RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2019» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) [1] 2 3  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> И возвратится прах, Обсуждение. 2019 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика, Финляндия) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 3 ]  [60.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 2 ]  [40.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 0 ]  [0.00%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Притча [ 3 ]  [60.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
Ромфант [ 0 ]  [0.00%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Постмодерн, сюрреализм [ 1 ]  [20.00%]
Всего голосов: 9
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 21.9.2019, 04:24, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXIII Осенний Пролёт Фантазии 2019»

«И возвратится прах»


Текст рассказа: «И возвратится прах»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 22 октября 2019 23:59)




Общее голосование за финалистов (открыто до 23 ноября 2019 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 22.9.2019, 14:11, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
Жуть. Круто. Не оторваться) Написано жестоко, точно и мрачно) И безупречно.

   Сообщение № 3. 22.9.2019, 17:04, Мурашка пишет:
Мурашка ( Offline )
Myrmecia gulosa



Исчадье Ада
Сообщений: 2618
профиль

Репутация: 823
то есть надо начинать с фразы я прочитала рассказ
это было уже пару часов назад, но я до сих пор не могу отойти от тяжкого впечатления, несмотря на прочитанные рассказики в промежутке. По сравнению с этим рассказом те, что я сейчас прочитала, просто милые игры на детской площадке. Да, мы на конкурсе фентези, и требование соблюдено(видения, мертвяки, голая старуха-смерть), но из под повествования под дых бьет реальность первой мировой (да и любой другой войны), реальность смерти и беспросветность, бессмысленность жизни. По мне, лучшая мистика - та, которая объясняется ужасами реальности, а не беспомощными наивными выдумками. Прочтение может быть разным - либо это все видения контуженного, отравленного фосгеном и ипритом мозга поручика, либо это его же повествование из посмертия. Подозреваю, что художественная реальность рассказа идет в координатах второго - во всяком случае, я это заподозрила почти сразу, с той фразы, когда они не могут вспомнить, когда им подвозили что-то там. Времени нет, и это тоже показатель, что они вне жизни. Заподозрила, но долго сопротивлялась: ему мерещится! ему кажется! Голова ж адски болит - косвенное доказательство, что это видения поврежденного мозга.
Но по большому счету, не важно, как читать, важно, к каким размышлениям приходишь после прочтения. А честные размышления об этом требуют слишком большого мужества: трагедия разумного животного, осознающего свою смертность - не помню, кто это сказал. И это только чтоб прочитать и подумать!! А написать!! Я б, как автор, не рискнула надолго погрузиться в такое. Не из суеверия, а по нагрузке на нервы.
В общем, конечно, рекомендую в финал)

   Сообщение № 4. 22.9.2019, 17:45, NjarlaTxotep пишет:
NjarlaTxotep ( Offline )
Ниндзя, Осуждающий Взглядом

*
Архимаг
Сообщений: 787
профиль

Репутация: 134
Здравствуйте, автор. Я прочел ваш рассказ.

Очень понравилось. Мастерски написано. Антураж Первой Мировой войны, детальное описание окопной жизни, во всех омерзительных подробностях - чистый Верден. Слог ровный, читается прекрасно. Спасибо за хорошо проведенное время.

Успехов в творчестве.

   Сообщение № 5. 24.9.2019, 00:26, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7142
профиль

Репутация: 1023
Цитата
Удушливая смрадная волна докатывается до окопа – взрывная волна потревожила гниющие в воронках трупы.

Цитата
Горячий песком на пляже в Ялте

Цитата
серые, влажные ленты, вываливающихся из живота кишок
В таком-то тексте!
Я прочитал рассказ.
Эдакий пацифистский сюр. Всё здорово, но для полного восхищения не хватило одного… Знаете, автор, Вы хорошо пишете. Нет, не так: автор, Вы знаете, что хорошо пишете. И наслаждаетесь этим умением, раз за разом повторяя однотипные приёмы и конструкции, что при объёме в 40к начинает сильно утомлять. (Звукоподражание – простой пример.) В результате то, что страницу назад работало на создание интереса, сейчас этот интерес убивает. По крайней мере, для меня рассказ давался тяжеловато. Тем не менее ставлю заслуженный плюс и желаю удачи!

   Сообщение № 6. 24.9.2019, 01:01, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
До чего же нудная однообразная муть!
Почему мы думаем, что если пишем какую-то жуть то надо обязательно пятьсот страниц нагнетания атмосферы?
А?
У меня прям вопрос к авторам вот такой вот жути - вы не в курсе, что главное в рассказах сюжет.
Нет, бл... *с восторгом вспоминает прекрасных женщин*, мы как пошли расписывать мерзотню всякую так всё - нам всё можно.
И сорок тыщ знаков мы потратим на описания.

Я уже писала про то, что у нас лырщицы и чернушники по сути одно и тоже пишут, только разными словами. Вот ещё один яркий пример. Сюжета кот наплакал, мыслей ноль, но зато уж однообразных кишкоописаний море.
Минус - за потраченное мною время.
Пишите пожалуйста истории.

Добавлено через 1 мин. 11 с.

Посмотрела стату.... :mrgreen:

   Сообщение № 7. 24.9.2019, 01:07, AnnaR пишет:
AnnaR ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 106
профиль

Репутация: 17
Цитата
Навицкий приглядывается к трупу в воронке. Головы нет. Ног тоже. Лишь кусок торса – живот и плечи. Красные погоны с пестрыми кантиками по краям.

– Филимонов? – мучительно извлекает он из памяти. – Я не видел его с вечера. Зачем он полез туда?

Лопухин не видит, как над трупом Филимонова сидит старуха. Как она раскорячилась над ним в бесстыдной, непристойной позе – выворотив наружу всю свою женскую требуху.

Как оттуда, откуда появляются дети, на Филимонова падают сырые комья свежей земли.

Да, тут попахивает нехорошим.
Но, в принципе, есть же люди, фанатеющие от всяких мерзостей. Наверное, для них рассказ. И любая чернуха всегда наберёт больше баллов, чем нормальность.
А я умываю руки.

И вообще, это не фэнтези.
Это реализм с персонажем, чокнувшимся на фронте, и видящим всякое говно.
Фэнтези тут нет.

   Сообщение № 8. 24.9.2019, 21:10, К.С.Н. пишет:
К.С.Н. ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 31
профиль

Репутация: 15
Довольно сильно. Меткие образы, мистика и реализм, искалеченная мать-земля (как только "старуха" появилась, сразу пришло в голову, что это некое воплощение раненой и обескровленной Земли, описания и атмосфера натолкнули сразу на нужные мысли). И трактовать по-разному можно - не то это чудится умирающему парню, не то приснилось, не то посмертие. Война как она есть, без романтизации - тяжелый труд, смерть и боль. Непонятен разве что момент со старухой над трупом, про который еще выше написали - выбивается из прочих подобных образов, непристойность тут не смотрится, имхо. В остальном - сильно, да.

   Сообщение № 9. 3.10.2019, 14:43, CityGirl пишет:
CityGirl ( Offline )
Странник

*
Певец
Сообщений: 232
профиль

Репутация: 67
Жуть. Тлен. Морок. бессмысленность войны, бессмысленность смерти, бессмысленность жизни.

   Сообщение № 10. 3.10.2019, 16:24, Волче пишет:
Волче ( Offline )
Оптимист

*
Сочинитель
Сообщений: 610
профиль

Репутация: 404
Прочитал рассказ и смело жму плюс.

Потрясающий язык, жуткая атмосфера, отлично переданное безумие.

   Сообщение № 11. 3.10.2019, 18:06, Irena-koshka пишет:
Irena-koshka ( Offline )
Ирэн Блейк

*
Знаток
Сообщений: 52
профиль

Репутация: 13
Я прочитала ваш рассказ.
О, это действительно получилась мрачная, колоритная вещь, угнетающая своей безысходностью!:-) Шикарное послевкусие...
Благодарю, автор.:-) Рассказу дорога в финал!

   Сообщение № 12. 11.10.2019, 21:15, Junto пишет:
Junto ( Online )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Текст крепко начался. Однако меня не оставляло впечатление, что все это я где-то читал, у Бабеля, у Булгакова, у Ремарка, может, еще у кого-то. Будто бы это какой-то микс: и пробитые пулей щеки, и обвалившийся бруствер, и тела, висящие на колючей проволоке - все это я где-то читал раньше.
К середине текст, состоящий из сплошного описания одного и того же, начал утомлять. Потом начал утомлять сильно. Потом я начал читать по-диагонали. И не ошибся. Потому что в "рассказе" так ничего и не произошло. Как все гнили с самого начала, так и сгнили в конце. Рассказ ли это в таком случае? А если не рассказ, если поэтическая зарисовка, то нельзя ли покороче?
Относительно "слезоточивого газа" возник вопрос. Насколько я знаю, в Первой мировой его применяли редко и только в самом начале, когда газовых масок у наших еще не было.
"Они сидят в окопе, прижавшись друг к другу, едва различимые в серо-зеленом дыму" - фосген, кажется, бесцветный. Это хлор может быть серо-зеленым.
Но в этом я точно не уверен. Не специалист.
В общем, спасибо. До середины мне понравилось, а дальше можно было и не читать. Причем без особой разницы можно было читать как первую, так и вторую половину текста. Да если и четверть прочитать (любую) - тоже ничего не изменилось бы.

   Сообщение № 13. 12.10.2019, 12:09, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Офигенски круто.
Автор, аплодирую стоя. Рукоплищу, свищу, кричу "Браво" и "Бис".
Злой, мрачный рассказ. В моём любимом антураже. Потрясающе переданная тоска, безнадега и мрачность. Автор, вы молодец.

   Сообщение № 14. 12.10.2019, 12:19, dokM пишет:
dokM ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 123
профиль

Репутация: 11
хорошо, атмосферно, мрачно, пугающе. язык хорош, образы достоверные, мелочи интересные.
один вопрос: фэнтези тут где?

   Сообщение № 15. 16.10.2019, 22:33, Феникс пишет:
Феникс ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 488
профиль

Репутация: 49
Я прочитал рассказ.
Мне кажется не жутко и не мрачно, а очень даже реалистично.
Настолько, что я тоже не понял где фентези.
Вот если бы герой обманул/уговорил/победил/тупо сбежал и выжил, тогда да.
А так...
Я вот до последнего на это надеялся. Если он тоже мертвяк, думалось мне, почему он видел и видет бабулечку?
Значит есть у него шанс, значит не такой он как все вокруг.
Но понравилось.
За то как реалистично выглядит смерть +.

Хм, а описание будней смерти и есть фентези же)

   Сообщение № 16. 18.10.2019, 18:08, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1544
профиль

Репутация: 396
Цитата(Largo von Decken)
Офигенски круто.

Ларго, а я думала, что это ты!

Почему же не фэнтези? Магический реализм во всей своей красе.
Автор молодец - закрутил атмосферу как мало кому дано. Чуток даже перекрутил, мне кажется. Потому как оно все шло и шло в одном темпе, все чувства и притупились.
Но это плюс и в финал. Несомненно!
Почему, кстати, фосген пахнет ананасом? Вроде как нет...

   Сообщение № 17. 18.10.2019, 18:23, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Промокашка)
Почему, кстати, фосген пахнет ананасом? Вроде как нет...

Кстати, да. Он вроде мочеными яблоками или прелым сером пахнет.

К, сожалению, это не я. Меня бы не хватило на такие красивости. И вообще я нонче про розовых пони писал.

   Сообщение № 18. 18.10.2019, 19:01, Промокашка пишет:
Промокашка ( Offline )
Странник

*
Архонт
Сообщений: 1544
профиль

Репутация: 396
Цитата(Largo von Decken)
Кстати, да. Он вроде мочеными яблоками или прелым сером пахнет.

А как узнали? На добровольцах проверяли:)

   Сообщение № 19. 19.10.2019, 03:52, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Цитата(Промокашка)
На добровольцах проверяли:)

Дык это. Я со времен второго Ипра помню

   Сообщение № 20. 22.10.2019, 20:42, Братья Ниловы пишет:
Братья Ниловы ( Offline )
Временно в Ниббане

*
Магистр
Сообщений: 552
профиль

Репутация: 55
Превосходно! Почти безупречно. На голову выше остальных (из того что удалось прочитать). Рядом, разве что "Бронзовый лоб". В финал, однозначно.
Но скорее всего первого места ему не дадут. Слишком мрачно и безысходно для местной публики.

   Сообщение № 21. 22.10.2019, 22:33, Dark Kernell пишет:
Dark Kernell ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 55
профиль

Репутация: 19
Великолепно, автор. Самый сильный текст, который я читала на этом вашем Пролете. Хотя нет, один из двух. Мощно, страшно, правдиво. Надеюсь, будет как минимум в тройке победителей.

   Сообщение № 22. 23.10.2019, 16:25, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Я прочитал рассказ.

Мне очень, нет, вот даже так: очень понравился стиль и общий художественный уровень, смелость в обращении с текстом - по-настоящему талантливо. Есть множество крутых, неординарных образов, текст затягивающий, осязаемый. Приём с выпадением в воспоминания о детстве довольно предсказуемый, но всё равно отличный - ломает однообразную муть будней героя, заставляя после пробуждения ощутить её заново, ещё острей. В отличие от некоторых чисто хоррорных поделок, вся экзистенциальная темень и грязь происходящего здесь оправданы, и повторы художественных приёмов так же уместны - на небольшой, на самом деле, протяжённости текста автору удаётся передать ощущение безысходной, вязкой рутины. В общем, это очень крутая работа, которая, безусловно, выгодно выделяется на общем фоне уже за счёт одного лишь мастерства исполнения.

Но в плане сюжета, идеи, разгадки - я даже не знаю, что сказать. Тут где-то обсуждали в начале раунда кризис идей современности, и это прямо нагляднейший тому пример. При всей свободе, лёгкости, изобретательности в работе со словом, при всех этих образах, впечатывающихся в мысли - и такая банальщина. Ну правда. Понятно, что тема вечная и всегда, к сожалению, будет актуальна. Но всё-таки. Вот Шишкин в "Письмовнике" перемешал множество войн в картину одной, монструозной, ужасной войны. Кузнецов в "Калейдоскопе" сделал эпизоды о первой мировой, да и о других войнах двадцатого века частью огромного постмодернистского полотна. Здесь же история смотрится прилежным подражанием классике - да, чуть-чуть переосмысленным, рассказанным в современном стиле, по-своему. Но очень типичным. В итоге за внешним движением текста следить интересно, но за самой историей - скучно. И дело, естественно, не в отсутствии увлекательного сюжета, а вот в этой самой банальности начинки. Хороша ли форма настолько, чтобы компенсировать эту скуку? В эпизоде, когда окоп нарастал и нарастал, а гг не мог из него выбраться, мне казалось, что да. Это очень крутой, прошибающий момент, именно здесь появилось ощущение шага за пределы исхоженных классиками троп. Вроде бы такой же понятный, как остальные, символ, но в этот момент всё ожило.

Ожило - и почти сразу угасло, потому что сама концовка, несмотря на всю её хтоническую мощь, вновь возвращает нас к школьной программе. Мать сыра земля и всё такое. Кстати, такая ли мрачная это концовка? Мне показалось, она его простила, подарила единственное возможное в такой концепции мира успокоение. Сейчас вот подумал, рассказ воспринимался бы шире и многозначнее, не будь он до такой степени сосредоточен на теме войны. Экзистенциализм - он ведь не только про войну, он вообще про всё. Метания человека в обычной жизни с этой точки зрения не отличаются от таковых же на войне, и калечить землю люди продолжают и в мирное время. Ну и вообще, на свете счастья нет, но есть покой и воля. С креном в эту сторону рассказ утратил бы свою отчётливую воспитательную идею - но, по-моему, такому зрелому, взрослому тексту отсутствие прямых воспитательных идей пошло бы только на пользу.

Хотелось бы отдельно сказать насчёт первых мест и мрачных рассказов на Пролёте. Не очень понятно, откуда взялся этот стереотип, учитывая, например, вот этого победителя:
https://fancon.org/2016o_Erleg-han/
Другое дело, что, всё-таки, помимо прекрасного исполнения и крутой(и необычной!) мысли, в этом рассказе была история. Так что если "И возвратится прах" по каким-то причинам не оценят(что, конечно, будет несправедливо, учитывая его бесспорную крутизну), то причины, имхо, будут совсем не в мрачности.

Но рассказ, конечно, классный, возможно, для конкурсного формата такая простота только в плюс. Но я с удовольствием бы почитал у автора что-то менее программное по задумке.

   Сообщение № 23. 23.10.2019, 19:52, Братья Ниловы пишет:
Братья Ниловы ( Offline )
Временно в Ниббане

*
Магистр
Сообщений: 552
профиль

Репутация: 55
Цитата(Aster)
При всей свободе, лёгкости, изобретательности в работе со словом, при всех этих образах, впечатывающихся в мысли - и такая банальщина. Ну правда.

Скорее это попытка надеть штанишки фэнтезийного жанра на рассказ, чтобы пройти сито премодерации. Сами на этом обожглись в прошлом раунде, когда больше из страха не попасть на конкурс, чем из-за необходимости прилепили к "нефэнтези" сюжету фэнтези-развязку. В итоге не добрали пару баллов и пролетели мимо финала.
Цитата(Aster)
В эпизоде, когда окоп нарастал и нарастал, а гг не мог из него выбраться, мне казалось, что да. Это очень крутой, прошибающий момент, именно здесь появилось ощущение шага за пределы исхоженных классиками троп.

Моменты, когда герои бежали в атаку и попали в свой окоп, когда герои сомневались в том, что в другом окопе есть враг, а когда в конце концов, туда добрались оказалось, что это их же окоп, а позже выяснилось, что они вообще никуда не бежали, сомнения главгера, что они вообще существуют - все эти моменты, когда автор уходит, скажем, от классики в постмодерн и есть кульминация авторской сверхидеи. Ну а то, что автор ближе к финалу "возвращается на исхоженные тропы" - мать сыра земля и проч. объясняется либо, как мы уже сказали, желанием соответствовать жанру, либо автор отчего-то не пожелал доводить до логического конца все вышеописанные моменты. И потому-то и название: "Возвратится прах", а не "Из праха в прах" (как бы стоило назвать рассказ, если бы автор не свернул туда, куда в итоге свернул)
Цитата(Aster)
Ожило - и почти сразу угасло, потому что сама концовка, несмотря на всю её хтоническую мощь, вновь возвращает нас к школьной программе. Мать сыра земля и всё такое. Кстати, такая ли мрачная это концовка?

Ну, во-первых, в лит.произведениях школьной программы (по крайней мере, той школы, что мы заканчивали) нет ничего плохого. Во-вторых, вся современная литература вторична, хотя бы по той простой причине, что количество сюжетов ограничено, а количество писателей использовавших так или иначе эти сюжеты безгранично. Остаётся играть с формой... ну это совсем другой разговор. А в третьих, согласимся, что перескочив на рельсы фэнтези автор, действительно, внёс некий дисбаланс в восприятие его истории, но, вряд ли, этот дисбаланс столь критичен для рассказа.
Цитата(Aster)
Экзистенциализм - он ведь не только про войну, он вообще про всё

А нам вот думается, что именно война наиболее полно способна донести до сознания человека смысл его жизни. Из праха в прах.
Цитата(Aster)
Хотелось бы отдельно сказать насчёт первых мест и мрачных рассказов на Пролёте. Не очень понятно, откуда взялся этот стереотип

Взялся он из того простого факта, что обычному человеку не особо нравится читать безысходный мрачняк, приправленный грязью, болью и смертью. Опять же сталкивались с этим на нашем "творческом" пути. Да и в этот раз такой же случай, минусы, скорее за сеттинг, чем за исполнение и идею. Многие, кроме сеттинга ничего и не видят...ну это совсем другой разговор))
P.S. Подозреваем, что авторство принадлежит новичку этого конкурса, но не новичку в литературе. Если мы угадали, то данный автор сразил нас глубиной своего творческого потенциала. Ведь раньше мы считали, что онА лишь талантливый беллетрист и не больше.

   Сообщение № 24. 24.10.2019, 03:12, Aster пишет:
Aster ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3048
профиль

Репутация: 998
Братья Ниловы
Цитата(Братья Ниловы)
Сами на этом обожглись в прошлом раунде, когда больше из страха не попасть на конкурс, чем из-за необходимости прилепили к "нефэнтези" сюжету фэнтези-развязку.


Отлично помню ваш рассказ, произвёл сильное впечатление. Но там мысли были всё же гораздо интереснее и сами по себе, и оригинально совмещались с очень личным сюжетом(хотя концовка, да, оставила в недоумении и окончательно понял я её только после вашей же рецензии на "Бронзовый лоб"))). Здесь, имхо, другая ситуация. С одной стороны, в отличие от многих подобных рассказов, фэнтези-элемент неотделим от ткани истории, пронизывает её, придаёт завершённость и т.д. Ну и вот этот конец очень классический. С другой, ну, всё очень обычно, кроме самой подачи. То есть, если сравнивать с вашим рассказом, там очевидно было, что автору есть что сказать. Здесь - за исключением, пожалуй, перечисленных вами эпизодов - повторяется то, что уже говорили другие ещё в прошлом веке, и говорили много-много раз.
Да, ничего нет плохого в произведениях школьной программы, но, когда встречаешь текст такого уровня, хочется всё же что-то новое услышать. В какой-то момент - пока читаешь перечисленные вами эпизоды - кажется, что услышишь. Но этого не происходит, возможно, действительно, оттого, что финал смазывает впечатление.

Цитата(Братья Ниловы)
А нам вот думается, что именно война наиболее полно способна донести до сознания человека смысл его жизни. Из праха в прах.


Но конкретно в этом рассказе война противопоставляется жизни в целом.

Цитата
«Живут, – стучит в висках у Навицкого. – Не «воюют», а «живут»».


То есть, это хорошая мысль, полезная, гуманистическая и т.д., но экзистенциальную силу происходящего, абсолютность этой мысли про "из праха в прах" она снижает.

Цитата(Братья Ниловы)
Взялся он из того простого факта, что обычному человеку не особо нравится читать безысходный мрачняк, приправленный грязью, болью и смертью.


Ну, по-моему конкретно на "Пролёте" всё это нормально воспринимают - я имею в виду, жюри, тусовка читателей-то довольно текучая. Ни тот же "Эрлэг-хан", ни "Чудовище", ни "В погоне" - не особенно весёлые тексты. Вот сильный уход от стандартов - да, часто не воспринимают, должна быть какая-то знакомая основа. Но тут-то вроде бы в этом плане всё как по учебнику, так что, мне кажется, текст высоко может подняться, если ему повезёт с группой перед выходом в финал. Помешать может разве что недовес сюжетности, но никак не мрачность.

   Сообщение № 25. 24.10.2019, 20:36, Братья Ниловы пишет:
Братья Ниловы ( Offline )
Временно в Ниббане

*
Магистр
Сообщений: 552
профиль

Репутация: 55
Aster
Цитата(Aster)
Здесь - за исключением, пожалуй, перечисленных вами эпизодов - повторяется то, что уже говорили другие ещё в прошлом веке, и говорили много-много раз.

Если вы имеете ввиду развитие сюжета, то да у автора была возможность после вышеперечисленных эпизодов уйти в сторону, скажем так, метафизики, но автору необходимо было: во-первых, соблюсти жанровость, во-вторых, не увязнуть во всех этих абсурдистских деталях (типа нескончаемого окопа) и он нашёл выход в "оживлении" персонификации войны. Да, овеществив войну автор пошёл по проторенной дорожке, ведь проще работать с образами, нежели с отвлечёнными идеями - не все читатели поймут))

Цитата(Aster)
пока читаешь перечисленные вами эпизоды - кажется, что услышишь

Если бы... Это было бы что-то в духе раннего Пелевина вперемешку с Ремарком)))

Цитата(Aster)
Но конкретно в этом рассказе война противопоставляется жизни в целом.

Да, и поэтому название: "И возвратится прах"! А если: "Из праха в прах" - то это история о призрачности, бессмысленности существования вообще, что вполне можно показать через войну.

Цитата(Aster)
Ну, по-моему конкретно на "Пролёте" всё это нормально воспринимают - я имею в виду, жюри, тусовка читателей-то довольно текучая.

А вы никогда не задумывались, почему так не любят Достоевского в отличии, например, от того же Толстого? Вспомните хотя бы самые яркие строки (если опять же брать школьную программу) Достоевского - убийство старухи-процентщицы и Лизаветы, сон Раскольникова, в котором пьяный Миколка сечёт свою кобылку и Толстого с тем же эпизодом о небе под Аустерлицем.
Тем более это конкурс фэнтези рассказов, сюда приходят развлечься, по большей части))) А вообще, с данным рассказом получается так, что на одной чаше весов лежит мастерски написанный текст, а на другой те (довольно-таки отвлечённые) вещи, о которых мы с вами сказали выше. Что перевесит? Увидим!

   Сообщение № 26. 1.11.2019, 17:08, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Цитата(Братья Ниловы)
Скорее это попытка надеть штанишки фэнтезийного жанра на рассказ, чтобы пройти сито премодерации. Сами на этом обожглись в прошлом раунде, когда больше из страха не попасть на конкурс, чем из-за необходимости прилепили к "нефэнтези" сюжету фэнтези-развязку. В итоге не добрали пару баллов и пролетели мимо финала.

А за каким хреном вообще посылать на фэнтези конкурс рассказ, который изначально не фэнтези??

   Сообщение № 27. 1.11.2019, 18:20, Юки пишет:
Юки ( Offline )
Вулкан Юкифуса Незатыкаемый



Дракон
Сообщений: 5579
профиль

Репутация: 458
Я прочитал рассказ и я не понимаю какого Х тут все в восторге?
Тут нет ничего кроме стиля. Я даже не удивлен, что все отзывы тут такие куцые (кроме уникального во всех смыслах Астера, конечно). Тут просто не о чем разговаривать.
Тут нет мира, он заменен на антураж и атмосферу.
Тут нет сюжета, вместо него набор практически несвязанных между собой сцен.
Тут нет персонажей, только те-кто-произносит-реплики. Даже у поручика, главного героя с целым флешбеком в детство, напрочь отсутствует личность.
Что же тут есть? Просто потрясающий язык, да. На первых порах я вообще был в восторге от него, но чем дальше, тем больше на передний план выходило отсутствие всего того, о чем я сказал ранее.
Что еще? Идея? Ну, да. Правда почти все затмевает очевидная и банальная мысль о том, что война - ужасна. Хотя тут, по-моему, высказана идея, что война ужасна не из-за гибели миллионов людей, а из-за того, как она уродуют Землю, тот прекрасный, данный нам мир. Это выражается и в частом акценте на обезображенной земле, мертвом лесе, и в Старухе. Последняя по началу кажется обычным воплощением смерти, потом приходит мысль, что это Родина, за которую страдают солдаты (и это было бы, возможно, даже глубже чем конечный вариант), а в конце нам прямо говорят, что это Мать-сыра земля.
И вот теперь главный вопрос. Вытягивает ли язык и идея рассказа тотальное отсутствие всего остального? Оно могло бы, будь он раза в два короче. Серьезно, дальше середины язык приедается каким бы сногсшибательным он не был. Идея тоже далеко не настолько поразительна, чтобы в соло вытянуть почти 40 килознаков. По сути, у рассказа есть лишь невероятная обертка, за которой таится пустота. Тут просто нет никакой истории.
В общем, это не рассказ, это набор зарисовок на одну тему. У меня все.

   Сообщение № 28. 25.11.2019, 09:46, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Присоединённое изображение

   Сообщение № 29. 26.11.2019, 15:26, Весёлая пишет:
Весёлая ( Offline )
мимо проходила

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3820
профиль

Репутация: 1185
Меня тошнит и во рту вкус земли. Голова раскалывается с самого утра и это хорошо. Потому что если б я прочитала ваш рассказ, будучи бодрячком, в прекрасном настроении, под чаёк с печеньками... день был бы безнадежно испорчен.
В десятом классе мы как-то остались после уроков. Несколько ненормальных, поверивших историчке. И она включила нам "Чистилище" Михалкова...
Домой я ехала - всю трясло. Май месяц, жара, а мне холодно. Дня два был отходняк. Потом полегче стало.
Вот ваш рассказ, автор - он посильнее будет. Честно. И я даже рада, что мне сегодня так плохо, что дикая головная боль защищает от проникновения ЭТОГО в меня.
Язык очень образный. Живой. От этих образов не отвернуться, не отвертеться. В них смотришь и не можешь не видеть, не можешь не чувствовать.

Автор, можно я пожму вашу мужественную руку, а? Если б мне пришлось писать нечто подобное, я б потом на месяц ушла из жизни. Ушла в жуткий депрессняк, когда не чувствуешь ни вкусов, ни запахов. Потому что внутри ещё не всё пережито. Ещё не забыто. Ещё не прошло, не зажило.

Описание, когда Лопухин бреется... Бреется каждый день, не смотря на то, что они уже все в одной куче дерьма и смрада. Вы мне знаете, что напомнили этим? Два момента. Первое - ритуал. Повторяющийся ритуал изо дня в день. Ритуал из прошлого, за который цепляются, чтобы не погрязнуть в настоящем. И второе... Это как попытка сохранить себя. Отделиться хоть таким образом от этого многорукого, многоногого чудовища, в которое они все сплелись. Человек до тех пор остаётся человеком, пока он пытается сохранить своё достоинство. Лопухин - офицер. Не быдло, которое набрали в армию. И для меня это был момент, когда я ждала - когда же он сломается. Когда перестанет бриться. Не дождалась.

Образ осквернённой Матери-Земли у меня вызвал двоякое чувство. С одной стороны - это в тему рассказа, да. Не могла ж она явиться Навицкому грустной прекрасной женщиной, оплакивающей то, что с ней сотворили? Она превратилась в старую, страшную, глумливо смеющуюся... И от этого ещё страшнее и больнее делается. (я прям заревела сейчас, верите? Сижу, пишу и реву.)
Опять же с другой стороны - лично мне больно видеть такой образ Земли. Потому что она не такая. Несмотря на все войны и каждодневное уничтожение. Земля - она не старуха. Выйди в лес, в поле. Упади, раскинь руки в стороны. Обними. И прислушайся. Она очень многое может поведать. И такой любовью может одарить, что и во сне не привидится. Матушка, да. Самая родная. Наша.

В общем, больно. Очень. От вашего рассказа.
Я не жюри, но несмотря на всех моих любимчиков в финале, этот рассказ я бы поставила на первое место. С большим отрывом. Это лучшее, что я читала за весь этап этого Пролёта.

Если кто хочет поспорить - не надо. Меня и так всю трясёт.

П.С. - Головная боль прошла, и я вспомнила, что ещё хотела написать. Про алый бисер. Второй раз он меня покоробил. То, что этот момент напоминает историю с птицей и так понятно. Поэтому повторное один в один описание мне было лишним. Если б этот бисер был не столь настойчивым, воспринималось бы лучше. Потому что этот повтор выдернул меня из атмосферы рассказа.

   Сообщение № 30. 26.11.2019, 15:45, О'Росса пишет:
О'Росса ( Offline )
Странник

*
Сказитель
Сообщений: 408
профиль

Репутация: 138
Прочитала рассказ. Читать было противно. Не спасали ни выстроенные с математической точностью фразы, ни щедро рассыпанные по тексту красочные описания. Потому что описывалась в основном всякая гадость. Баланс нарушен, нет? Слишком сладкое, чрезмерно соленое, чересчур перченное блюдо несъедобно. Так и тут. И фэнтези я тут не особо рассмотрела, скорее психоделика какая-то.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2019» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика