RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 [2]  Открыть все 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Изгортанн.) Всхлипчие звёзды; влипшиеся попы; пердимонокль; симбиоз спутника и виртуальной машины, кнопочного измерения; и… Прелюбый Весь!, Обсуждение. Весна 2023
   Сообщение № 31. 2.5.2023, 07:29, Deynonix пишет:
Deynonix ( Offline )
Фантом

*
Графоман
Сообщений: 29
профиль

Репутация: 8
Как хорошо когда есть произведение знаменующее собой эталон ужасности. Сразу понимаешь где тут на конкурсе самое дно и понимаешь, что тебе далекого до такой наркомании.
Вот к какому автору следует отправить с проверкой ФСБ, а не к другому автору на этом конкурсе (пойду ему поставлю плюс даже, что бы не сглазил).
А чтоб так насиловать русский язык...
:biggr:

   Сообщение № 32. 2.5.2023, 09:25, Анастасия пишет:
Анастасия ( Offline )
Странник

*
Мечтатель
Сообщений: 124
профиль

Репутация: 47
я так понимаю, что это уже из сезона в сезон) трагедия непонятности и все такое) что до рассказа… впечатление, что не человеческим умом написано, а чем то гораздо ниже…. рептильным мозгом? вот если б ящера обучить буквам :kz: даже если забавно было бы поразгадывать ребусы в словах, их смысл складывается в такую псевдобиологию - буэээ :brr: как правда будто ящер писал. озабоченный.

   Сообщение № 33. 2.5.2023, 12:36, Иванков Слава пишет:
Иванков Слава ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 33
профиль

Репутация: 29
Надо же так подкомбиновали рассказ отлично. Причем сами же комментаторы, вот эти два последние, так просто влипли в тему рассказа.

В самом рассказе очень смешно было про "Пууль! Серрак! Пшшш..." Вот оказывается что это такое и как выглядит: смотреть выше 2 комментария.

Анализировали они - поменявшись ролями с тем, что тут под рассказом положено анализировать.

Они же просто собственную кропанину проанализировали, а не рассказ.

А рассказ просто гениально раскрыл всё то, что они сами ж и подтвердили.

   Сообщение № 34. 2.5.2023, 12:48, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9812
профиль

Репутация: 1210
Цитата(Иванков Слава)
А рассказ просто гениально раскрыл всё то, что они сами ж и подтвердили.

Апофения, добрая подруга! Подкомбинирует реальность под слова. Ура апофении! Слава иду! И не нужны глаза...

   Сообщение № 35. 2.5.2023, 13:12, Иванков Слава пишет:
Иванков Слава ( Offline )
Странник

*
Графоман
Сообщений: 33
профиль

Репутация: 29
Цитата
вглядываясь – своим ”телевизором” – в НЛО…

И… из вздрыскохОда взялась словцо вытаскивать:

— Сюда пусть летит Красава.
Красава Шишак:
— А я думал – будете – “Занято!” – пердальниками вздрыскивать. А! …чтобы меня обосрать?
— Угадал.

Просто наугад пальцем в первое попавшееся место в рассказе попал, и тут сразу готовый ответ просто от автора! На всё просто любую цитату бери и готово.

   Сообщение № 36. 2.5.2023, 13:22, Dax пишет:
Dax ( Offline )
Cpt.

*
Творец
Сообщений: 7557
профиль

Репутация: 1786
Цитата(Иванков Слава)
Занято!

Занятно....

   Сообщение № 37. 4.5.2023, 02:48, LedAI пишет:
LedAI ( Offline )
Шушпанчик

*
Мечтатель
Сообщений: 130
профиль

Репутация: 61
Вот это да, надо же! Под рассказом в динамике продолжает раскрываться тема, поднятая автором! Браво, автор! И в рассказе чётко тема раскрыта, да ещё наглядно под рассказом получилось:bee: Некоторые комментаторы:furious: подчеркнули актуальность поднятой автором темы!
Очень весёлый рассказ, я смеялась.
Про влипшиеся попы так идеально тема раскрыта, что даже сами тролли-комментаторы:furious: подчеркнули её актуальность! Прямо аж влипли, а не просто лишь подчеркнули актуальность рассказа. Но правда с их стороны это было отвратительно:furious: а не смешно.
Тролли влипли в сюжет рассказа получается. И становится понятно что рассказ очень сильный, и что тема, поднятая автором, правдивая.
И тема эта продолжается дальше и пишется самими влипчими троллями под рассказом, где они сами же и фиксируют все детали, описанного автором сюжета, изобличая себя под рассказом.
Например про ящера так это настоящими подпаленными клещами писал тролль-Анастасия комментарий, но анализируя именно себя и свой комментарий, а не рассказ, который надо было анализировать.

Вот это да, надо же! Когда такое ещё было или будет, что сами тролли продолжают в динамике раскрывать и наглядно подтверждать тему, описанную в обтролливаемом рассказе.

   Сообщение № 38. 26.5.2023, 09:52, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Как и всем людям, которые пишут здесь отзывы, мне иногда хочется обратиться к личности автора в обход разговора исключительно о рассказе. Автора я, понятное дело, не знаю, конкурс-то анонимный. Но решил эту проблему, чтобы ни у кого не возникло обиды, довольно просто: представил, что это рассказ моего соседа, широко известного в узких кругах писателя космической фэнтези Адама Дугласа.

Так вот, дорогой Адам. Во первых строках своего письма я напомню, что ранее уже рецензировал твои работы, и было это довольно по-разному – и иронично, и сочувствующе, и серьезно.

Поэтому что хотелось бы сказать сначала. Это реально более просто, цельно и читабельно, чем все остальное твое творчество, шаг навстречу обычному незамысловатому читателю вроде меня виден невооруженным глазом. И это большое дело. Рассказ, на мой вкус, не утратил привычной самобытности, но лояльность к простым людям и некоторый отход от графического хардкора пошли ему только на пользу.

Ранее я стоял на позициях, что основными камнями преткновения являются большое количество диалогов и практически полная невозможность определить, кто говорит и что при этом делает. Еще говорил, что это не в полной мере проза, скорее микс прозы и пьесы, с учетом всех обстоятельств. Микс, строго говоря, таковым и остался, в некоторых местах оно очень прямо подано: авторская речь звучит как записанная для постановки, с буквальными ремарками для актеров. Это странно, но о’кей.
Диалогов тоже осталось много, но с определением персонажей я вижу явное движение в нужную сторону. Во-первых, отбивок с визуалом между репликами стало больше, и теперь можно представлять не только декорацию, как было раньше, но и что там на ней происходит в процессе общения. Во-вторых, даже когда идет много реплик без авторской речи, в принципе, понятно, кто говорит, потому что персонажам дали больше индивидуальности (довольно смешной, но об этом не будем) – и свою манеру выражать мысли. В предыдущих работах этого не было, все выражались довольно странным, немного сумасшедшим образом, из-за чего фигуры говорящих перемешивались, а внимание приходилось удерживать заметным даже для меня усилием воли. Работу в этом направлении я горячо одобряю.

По сюжету. Ну, он прямой как палка, местами веселый и жизнеутверждающий. В общем, примерно то, к чему я привык как твой читатель, мой жизнерадостный сосед. Многовато жоп, конечно, а я вообще не большой поклонник всякого сортирного юмора, но потом вдруг внезапно смотрю на обложки каких-то итальянских современных сказок для детей, и начинаю ржать, как шизоид. Так что, в принципе, имеет место быть. Планетостроение по-прежнему самобытное и непохоже ну примерно ни на что: спутник в виде жопы (концентрация этого слова в отзыве возрастает) очень хорош, и мне кажется, что некоторые люди заслуживают такой гораздо больше, чем Луну.
Присутствует понятный и логичный твист, присутствует – опять же, в традициях Адама Дугласа – дикая (качественно и в уважительном смысле, а не количественно) эротика, присутствуют какие-то моменты, призванные пробивать по жопе с ногичетвертую стену.
В общем, это было неплохо, и плюс я бы, возможно, поставил.

Но теперь хочу еще раз сказать важное, Адам. Я прочно держусь убеждения, что после написания текста автор не существует, оно хорошее. Но вот убеждения, что после конкурса рассказ больше не существует – у меня нет. Зачем опять эти элементы капустника? Зачем какие-то панчи по конкретным жителям форума? Чтобы что? Если они тебя бесят – запиши в гараже рэповый дисс на них, а потом напиши самостоятельный и независимый рассказ. Эта фигня с фактическими персоналиями конкурса не только отталкивает от текста людей, которые с ними знакомы (в том числе и меня, кстати), но и обесценивает сам посыл текста, каким бы он ни был (а он хороший, кстати, с эволюцией и появлением рук, которое не решение всех проблем, но способ начать развиваться). Конкурс закончится, а рассказ останется – не только здесь, а вообще в принципе. И читатели у него наверняка еще появятся, и большинство из них никак не будет связано с конкурсом, и никто не выкупит этих глумливых отсылок, так что, откровенно говоря, дешевый черный пиар останется дурацкой накипью. Зачем это надо? Я лично не понимаю. Способов выпустить злость и агрессию много больше, чем просто потратить на это конкурсный рассказ – у любого автора их, в конечном итоге, ограниченное количество, и нужно, что называется, беречь честь смолоду и концентрироваться на действительно важных вещах – на том, что хочется донести, а не кого оплевать.
Как-то так.

Если просуммировать, то буду немного повторяться о том, Адам, что уже говорил тебе ранее.

Визуализация происходящего, логичное распределение реплик и наделение говорящих характерными чертами – это здорово, нужно двигаться в этом направлении, самобытность и уникальность оно не портит.
Какие-то отдельные сценки и гэги остроумно написаны, я их даже выписывал и цитировать ходил другим людям – ну, просто смешнее, чем большинство местного юмора, как минимум.
Суть истории про то, как у, эээ, существ появились руки – тоже вполне себе, если не сильно концентрироваться на том, что это за существа, суть милой сказки выдержана и даже мораль импонирует.
Графического хардкора поубавилось – но жалеть о нем не приходится, мне кажется, всего должно быть в меру, и здесь ты тоже двинулся в сторону необходимой меры. Альтернативное словотворение осталось, но тоже выглядит органичнее, что ли.
Капустник и вообще всякие отсылки и трибьюты отдельным персоналиям – это зло, от которого стоит отказаться. Оно отвлекает и вообще не комильфо, смотрится мелочно и некрасиво.

А еще я вдруг внезапно поймал себя на мысли, что стоит посоветовать тебе написать простой, обычный текст. Какую-нибудь там народную сказку, например. Вот чтоб вообще совсем другое, неузнаваемое. Свой стиль и даже свой жанр – это безусловно здорово, но работа в чем-то непривычном обогащает – новыми приемами, новым взглядом на творчество, и даже новыми ощущениями от критики. Так что я бы вот это еще посоветовал – не отказываться от себя, а просто сделать шаг в сторону в следующий раз. Вдруг это подарит новые ощущения.

Удачи и не расстраивайся.

   Сообщение № 39. 31.5.2023, 14:04, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 481
профиль

Репутация: 146
Deynonix :furious: … вот это дно комментаторского дела... Под чем он был, когда писал??
(что ему, мол, далеко до такой наркомании) ...да так - театрально размахивая тролль писал! - что этот троллинг заткнул за пояс - даже его собственный кропотливый рассказ! в котором было всего лишь сплошное бу-бу-бу как при инвентаризации. (Поносотворением своего троллинга заткнул он за пояс свой же рассказ.)
..."На русский переведите свои предложения",
- все там ему (Deynonixу) говорили.

Не на чем держаться таким как Deynonix в моих темах!
Ему надо всех благодарить за терпение кто прочитали его. А моих же рассказов - все с огромным нетерпением - ждут!

:weird:И при этом всём он мне пишет (...на мои заманушки из красивого словообразования), что в моём рассказе - насилование русского языка?? Если и так, то - в смысле - зачатия!!!

   Сообщение № 40. 31.5.2023, 16:04, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 481
профиль

Репутация: 146
Анастасия:furious: (мастер извращения) тоже думает, что производит эффект.
Ванделоедка новая (тролль Анастасия) - она такая сразу задушила меня как змеюка, и заглотила? Перевариванием собиралась наверное насладиться?

А быстрому заглатыванию ничего не мешает? Знаешь сколько тут долгий заглот уже длился? (Та кадры кувырком!)

А, да... ну это ж без всяких таких (вроде неё!), наверное, было невозможно: она главный мастер поносотворческого извращения тут?

А вот Анастасия пишет коммент не к моему рассказу, а к "Бабушкина метла":

"у моей бабушки была поговорка неприличная, что на каждую ж..пу найдется ..й с винтом, так что похоже как раз тот случай) но по жизни барбосы осознают это слишком поздно("

...Во-о-от! ::D: Ну так об этом же мой этот рассказ, что ж ты бабушку-то не вспомнила свою? Весь же сюжет "Изгортанна" именно про это.

   Сообщение № 41. 31.5.2023, 17:49, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 481
профиль

Репутация: 146
отвечаю на коммент Иргечки...
Цитата(Ирга)

Читать мерзко, конечно. Очень интересует истинная цель автора!

Словами можно и лгать... (это я про слова лживого новенького тролля Иргы).
Ведь такой захватывающе-смешной рассказ не вызывает мерзость. А если для неё захватывающе-смешное это мерзко, то значит я - за полезную мерзость. Т. е. за наименьшую отвратительность.

По-настоящему мерзко - это получать удовольствие от самого грязного и отвратительного разврата - доводя гениев до желанного исчезновения.
...Так что омерзяю троллей злых - с духовным обоснованием!.. Чтоб все могли духовное окормление от гениев получать! И чтоб гнУси-тролли порчу на мир не наводили.

Ну и? Выглядит отвратительно разве рассказ про попки (при омерзении гнУсей)?

:wink: Тост за этот рассказ! (первого места заслуживающий, и первое место занявший по сути):
- За наименьшую отвратительность!

   Сообщение № 42. 1.6.2023, 06:39, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 481
профиль

Репутация: 146
Somesin
Да, Somesin, в этом рассказе - трибьюты отдельным персоналиям, панчи по конкретным жителям форумов (в т. ч. по троллям моего рассказа "Солдаты космической воли" в Бумажном Слоне).

И сюжет закручивался именно по ним (по легендарного уровня артефактам таким).
А их имена - слегка изменены, и людям знакомиться с ними (с конкретными гнусами-писателями) лучше не надо. :respect:

:respect:Собирательные образы получились.

Важный для эволюции рассказ!.. Раз картина мира с такими артефактами (т. е. писателями как они), к сожалению ещё пока существует, то для палочки всегда свежо отверстие, чтоб этих артефактов почестить ::D:
И мой рассказ в помощь!

Каких-то обычных же текстов в мире не дефицит. И их плохо читают.
Я же с гениальностью (с моими рассказами) скомпенсировала то, чего до меня никогда не было в литературе. (Уточню: я изобрела новый жанр в искусстве: "А-ля рояль".

   Сообщение № 43. 1.6.2023, 10:27, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(vandela)
трибьюты отдельным персоналиям, панчи по конкретным жителям форумов

Ну, я сейчас скажу довольно нескромно. У меня самого хватало и хватает разного качества критиков, и, чего греха таить, тоже иногда бывало желание сделать им язвительное посвящение, и один раз я даже пошел на поводу у этого желания, чем не горжусь, но и не сильно-то стыжусь. Поэтому даже на личном примере могу опровергнуть, что прям не было в литературе - если под уникальностью текстов подразумевается именно argumentum ad hominem и прочие сатирические трибьюты. Мне вообще кажется, что в той или иной форме подобные желания возникают у любого автора, которого несправедливо критикуют.

Но в контексте мировой литературы, имхо, их визуально мало не потому, что их физически не было никогда, а потому что, как я и говорил в отзыве - такие вещи, как правило, чисто штучный продукт, и интересны только малому кругу лиц, которые находятся в контексте. Вне контекста все эти трибьюты занижают художественную ценность и возможность достучаться до читателя и что-то ему сказать, поэтому и не изучаются. То есть, нейтральный человек, наверное, почувствует, что тут кого-то высмеивают, но ему это, скорее всего, будет просто не интересно - это не его война и ему лень вникать.

В общем, раньше и меня вела дорога приключений, но потом я для себя решил, что делать трибьюты лучше любимым авторам и просто хорошим людям. Люди плохие, как правило, слишком скучные для этого - и вообще не достойны моего внимания, вот такое у меня чсв.
Кроме того, в последнее время произошла дополнительная переоценка ценностей. И могу сказать, что нам с вами (если я все правильно понимаю) сейчас есть на кого злиться и о ком писать литературу, помимо конкурсных критиков.

Что касается совета попробовать обычный текст - ну, это, опять же, совет из личного опыта. Я вообще довольно сильно уважаю упорство характера и нежелание прогибаться под какие-то внешние требования, в моей системе координат это хорошие качества сами по себе. Но думаю, что так или иначе какой-нибудь одноразовый выход из литературной зоны комфорта только обогащает автора. Условно, я могу любить темное фэнтези, но если бы всю жизнь писал только его, мне бы просто наскучило. Поэтому я хожу на дуэли и достаточно часто пишу там (и не только там) то, что мне не нравится или вообще поперек горла - это обычно любопытный и полезный опыт.
Нельзя сказать, что в совете нет и личного интереса - мне, конечно, было бы интересно почитать что-то принципиально другое. Но в первую очередь все-таки думаю, что это будет полезно и вам.

А плохо читают вообще все что угодно, это не от текстов зависит. Люди просто в среднем по палате плохо читают :)
Так что настаивать я не буду, но такой вот взгляд со стороны.

   Сообщение № 44. 1.6.2023, 12:38, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 481
профиль

Репутация: 146
Somesin
1. "Нейтральный человек, наверное, почувствует, что тут кого-то высмеивают, но ему это, скорее всего, будет просто не интересно - это не его война и ему лень вникать"?
Нет, очень интересно будет! Ибо абсолютно во всех ракурсах одновременно воспринимается метафория, - когда работа - от гения. С двойным дном например!..
:respect: Там в "Изгортанне" - по касательной и относительно глобального! (Но тут же люди из разных светов, и bsv сразу же удаляла мои комменты о глобальном.)
:respect: Т. е. ты правильно пишешь, что и глобальное есть на кого злиться и о ком писать литературу, помимо конкурсных критиков. В "Изгортанне" - метафория и в том ракурсе тоже. (Т. е. и то, и то.)

2. Не только этот, а во всех рассказах моих (говорила выше) - уникальность. И это не касается именно язвительных посвящений и сатирических трибьютов.
Уникальность (начиная с "Несгораемое топливо улётного времени", "Закладочка" и т. д. "Несусветный рояль. (АлеНЃ-опаНЃк от рояля" и т. д... все другие мои конкурсные работы.

Но из-за оборотней - вот что происходит на конкурсах: это всё равно что...
Изобрести автомобиль!!! И через пять минут получить штраф за превышение!!!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
(При цитировании) я требую уточнять, - что этот анекдот от Лайлы Ванделы, которая изобрела новый жанр в искусстве: "А-ля рояль".

   Сообщение № 45. 1.6.2023, 12:56, Somesin пишет:
Somesin ( Offline )
совриголова



Исчадье Ада
Сообщений: 2475
профиль

Репутация: 1112
Цитата(vandela)
Нет, очень интересно! Ибо абсолютно во всех ракурсах одновременно воспринимается метафория, - когда работа - от гения…

Вот мне кажется, что один из ракурсов имеет свойство отвлекать от остальных и сбивать желание в них разбираться. Это замкнутый цикл производства: критики критикуют, не вдумываясь, в следующем рассказе этих критиков описывают не с лучшей стороны, и из-за этого появляются новые - потому что элементы трибьюто-капустника обесценивают все остальное сказанное в значительной степени. То есть, если есть желание видеть какие-то вдумчивые отзывы, разбирающие остальные ракурсы - чем-то (как раз язвительными посвящениями) можно пожертвовать все-таки. Если желания особого нет - тоже можно понять, в принципе, хотя и жаль, потому что в остальном мироощущение и подача интересны и самобытны, как минимум.

   Сообщение № 46. 1.6.2023, 13:12, vandela пишет:
vandela ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 481
профиль

Репутация: 146
С двойным, и с тройным, и с четвёртым дном пишу. :respect:

Например, - третье дно "Изгортанна":

"жэ" (т.е. пОпками) или группой попо-товарищей, - могут быть - и близкие, и сотрудники, и соседи по дому, и кто-то из встретившихся... и т. п.

Дно четвёртое: -

Ну это просто - "жэ" (т. е. пОпки), которым помогла - только - волшебная шишка!

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика