Зюха Маленький, Обсуждение. Осень 2021

Международный литературный конкурс «XXVII Осенний Пролёт Фантазии 2021»

«Зюха Маленький»

Текст рассказа: «Зюха Маленький»

---

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 21.10.2021 23:59)

• Рассказ достоин полуфинала
  Голосование недоступно
• 8

• Слабый рассказ
  Голосование недоступно
• 0

Общее голосование за финалистов (открыто до 24.11.2021 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.

• В финал!
  Голосование недоступно
• 5

В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

---

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

Здравствуйте, автор. Бойтесь того, что мечты иногда сбываются))
Нормальная сказка получилась. Но я не поняла, а чем им способ передвижения в виде ползания не подходил? Смысл должен был строиться желании встать на ноги и просто ходить, ведь так? Но он перебивается стремлением Зюхи подняться на холм. Поднялся. И? Ему не понравилось то, что он там увидел. И срочно рождается следующая мечта. Ну, да ладно. Читать было интересно, местами улыбнуло)

Нет, не норм. У меня с русским языком очень нежные и доверительные отношения)))

А почему ты в своем отзыве не пишешь про это автору? Ведь ему важно об этом узнать, чтобы сделать свою сказку лучше.


Добавлено через 4 мин. 4 с.

И я прихожу к мысли, что автору коммента просто нечего сказать нормальными словами. Не умеет в отзыв.

Спорно. Очень. Кто как умеет так и комментирует. И мне лично, комментарий про еду показался тут обоснованным. В самом рассказе эта тема еды на каждом шагу. То кашу не проглотить, то печенье почему-то именно небольшое...
Потом если начать к каждому комментарию придираться, комментариев станет на порядок меньше

А почему ты в своем отзыве не пишешь про это автору?

Потому что меня в данном рассказе это не смутило. Имеет место быть. Не нравится мне - не значит, что так нельзя в данном случае. Автор сам знает, должно печенье может быть большим или нет. Это не стилистическая ошибка. А придуманных слов в рассказе не так мало. И они уместны. Это не какие-нибудь Эрзенсехоры и Аманхиотепы.

Добавлено через 1 мин. 23 с.

В самом рассказе эта тема еды на каждом шагу. То кашу не проглотить, то печенье почему-то именно небольшое...

Ты говоришь - на каждом шагу, а сама только два примеры приводишь.

Потому что меня в данном рассказе это не смутило. Имеет место быть. Не нравится мне - не значит, что так нельзя в данном случае. Автор сам знает, должно печенье может быть большим или нет. Это не стилистическая ошибка. А придуманных слов в рассказе не так мало. И они уместны. Это не какие-нибудь Эрзенсехоры и Аманхиотепы

И это все тоже нормально?

Когда зрителей не осталось, Зюха Маленький кубарем скатился с пригорка, где была арена, и позюхал домой.

И мне кажется, ты ее уже слышал. Но, если хочешь, расскажу тебе еще раз.

Он смотрел в окно на гряду холмов зеленых густым кустарником.

Шитье оказалось делом более сподлапным.

К третьей ступеньке солнце поднялось в зенит. Зюха Маленький почувствовал себя уставшим и голодным, сзюхнулся по ступенькам вниз и приполз к дому.

—Вощ-ши-ши-тель-но! — прожвурчал Зюха Маленький

А после завтрака Зюха Маленький позвал всех в свою комнату.

Взрослые такую сказку читать скорее всего не будут. Детям ее в таком виде давать нельзя.
А то потом будут в школе писать: прожвурчал, сзюхнулся и позюхал.
По русскому языку в сказке проблемы и с ЦА из-за этого проблема.

Кулинарная тема и тема еды в рассказе с начала и до конца:

Через тростинку он пил сок из целого апельсина. Но когда сок кончился, то даже не заметил и всё жевал тростниковую трубочку, превращая конец ее в бахрому.

Дом его, прижавшийся к самому высокому Холму, с плоской травяной крышей, с бурыми глиняными стенами, с красными ставнями походил издалека на кекс с клюквой.

Далёко ему ползти от нашей Ягодной поляны, а сегодня он так устал...

Следя за бурлящим горшочком, Зюха Добрая вязала кружевную салфетку

Сорвал печенья с печеничного куста — усыпанного хрустящими плодами — сложил их в узелок и вернулся на лестницу.

— Возьми с собой плед, а еду я тебе приготовлю.

сонные глазенки и облизнулся, увидев кашу с розочкой варенья

Так устал, что мог только лопать кукурузные лепешки и мечтать.

Просто ты пока не видишь его. Если у тебя есть печенье и ты отломишь от него крошечный кусочек — ты ничего не заметишь, пока кусочек этот не съешь.

оттуда выглянула новенькая с деревянным шоколадно-коричневым тубусом подзорная труба — и погладила сына по щеке.

—Вощ-ши-ши-тель-но! — прожвурчал Зюха Маленький с набитым ртом (от восхищения зюха забыл, что кашу надо глотать).

Но ты же видишь, что здесь невычитка есть. Это не кулинарная тема, а элементарное перечисление действий маленького существа. Дети о чем думают? Еда и развлечения. Ну и чтобы удобно было. При чем здесь вообще кулинария?!

Вот просто какое-то б...ство Росии (с). Ну скока можно литературу с кулинарией сравнивать?! Дорогой Овл (простите за вольный перевод), а вы не пробовали художественное произведение без огурцов и яичницы читать? Или вам непременно надо, чтобы и пожрать, и развлечься?

Но ты же видишь, что здесь невычитка есть. Это не кулинарная тема, а элементарное перечисление действий маленького существа. Дети о чем думают? Еда и развлечения. Ну и чтобы удобно было. При чем здесь вообще кулинария?!

Элли ты же спрашиваешь, как можно сравнить с кулинарией. Я и отвечаю, что вполне можно, так как он весь пронизан темой еды. Навеяно самим рассказом.

Я прочитала рассказ. прекрасно выписанный мир.но как н странно я не увидела его обитателей. Вот никак.И финал ни о чём. Словно дали ребенку конфету, чтобы он забыл о мечте.Даже если бы Зюха погиб скатившись с лестницы в этом было бы больше смысла. Извините.

Я прочитала рассказ, спасибо.
Я знаю такие рассказы. Простые на первый взгляд, какие-то журчащие — так я их слышу, иногда журчание побыстрее, иногда поспокойнее (как здесь). Только оно всегда от того, что вода — вот этот внешний и внешне наивный простенький слой — бежит по камням, а в них весь цимес. Как здесь: можно рассуждать про детскость и мечту, или про детскую мечту, или про то, что за одной мечтой идёт другая. А можно сказать, что в какое бы болото мы ни провалились, всё равно найдётся кто-то, кто не будет просто так в нём гнить. Стремление и любопытство неистребимы.

Здравствуйте, автор! Это снова я))

У нас тут вопросы в рамках эстафеты Малого финала))

Вопрос первый, гастрономический:
Я прочитала сказку, но ассоциаций с едой у меня не случилось. Потом в обсуждениях эту тему подняли, и я задумалась – а вдруг?..
Так вот, вы действительно выводили на кулинарные ассоциации (печенья и печеничный куст, кекс с клюквой, шоколадный цвет подзорной трубы и т.п.) или это совпадение?
(И подвопрос, так сказать: А как вы относитесь к кулинарным сравнениям произведения?))

Вопрос второй, детский.
То, что сказка понравилась пятилетнему ребёнку, это я уже писала, но с оговорками, что я немного сглаживала углы при чтении. Например, убирала вставку в рассказе Зюхи Мудрого про ветер и газетные листы (потому как прерывают повествование) и т.п.
Вопрос всё тот же (сегодня прочитала ещё раз и снова получила))): Кто такие зюхи? Как они выглядят? Как мишки?
Нам с дочерью хотелось бы получить подробный ответ.

Вопрос третий (просто вопрос)).
Что такое зюхать? Чем это отличается от ползать? Или это просто расхожее выражение в Ягодной долине?)))

Ещё раз спасибо и удачи!


П.С.1
А продолжение-то будет?
Дочь ждёт историю про захолмие, море и ракушки!))

П.С.2 (Напоминание, на всякий случай)
Важное замечание: Авторы, если Вам задали вопрос, то ждите объявления результатов, и только тогда отвечайте.
Деанон до объявления результатов никому не нужен.

Здравствуйте, Автор. Прочитала. Местами буду повторяться, потому что пришла "последней. Читается тяжело. Эти подробные описания приключений Зюхи немного утомляли. У вас в сказке очень добрый посыл, если текст немного сократить и упростить, то в истории появится легкость. Ее здесь так не хватает.
Смотрю глазами взрослого человека и вижу: деградацию общества до безвольных плюшевых собачек (зато добрых). Живут они в своем маленьком мирке, забот не знают. А молодое поколение подрастает и хочет от жизни большего. Мило, что родные Зюхи не мешают тому в его начинаниях. Жаль только, что желания Зюхи выглядят слишком эфемерными. Вспомните хоть какой-нибудь мультик из детства, где мишки, пони, зайчики и прочие очаровательные создания чего-то хотели. Там они [/I]это делали и [I]получали результат. Из результата можно извлечь урок. Мне кажется, здесь вы выбрали именно такой путь для истории, но почему пошли не прямо, а по кругу.
По поводу еды. Не могу тут пройти мимо. Конечно, рассказ выглядит "вкусным", когда в него добавляют кексы, да печенье. Кроме того, еда - это энергия. Зюха хотел двигаться в отличие от своих сородичей. Можно сказать, что ел он целенаправленно, а не потреблял, чтобы просто набить живот.

Теперь Зюха Маленький на каждой ступеньке подкреплял свои силы небольшим печеньем.

Много сил (и печенья) тратилось на подъем по ней.

Если у тебя есть печенье и ты отломишь от него крошечный кусочек — ты ничего не заметишь, пока кусочек этот не съешь

.
В общем, вы поняли) И надеюсь, что я тоже поняла)
Удачи вам и творческих успехов!

Я прочитал рассказ.

Отличная сказка для самых маленьких. Я не большой их поклонник и не самый маленький, но - милота.

Доброе утро, Автор.
Я прочитала ваш рассказ и хочу сказать,что у вас получилась милая добрая история про мечты. Эдакая притча про попытку вырваться из знакомых рамок и узнать, что же там за горизонтом. Впечатление портят бытовые мелочи. Например, вопрос, откуда он взял материалы для лесницы.
Непонятно также, почему зюзи разучились ходить, ведь многие повседневные дела, упомянутые в рассказе (подметать пол, готовить, вязать кружево) удобнее делать все-таки стоя на двух ногах. Тогда бы уж ели бы еду с кустов. Были бы зюхи более ленивыми - сразу и смысл появился почему лапки атрофировались.
Ещё хорошо бы сделать сильнее ацент, почему в путешествие удобнее отправляться на задних лапах.
Второй момент - везде мелькает море, которое он по идее не видел. Хотя, возможно, его так вдохновили книжки или заговорила генетическая память о родине предков.
В целом же, получилась добрая атмосферная история.

Спасибо вам за сказку! Мы на стриме о ней разговаривали:

С 1:45:57

Замечательный рассказ.

Для меня всё равно осталось загадкой, как Зюха вообще прошел (прополз?) в мф? Я рассчитывала вылететь где-то на предэтапе…)

Всем очень благодарна, кто читал, комментировал, кто просто причастен к конкурсу

Но теперь мне тоже надо сказать пару слов о своем рассказе, и я начну с эстафетных вопросов – они так удачно подобраны, а у меня давно заготовлены ответы:
1. Ответ гастрономический. (Можно налить чай/кофе) Зюха Маленький любит вкусно покушать, это видно)) А я рассказывала (пыталась) историю «его глазами» - по крайней мере, отчасти. Но, прочитав отзывы, вижу, что еды в тексте многовато) Тот же шоколадный цвет у меня почти не ассоциируется с шоколадом, но если рядом еще есть печенье и кексы – то, согласна, ассоциации будут кулинарные.
Если честно, было немного печально смотреть, как на Owl накинулись за его комментарий. Но и Крошке Элли
я благодарна за ее заступничество, это было очень мило с ее стороны) Я лично не против, чтобы мой рассказ сравнивали с чем угодно – если такое сравнение возникает, значит не зря.
А про литературу в принципе, то… думаю, не сравнить с едой, а провести какую-нибудь такую аналогию можно, наверное, для любого произведения. Мы же говорим про горькое сожаление, сладкие речи и т.п ., это вошло в язык. Да и вообще литература – пища для ума. Хотя многое от вкуса литературного зависит)))
2. Ответ детский. Табита , когда Вы написали, что прочитали рассказ своей дочери… я даже не знаю, каким словом описать это чувство) Я теперь нарисовала бы зюх, но хорошего и симпатичного ничего не выйдет)) А описывать в тексте их не стала, потому что понадеялась, что слово «зюха» само вызовет ассоциации. Но, но это даже забавно:

Свернутый текст

представляла мохнатой гусеницей

Вроде черепаха

похожи на коротколапых енотов

мишки

они как арахниды

плюс от Мерея со стрима - «лохматые помпоны» (любимое )

Я представляла себе зюх как толстеньких неуклюжих зверьков размером с… енота, да, с тонкими короткими лапками, вытянутой мордочкой (которой можно и удобно страницы листать) с длиннющими усами и совсем без хвостов. А лапки у них, хоть и не могут ходить, вполне способны на всякую работу. Как-то так)
3. «Зюхать» — это, скорее, любое действие, которое присуще зюхам) Я снова рассчитывала, что по ассоциации с нормальными человеческими словами «зюхать домой» поймут как «ползти, двигаться», а «зюхнуться» - как «свалиться» и т.д.

Табите

«А продолжение-то будет?
Дочь ждёт историю про захолмие, море и ракушки!))»
*как же приятно, когда такое говорят…*
Не собиралась писать продолжение, потому что история мне казалась законченной…. Но теперь уже не уверена))
Меня очень радует, что рассказ понравился вашей дочери) Передавайте ей, что я с ней совершенно согласна – Зюха в любом случае обязательно придет к морю и ракушкам, тут даже сомневаться не надо)

Чуть-чуть позюхаю скучные слова:

Это я знала задолго до конкурса: я совершенно не представляю свою ЦА. Сложилась история, я ее записала. Детская она? Да, я понимаю, что ее сочтут за сказку для детей. Но я бы сама не стала называть ее детской хотя бы потому, что для детей… для детей надо уметь писать. Я за собой такой способности не чувствую ни в малейшей степени. В любом случае, сейчас. Можно считать рассказ экспериментом, пробой пера и т.д, чем угодно) Но если кто-то – взрослый или не очень – что-то в моей истории нашел ,то я уже считаю, что писала не зря)
Еще много раз спрашивали про то, почему Зюхе пришлось учиться ходить, чтобы спуститься в захолмие. Согласна, что это важный момент для сюжета и надо было его лучше обговорить. Но если мысленно заставить любое ходящее животное (ну там, человека, например) ползать – то вроде бы понятно, что оно не сможет ползать далеко и быстро=) Так и Зюха полз бы по пустыне слишком медленно, а там еще песок, да и тело у Зюхи не как у змеи. В общем, сложно, опасно и неудобно)

“Forever caught in desert lands one has to learn
To disbelieve the sea.”
(Немножко украла в рассказ строчки Genesis, впихнув в них зюх))

Очень странно было услышать слово «интеллигентный» про рассказ… Я не специально)

Весёлая
Благодарна за такой подробный разбор.

Нет, серьезно? Так и написано: "в завитках слышен шум моря"? А дальше по тексту внезапно (!) Зюха рисует ракушки. А откуда он узнал, как они называются?
Цитата

Нет, Зюха просто слово забыл х) А потом вспомнил, я это мельком упоминала

Ещё меня постоянно мучил вопрос:
Откуда у них книги со слонами, морями?

А не знаю точно) Сохранились с былых времен + переписать старые книги можно

лапки стали для зюх атавизмом

рудиментом тогда уж)) sorry

Бирюза

И финал ни о чём. Словно дали ребенку конфету, чтобы он забыл о мечте

Подзорная труба – все-таки предмет больше для путешествий) С ней как раз хорошо идти «покорять» новые земли)
/

Ничего не имею против детской прозы (тут недавно мы в ней хтонические глубыины искали в общей теме)

Ну вот, как я могла такое пропустить))
/
Dax
Учту детали, спасибо)

Получается так, что рассказ невозможно интерпретировать не только без ключа (песни, чьи строки вынесены в эпиграф), но и вообще без культуры КСП.

КСП пришлось гуглить. Решив, что оно не Контрольно-Счетная Палата и не Картофельно-Сортировочный Пункт, остановилась на Клубе Самодеятельной Песни)) Хотя мне на самом деле нравится авторская песня, аббревиатуры такой не слышала. И совсем не понимаю, о каком ключе речь)
/
Почему «моря нет»? Море есть:
«рисовал ракушки и море внутри них»
/
Olybuy

Поэтому я считаю, что это не детская сказка, а притча.

Очень нравится слово притча здесь)
/
Оwl

объясните мне, автор, а зачем они вообще готовят? Зачем устраивают соревнования по стоянию, а не по лежанию? Это ведь противоречит парадигме

Готовят - потому что не всё растет на кустах, наверное) В конце концов, каша для детей полезнее печенья) А про общую парадигму сказать трудно. Есть ли она вообще?..
Отзыв получился очень оригинальный, а эта фраза

Вот чему вы детей учите?

меня так смутила, что я в первый момент хотела сняться, пока не вспомнила, что я на Пролете, и маленьких детей здесь нет, есть только родители)

Алеся Ясногорцева

Люди, с преодолением этих трудностей - станут искать себе новые трудности. И это прекрасно!

Как говорил кто-то: не труд сделал из обезьяны человека, а лень)) Это шутка, конечно, но люди как-то редко ищут себе трудности, чаще - наоборот. Я к тому, что вряд ли для большинства людей преодоление трудностей – самоцель. Но я благодарна, что Вы подняли такой вопрос)
/
svartur

и все в восторге, вали, Зюха, на верную смерть,

Какую смерть? Почему??

Hollowman, ваша история про сестру – И интерпретация про познание…. Меня ваш отзыв прямо-таки окрылил)

/
Все (или почти) случайности - не случайны.
/

За стрим – отдельная благодарность) Было полезно и весело


Пожалуй, можно долго отвечать на отзывы, но кто же до сюда дочитает но многие вопросы в отзывах отражают скорее огрехи рассказа, ответить на них вряд ли получится. В любом случае, я всё внимательно прочитала, приняла к сведению.
Всем очень признательна!
Хорошего года и творческих успехов!

но кто же до сюда дочитает

я дочитала)))
Спасибо за рассказ и обратную связь)))

Аля
Поздравляю с МФ, с замечательной сказкой!
Спасибо за ответы)

«зюхнуться» - как «свалиться»

Моя дочь недавно споткнулась и хлопнулась в сугроб, рассмеялась со словами "Вот я зюхнулась". Так что вопрос оказался не вопрос