AsterЯ пока не знаю, как относиться к твоим словам). Потому что я за ними пока не слышу общей картины твоего отношения к таким текстам. Я пока слышу больше "ну камон, Фан, остынь, текст-то хороший". Я отвечаю "ну да хороший", а потом выкатываю бочку негатива. И у вас с Джени сразу вопрос возникает, мол, откуда бочка негатива раз говоришь, что хороший? После чего вы берете самые негативные из моих аргументов и идете их переворачивать.
Давайте в нашей дискуссии немного уйдем от обсуждения фактажа. Я ведь еще в первом посте написал, что дело не в фактажных ошибках как таковых:
Цитата(Fun)
Но мне не нравятся, не фактажные ошибки как таковые, а то ощущение, которое за этими ошибкам возникает: тебе было неинтересно, автор. Ты просто взял уже прочитанный когда-то зимний постапокалипсис, а потом нажал в голове cnrtl+v.
Я попытаюсь более развернуто пояснить свою мысль про неинтересность. Про вот это cnrtl+v.
Я из тех людей, которых бесит Черное зеркало и особенно — вышедший пару лет назад сериал "Любовь, Смерть и Роботы".
В сериале ЛСР зрителю предлагается подборка ярко сделанных фантастических рассказов. Истории имеют проработанный конфликт, они красочно нарисованы, они аппелируют к классическим фантастическим темам — но при этом всем вызывают у меня волну отторжения. И причиной этого отторжения является то, что эти истории сознательно остаются в рамках старых фантастических концептов. Они не пытаются дать прямо-таки новые идеи, а продают зрителю воспоминания о когда-то прочитанных старых.
с ЛСП происходит то, что в терминах постструктурализма называли бы симулякром: внешне контент похож на что-то знакомое (старую добрую фантастику, ставившую во главу угла новые идеи), но функции у, казалось бы, знакомого продукта совершенно другие (подача принципиально старых идей с целью на них заработать).
И вот Колесо Сансары для меня ощущается как нечто не равное — но родственное по духу ЛСР. В Колесе есть уже достаточно знакомые концепты, знакомые герои, знакомые худ.приемы и все это собрано в такой достаточно грамотный продукт. И возникает вопрос: какова цель этого продукта? Если он и правда дальний родственник контента типа ЛСР, то получается что же — этот продукт пытается просто продать нам эмоциональную историю в декорациях из фантастики? Но не в смысле поставить эмоции или психологию во главу (как "Свете всех наших дней" на этом конкурсе или в "Спасенном"), а именно развлечь — но в нф-декорациях.
Я вижу это именно так.
Плохо ли это?
Правда в том, что современный контент настолько часто занимается оммажированием ближайшего опыта прошлого поколения (выстраиванием вот этих вот декораций для развлечения), что такой тип контента уже стоило бы выделить в отдельную категорию. Это не только ЛСР, но и последний Джокер и в целом этот достигиший невероятных размеров пиетет перед культурой 80-х во всех сферах контентопроизводства. Обложкой для этого коммента можно было бы сделать ягоды-вспоминашки из Южного Парка. Развлекать зрителя на основе знакомого опыта — это уже давно нормально.
Ну так как? Что в этом тогда плохого? Зачем ты гонишь эту телегу?
*роняет между дрожащих пальцев последние крупицы объективности*
В отношении ЛСР мне определиться легко — я просто посылаю на три буквы то, что пытается заработать на моей памяти. Благо, ярких картинок с интересным сюжетом и без ЛСР хватает. Но с Колесом и им подобными текстам сложнее. Я считаю, что относиться в 2021 году к нф как к чему-то, что должно априори искать оригинальность — неправильно. Есть очень много видов контента, которые сознательно не стремятся к оригинальности и которые я регуляно потребляю.
Мы должны принять и понять то, что фантастика уже давно перестала быть светочем новых идей. Сделать нам это сложно (еще вчера во флудилке все обсуждали, насколько новыми должны быть идеи в текстах), но сделать это надо. И, как следствие — надо признать право на существование текстов, которые не просто не стремятся к оригинальности, но сознательно аппелируют к уже знакомому опыту.
Вот взять Колесо Сансары. Ну, что плохого в том, что человек не пытался придумать свою оригинальную зиму, а сделал сочный коктейль из последнего зимнего эпизода того же ЛСР, фильмов типа "Сквозь снег" и игр типа какого-то там из последних Метро и Фростпанка? Да ничего в этом плохого нет. Мы — продукт нашего потребления. Может, я не угадал с тем, откуда у этой зимы растут ноги, но почти уверен, что верно попал в общую колею вдохновения.
Я думаю, что было бы не достаточно честно по отношению к самому себе, говорить, что приемы в Колесе Сансары слишком простые, текст слишком клишированный, а зима слишком клюквенная. Если текст сделан хорошо, то сводить все к "аа тут клише" — это врать самому себе. Дело не в приемах и не в клише (как писали во флудилке — если клише работают, не так важно, есть ли эти клише). Поэтому я попытаюсь выразиться четче:
Дело вот в этом "оммажинизме".
В коммерческой сути этого аппелирования к прошлому, из которой оммажинизм вырос. Как оммажинизм привел к путанице, когда люди начинают обсуждать в Сети, что оригинальный контент — это как рассказы из ЛСР и Черного зеркала (тогда как авторы ЛСР сами прекрасно понимают свою вторичность). Как очевидно развлекательный в своих повторах контент (условный очередной грузовик-кун в очередном исекае) начинает маскирваться под контент интеллектуальный (когда мы ищем глубинные смыслы в фильмах вроде "Джокер" и "Форме воды") и нам пытаются всунуть оммажирование и повторы как нечто большее, чем просто развлечение.
Я неоднократно встречал авторов, которые занимались оммажинизмом, но искрене верили, что занимаются воскрешением старой "правильной" фантастики. Эти люди говорили: как было бы хорошо, если бы глупое русское попаданчество и боевая фантастика наконец сгинула и на смену ей пришли нормальные тексты вроде тех, что когда-то писали Желязны, Бредбри, Дик и т.д. Но при этом сами эти авторы писали структурно схожие с попаданчеством и боевой фантастикой тексты в том смысле, что ставили во главу угла тиражирование чего-то знакомого. Просто попаданцы тиражируют условных грузовиков-кунов, а такие авторы — собственный опыт "правильной" фантастики прошлого, который монетизируется в связи наличием людей со схожим опытом.
И я в сложном положении. Так-то я не против такого тиражирования (собенно если учесть, что я фанат исекаев), но слишком часто встречался с этой уверенностью авторов, что вот они занимаются "правильной" фантастикой, как в ЛСР.
Теперь понимаете, гед моя собака зарыта?
И как вы сами, Aster и Джени, относитесь к оммажинизму?
Это к вопросу общей картины вашего отношения к таким текстам, о чем писал в начале телеги.
Вот моя общая картина. У меня, к сожалению, короче выразиться не получилось.
Колесо Сансары, Обсуждение. Открытый конкурс 2021
Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · Открытый конкурс научной фантастики 2021
