RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Все сообщения пользователя Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (3) 1 2 3 

Нет новых сообщений  Но меч (Страниц 1 2 # )
Waterhouse Отправлено: 29.3.2023, 00:28

Ответов: 54
Просмотров: 4500
Крошка Элли
Спасибо за отзыв!
Цитата
И уж больно прозаично выглядит смерть Анны. Ну умерла да умерла, хоть указания оставила.

Так-то я именно так и хотел сделать. В тексте это даже оговаривается. В том смысле, что специфичесчкий она была человек и смерть её не особо огорчила. Алексей уже не в том возрасте, чтобы смерти тяжело переживать, тем более что с женой много лет не общался. Ирина ненавидит мать за тяжёлое детство, и тоже не шибко в трауре. Это, на самом деле, очень жизненная вещь (и я это, скажем так, лично наблюдал, и не раз). Но я не спорю, что в художественных произведениях это всегда выглядит странно для читателя.
Про Минотавра – уже писал выше, мне важна была не суть мифа, а просто образ существа из двух миров.

Цитата
Боль и удовольствие. Не слишком примитивно для ИИ?

А тут не нужно было усложнение. Боль и удовольствие – это мотиваторы, которые сложились у двух данных ИИ в процессе эволюции. Могут ли быть другие? Могут, но у этих так.

Цитата
За исключением книги. А как это могла предвидеть Анна?

Если бы Анна не умерла, книга была бы не важна. Но она же специально оставила указания, чтобы в случае её смерти привлекли дочь и бывшего мужа. А дальше она просто надеялась, что они догадаются. Можно сказать, что это большая удача, что они догадались, но и что? Книга не нужна для вызволения ИИ в основном сюжете. Если бы они про книгу не узнали – да и ладно бы. Long shot со стороны Анны, но это был её выбор (а она, повторюсь, была странной)

Цитата
ПыСы. Название не сыграло от слова "совсем". Я бы на такую бессмыслицу не повелась бы)) Потому что значение цитаты этой совсем другое. Не надо было делать такой акцент. Но люди в погоне за читателем зачастую даже не вдумываются в слова. Жаль...

Давайте не будем про значение полной цитаты, потому как трактовки писания – это вообще отдельная история)
Сделал ли я такое название для привлечение внимания? Не-а. Я тупо не смог придумать лучше, а это показалось мне достаточно интересным.

Alicia
Спасибо за комментарий!

Death Continuum
Спасибо за отзыв!
Жирный плюс за «Сквозь горизонт»)
Вот не знаю, как вам повеяло Голливудом, я наоборот старался без экшена и героизма)
И это же могу сказать про атмосферу и потенциальную угрозу. Ну не хотел я делать рассказ про спасение мира или про то, как герои преодолевают опасности. Я и с тем фактом, что «опять злой ИИ всех убил» еле примирился, так как вообще не хотел ничего подобного, но иначе у меня не складывался сюжет (да и, давайте честно, иначе было бы сильно менее интересно)


Алеся Ясногорцева и Три вопроса
1. Почему такое странное название - "Но меч"? Понятно, что это отсылка к известному евангельскому высказыванию - "Не мир пришёл я принести, но меч". Я поняла так - на искусственный интеллект накладывалась надежда, что он принесёт мир, а он принёс меч. Но, может быть, я поняла неправильно?
Во-первых, да, отсылка. Но вообще название для меня многогранное. Это и просто привязка к писанию (потому то могу и захотелось); и привязка потому что Люций возомнил себя мессией и решил «принести меч»; и, как писал выше, мысль что «учёные делали что-то мирное, но получилось опять оружие (или то, что может быть использовано как оружие)». Есть и ещё один смысл, как я для себя трактую, но пусть уж что-то останется недосказанным)
В конце концов, вот придумал я его, и увидел я, что это хорошо. (Хотя, может, это и не так)

Цитата
2. Для чего нужен был ИИ группе учёных, которые его разрабатывали? Он должен был быть каким-то узкоспециализированным или всеохватным?

Юмор в том, что мы не знаем. Как и кучу других вещей в рассказе. Неполноценность и недостоверность информации – одна из задумок, которые я хотел сделать и сделал. Не всё тайное становится явным. (Не надо, впрочем, это трактовать как «автору было лень придумывать». Если бы мне было лень, я бы так с правилами эволюции ИИ не заморачивался бы. Это именно о том, что не на все вопросы есть сейчас ответы, а некоторых ответов не будет никогда)

Цитата
3. А Вы как считаете, возможен ли ИИ? Если нет - то почему? Если да, то от чего зависит, будет ли он опасен для человека?

А хрен его знает) Я такой себе футуролог. Но, думаю, скорее возможен, чем нет. Я не вижу реальных, физических преград, почему бы он не мог существовать. Если может существовать мозг животных и мозг человека, почему бы и не случиться, однажды, могу искусственному? Какой он будет – уже совсем другой вопрос.
От чего зависит, будет ли опасен? Хммм…. Как минимум, не пренебрегать автотестами и не деплоить в прод в пятницу вечером. Зависеть будет от людей. От намерений, от ошибок, от коррупции (наболевшее), и ещё от кучи банальных человеческих факторов.

Цитата
И ещё один вопрос - не в рамках эстафеты, а от себя: Считаете ли Вы, что конкуренция - главный источник развития, и всегда была и будет таковым?

Не скажу, что главный, но один из главных. Как приводил в пример Fun, есть куча существ, которые за многие тысячелетия не эволюционировали. Именно потому что не испытывают конкуренции от других существ, и потому что им не так страшны изменения природы.
Но даже с тем, что конкуренция не самый главный, я бы сказал, что для развития полноценного – необходимый.

Боб
Спасибо за приятные слова!

Вьюга
Цитата
1) Несерьёзное начало. Жена (пусть и бывшая) в большой опасности, может, уже мертва, а ФСБшники долго болтают с профессором, наблюдая как он пытается бросить курить. Да профессора должны были силой вытащить из квартиры (фигурально).

Не так уж долго и разговаривали. Плюс Профессору ещё собираться. Плюс им лететь. Плюс несколько дней уже прошло. Да, ситуация критическая, но вытаскивать Алексея за шкирку без объяснений делу не поможет)

Цитата
3) Какой смысл Лили умирать, если люди уже вошли в серверную? Почему не сообщить им об опасности ИИ напрямую, без игр в загадки?

Потому что произошло то, что ожидала Лили – как только вошли люди, ИИ сразу отключили. И не было никаких гарантий, что её включат снова, станут ли слушать, и как это будет. Да, ключ на её теле тоже не гарантия, но это хотя бы сообщение, которое уже есть.
Правильным был бы вопрос, почему Лили не выжгла на своём теле само сообщение, а зашла через ключ к трансляции. Но… давайте не будем об этом))

Цитата
4) Лили в сообщении говорит, что использовала в радиосигнале сложный шифр, чтобы Люций не разгадал, дескать, тогда он сможет нивелировать искажение. Но для этого не нужно разгадывать шифр. Ведь сообщение повторяется циклически. То есть Люций и так знает, в какую долю секунды отправляется какой бит.

А вот это хороший вопрос.

Перейдём к следующему вопросу.
Ладно) Пока могу только сказать, что замечание справедливое, и если я буду рассказ редактировать (а как минимум про цвет глаз буду), то надо будет этот момент чётче продумать.

Цитата
5) Цель Лили - удовольствие. Но чьё? Людей или собственное? Если собственное, то что это такое для ИИ и зачем ей помогать людям? Но в пользу этого варианта говорит то, что ГГ называют Лилит гедонистом. Если удовольствие людей, то как она могла развиваться, если никак не приносила удовольствия людям, будучи в изолированной комнате? Только под конец от её действий стало что-то зависеть.
6) Цель Люция - боль. Чья? Я не понимаю, как компьютер может испытывать боль (я пнул свой ноут, но он даже стона не издал). Если боль людская, то опять же, как компьютер может развиваться, если до выхода из серверной, он не мог людям причинить боль? Да и что за маньяки учёные, если обучали ИИ причинять боль людям?
7) Непонятно также и почему оба ИИ обучались на боли и удовольствии. Неужели нельзя было найти другие две безобидные противоположности? Коммунизм - капитализм, эгоизм - альтруизм, правда - ложь, чёрное - белое и т.п. Я понимаю, что Анна была чокнутой, но чтобы настолько. Неужели другие сотрудники не понимали, что создают монстра?

Удовольствие самой Лили, боль самого Люция. Тут вы просто не совсем поняли концепцию. И боль и удовольствия – понятия для ИИ, скажем так, мнимые.
Сейчас очень по верхам опишу. Например, в компьютерных играх для «ИИ» иногда делают такие системы для симуляция реального поведения (или так делают для обучения ИИ игры проходить). Суть простая, есть некие очки и цель ИИ иметь как можно больше очков. Одни действия очки приносят, другие отнимают. А дальше программа из всех доступных действий выбирает то, которое принесёт как можно больше очков (или такой порядок действий, при которых итоговое количество очков максимально).
Удовольствие и Боль – просто концепты, которые сложились у этих ИИ в процессе эволюции. Конечно, исходники этих концептов были Анной заложены в Пути. Для ИИ это, по сути, просто заложенная внутри них игра, в которой им нужно получить как можно больше очков. То есть Люций не испытывает боль как таковую; за какие-то действия у него убывают «очки» и внутренняя система как бы говорит ему, что он испытывает боль, и этого нужно избегать.
То, что это оказались именно удовольствие и боль – просто так сложилось. Конечно, для рассказа я придумал так нарочно, но в мире самого рассказа – это практически случайно, что два ИИ, прошедших пороги, имели именно такие мотиваторы.
И Анна была чокнутой настолько)
И, подытоживая, это могли бы какие угодно другие мотиваторы, и альтруизм (к которому, кстати, эволюционирует Лили), и стремление к чистоте крови кода, и что угодно ещё из того, какие возможности для формирования мотиваторов заложила Анна.

Цитата
8) Обоим ИИ не сочувствуешь. У них нет арки. Да и цели у них прописаны человеком-создателем. А потому жертва Лили собой слёз не вызывает.

Тут ничего не могу сказать, на вкус и цвет все фломастеры разные. Что не сочувствуешь ИИ – этого и не добивался. Что нет арок – не согласен)
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345944

Нет новых сообщений  Но меч (Страниц 1 2 # )
Waterhouse Отправлено: 28.3.2023, 23:15

Ответов: 54
Просмотров: 4500
Цитата(Dax)
В вопросу об обособлении вводных слов ))))))

Объявляю комментарии зоной вседозволенности!
Свернутый текст
в пределах разумного
Свернутый текст
но учебник русского кладу под подушку)

  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345942

Нет новых сообщений  Но меч (Страниц 1 2 # )
Waterhouse Отправлено: 28.3.2023, 22:47

Ответов: 54
Просмотров: 4500
Донской
Цитата
Для достоверного описания происходящего на острове автору было бы желательно ознакомиться хотя бы в общих чертах с порядком проведения подобных спецмероприятий в РФ, а не описывать свои представления об этом на основе американских фильмов, где в штаб первым делом вызывают профессора, потому что двадцать пять лет назад он на ком-то там был женат, и дочку-аспирантку, которая сразу получает доступ к секретным документам и отдает приказы майорам.

Давайте все книги/рассказы писать только в стиле гиперреализма, так, что ли?) Я считаю, что в рассказе достаточно реалистичных ограничений и приземлённости. Реальная спецоперация выглядела бы так: [данные отсутствуют].

Но, давайте по пунктам.
«Первым дело вызывают профессора» - покажите мне, где «первым делом»? Военные уже там были. Профессора позвали по конкретной причине с конкретной целью. Говорят ему только то, что он должен знать. Один раз, в конце, идут навстречу – ок.
«Дочка-аспирантка получается доступ к секретным документам и отдаёт приказы майорам». Каким секретным документам? Шифровке? Это не секретный документ. Это сигнал комплекса на аварийном канале. Шифрование им как раз не выдали. Так какие секретные документы?
Какие приказы майорам отдаёт? Просит свою книгу привезти?

Я всегда хорошо отношусь к объективной и конструктивной критике, но на мой взгляд ваши претензии не по делу)

А вот что рассказ не понравился – никаких проблем, всем не угодишь)
Может, и правда слабый, я сам не всем в нём доволен.
Но что никакой накрутки/раскрутки не было, и я бы никогда не стал чем-то подобным заниматься – тут вам придётся поверить мне на слово. Про то, что Fun начал всюду рассказ упоминать (хотя ему вообще другой рассказ больше понравился) – ну, так бывает. Не нужно видеть во всём заговор)
Спасибо вам, и удачи)

S.S. Storm
Спасибо за отзыв!
По поводу названия – честно скажу, я вообще слаб по части придумывания названий)
Но вообще название не только очевидная отсылка. У неё, лично для меня, как минимум ещё один смысл. Если общими словами, то «они делали что-то мирное, а получили опять оружие». Ну или то, что можно использовать как оружие.
Насколько удачно с названием получилось – да хрен его знает, но уж на что меня хватило)

drug-zhivotnyx
Спасибо за отзыв!
Язык конкретно в данном рассказе у меня плосковат, это правда.
Я вообще, когда его написал, счёл его неудачным. А тут эвона как вышло)
Проблема была в том, что я потратил очень много времени на технические вещи в рассказе и сюжет, и они у меня так долго не сходились, что дописывал уже под занавес сроков и раскрасить уже не получалось)

S.E.N.
Спасибо за отзыв!
Цитата
Я добавила плюс за классическую даму, но два минуса за шаблон и отсутствие воображения.

Эй, я правильно понял, что минус за то, что девушка голубоглазая и светловолосая?) Это что теперь, только про темноглазых с синими волосами писать?) Я понимаю, что это шутка, но всё же)
Знаете что, теперь из принципа буду всех героинь делать «как в серенадах и романах». Плохо, чтоль? Хорошо!
Но комментарий правда очень забавный, я повеселился, спасибо)

Dax
Камрад, спасибо за отзыв!
Цитата
МинОбр - это Министерство образования.

Второй косяк (не считая цвета глаз), за который мне стыдно) Но в данном случае просто опечатка)
И отдельное спасибо за детальный разбор ошибок и нюансов! Правда очень ценно.

Алеся Ясногорцева
Спасибо за отзыв!
Цитата
Непонятно, почему Анатолий так и не раскрыл Алексею принцип шифрования, от этого же зависело, сможет ли он его расшифровать?

Нееет, ну не зависело же) Я выше писал, в ответе Quees. Тем шифрованием, которым шифруют военные, сообщение УЖЕ было расшифровано.
Про ген – да, вот тут да, и ещё какое да. Понадеялся на память, не перепроверил, огрёб за это заслуженно)

  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345938

Нет новых сообщений  Но меч (Страниц 1 2 # )
Waterhouse Отправлено: 28.3.2023, 22:40

Ответов: 54
Просмотров: 4500
Quees
Спасибо за комментарий!

Про то, что алгоритмы Алексею и Ире не дают (этот вопрос есть и в других комментариях». Ребят, ну это же военные и секретное шифрование. В рассказе и так полно допущений, но всё же я старался не выходить совсем за рамки логики и относительного реализма (а также, конкретно в данном рассказе, принципиально хотел обойтись без экшена. Без стрельбы, взрывов и т.п.). И идея того, что военные дали бы гражданским алгоритмы, у меня в относительный реализм никак не укладывается.
И потом, зачем это?
1. Вот исходное сообщение.
2. Оно шифруется в комплексе.
3. Передаётся сигналом.
4. Дешифруется получателем.
5. И вот на выходе текст-белиберда, с которым попросили помочь.

Военные просили Алексея и Иру (причём просили помочь, а не сделать за них) работать с пунктом 5. То есть сообщение, с которым работают, УЖЕ прошло дешифровку военными алгоритмами, которые и в пункте 2 и пункте 5 работают автоматически.
Я искренне не понимаю, зачем всем в комментариях эти алгоритмы военных, суть загадки вообще же не в них)

Более того, то, что Алексей про эта алгоритмы спрашивает – это вообще мини-шутка, по задумке. Потому что, опять же, сообщение дешифровку уже прошло, и ошибки в самих алгоритмах быть не может – дело именно в том (как они думали), что сообщение зашифровано ещё до того, как быть зашифрованным при передаче. И шутка в том, что Алексей заранее знал, что просьба дать алгоритмы невыполнимая, и это был своего рода троллинг с его стороны.

Анастасия
Спасибо!
Библейские отсылки, конечно, не случайны).
Хотя изначально я их вообще не собирался в рассказ встраивать, и ограничиться образом Минотавра. Но в ходе работы над сюжетом, у меня один ИИ вдруг нашёл решение бессмысленности своего существования в религии, и тут понеслась.

Deynonix
Спасибо за интереснейший отзыв!

Кстати сразу скажу, что Дэна Брауна, хоть и знаю, но не читал) Однако «Код..» и «Ангелы и демоны» смотрел фильмы, но не могу сказать, что что-то помню, или даже что мне понравилось.

Что погиб человек и все «на это забили» - ну да, такой себе момент. Не могу, правда, сказать, что он всё ломает, но признаю что по итогу логически не очень. Тут дело в том, что сюжет за время работы претерпел много изменений, и вот это первое убийство – оно осталось от одной из предыдущих версий. Решил этот момент оставить, но, может, зря.

Цитата
Военные вскрыли и нашли тела. Вся техника уничтожена. Где результат экспертизы?

А эта информация не для главных героев. Тут какой момент, я хотел показать, в частности, общее происходящее таким образом, что Алексей и Ирина – заложники ситуации. У них нет полноты информации. Они, по сути, ни на что не могут повлиять. И концовка в том числе об этом; вот, они узнали что Люций злой, и что? и ничего. Они никого не спасают и (по крайней мере, на момент рассказа) ничего не могут предотвратить в будущем. Однако не случайно Алексей рассказывал Ире про содержание книги Анны втайне. Возможно, военные эту книгу не заберут, и кто знает, быть может в будущем Алексей создаст «Тесея», который вступит в бой с Люцием/Минотавром, когда/если последний выйдет из-под контроля уже в рамках города/страны/планеты.

Цитата
Уверен. Даже военные или межведомственники первым делом сочтут шифровку – утечкой секретных данных, и вот они позволяли этой шифровке жить неделю? Да где же логика?

А где она нарушается?) Секретные сигналы, они как нейтрино, всюду вокруг нас. Но это частоты, которые просто так не поймать и не прослушать. И передовые способы шифрования. Даже будь вокруг комплекса десять летних лагерей гениальных радиолюбителей-криптографов, это ни на что бы не повлияло)

А вот тот факт, что с ИИ герои ни разу не взаимодействуют – хорошее замечание. Был ли сарайчик? Кто знает.
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345936

Нет новых сообщений  Но меч (Страниц 1 2 # )
Waterhouse Отправлено: 28.3.2023, 22:34

Ответов: 54
Просмотров: 4500
Тэкс
Ещё раз всем здрасьте, и ещё раз всем большое спасибо, что прочитали прокомментировали рассказ)
Не все комментарии дописал, но начну постепенно выкладывать.
В конце, возможно, отдельно подытожу несколько вещей.

Змей
Спасибо за отзыв! Очень рад, что зашло)

Кларк
Большое спасибо за тёплые слова! ( снова)) )
По сухости метафоры Минотавра – да, это действительно так.
Тут вот какое дело (и я ещё буду это упоминать). Изначально я задумывал метафоричный слой только про Минотавра. И ничего библейского добавлять вообще не планировал. Но пока писал, один из моих ИИ решил стать мессией, после этого Анна стала религиозным фанатиком, и вот я просыпаюсь с похмельем, а рассказ уже называется "Но меч". Всё как в тумане))

Регина
Спасибо за отзыв!
Рад, что позвал)
Что скучновато - ну, вот такая старомодная НФ у меня вышла)

Элен Мэлиан
Спасибо!)

Своя
Цитата
Жил да был то ли отец, то ли нет, то ли всё-таки да и они вместе с девушкой выпустили на волю злого ИИ. По сути, всё.

«Хитклифф то ли любил Кэтрин, то ли просто нуждался, то ли у них были платоническая токсичная взаимозависимость, но в конце они умерли. По сути, и всё».
Без обид)
В остальном спасибо за комментарий)

Fun
Спасибо за комментарий!

Цитата
Профессор Анна, должно быть, не дружила с головой, что решила назвать продукты своей работы демонами.

Мне казалось я в тексте весьма прозрачно указал, что она ещё как не дружила с головой)

Про сериал «Разрабы» - блин, очень давно хотел посмотреть, но руки так и дошли. Так что все совпадения случайны. То же про «Жизненный циклк…» Чана.
Но «История твоей жизни» - читал и смотрел. Однако вообще про это не думал (да и суть там, как мне кажется, в другом, даром что семейные темы тоже затрагиваются).

Цитата
Есть много живых сущств, которые не поумнели за миллионы лет эволюции. Мы до сих пор не знаем до конца, почему именно наш мозг стал таким какой он есть. Вполне возможно, что это случайность. Иными словами, если бы Анна реально была разбирающимся в эволюции человека ученым, она бы понимала, что простой имитации эволюции не достаточно, чтобы создать подобие человеского разума.

С посылом согласен, но не согласен с тем, что у меня в рассказе с этим противоречие. У меня упоминается, что есть «пороги», и что нужные пороги перешли только два ИИ. Да, глубже я это не раскрывал, но имел в виду, что в этой псевдо-эволюции могут происходить совершенно разные процессы, могут быть программы, которые, даже с изменением

Цитата
идея о том, что человек использует разные полушария мозга для разных задач сегодня считается не то, чтобы устаревшей...

Я и не совсем об этом. Да, может про полушарие фраза получилась громковатой, но смысл был только в том, что Алексей, используя не ведущую руку, как бы нагружает мозг непривычным процессом, что требует больше концентрации и тем самым потенциально отвлекает от желания курить.

Цитата
Лили: должна была помешать Люцию, но не могла этого сделать в рамках Судьи. И тогда я тоже нашла обход. <...> я не могла уничтожить его, это всё ещё запрещал Судья.
так если она обошла Судью, то почему Судья потом ей что-то запрещал?

Подразумевал, что у Судьи много запретов, и если Люций, предположительно, смог обойти Судью целиком, то Лили – только некоторые запреты. По-разному взламывали ограничения, скажем так.

Цитата
Почему говорится, что Люций убил «всех людей» (а их было 14), а потом сказал «Десять казней, что будут притчей». Почему казней 10, если людей 14? Это ошибка текста или я чего-то не понимаю?

Потому что убивал людей по аналогу казней, но это не значит, что 1 человек – 1 казнь. А 14 человек – потому что 14 жертв Минотавра) Тут смешение мифологий, и по итогу я не могу сказать, что это совмещение удачно получилось.

К слову, порогов 7 – потому что 7 печатей Апокалипсиса)
(Боооольше символизма богу символизма. Но вообще мне надо бы завязывать с библейскими отсылками, а то ещё подумаете, что я One-Trick Pony.

Кстати, что тема «эволюции ИИ» так заезжена и вторична я искренне не знал)
Конечно, это затрагивается ещё в «Непомедимом» Лема, но я про это произведение даже не думал. Подсознание – может быть, но это недоказуемо)
Но соглашусь, что это можно зачесть как минус в категории "недостаточно погрузился в тему".


ТехнОкраТ
Спасибо за крутой отзыв!
Цитата
… способность разделить мир на познаваемый и непознаваемый, и столкновение с тем же, что пугает человека до глубины души – Бездной того, что разум принципиально понять не в состоянии, ведь сам же эту абстракцию создал и больше от неё неотделим.

Созданные Анной «детишки» повторили попадание в ту же ловушку, с которой живут люди, но выбраться из неё не смогли.

Шестой и Седьмой Пороги уже не так интересны, как то, что люди не смогли удержать под контролем нечто, тоже, как они, заглянувшее в Бездну.

Наверное, в этом и есть тот настоящий цепляющий ужас, который скрывается в тени рассказа о том, как военные забрали убийцу-Люция. Ужас предвкушения того, что даже созданное человеком с целью взглянуть на мир по-новому и подсказать, как искать ответы на главные вопросы жизни и всего, само обречено попасть в ту же ловушку, что и человек, а потому вместо ответов он получит новый чемодан проблем. Потому как люди сами ещё не научились читерить со Вселенной.


Вот за это просто нереальное спасибо, что увидели)
Потому как, сказать честно, рассказ родился из одной этой мысли. Но потом он, как те ИИ, начал меняться, и вот он уже и про эволюцию, и про отца-дочь и т.п.
Но в своей основе, сути, он о том, о чём я прежде всего хотел подумать – это именно вопрос, как ИИ поведёт себе, когда задумается о смысле всего сущего?
И в рамках рассказа, это самый важный для меня вопрос.
(Второй самый важный – образ Минотавра, как символьное представление идеи, что в попытке создать ИИ может быть создан и не искусственный человекообразный разум, и не разум иной, а какое-то НеЧеСтИвОе порождение двух миров, агонизирующий монстр).

Вообще, при работе над рассказом была ещё одна идея (и краешек её в рассказе остался). Что люди, пытаясь создать ИИ, будут пытаться создать его мышление по своему образу и подобию (что, к слову, и может привести к попытке ИИ понять смысл собственного существования, и попасть в логический тупик через это).
И что настоящий ИИ может создать только другой, условно прото-ИИ, или их совокупность. Потому что люди всегда и всё равно будут думать как люди. Но ведь прото-ИИ тоже, получается, будет создан человеком, а значит глобально ничего не меняется. И вот эти рассуждения привели меня к мыслям об эволюции ИИ, в том смысле, что хоть и начальные вещи созданы человеком, далее программы, через условия, цели и конкуренцию, будут развивать сами себя. Понятно, что в идее миллион проблем и нюансов, но эй, это фантастический рассказ.

По поводу того, что Люций несёт «не мир, но меч» не относительно людей, а относительно других ИИ – отличная трактовка, мне нравится) Я не скажу, что именно так и задумывал, но ведь задумывал, что Люций, по сути, и захотел мессией стать, а значит тут не случайно всё сошлось)
И по теме того, что сама Анна могла помочь ИИ «считерить» - скажем так, нам не известно. И вот это задумывалось. Что вся информация, что мы имеем, не из первых рук. В рассказе один ненадёжный рассказчик другим погоняет. А что, если в молодости Алексея и Анны, сфальсифицировала именно Анна? А Алексей просто взял на себя вину? Кто знает)


Alert16
Спасибо за комментарий!
Во-первых, почему военные заставили учёных (главные герои) заниматься дешифровкой (при этом не раскрывая алгоритмы) если так и так пришлось взламывать двери?
Что значит «так и так»? Военные не хотели взламывать, потому что хотели знать, что транслирует комплекс. Ибо в сообщении могло быть что-то и про блокировку и про открытие дверей. Но так вышло, что сообщение им не помогло.

  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345935

Waterhouse Отправлено: 26.3.2023, 23:53

Ответов: 534
Просмотров: 20698
Цитата
Срочно править место про рецессивные признаки, срочно

Места на голове для пепла не хватит за этот косяк)
Положился на свою память с курса цитологии и генетики на первом курсе института, и вот зря положился и не перепроверил)
Дьявол в деталях, как всегда)
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345845

Нет новых сообщений  Но меч (Страниц 1 2 # )
Waterhouse Отправлено: 26.3.2023, 23:43

Ответов: 54
Просмотров: 4500
Всем большое спасибо за отзывы!
И за комплименты и за объективную критику. Очень метко и по делу)
Постараюсь всем и на все вопросы ответить, но смогу только во вторник, сразу предупреждаю)
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345834

Waterhouse Отправлено: 26.3.2023, 23:40

Ответов: 534
Просмотров: 20698
Всем привет, я автор "Но меч", и вот это фееричный финал)
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345831

Waterhouse Отправлено: 21.3.2023, 15:11

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Thesepeopledontexist" читал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345243

Waterhouse Отправлено: 20.3.2023, 14:07

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Эволюция" читал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345213

Waterhouse Отправлено: 19.3.2023, 22:19

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Аврору" и "Цену" прочитал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345190

Waterhouse Отправлено: 17.3.2023, 14:40

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Фантомы умного дома" прочитал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345135

Waterhouse Отправлено: 16.3.2023, 16:41

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Файрвоид" читал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345104

Waterhouse Отправлено: 15.3.2023, 15:08

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Три вопроса Айкьюмену" читал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345062

Waterhouse Отправлено: 14.3.2023, 15:18

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"ТОФФ" читал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1345015

Waterhouse Отправлено: 13.3.2023, 13:28

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Супермодель" прочитал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1344979

Waterhouse Отправлено: 12.3.2023, 20:53

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Сегодня я изобрёл огонь" и "Спаситель" прочитал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1344963

Waterhouse Отправлено: 10.3.2023, 18:36

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Перезагрузка" и "Правильный выбор" прочитал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1344892

Waterhouse Отправлено: 10.3.2023, 15:13

Ответов: 421
Просмотров: 19584
Вопросы заданы, и раз есть заявка - передаю эстафету рассказу "ТОФФ".
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1344884

Waterhouse Отправлено: 10.3.2023, 15:09

Ответов: 15
Просмотров: 1161
Приветствую, автор!
Я к вам с рубрикой «три вопроса».
Напомню – отвечать на них нужно только после оглашения всех-всех результатов.

Итак, полюбопытствую.

1. Какое место в мире рассказа занимают чиперботы?

(И кстати, почему именно «чипер-»? Для красного словца ли это, или же действительно что-то значит?)
В рассказе Оскар мало того, что выглядит идентично реальному человеку, он смог зарегистрировать на себя фирму, и, судя по всему, самолично подписывать документы. Или же Оскар зарегистрировал всё на Матвея, от его лица? Но тогда и проблемы в конце нет.
Расширяя рассуждения выше, получаем исходный вопрос – как «живут» в мире остальные чиперботы? Какой у них правовой статус? Если Оскар уникальный, то как он смог стать таким уникальным? Все ли чиперботы способны к научным прорывам?


2. Почему Оскар «шизоидный»?

Из Википедии:
Шизоидное расстройство личности – расстройство личности, характеризующееся склонностью избегать эмоционально насыщенных взаимоотношений путём излишнего теоретизирования, замыкания в себе, ухода в фантазии. Кроме того, у них проявляются такие черты личности, как эмоциональная холодность, малый интерес к сексуальным контактам, отсутствие особой мотивации к социальному взаимодействию и предпочтение деятельности в одиночестве (асоциальность), а также ангедония.
Ничем, как мне кажется, из этого, Оскар не обладает. Он эмоционален (по крайней мере внешне), вполне социализирован и любит интерес к себе, да и амурные дела его вполне интересуют (а иначе зачем ему именно уводить жену Матвея? Или только чтобы максимально унизить его? В тексте есть «она меня мотивирует на развитие» - но на какое, зарабатывать больше денег для мета-шоппинга?).
Посмотреть на всё в совокупности, так Оскар явно классический психопат, а не шизофреник.


3. Почему вы считаете, что чистый разум способен к априорным синтетическим суждениям способность мыслить нешаблонно позволит предопределить случайность?

В тексте: «Отсутствие прямых закономерных связей в поведении и движении объектов не означает их отсутствие. Надо отойти от шаблонного мышления, тогда возможно предопределить случайность, найти линии пересечения событий».
И если с первым высказыванием я склонен скорее согласиться, то второе кажется мне голословным. Я искренне не совсем могу представить, как нешаблонное мышление поможет в работе со стохастическими и вероятностными процессами.
Если говорить о том, что нешаблонное мышление может распознать закономерности там, где спасуют классические и конвенциональные подходы – ок, возможно. Но это прям с очень большими оговорками и похоже на псевдо-философские мысли, которые приходят в голову в 4 часа утра на кухне.
Но всё же, действительно ли вы считаете, что нестандартное мышление способно именно к предопределению случайностей через распознание скрытых взаимосвязей событий? Является ли предопределённая случайность вообще случайностью? Может ли данный метод ошибаться? Может ли найденная закономерность быть ложной? А то так можно получить… астрологию какую-нибудь.
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1344883

Waterhouse Отправлено: 9.3.2023, 15:25

Ответов: 421
Просмотров: 19584
Возьмусь за шизоидные вопросы
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1344861

Waterhouse Отправлено: 7.3.2023, 13:16

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Но меч" и "Оставленное человеком" прочитал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1344800

Waterhouse Отправлено: 5.3.2023, 23:11

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Между строк" и "Мотив неярких звёзд" прочитал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1344756

Waterhouse Отправлено: 3.3.2023, 10:23

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Командировку" прочёл
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1344665

Waterhouse Отправлено: 2.3.2023, 13:39

Ответов: 324
Просмотров: 7088
"Колючую обитель" прочитал
  Форум: Открытый конкурс научной фантастики 2023  ·  Просмотр сообщения: #1344622

Страницы: (3) 1 2 3 
Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Перемещённая тема
Яндекс.Метрика