:43, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(felidae)
Не знаю, с чем это связано.
Наверное, не везло просто.


С чем связано, догадаться нетрудно: жуткая орфография обычно свидетельствует о слабой начитанности. А слабая начитанность неизбежно сказывается на качестве сюжета, глубине персонажей и прочих значимых характеристиках. :-)

   Сообщение № 1385. 16.1.2020, 10:03, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Тссс.
Сейчас тут опять начнут спорить.
Лучше уходить в несознанку и притворяться, что вообще не имеешь мнения

   Сообщение № 1386. 16.1.2020, 11:21, Баттхёртер пишет:
Баттхёртер ( Offline )
Вызываю головную боль

*
Графоман
Сообщений: 3
профиль

Репутация: 3
Цитата
Да хоть в три. Возраст добавляет каких-то очков, особенно после прыжка лицом в лужу?


... и даже тут вы не оригинальны, используете стандартную фразу всех хамов трамвайных, которые в силу своего скудоумия не могут понять простую вещь: нет, возраст не добавляет очков. Зато обращение к незнакомому на "ты" снимает в глазах окружающих очки у невежи.

   Сообщение № 1387. 16.1.2020, 11:29, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
Всем доброго дня и хорошего настроения :) что нового? Рассказы ещё не появились для чтения?)

   Сообщение № 1388. 16.1.2020, 11:35, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Цитата(Illuminatus)
жуткая орфография обычно свидетельствует о слабой начитанности

А Х-К Андерсон был начитанным? По свидетельствам его знавших он не мог даже одно слово сам грамотно написать.
Хемингуэй считал, что грамотно должна писать секретарша и вообще для этого есть специальные люди, неспособные на творчество.

   Сообщение № 1389. 16.1.2020, 11:39, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Ч.т.д

   Сообщение № 1390. 16.1.2020, 11:46, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Дед)
По свидетельствам его знавших он не мог даже одно слово сам грамотно написать.


Я сказал "обычно". Разумеется, существует дислексия и родственные нарушения. Но в норме начитанный человек орфографических ошибок допускает мало - даже если не знает никаких правил.

   Сообщение № 1391. 16.1.2020, 11:47, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Дед)
Хемингуэй считал, что грамотно должна писать секретарша и вообще для этого есть специальные люди, неспособные на творчество.

А разве Хэм участвовал в литературных конкурсах?
Или выставлял на всеобщее обозрение произведения, не прошедшие корректора?

Да, человеку свойственно ошибаться. Он может пропустить несколько орфографических ошибок. Но выставлять на конкурс неграмотный текст - это неуважение к читателям. Именно на конкурс. Потому что просто выложить в сеть, как самиздат - это одно. Там, кто не хочет, не читает. И вообще больше не открывает тексты безграмотного автора. А на конкурсах люди вынуждены читать, чтобы оценить. Поэтому, надо уважать тех, кто читает по обязанности.

   Сообщение № 1392. 16.1.2020, 11:58, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Цитата(constp)
на конкурсах люди вынуждены читать, чтобы оценить. Поэтому, надо уважать тех, кто читает по обязанности.

Я не оправдываю безграмотность, но начинать обсуждение конкурсного рассказа с этого... это не экзамен по русскому языку, а именно конкурс рассказов и надо оценить все составляющие и только в последнюю очередь грамотность.
Как правило, слишком небрежных в грамотности можно и за другое отсеять.
Я имею отношение к творческому процессу очень долго и заверяю вас, что "слишком" грамотные убивают творчество нудностью и мелочностью. Более того, прорыв обычно делают самоучки со свежим взглядом на все.

   Сообщение № 1393. 16.1.2020, 12:06, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(Дед)
прорыв обычно делают самоучки со свежим взглядом на все.

А вот интересно, зачем самоучкам, уже начавшим публиковаться, семинары, которые проводят мастера? Там же их "свежий взгляд" загоняют в рамки правильного построения сюжетов, учат писать диалоги и описания, показывают методы раскрытия характеров. Неужели автор, создавший несколько приличных рассказов или обалденный роман, не сможет и дальше по наитию выдавать на гора столь же шикарные произведения?


   Сообщение № 1394. 16.1.2020, 12:07, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Дед)
Более того, прорыв обычно делают самоучки со свежим взглядом на все.

Нада напесать росказ са свежым взглядам на руский езык.

   Сообщение № 1395. 16.1.2020, 12:14, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7521
профиль

Репутация: 1783
Разрешите застолбить за собой сентенцию "Понеслась..."

   Сообщение № 1396. 16.1.2020, 12:22, Грэг пишет:
Грэг ( Offline )
Джентльмен удачи

*
Творец
Сообщений: 8961
профиль

Репутация: 1142
А мне нравится высказывания Деда. Плюс ему в репутацию. Терпеть не могу нудных грамотеев.

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Цитата
Я не оправдываю безграмотность, но начинать обсуждение конкурсного рассказа с этого...


В тарелке супа плавает муха. Может быть, вкусно, но неприятно, ничего не поделать.

Цитата
по наитию выдавать


Никто так не делает, поверьте. Выдают опытом, вниманием и глубиной ощущений.

Свежий и грамотный автор проиграет неудавшемуся самоубийце, бывшему узнику концлагеря или герою войны.

   Сообщение № 1398. 16.1.2020, 12:43, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7521
профиль

Репутация: 1783
К Деду нет вопросов. Такие работники издательств, как "корректорА" и "редакторА", как правило, свою зарплату оправдывают и в случае с начинающими писателями, и при обработке рукописей состоявшихся авторов.

   Сообщение № 1399. 16.1.2020, 12:46, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Цитата(Дед)
грамотно должна писать секретарша и вообще для этого есть специальные люди, неспособные на творчество.


Немного выражусь, что - да. Плевать на грамотность, когда ты начинаешь писать. Подъём вдохновения может нахлынуть до той степени, где ты даже слова до конца не прописываешь, лишь бы поспеть за мыслью. Но для меня она - показатель, что автор хотя бы перечитал свой текст, прежде чем выкинуть в мир. Сделал правки. Оглядел свежим взглядом. Палка о двух концах.

Если же все эти "скучные правила" совсем вызывают неприязнь, то "редактору заплатите чеканной монетой".

   Сообщение № 1400. 16.1.2020, 12:46, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
constp
Подскажите, пожалуйста, стоящий семинар для "новичка" ну с очень проблемными диалогами.


Добавлено через 19 с.

:pray:

   Сообщение № 1401. 16.1.2020, 12:50, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Цитата(VladimirZ)
Нада напесать росказ са свежым взглядам на руский езык.

Дык...как спес по научфанту в реале, напесал и отправил на конкурс научфанта.... и отсеяли, видимо большие и грамотные знатоки научфанта))
И теперь мне жутко интересно. а что оставили? Может эти фантасты и у нас пригодятся как генераторы идей?
Хотя, надо быть реалистом. Написать настоящий научфант сейчас нереально. Слишком стремительно идет прогресс и пока пишите, неграмотные реалисты сделают это

   Сообщение № 1402. 16.1.2020, 12:55, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Моль
Самое трудное в процессе правки удержаться и не переписать заново весь текст

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
Цитата
Подскажите, пожалуйста, стоящий семинар для "новичка" ну с очень проблемными диалогами.


Константин Станиславский "Искусство представления". Это книга.

   Сообщение № 1404. 16.1.2020, 12:58, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Лай Михайлович
Спасибо

   Сообщение № 1405. 16.1.2020, 12:59, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7521
профиль

Репутация: 1783
Dжем
Практические семинары по диалогам проходят по адресу: Питер, Рубинштейна, 36. Паб Моллис. Каждую пятницу и субботу ))
И в Москве есть такое заведение. На Мясницкой.

   Сообщение № 1406. 16.1.2020, 13:00, Моль пишет:
Моль ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 35
профиль

Репутация: 4
Dжем

Говоря серьёзно, никогда не сдерживаюсь. К сожалению или счастью.

   Сообщение № 1407. 16.1.2020, 13:03, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Vill

скоро:) :cool:

   Сообщение № 1408. 16.1.2020, 13:05, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Dax
Значит будем читать книгу)
Всё-таки Питер и Москва это далековато...

   Сообщение № 1409. 16.1.2020, 13:06, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Dжем)
Подскажите, пожалуйста, стоящий семинар для "новичка" ну с очень проблемными диалогами.

"Диалог" Роберта Макки ещё. Это для сценаристов, но в плане диалогов разницы нет.

   Сообщение № 1410. 16.1.2020, 13:06, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7521
профиль

Репутация: 1783
bsv
Ох, скорее бы. Хоть к выходным. Нет больше сил посещать практические семинары по диалогам )))

   Сообщение № 1411. 16.1.2020, 13:09, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Моль
К сожалению, мои лучшие мысли рождаются в процессе мытья посуды. И не всегда под рукой случается ноут)
Так что желание переписать все нормальное мое состояние.

   Сообщение № 1412. 16.1.2020, 13:12, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Самое трудное в процессе правки удержаться и не переписать заново весь текст


...или не удалить всё к феям собачьим

   Сообщение № 1413. 16.1.2020, 13:13, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7521
профиль

Репутация: 1783
Цитата(Dжем)
К сожалению, мои лучшие мысли рождаются в процессе мытья посуды. И не всегда под рукой случается ноут)

Иногда в Моллис накапливается столько немытой посуды )))

   Сообщение № 1414. 16.1.2020, 13:17, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Откуда у людей такие "проблемы" с отношением к грамотности, не понимаю

   Сообщение № 1415. 16.1.2020, 13:20, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Dax
Скорее наоборот, ее моют так часто, что тарелки с легкостью заменяют дуршлаг.


Добавлено через 7 мин. 2 с.

felidae
О! Вы не представляете как хочется удушить тех, кто предлагает "помидору" и "курей" в общественных чатах)

   Сообщение № 1416. 16.1.2020, 13:29, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Цитата(felidae)
Самое трудное в процессе правки удержаться и не переписать заново весь текст

...или не удалить всё к феям собачьим


Я обычно сжигаю...и умиротворенно смотрю на огонь - прям как классик))

   Сообщение № 1417. 16.1.2020, 13:35, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Действительно, а не заменить ли клавишу "delete" на fire?
:au:

   Сообщение № 1418. 16.1.2020, 13:37, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Вы не представляете как хочется удушить тех, кто предлагает "помидору" и "курей" в общественных чатах)


Ну, общественные чаты... Как, впрочем, и переписки... И комментарии... Короче, все места, где используется разговорный стиль - не такой уж явный показатель.

Добавлено через 2 мин. 4 с.

Цитата
Действительно, а не заменить ли клавишу "delete" на fire?


Свернутый текст


Простите, не удержалась

   Сообщение № 1419. 16.1.2020, 13:42, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Вот и песенка подходящая нашлась!)

   Сообщение № 1420. 16.1.2020, 14:01, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Эллекин)
Ты явно никогда не писала конструктивную критику.

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Элли, ну и кто ты после этого?
Узнать самую страшную тайну девушки и взять всем разболтать.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Как же ты мог?!

Что мне даст написание конструктивной критики?
Какие такие доходы? Преференции? Любовь и всеобщее обожание?
Аха...
Ну в лучше случае спасибо скажут.

А так я напишу, что мне на душу ляжет - получу удовольствие, порадуюсь, и может даже повеселюсь.
И в гробу я видала унылых умников, которые на конкурсы шлют кривые поделки, а с читателей критику конструктивную требуют.

Добавлено через 3 мин. 15 с.

Цитата(яВорона)
тока текстоблохи - это для себя

Не знаю, что там у тебя за тестоблохи появляются.
Абсолютно всё равно.
А отзывы у тебя смешные, не в плане, что такая дурость, что смешно, а в плане, что с чуйством юмора всё впорядке.
Ты бы ещё с олбанщиной не перегружала и было бы совсем кайфово.

   Сообщение № 1421. 16.1.2020, 14:15, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Лютеция)
И в гробу я видала унылых умников, которые на конкурсы шлют кривые поделки, а с читателей критику конструктивную требуют.

В этом сезоне их будет немало :D


   Сообщение № 1422. 16.1.2020, 14:16, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(VladimirZ)
В этом сезоне их будет немало :D


Откуда сведения? Какой-то тренд удалось выявить?

   Сообщение № 1423. 16.1.2020, 14:17, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(VladimirZ)
В этом сезоне их будет немало :D

Нехай с имя. Пусть будут.
Мне ж их не читать. Мне ж их не читать, поэтому можно побыть добренькой. :mrgreen:

   Сообщение № 1424. 16.1.2020, 14:18, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Лютеция)
Что мне даст написание конструктивной критики?

Вот он, эгоизм во всей красе.

   Сообщение № 1425. 16.1.2020, 14:19, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Эллекин)
Вот он, эгоизм во всей красе.

А чо надо было скрывать?

Ты ж всё равно меня сдал, можно побыть честной, хоть раз в году. :%):

   Сообщение № 1426. 16.1.2020, 14:20, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Дед)
Написать настоящий научфант сейчас нереально.

:facepalm:
Ещё как реально.

   Сообщение № 1427. 16.1.2020, 14:22, Игорь Градов пишет:
Игорь Градов ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 21
профиль

Репутация: 3
Привет, Фелидэ! Рад вас здесь видеть. Как и других участников Фантастов.ру.

   Сообщение № 1428. 16.1.2020, 14:22, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
А, кстати, тут будет конкурс великих критиков?

   Сообщение № 1429. 16.1.2020, 14:23, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Цитата(Эллекин)
Написать настоящий научфант сейчас нереально.

Ещё как реально.


И грамотно еще?
Тогда это уже научно-фантастический филолог))

   Сообщение № 1430. 16.1.2020, 14:24, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Дед)
А Х-К Андерсон был начитанным? По свидетельствам его знавших он не мог даже одно слово сам грамотно написать.
Хемингуэй считал, что грамотно должна писать секретарша и вообще для этого есть специальные люди, неспособные на творчество.

:facepalm:
Всё это прекрасно, но в 99% случаев если рассказ написан корявым безграмотным языком, то остальные составляющие у него примерно на таком же уровне. Потому что Андерсон - это исключение, а не правило.
Цитата(Дед)
И грамотно еще?
Тогда это уже научно-фантастический филолог))

Я как технарь сообщаю: научиться грамотно писать может даже орангутанг, если он не страдает дислексией.

   Сообщение № 1431. 16.1.2020, 14:25, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Лютеция)
Мне ж их не читать. Мне ж их не читать, поэтому можно побыть добренькой.

Писать отзывы, не читая сами рассказики? Это уровень, который мне никогда не взять :D

   Сообщение № 1432. 16.1.2020, 14:27, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Эллекин)
Я как технарь сообщаю: научиться грамотно писать может даже орангутанг, если он не страдает дислексией.


На Лурке после этой фразы добавили бы что-то вроде: "...Что и доказывает львиная доля опубликованных произведений". :-)

   Сообщение № 1433. 16.1.2020, 14:29, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(VladimirZ)
Это уровень, который мне никогда не взять :D

Ну что ж ты так на себя наговариваешь?
Шанс всегда есть. :%):
Пройдёт десятка два лет, придёт маразм...

   Сообщение № 1434. 16.1.2020, 14:29, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Illuminatus)
На Лурке после этой фразы добавили бы что-то вроде: "...Что и доказывает львиная доля опубликованных произведений". :-)

Ну собственно да. Равно как и рассказы на том же Пролёте.

   Сообщение № 1435. 16.1.2020, 14:35, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
А вообще я отзывы писать не собираюсь.
Разве что Мурашке, ну или кому-нить ещё, кого не пугают отзывы непуганых критиков, из числа тех, чьи рассказы меня не пугают.

П.С. заглянула в тему только из-за моей великой любви к Элли.

   Сообщение № 1436. 16.1.2020, 14:39, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
А мне вот умный человек, которому я дала почитать рассказ перед отправкой на конкурс (большую его часть), сказал что, деепричастные обороты в тексте - дурной тон и приличные авторы их избегают. И этот момент мне до сих пор покоя не дает. А так ли все на самом деле?

   Сообщение № 1437. 16.1.2020, 14:42, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Лютеция)
Пройдёт десятка два лет, придёт маразм...

Не, мне ещё лет сорок до такого уровня, боюсь...

   Сообщение № 1438. 16.1.2020, 14:43, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Dжем)
А так ли все на самом деле?


Просто когда их много, то отдает канцеляритом. То же касается и причастных, отглагольных существительных и т.п. Но в меру - почему нет? Нормальная часть языка.

   Сообщение № 1439. 16.1.2020, 14:44, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Dжем)
сказал что, деепричастные обороты в тексте - дурной тон и приличные авторы их избегают.

Этот умный человек никак Нору Галь прочёл.
Кстати, хорошая книжка, если волнует вопрос, прочти.
Называется "Слово живое и мёртвое".

Прочти, проживи, повоюй с деепричастиями, а потом успокойся и пиши дальше.
Сама по себе лихорадка борьбы с деепричастиями вещь полезная для развития.
Главное, чтобы она не перешла в хроническую форму.

Добавлено через 1 мин. 19 с.

Цитата(VladimirZ)
Не, мне ещё лет сорок до такого уровня, боюсь...

Мда... далековато...
Прими мои соболезнования. :%):

   Сообщение № 1440. 16.1.2020, 14:48, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Лютеция)
П.С. заглянула в тему только из-за моей великой любви к Элли.

Лю, дорогая, ты уточняй, кого именно имеешь в виду. Тут как минимум трое подходят под определение "Элли".
Цитата(Dжем)
А так ли все на самом деле?

Нет. Если вам категорически говорят, что какой бы то ни было троп, часть речи, словосочетание или любой другой элемент - это однозначно плохо, шлите такого советчика куда подальше. Аналогично следует поступать с теми, кто говорит, что какой бы то ни было элемент - это однозначно хорошо.

   Сообщение № 1441. 16.1.2020, 14:49, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Illuminatus
Лютеция
Благодарю

   Сообщение № 1442. 16.1.2020, 14:50, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Игорь Градов, Ave, morituri vos salutant

Вы прошли тематическо-матчастный отбор участвуете?

   Сообщение № 1443. 16.1.2020, 15:23, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Можно я выделю самое главное? :D
Цитата(Эллекин)
Нет. Если вам категорически говорят, что какой бы то ни было троп, часть речи, словосочетание или любой другой элемент - это однозначно плохо, шлите такого советчика куда подальше. Аналогично следует поступать с теми, кто говорит, что какой бы то ни было элемент - это однозначно хорошо.



   Сообщение № 1444. 16.1.2020, 15:55, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Dжем
Давно не интересуюсь семинарами. Увы, до большинства мне добираться не менее суток.
Если появится Графоманъ - спросите у него. Или у БСВ.
Они ближе к тем кругам, в которых эти семинары бывают. А Графоманъ даже сам организует Аэлиту.

   Сообщение № 1445. 16.1.2020, 16:09, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Dжем
наш партнер по этому конкурсу НФ организует например семинар с выездом участников:
https://vk.com/fancon_ru

   Сообщение № 1446. 16.1.2020, 16:11, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Эллекин)
Лю, дорогая, ты уточняй, кого именно имеешь в виду. Тут как минимум трое подходят под определение "Элли".

Аха... уточнить и сразу разбить сердца сразу двух человек.
Ни за что!
Пусть все будут счастливы. :mrgreen:

Бытует мнение, что называть девушку дорогой, можно только после того, как потратишь на неё первый миллион.
Без предъявления квитанции об оплате - низзя. :%):

   Сообщение № 1447. 16.1.2020, 16:12, AlexАндыр пишет:
AlexАндыр ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 7
профиль

Репутация: 2
Цитата(Dжем)
О! Вы не представляете как хочется удушить тех, кто предлагает "помидору" и "курей" в общественных чатах)

Сагласин! Шерсть встаед дыбам, кагда видю усю глыбыну малограмности этих аффтараф, каторые ниспасобны убидьсибяабстену с первага разу!

   Сообщение № 1448. 16.1.2020, 16:16, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
каторые ниспасобны убидьсибяабстену с первага разу!


Нужна ядовитая стена с шипами.
Которая сама двигается и ищет авторов

   Сообщение № 1449. 16.1.2020, 16:43, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(Эллекин)
Если вам категорически говорят, что какой бы то ни было троп, часть речи, словосочетание или любой другой элемент - это однозначно плохо, шлите такого советчика куда подальше. Аналогично следует поступать с теми, кто говорит, что какой бы то ни было элемент - это однозначно хорошо

Это да.
Я его слепила из того что было.
Главное, чего слёпалось по рез-ту. Насколько съедобно вышло. А уж из чего, как, когда, при каких погодах и каким инстрУментом майстрячилось - не колыхаит.

   Сообщение № 1450. 16.1.2020, 16:47, Дед пишет:
Дед ( Offline )
Keks

*
Графоман
Сообщений: 15
профиль

Репутация: 2
Цитата(Лютеция)
Бытует мнение, что называть девушку дорогой, можно только после того, как потратишь на неё первый миллион.

После этого нельзя назвать ее и девушкой))

   Сообщение № 1451. 16.1.2020, 16:53, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(AlexАндыр)
усю глыбыну малограмности
эт нипраильна. Нада "маллаграмматнасти". Скока ашибак в аднем слови - щетайти сами.

Кста, перьва половина ника нада песать - Оликыс. И ужэ тока дальше Андыр (Андор/Андар). Бе-бе-бе.

   Сообщение № 1452. 16.1.2020, 17:19, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(яВорона)
Кста, перьва половина ника нада песать - Оликыс. И ужэ тока дальше Андыр (Андор/Андар). Бе-бе-бе.

А вот тут мои знания олбанского дружно с мозгом ушли под лёд ::D:

   Сообщение № 1453. 16.1.2020, 17:23, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Зато они друг друга понимают.
Это ведь прекрасно.
Когда кто-то кого-то понимает.

   Сообщение № 1454. 16.1.2020, 17:32, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Кто о чем, а я в спячку пока не выложат рассказы, а то энергии не останется на усвоение знания рассказов. А мне нужны свежие идеи. Возможно и в своем что-то почерпну свежим взглядом критиков.

   Сообщение № 1455. 16.1.2020, 17:39, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
И сейчас организаторы такие: а мы всё выложили, сон отменяется

   Сообщение № 1456. 16.1.2020, 17:46, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(felidae)
И сейчас организаторы такие: а мы всё выложили, сон отменяется

Это был бы просто идеальный подарок ко дню рождения :kz:

   Сообщение № 1457. 16.1.2020, 17:47, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
А потом критики такие: Ваш рассказ настолько плох, что стена сама ищет Вас

Хм. Это же новая интерпретация шаблонного посыла. Вместо "Автор, убейся о стену" будет "Стена уже выехала"

   Сообщение № 1458. 16.1.2020, 17:50, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(felidae)
И сейчас организаторы такие: а мы всё выложили, сон отменяется
ва-а! Гиде?!!
А нету...
Спи спакойна, дарагой таварещ : (

Цитата(felidae)
будет "Стена уже выехала"
кар-раул, у них тута уже убивательные стены на выезде...
Зашибут ненароком, нада валить по холодку

   Сообщение № 1459. 16.1.2020, 17:52, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(felidae)
А потом критики такие: Ваш рассказ настолько плох, что стена сама ищет Вас

Хм. Это же новая интерпретация шаблонного посыла. Вместо "Автор, убейся о стену" будет "Стена уже выехала"


Стена по вызову :%):

   Сообщение № 1460. 16.1.2020, 18:05, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Да что вы смеётесь. Только представьте эту ужасающую картину: стена из красного кирпича, ощетинившаяся огромными острыми шипами. И не понятно, был ли изначально кирпич красным, до того, как стена уничтожила свою первую жертву. Она передвигается на маленьких колёсиках, которые давно не смазывали. Любой автор, услышав их тихий скрип, прячется под стол и умоляет "Только не меня, только не за мной".
Пусть сама стена со временем потускнела от запёкшейся крови, шипы её не затупились, не покрылись грязью. Они смертоносы. Они ищут.

PS. Кто ещё тут любит ёжиков?

Лай Михайлович ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 80
профиль

Репутация: 7
PaulRu
С днём рождения! Творческих успехов)

   Сообщение № 1462. 16.1.2020, 18:29, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(felidae)
Только представьте эту ужасающую картину:

"Алло! Что? Этот ублюдок снова сделал это?! Он не выделяет деепричастные обороты запятыми? Его текст погряз в тавталогиях и бесконечных ошибках -тся/-ться? А главные герои клешированы до тупости диалогов? Я выезжаю! Деньги? Какие деньги? Я размозжу его тупую головенку ради собственного удовольствия. Спасибо за наводку"
*Вспышка молнии. Стена, испещренная мелкими и более крупными сколами, возвышается над круглым столиком на котором стоит старый дисковый телефон. Из обагренной кровью кирпичной кладки торчит дымящаяся сигарета. Стена очень сердито смотрит прямо в душу зрителю. Она ещё никогда не была так зла*

Добавлено через 1 мин. 1 с.

Лай Михайлович
Благодарю!)

   Сообщение № 1463. 16.1.2020, 18:57, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454

Цитата(PaulRu)
главные герои клешированы
так.
И маленький шкафчик от стеночки, хотя бы мебельной, без кирпичных сколов, вышлите, пажалста, по адресу именинника.
Хай подкатит, потыкать тут в него требуется парой щепок.
Чтоб не путал клише с расклешёнными штанами.
И в качестве штрафа за ложный вызов.
Препинаки и тьсяки - не повод для выезда ушыбательной стены. Отнюдь.

   Сообщение № 1464. 16.1.2020, 19:14, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Нынче в моде стилистические и речевые ошибки (так как о них мало кто знает и, соответственно, они везде есть).
Хотя стена и тех, кто "одел скафандр", прибьёт.

Добавлено через 1 мин. 48 с.

*Матюкнулась и пошла проверять, не "одел" ли случайно кто-нибудь что-нибудь в её рассказе*

   Сообщение № 1465. 16.1.2020, 20:11, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
felidae
Цитата
PS. Кто ещё тут любит ёжиков?


Я!!! )))) Особенно в тумане ::D:

   Сообщение № 1466. 16.1.2020, 20:24, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(яВорона)
так.
И маленький шкафчик от стеночки, хотя бы мебельной, без кирпичных сколов, вышлите, пажалста, по адресу именинника.
Хай подкатит, потыкать тут в него требуется парой щепок.
Чтоб не путал клише с расклешёнными штанами.
И в качестве штрафа за ложный вызов.
Препинаки и тьсяки - не повод для выезда ушыбательной стены. Отнюдь.

Не судите строго. Это так, поток мыслей, написанный одной рукой в переполненной маршрутке по пути с работы домой :confuse:

   Сообщение № 1467. 16.1.2020, 20:31, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Свернутый текст
изображение

   Сообщение № 1468. 16.1.2020, 21:04, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
PAUIRU
С днюхой, поздравляю!

Чет админы выдерживают драматическую паузу, четырнадцатое минуло уж как пару дней точно. И не жалко вам нервы участников ))) перегорят!

   Сообщение № 1469. 16.1.2020, 21:33, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
felidae =)))) такой ежик тоже ничего

   Сообщение № 1470. 16.1.2020, 21:48, Игорь Градов пишет:
Игорь Градов ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 21
профиль

Репутация: 3
Цитата(felidae)
Вы прошли тематическо-матчастный отбор участвуете?

Да. В списке допущенных мой рассказ есть.

   Сообщение № 1471. 16.1.2020, 22:27, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Игорь Градов
:kz: выжили, значит...

Добавлено через 4 мин. 14 с.

меня судьи первой волны уже спрашивают - скоро ли?:)

они такие - наивные... не пуганные.. с надеждой о Будущем (человека в космосе) ждут ваши творения :bee: ::D:

   Сообщение № 1472. 16.1.2020, 22:38, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
они такие - наивные... не пуганные.. с надеждой о Будущем (человека в космосе) ждут ваши творения


Чтобы уничтожить с особой жестокостью.

   Сообщение № 1473. 16.1.2020, 22:40, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Аронис
Спасибо)

Цитата(bsv)
они такие - наивные... не пуганные..

Окончат судейство седые и с пустыми взглядами :kz:
Свернутый текст
изображение

   Сообщение № 1474. 16.1.2020, 23:28, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
давайте быть добрее, когда будем читать рассказы.

и отличать неопытность от лени :cool:

   Сообщение № 1475. 16.1.2020, 23:41, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
давайте быть добрее, когда будем читать рассказы.


Никаких компромиссов!

   Сообщение № 1476. 16.1.2020, 23:43, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
VladimirZ
это не компромисс, это понимание:)

есть очень сильные рассказы

но есть и те, авторов которых надо поддержать - да, критикой, но понимающей

   Сообщение № 1477. 17.1.2020, 00:21, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(bsv)
но есть и те, авторов которых надо поддержать

А смысл?

   Сообщение № 1478. 17.1.2020, 00:25, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
VladimirZ

у нас прописан в целях конкурса

развить интерес у начинающих писателей (в том числе) писать НФ

   Сообщение № 1479. 17.1.2020, 00:41, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
https://www.sciencealert.com/we-might-have-...5XuonQmCjil6nPE
:plotting:

   Сообщение № 1480. 17.1.2020, 01:34, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
bsv
Ставлю на минимум три упоминания Proxima C в следующем космофантастическом конкурсе :type: :brovi:

   Сообщение № 1481. 17.1.2020, 01:44, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Offline )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1653
MiaSola
Причём даже несмотря на то, что направление конкурса может будет связано с химией/биологией или искусственным интеллектом ::D:

   Сообщение № 1482. 17.1.2020, 02:22, Игорь Градов пишет:
Игорь Градов ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 21
профиль

Репутация: 3
Цитата(bsv)
выжили, значит...

Э? В смысле, что я не мертвый? Так хрен меня убьешь! Хотя некоторые пытались, да...
Или же в смысле - что меня отсюда пытались выжить? Аналогично. Хрен им всем.

   Сообщение № 1483. 17.1.2020, 02:22, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(ТехнОкраТ)
Причём даже несмотря на то, что направление конкурса может будет связано с химией/биологией или искусственным интеллектом

Именно гмо-носитель ИИ будет отправлен колонизировать открытую планету :kz:

   Сообщение № 1484. 17.1.2020, 04:58, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
давайте быть добрее


Ни за что.
На нашей стороне есть печеньки

Цитата
давайте быть добрее, когда будем читать рассказы.


Каждому по способностям, каждому по потребностям, каждому по заслугам.
Это ж не песочница для детей
No Mercy

PS. Да и добра вообще не существует

   Сообщение № 1485. 17.1.2020, 07:13, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(bsv)
давайте быть добрее, когда будем читать рассказы.

Нет. Давайте будем честнее.

   Сообщение № 1486. 17.1.2020, 07:31, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Прискорбно.
Мы не хотим быть добрыми

   Сообщение № 1487. 17.1.2020, 07:34, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)

Нет. Давайте будем честнее.

Новоприбывшие это не ценят. Даже Мангуст расстроен и из подвала выходить не хочет...

   Сообщение № 1488. 17.1.2020, 07:51, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
VladimirZ
Я закалён в боях)
А вот мангуста жалко, перегорел человек. А ведь сколько звёздочек он на своём деанон-бомбёре нарисовал...

   Сообщение № 1489. 17.1.2020, 07:54, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
А ведь сколько звёздочек он на своём деанон-бомбёре нарисовал


А тут обычно много истеричных деанонов и самоснятий?

   Сообщение № 1490. 17.1.2020, 08:05, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
Я закалён в боях)

Речь-то не про бывалых :)

Цитата(Эллекин)
А вот мангуста жалко, перегорел человек.

Насколько я понял, его забанили за честность на какое-то время. А это плохой признак.

Цитата(Эллекин)
А ведь сколько звёздочек он на своём деанон-бомбёре нарисовал...

На "Пятёрке" он, кажется, догадался и про авторство моего рассказа, но промолчал. Хотя, возможно, я ошибаюсь.
Мангуст способен истребить курятник за один заход :D

   Сообщение № 1491. 17.1.2020, 08:19, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(felidae)
А тут обычно много истеричных деанонов и самоснятий?

Ну, каждый раунд два-три стабильно.
Цитата(VladimirZ)
Насколько я понял, его забанили за честность на какое-то время. А это плохой признак.

За лютую, бешеную честность.

   Сообщение № 1492. 17.1.2020, 08:22, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
каждый раунд два-три стабильно.


Фххх.
На стотню-другую участников это мало.
Может, некоторые авторы просто забивают на конкурс после отправки рассказа и не следят за происходящим

   Сообщение № 1493. 17.1.2020, 08:30, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(felidae)
Может, некоторые авторы просто забивают на конкурс после отправки рассказа и не следят за происходящим

Их немало. О проценте на Пролёте судить не могу, но на БС процентов 30 даже не голосуют на самосудном этапе.

   Сообщение № 1494. 17.1.2020, 08:34, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Ну, на БС вроде лояльно относились к деанону. По крайней мере, тех, кто защищал свой невообразимо брутальный(капсом) текст, не трогали. Только клонов били.
Хотя они и не прошли дальше

И вот как раз деанонувшихся, "друзей", клонов и криков в защиту там было достаточно.

Видимо, на ПФ народ привык "негодовать молча" (чтобы по правилам), раз снявшихся не так много.

UPD
...или тут больше тех, кто "не следит"

   Сообщение № 1495. 17.1.2020, 09:19, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
felidae
Закладочка!

   Сообщение № 1496. 17.1.2020, 09:40, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Надеюсь, она участвует.
Такие шедевры необходимы. Для разнообразия среды

   Сообщение № 1497. 17.1.2020, 09:52, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Эллекин)
О проценте на Пролёте судить не могу, но на БС...

Что такое БС?

   Сообщение № 1498. 17.1.2020, 09:57, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7521
профиль

Репутация: 1783
Конкурс на Бумажном слоне. Ежегодный по фантастике в т.ч.

   Сообщение № 1499. 17.1.2020, 10:06, Vladimir пишет:
Vladimir ( Offline )
Мафия



Исчадье Ада
Сообщений: 1993
профиль

Репутация: 193
Цитата(Dax)
Конкурс на Бумажном слоне. Ежегодный по фантастике в т.ч

А "Бумажный слон" это что?

   Сообщение № 1500. 17.1.2020, 10:15, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
http://litclubbs.ru/

   Сообщение № 1501. 17.1.2020, 10:17, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7521
профиль

Репутация: 1783
Цитата(VladimirZ)
А "Бумажный слон" это что?

В личку скинул ссылки.

   Сообщение № 1502. 17.1.2020, 10:21, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(VladimirZ)
Что такое БС?

Литературный сайт. Конкурс там с самосудом на первом этапе, довольно лулзовым.
Ссылок уже накидали.

   Сообщение № 1503. 17.1.2020, 10:22, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Эллекин)
Конкурс там с самосудом на первом этапе


Самосуд - в смысле, голосование участников, без жюри?

   Сообщение № 1504. 17.1.2020, 10:25, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Самосуд - система голосования, при которой результат конкурса определяют сами участники конкурса. Самая распространенная схема: каждый участник должен прочитать все рассказы (или группу рассказов) и проголосовать, иначе дисквалифицируется.

   Сообщение № 1505. 17.1.2020, 10:26, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Самосуд - в смысле, голосование участников, без жюри?


По памяти: два тура, первый - самосуд, второй - жюри, самосуд с обязательными отзывами, которые пишутся по заданной форме (хотя их всё равно пишут "кто в лес кто по дрова").
Если в этом году ничего не поменялось.
Но можете сами проверить, если интересно. Там правила на кнопке "НФ2020"

   Сообщение № 1506. 17.1.2020, 10:52, Illuminatus пишет:
Illuminatus ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 182
профиль

Репутация: 15
Цитата(Боб)
Самосуд - система голосования, при которой результат конкурса определяют сами участники конкурса.

Цитата(felidae)
По памяти: два тура, первый - самосуд, второй - жюри, самосуд с обязательными отзывами, которые пишутся по заданной форме (хотя их всё равно пишут "кто в лес кто по дрова").


Понял, спасибо. Да, я в таком участвовал, только в стихотворных конкурсах, а не в прозе.

   Сообщение № 1507. 17.1.2020, 10:58, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Сообщения телепортируются.
Магия

Кто ставил на пятницу?
Шансы уменьшаются

   Сообщение № 1508. 17.1.2020, 11:02, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7521
профиль

Репутация: 1783
Цитата(felidae)
Магия

Никакой магии тут быть не может. Это конкурс строгой НФ.
Просто работает Команда корректировки.

   Сообщение № 1509. 17.1.2020, 11:12, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Dax :kz:

если бы - строгой... остальные орги не дали мне развернуться в правилах :furious:

   Сообщение № 1510. 17.1.2020, 11:20, Peller пишет:
Peller ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 3
профиль

Репутация: 0
Цитата(Dax)
Просто работает Команда корректировки.


Прошу прощения, это значит, что еще могут откорректировать список? Или речь про исправление форматирования?

   Сообщение № 1511. 17.1.2020, 11:24, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Официальная дата публикации - понедельник. От нее будут все сроки отсчитываться.
Технически раньше рассказы появиться могут, если все будет готово, но это не обещание.

   Сообщение № 1512. 17.1.2020, 11:28, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Peller
это была шутка по поводу того, что модер удалил несколько некорректных сообщений, а не про список рассказов

   Сообщение № 1513. 17.1.2020, 11:30, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(Peller)
Прошу прощения, это значит, что еще могут откорректировать список? Или речь про исправление форматирования?

Нет, список рассказов корректироваться больше не будет (только если будут самоснятия до публикации)
Имелось ввиду, что часть диалогов потёр кто-то из модераторов.

   Сообщение № 1514. 17.1.2020, 11:38, Peller пишет:
Peller ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 3
профиль

Репутация: 0
Цитата
это была шутка по поводу того, что модер удалил несколько некорректных сообщений, а не про список рассказов


ааа, вчитался, понял - про магию было и строгую НФ. А я уже сразу распространил на следующую фразу по поводу ставок на пятницу.

   Сообщение № 1515. 17.1.2020, 11:46, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(felidae)
Кто ставил на пятницу?

У меня пиво со вчерашнего дня в холодильнике стоит, ждет публикации рассказов.

   Сообщение № 1516. 17.1.2020, 11:48, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Никакой магии тут быть не может. Это конкурс строгой НФ.


Когда так говорят, в другом прекрасном мире грустит Артур Кларк.


Надо в следующий раз скринить сообщения.
А то так можно и потерять нить беседы

Добавлено через 1 мин. 56 с.

Цитата
остальные орги не дали мне развернуться в правилах


Устройте свой конкурс с блекджеко... Фалконами и Спейс-иксами

   Сообщение № 1517. 17.1.2020, 11:58, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(constp)
У меня пиво со вчерашнего дня в холодильнике стоит, ждет публикации рассказов.

До понедельника оно и выветриться может..

   Сообщение № 1518. 17.1.2020, 12:05, constp пишет:
constp ( Offline )
Странный

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 6993
профиль

Репутация: 603
Цитата(PaulRu)
До понедельника оно и выветриться может..

Значит, будет заменено на свежее.

   Сообщение № 1519. 17.1.2020, 12:07, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
constp
я бы прониклась таким доводом, но Вейлор не пьет :%):

Добавлено через 1 мин. 46 с.

felidae
котяра в очечках... это и так НАШ конкурс, куда ж еще-то

а в одиночку устраивать конкурсы - это энергия на ветер

   Сообщение № 1520. 17.1.2020, 12:16, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
я бы прониклась таким доводом, но Вейлор не пьет


Сок!

*Спешно надувает переносную торговую точку*

PS. Это не очки

   Сообщение № 1521. 17.1.2020, 12:33, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Цитата(felidae)
PS. Это не очки

Интрига...

Раз все рассказы официально будут с понедельника, вангую весёлую рабочую неделю участникам х)

   Сообщение № 1522. 17.1.2020, 13:31, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(felidae)
PS. Это не очки

Неужто перманентный татуаж? ::D:

   Сообщение № 1523. 17.1.2020, 13:32, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Брови

Теперь попробуйте это развидеть

   Сообщение № 1524. 17.1.2020, 13:48, PaulRu пишет:
PaulRu ( Offline )
Не смотри в глаза коту

*
Певец
Сообщений: 240
профиль

Репутация: 78
Цитата(felidae)
Брови

Занятная, однако, анатомия :scary:

   Сообщение № 1525. 17.1.2020, 14:19, lexx512 пишет:
lexx512 ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 5
профиль

Репутация: 0
котобровь. котобровь
единственный в мире зверек котобровь


felidae спасибо вам уже сутки напеваю

   Сообщение № 1526. 17.1.2020, 14:22, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(PaulRu)
Брови
Занятная, однако, анатомия
эта фсё ат завести. Патамушта у кошака на аве таких нету. :%):
Ну или не видать, поскоку смугломордый мохнорылик

   Сообщение № 1527. 17.1.2020, 14:33, Игорь Градов пишет:
Игорь Градов ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 21
профиль

Репутация: 3
Обещаю лютые комменты, как на Фантастах.ру. Никто не уйдет необилеченным необиженным.
ПыСы. На БС я тоже участвую.

   Сообщение № 1528. 17.1.2020, 14:35, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
felidae спасибо вам


изображение


Добавлено через 1 мин. 45 с.

Игорь Градов, нас просят быть добрее.
Надо хотя бы день после выкладки попритворяться, что тут все хорошие и мирные
PS. БС нынче пропускаю

   Сообщение № 1529. 17.1.2020, 14:57, AlexАндыр пишет:
AlexАндыр ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 7
профиль

Репутация: 2
Цитата(bsv)
котяра в очечках... это и так НАШ конкурс, куда ж еще-то
Цитата(felidae)
PS. Это не очки
Брови
Цитата(PaulRu)
Занятная, однако, анатомия
Цитата(яВорона)
эта фсё ат завести. Патамушта у кошака на аве таких нету.
Ну или не видать, поскоку смугломордый мохнорылик

Значиса, тута тока адын катяр фочках - красафчег!

   Сообщение № 1530. 17.1.2020, 17:55, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(яВорона)
поскоку смугломордый мохнорылик

Цитата(AlexАндыр)
тута тока адын катяр фочках - красафчег!


Кажется, встретились два одиночества.
Может это судьба.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Давайте спихнём Ворону в замуж. :%):

   Сообщение № 1531. 17.1.2020, 18:01, Bioskeptic пишет:
Bioskeptic ( Offline )
выживаю на планете 4546B

*
Мастер Слова
Сообщений: 2113
профиль

Репутация: 368
Цитата(Эллекин)
Литературный сайт. Конкурс там с самосудом на первом этапе, довольно лулзовым.


Что, конкретно, там лулзово? Имею небольшой опыт участия во всяких конкурсах, еще плохо отличаю лулзовое от нелулзового.


   Сообщение № 1532. 17.1.2020, 20:01, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4699
профиль

Репутация: 325
Цитата(Bioskeptic1987)
Что, конкретно, там лулзово? Имею небольшой опыт участия во всяких конкурсах, еще плохо отличаю лулзовое от нелулзового.

Деанон некоторых участников.

   Сообщение № 1533. 17.1.2020, 21:04, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
Цитата(AlexАндыр)
тута тока адын катяр фочках - красафчег!
саммарикламма - эт пральна! а то самому себя не похвалить - как оплёвану ходить.

Лютя, нинада мну пихать... темболешта рыжий не прислушался к моей настоятельной рекомендации - не косить под иноземца и патриотично переназваться ОликсАндыром.
А смугломордик - эт у Павлика на аве в обнимальнике сидит, суриозный такой.

   Сообщение № 1534. 17.1.2020, 21:04, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Если верить Яндексу, деанон - это раскрытие персональных данных...
То есть, подгоняя данную формулировку под реалии конкурса...
Цитата(Эллекин)
Деанон некоторых участников.

Нервы не выдержали и автор обьявил: "Да, это мой рассказ, а вы все нехорошие люди!"...
Так что ли получается?

   Сообщение № 1535. 17.1.2020, 21:19, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7162
профиль

Репутация: 1024
Цитата(Dжем)
Нервы не выдержали и автор обьявил: "Да, это мой рассказ, а вы все нехорошие люди!"...
Так что ли получается?
Иногда – так, иногда – тоньше… Например, все пишут: "какой ужас, нечитабельная галиматья, аффтар выпей йаду", и тогда несчастный автор начинает играть "благодарного читателя", который удивительным образом понял все смыслы и полутона, а шедевральный текст перечитал уже восемь раз, и как жаль, что здесь такие тексты не находят отклика, да и вообще во всём этом явно видится попытка слить, безусловно, очень сильного конкурента.
У некоторых, бывает, такая фантазия просыпается, что диву даёшься: куда же в текстах это всё пропадает?

   Сообщение № 1536. 17.1.2020, 21:38, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Bioskeptic1987
На том конке "Новой Фантастики" от "Бумажного слона" довольно трудоёмкий самосуд, имхо. Я в прошлом году участвовала - и мне было довольно муторно всё оценивать. Не знаю, как в этом году будет... В общем, там надо было обязательно оценить группу рассказов по нескольким параметрам, причём расписать оценки так, чтоб вышел обязательный минимум знаков или больше.

Но в целом мне там понравилось. В процессе конкурса у рассказа была страничка, где оставляли комменты читатели. А после закрытия этапа и вылета из борьбы появлялись и подробные оценки тех, кто оценивал группу с твоим рассказом. Мне тогда нормально критики отсыпали.

Но здесь, на Пролёте, всё равно комментов, имхо, больше.
Не знаю, как будет в конкретно этом конкурсе... Однако надеюсь на то, что никто не уйдёт обиженный/обделённый комментариями) Ну хотя бы не обделённый. Обиженные критикой наверняка будут х)

   Сообщение № 1537. 17.1.2020, 21:44, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
А я все с тем же вопросом :)) Когда ж начнем читать конкурсантов? Орги молчат по этому поводу?

   Сообщение № 1538. 17.1.2020, 21:49, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Vill

из 6-ти оргов уже 3 по 2 раза сказали про то что край - понедельник, но, возможно, сб-вскр :kz:

   Сообщение № 1539. 17.1.2020, 21:51, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
деанон - это даже не полбеды, а вполне приемлемый процент отсева
Цитата(Эллекин)
на БС процентов 30 даже не голосуют на самосудном этапе.
а вот что значительно ощутимее для организации любой затеи на любом ресурсе - это как раз подобный вот пофигизменный лодырит. Народу вломотину за месяц читнуть несчастных полтора десятка работ даже чтобы со своим творением не вылететь с конка. И таковых реально табун не тока на БумСлоне.

   Сообщение № 1540. 17.1.2020, 21:52, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5421
профиль

Репутация: 1023
Рассказы будут завтра утром, если не случится никаких форсмажоров.

   Сообщение № 1541. 17.1.2020, 22:03, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
допросились!
выклянчили!
дожмали нищясных замордованных оргов, выдавили с них коленкой!

И никто не восторгается даже. Заранее стухли?

Гостья из прошлого ( Offline )
И попробуйте мне запретить)))



Вредина и сказочница)
Сообщений: 10970
профиль

Репутация: 1313
Цитата(яВорона)
И никто не восторгается даже. Заранее стухли?

Я уже плюсик волшебнику Вейлору влепила)))

   Сообщение № 1543. 17.1.2020, 22:17, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
Цитата(яВорона)
И никто не восторгается даже. Заранее стухли?

Все обалдели от такого счастья :mrgreen:

   Сообщение № 1544. 17.1.2020, 22:21, bsv пишет:
bsv ( Offline )
Delenda est



Оргкомитет Пролёта Фантазии
Сообщений: 5282
профиль

Репутация: 858
Just D
видите, ваша подпись - вредный список? вот

   Сообщение № 1545. 17.1.2020, 22:30, Just D пишет:
Just D ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1566
профиль

Репутация: 365
bsv
Офигеть. Вы не поверите, чуть голову не сломала, что за "вредный список"... И почему я в нём... А это моя подпись :mrgreen: Спасибо)))

Совсем про неё забыла, хоть на виду х)

Это сообщение отредактировал Just D - 17.1.2020, 22:31

   Сообщение № 1546. 17.1.2020, 22:40, Vill пишет:
Vill ( Offline )
из подземелья

*
Маг
Сообщений: 399
профиль

Репутация: 48
Вейлор , bsv
простите великодушно за назойливость. Просто не имею возможности часто просматривать форум, потому ваши ответы халатно пропущены...
Спасибо большое за терпение и понимание. Иногда творческие ранимые натуры до лютой дичи нетерпеливы :stena:

Все, иду точить перо критега =))))

   Сообщение № 1547. 17.1.2020, 23:35, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Будем в бубен бить, чтобы не случилось форс-мажоров...

   Сообщение № 1548. 17.1.2020, 23:42, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18626
профиль

Репутация: 1525
Цитата(Dжем)
чтобы не случилось форс-мажоров...

https://ruz.hotmo.org/song/48136662

   Сообщение № 1549. 17.1.2020, 23:46, Dжем пишет:
Dжем ( Offline )
Любительница кофе и плюшек

*
Сочинитель
Сообщений: 827
профиль

Репутация: 82
Вот вечно, Боб, вы куда-то меня посылаете...

   Сообщение № 1550. 18.1.2020, 01:15, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
[IMG]Разбудили медведя шатуна.
Давайте оставшееся время до опубликования рассказов используем с пользой для себя, зачем его терять зря, просеивая через пальцы рук.
Приглашаю в дискуссионный клуб. Бои без правил

https://youtu.be/V4iXXgOmKRk
Тема дискуссии:
Нужно ли с первых строчек разжевывать читателю идею рассказ, его мораль, смысл или темнить до конца.
Во втором случае, как было со мной(моим рассказом)обвинят в том, что не понимают смысла написанного, скажут ерунда, рассказ ни о чем.
В первом — скажут, что автор назойлив, как навозная муха, и рассказ уже неинтересен с самого начала: все ясно уже, можно дальше не читать.
Как заставить читательский интерес интерес не потухнуть, пройти верблюдом через пустыню середины рассказа.
Я не о тех читателях, которые читают первые строчки и сразу конец.
Я о той незначительной части читателей, которые все же хотят прочитать середину.

Бои без правил

   Сообщение № 1551. 18.1.2020, 01:57, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
Нервы не выдержали и автор обьявил: "Да, это мой рассказ, а вы все нехорошие люди!"...
Так что ли получается?


Ну, примерно. Только с участием клонов, "друзей", групп поддержки, которые чисто случайно нашли рассказ, неистово восхитились, хотят его защитить от завистников и точно, точно-при(или "пре"?)точно не имеют отношения к автору. А ещё есть лайки и дизлайки, которые ни на что не влияют, но почему-то активно используются клонами и "друзьями".

Просто в прошлом году там был очень интересный и показательный случай, который действительно принёс много "лулзов" (и в какой-то мере зашёл немного дальше, чем позволяли рамки приличия).
Может, он будет и тут, так как автор вроде присутствует на Пролёте

   Сообщение № 1552. 18.1.2020, 04:30, AlexАндыр пишет:
AlexАндыр ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 7
профиль

Репутация: 2
Цитата(Лютеция)
Давайте спихнём Ворону в замуж.

Ну-ну... Удачи...
Свернутый текст
изображение


Цитата(яВорона)
темболешта рыжий не прислушался к моей настоятельной рекомендации - не косить под иноземца и патриотично переназваться ОликсАндыром

Перерегицо надыть, или вновь зарегицо ... нихачу... касить будю

   Сообщение № 1553. 18.1.2020, 05:06, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(AlexАндыр)
Перерегицо надыть,

Напиши, Вейлору - он тебе поменяет.
Но не сегодня, а когда с выкладкой всё утрясётся.

Цитата(AlexАндыр)
Ну-ну... Удачи...

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Ну тебя и проняло, бедняга. Аж нормальным языком заговорил.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

П.С. А можно олбанить, но так чтобы у людей, которые читаю глаза не вытекали?


Добавлено через 2 мин. 15 с.

Цитата(яВорона)
не прислушался к моей настоятельной рекомендации - не косить под иноземца и патриотично переназваться ОликсАндыром.

Врёшь ты всё, бестыдная!
Он прислушался.
Ищет пути воплощения.
Так что не отвертишься. :%):

   Сообщение № 1554. 18.1.2020, 05:12, КысАндыр пишет:
КысАндыр ( Offline )
Наглая рыжая морда

*
Графоман
Сообщений: 34
профиль

Репутация: 6
Цитата(яВорона)
рыжий не прислушался к моей настоятельной рекомендации


Водь, вишь чё! И фсе из-зя каво!
Могет быть я себю так большы любить будю, спробуем, чо...

   Сообщение № 1555. 18.1.2020, 05:56, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Что-то мне подсказывает, что что-то не по правилам.
Показалось, наверное

   Сообщение № 1556. 18.1.2020, 06:08, Аронис пишет:
Аронис ( Offline )
Созидатель

*
Поэт Слова
Сообщений: 1742
профиль

Репутация: 329
Походу тут заруба грядёт, со всеми атрибутами бесскомпромисной борьбы, ловкостью "мошенников-клонов" и праведным гневом писательской братии...)))))))))

   Сообщение № 1557. 18.1.2020, 06:14, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Цитата
праведным гневом писательской братии


Скорее, праведным поеданием попкорна

   Сообщение № 1558. 18.1.2020, 06:14, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(felidae)
Что-то мне подсказывает, что что-то не по правилам.

:mrgreen:
А ещё рассказы даже не выложили. :mrgreen:

Добавлено через 2 мин. 35 с.

Цитата(felidae)
Только с участием клонов, "друзей", групп поддержки, которые чисто случайно нашли рассказ, неистово восхитились, хотят его защитить от завистников и точно, точно-при(или "пре"?)точно не имеют отношения к автору.

Объявление:
Желающим приобрести друга, клона, неистового поклонника
Сегодня скидка ажно целых два процента на все услуги.
Обращаться в личку.
Оплата натурой принимается. Натуральными деньгами.


Добавлено через 3 мин. 56 с.

Цитата(КысАндыр)
Могет быть я себю так большы любить будю, спробуем, чо...

Правильно!
Любить так... чтобы Ворона пела во всё своё воронье горло от радости. :respect:

   Сообщение № 1559. 18.1.2020, 06:49, felidae пишет:
felidae ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 6377
профиль

Репутация: 534
Блин, шутки-шутками, а всё-таки надо объяснить

КысАндыр, такое дело... По правилам форума мультиаккаунты разрешены только в рамках игровых партий. Если взять и зарегить новый профиль просто так, его кикнут.
Понимаю, что никакого злого умысла не было. Если он у кого-то будет, грохнут не только мульта.
Но таковы правила ресурса - они специально сделаны, чтобы облегчить жизнь администраторам и пользователям.

Думаю, ник можно сменить, обратившись к админу (хотя не знаю, меняют тут или нет).
Только не стоит это делать каждый день по несколько раз.

   Сообщение № 1560. 18.1.2020, 07:47, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(felidae)
Понимаю, что никакого злого умысла не было.

Воттт!
КысАндыр, ничего не злоумышлял.
Это всё ради прекрасной Вороны.
Бобби же не робот, поймёт, что тута такое вот дело. :%):

   Сообщение № 1561. 18.1.2020, 09:02, Вейлор пишет:
Вейлор ( Offline )
днём на работе

*
Администратор
Сообщений: 5421
профиль

Репутация: 1023
Этот топик закрывается. Переходим в новую тему Предварительный этап (полуфинал) ОК-2020

   Сообщение № 1562. 18.1.2020, 09:02, Fransua пишет:
Fransua ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1007
профиль

Репутация: 103
Вы знаете почему Александр Македонский принял яд из копыта своего коня, который любезно предоставил ему его наставник Аристотель?
Потому что тот перестал думать о великом! А поскольку о великом уже не говорят, то медведь шатун снова уходит в спячку.

   Сообщение № 1563. 18.1.2020, 09:02, яВорона пишет:
яВорона ( Offline )
блохоклюйка

*
Архимаг
Сообщений: 976
профиль

Репутация: 454
уж утро наблизилось, а чота германов всё нивидать...
Или где... ой, чо ета там...

Ур-ра!!! подвалило!!!
Рыжий, подбирай оба свои хвоста, погнали!

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Открытый конкурс научной фантастики 2020 | Следующая тема »

Яндекс.Метрика