Даже не знаю, как тут ответить.) ...Это было действительно грубо, нельзя так разговаривать с людьми...и всё-такое. Тем более, что я обращалась не к вам, а отвечала Гостье. Ваш коммент принят мной к сведению, и тд...

ПС У меня сложилось впечатление, что вы не поняли, о чём я говорю, раз ведёте речь об избежании комментирования от жюри...или, наоборот - поняли, и вам оно здесь очень не надо. В любом случае, в инете полно профессиональных систем оценок, может, когда новые люди будут приходить и удивляться, вас заинтересуют альтернативы (у меня изначально не было и нет никаких требований, просто рассуждала вслух о системе).
Всего доброго, хороших праздников.

Боб
Грэг
Я и не высказывался в сторону жюри и оргов. Только в сторону самой системы как механизма и в сторону конкретных заявлений.
И я не предлагаю судьям «выходить из сумрака». Вы же вывесили в закрепа комментарии от некоторых из жюри? И разве кто-то в их сторону высказывался негативно? Я видел только благодарности в их бок (которые правда потонули в общем гундёже). Что мешает собрать такие же краткие комментарии со всех жюри и так же вывесить отдельным файлом? Не надо им вступать ни в какую полемику. Это все равно бесполезно будет. Но вот наличие файла с комментариями уже позволит таким как я, Астра, Ларго и другие - делать конкретные выводы, а не просто тыкать наугад.

Юки
Я пояснил чуть выше почему считаю это лишним.

Это до них не добрались те, кто ими будет недоволен.
Не будут все довольны всеми объяснениями судей. И большинству - подавляющему - прилетит.

да много чего... хотя нет, одно: не хотят, некогда, не посчитали нужным.

чтобы десять раз не повторяться, я тут писала про жюри:
Результаты XXIII Осеннего Пролёта Фантазии 2019 (сообщение №1121030)

будучи преноминатором Аэлиты я только в первый год писала краткий коммент, потом перестала. Да, знала, что авторы ждут, понимала их. Но вот такое вот выгорание.

bsv
У любого редактора и издателя тоже сильна доля вкусовщины. Получившие по коллекции отказов Роулинг, Кинг и компания тому подтверждение. А их явно читали и отвергали не новички. Даже цельная оценка рассказа с точки зрения литературоведения - наиболее объективная оценка, как ни крути - не поможет, потому что в финале всё равно придётся сравнивать тёплое с мягким. Например, сказку и чернющее фентези примерно равного уровня.

Дорогая редакция, я ох... Ох, как удивлена последними страницами обсуждения :)
Дамы и господа, вы зачем рассказы пишите? Какая у вас мечта? Выиграть конкурс или стать хорошим писателем? Если первое, то это непродуктивная мечта. Потому что ее исполнение от вас не зависит. А если второе, то этот конкурс - вне зависимости от оценок жюри - весьма для вас полезен. Потому что вы получаете отклик от самых разных читателей.
Как-то так.

Эллекин
ах, давай с тобйо оставим споры до темы НФ:)

Алёна
о, вот на этом разумном комменте я оставлю это все вот тут и пойду спать

Алёна, а тусня? Тусня уже не самоценна? Мне вот, например, сечас совершенно нефига делать. Кирзачи скучные, до выкладки Слона ещё пара недель, если не больше. Я бы, может, на весну сел бы писать - отвлечься, но идей нет, не торкнуло ещё. Короче, где Пятёрка?

Ну, почему же все говорят, что судьи должны будут что-то объяснять, если всё совсем наоборот?!
Вот, например, три судьи на один рассказ. У всех судей общие критерии оценок: идея, сюжет, насколько понравился рассказ (например, поскольку критерии в обще любые могут быть, это же конкурс) - максимум по 10 баллов каждый критерий. Первый судья выдаёт общий балл (30), второй (20) и третий (15) - все баллы суммируются (65). Каждому месту соответствует вариация баллов (зависит от того, сколько судей приходится на рассказ). Например, 1-е место - от 80 баллов, макс 90. Какие могут быть претензии к судьям, если они выдают общую сумму баллов? Цифры гораздо нагляднее комментариев и объяснений. Прозрачной система может быть по общей сумме, а не отдельным характеристикам.
И цель здесь - не сделать всех довольными, не предоставить авторам какие-то объяснения, а всего лишь распределить места в десятках несколько более ровным образом.
Я не прошу так сделать. Мне вообщем-то всё равно. А, может, есть варианты и получше. Но я страницу-две не понимаю, о чём здесь говорят — что жюри придётся объяснять свою оценку, если общие критерии ввести и тд. Хотя такая система гораздо менее прозрачна, чем если в лоб выдавать место. У меня когнитивный диссонанс от этих рассуждений. Они полностью противоречат реальной картине мира, как мне это видится выше. Если бы люди вдруг стали рассуждать, что солнце вредно для здоровья, поэтому лучше жить ночью.
Этот пост прошу полностью игнорировать, всё здесь написанное - только ради моего самоуспокоения.
Отвечать не буду, завтра начинаются праздники. Всем приятно их провести!

Миша Гамм
Кажется, если не отвлекать себя по сторонам, походить туда-сюда, покопаться в старых записях, поговорить самому с собой, то идеи придут. Впрочем, я тоже ленюсь.

Добавлено через 1 мин. 38 с.
Астра Ситара
Я вот не понимаю, почему в футболе такие правила, что мяч надо забивать в ворота. Пусть бы его надо было забивать в голову судье. Тогда дело бы веселее пошло. Хороший тамада, и конкурсы прикольные.

А я тоже заскочу сказать спасибо участникам за их работы. Приятно было почитать рассказы. И очень порадовало, что они такие разнообразные. Ольгу и Дмитрия с победой!

Слу-ушайте, а я думал, что знаю, что такое испанский стыд. Вы мне только что открыли новую грань бытия.
Но только потому, что этот бедный йуноша не постеснялся записать свой баттхёрт на видео, считать его проблемой для конкурса смешно. На конкурсах всегда хватало нежных и ранимых. Вот вы Дитрума не застали, а он свою боль от Пролёта унёс на форум какой-то онлайн-игры вообще. Не было тогда еще моды на стримы. И маэстро Пикачук тяжко переживал своё место возле Подвала. Но, к чести его, эюями людей всё-таки не крыл. Держал-с лицо.
А тут, даже если канал расширится с 12 подписчиков до 13, их максимум Нифёдов в своё шоу возьмёт. Если он живой ещё.

Злые вы

Действие рождает противодействие. Или вы полагали, что ваши полупьяные (от всей души надеюсь, что в каждой записи Салли наливали) выпады 30%-ой правдивости кому-то сильно понравятся?) Мечтатель в таком случае ты, престарелый падаван.

поддержу))

Ребята и девчата!!!
С наступающим!!!
Всем всяческих благ, новых идей и творческой продуктивности.
Боб, БСВ, Вейлор - вам отдельное спасибо за конкурс, вы молодцы.
Уважаемое жюри, вы тоже молодцы, но поскольку вы далеко, то складывается впечатление что вы голограммы)))) Ну или нейросеть)))) Ну д
Спасибо всем, кто написал на пролёт, кто читал на пролёте, кто комментировал на пролёте, кто флудил на пролёте.
Отдельное спасибо Девосу за Особнячок - это забавно. А также великим русским писателям Салли и Занирайе - ребят вот честно, вы молодцы. Вы не стесняетесь говорить то, что думаете, положив с прибором на всю толерантность и либерастию. И такая позиция честнее, чем ходить в оперу на Верди, ночами слушая Шафутинского.
Жаль, что уходят Тэхсе и Персияна. Надеюсь если найдут писательский рай на земле шепнут мне адресок.
Всех ещё раз с наступающим новым годом. Здоровья и счастья!!!

Всех с Новым годом!
До новых встреч на Пролёте Фантазии!

До него ж ещё две недели! Что делать две недели?

Астра Ситара

Проблема любых критериев на самом деле в том, имхо, что там 1+1+1+1 не равно 4. То есть оценив отдельные составляющие рассказа, можно по итогу не дать ему той высоты оценки, которую хотелось бы. Потому что какое-то общее впечатление, эмоции, которые он рождает - это не всегда измеримо. В итоге какой-то просто средний рассказ, где всё на хорошем уровне технически, обойдёт яркий рассказ, который реально запал в душу, но, может, где-то проще по сеттингу и не такой кучерявый по языку.
Либо второй вариант, когда начнут просто натягивать, типа вот этот понравился больше всех, значит, поставлю, что у него все критерии выше всех. А это тоже не совсем корректно.

.

Читать книги, писать новые произведения))))

Это я и так буду делать. А в перерывах что? Снова Resident Evil 2 проходить, на хардкоре?

У Гостьи есть Новогодний конкурс, приходи оценивать :))

Я с детьми в зомбицид играть буду. Миньки красить для "О хвостах и перьях"

Заходите читать новогодние рассказы :) Там уже весело :)
http://eroproekt.ru/viewforum.php?f=147

Алёна, спасибо за рекламу)))

Всех с праздником!)))
Пусть новый год несет только радость!))

Всех с наступающим! Творчества и побед!

Мне лень копировать текст, так что я скопировал ссылку
Да, лень порой принимает странные формы.