RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Весенний Пролет Фантазии 2018» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (2) 1 2  Вся тема 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Её тайный огонь, Обсуждение. 2018 Весна
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 0 ]  [0.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 5 ]  [83.33%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 0 ]  [0.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 0 ]  [0.00%]
Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 2 ]  [33.33%]
Юмор, пародии [ 0 ]  [0.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Притча [ 3 ]  [50.00%]
Боевик [ 0 ]  [0.00%]
О любви [ 2 ]  [33.33%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 12
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 21.4.2018, 01:00, Призрак Форума пишет:
Призрак Форума ( Offline )
Дух отрицания

*
Moderus Mortus
Сообщений: 7051
профиль

Репутация: 783
Международный литературный конкурс «XX Весенний Пролёт Фантазии 2018»

«Её тайный огонь»


Текст рассказа: «Её тайный огонь»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 27 мая 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   
голосование
    - 5 
Завершено 2163 дней назад (27-05-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 
Понравился   
голосование
    - 5 
Завершено 2163 дней назад (27-05-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 

Результаты общего голосования по рассказу учитываются при следующих условиях: количество голосов 5 и более; разница между плюсами и минусами три и более пункта. Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.
Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 21.4.2018, 20:46, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Цитата
Она надела любимое платьице: белое, с голубым поясом. Как небо с облаками, только наоборот.


Это пожалуй единственная фраза, которая осталась для меня полнейшей загадкой.

История вышла интересной, цепляющей, но что же там за обряд-то? Интерес разогрели, но так и оставили без ответа. Если когда-нибудь узнаю о продолжении то с удовольствием его прочту!)

Сам рассказ мне понравился настолько, что наверное теперь я буду о нем постоянно думать. Интересные персонажи, детская непосредственность и их наигранная важность и серьезность, все передано и превращено в отличную удивительную историю!
Спасибо за рассказ!

   Сообщение № 3. 24.4.2018, 23:54, Лизетта пишет:
Лизетта ( Offline )
Мышь. Просто мышь

*
Магистр
Сообщений: 632
профиль

Репутация: 87
Забавная сказка, интересная идея. В начале. Середина с котёнком тоже хороша. А вот дальше, финал, обряд и всё сопутствующее - осталось нераскрытым.
После обряда котёнок превратился в огненного тигра, чьи
Цитата
мышцы просились быть жертвами

И он
Цитата
готов был вести свою хозяйку туда, куда следует:

Напоминаю: рассказ - от тринадцатилетней девочке. А вести девочку, как выяснилось, следует
Цитата
к недавно открытым, но призывно манящим горячим рекам женского влечения.

Это о чём?
Почему невысокий рост героини оставляет "впечатление осторожного, застенчивого ребенка"? Знаю детей мелких, но до крайности наглых. Наверное, застенчивость нужно как-то иначе показать.
И ещё. Очень, очень красиво. Иногда в ущерб сюжету и смыслу. "Золотая монетка солнца" покрывает кожу "приятным маслом" (из неприятных масел знаю только рыбий жир) "теплыми объятиями".
"О друг мой, Аркадий Николаич! ... Об одном прошу тебя: не говори красиво. ©
Великолепная основа для хорошего рассказа.


   Сообщение № 4. 25.4.2018, 12:38, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Читая рассказ, совершенно забываешь об окружающей действительности. Возникает чувство, что под твоей ладонью мягкая тёплая шерсть котёнка, который живым клубком свернулся от ласки и тихонечко мурлычет)
Читается легко и воздушно - как будто плывешь по тихому тёплому течению реки . Даже вкусняшка в виде Обряда, которой автор подразнился, но снова спрятал на высокой полке своей фантазии, не огорчает - читатель может полностью разделить чувства героини, которой так же было интересно узнать об этом таинстве .
А вот финал рассказа огорчил( Хотелось не такого сумбурного и скоротечного завершения этой истории. Осталось горькое чувство недосказанности и желания видеть продолжение истории .
Спасибо, автор , за лёгкость и хорошо проведённое время )

   Сообщение № 5. 27.4.2018, 23:15, VГном пишет:
VГном ( Offline )
Призрак

*
Адепт
Сообщений: 174
профиль

Репутация: 38
Хороший рассказ, идея очень интересная, как в начале, так и в середине, где рассказывается о коте. Но от что за обряд, стоит только догадываться. Конец, где кот, как показалось умер, очень огорчил, но потом обрадовался, он ожил, но уже тигром. Но в самом конце, там где: "Зверь готов был вести свою хозяйку туда, куда следует: к недавно открытым, но призывно манящим горячим рекам женского влечения.". Рассказ разве не о тринадцатилетней девочке? Больше нечего сказать, хороший рассказ. Спасибо, автор)

Добавлено через 11 мин. 9 с.

AnVeay
Цитата(AnVeay)
Цитата
Она надела любимое платьице: белое, с голубым поясом. Как небо с облаками, только наоборот.

Это пожалуй единственная фраза, которая осталась для меня полнейшей загадкой.

Небо голубое, а на нем белые облака, то есть белое на голубом, а теперь наоборот, тогда получается голубое(пояс) на белом(платьице).

   Сообщение № 6. 29.4.2018, 23:32, Аника пишет:
Аника ( Offline )
Злюка

*
Архимаг
Сообщений: 697
профиль

Репутация: 72
Цитата
Та боязливость, с которой к ней относились белки или мыши-полевки, давала ей роль покровительницы, которой она, в назидание товарищам, старалась распоряжаться мудрее.

Неясно. Как боязливость зверей могла давать ей роль покровительницы?

Цитата
Зверь готов был вести свою хозяйку туда, куда следует: к недавно открытым, но призывно манящим горячим рекам женского влечения.

Из-за этой фразы появляется ощущение, что весь рассказ и образы - это простая аллегория превращения девушки в женщину. И вообще обряд вызывает ассоциации с сексом (не говорить взрослым; сначала больно, потом понравится - известное клише; усиление связи после обряда). Но девочке 13 лет. Значит, странная фраза спровоцировала мою фантазию.

Интересно показаны отношения между детьми. Но рассказ рвётся на середине. Это портит впечатление.

   Сообщение № 7. 7.5.2018, 09:16, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
"Зверь готов был вести свою хозяйку туда, куда следует: к недавно открытым, но призывно манящим горячим рекам женского влечения." (с)Присоединённое изображение

   Сообщение № 8. 9.5.2018, 15:43, Альвхейм пишет:
Альвхейм ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 17
профиль

Репутация: 3
Я так понимаю, рассказ о том, как девочка впервые занялась сексом и стала женщиной. Да, вот так грубо прозвучало. Сперва подумала, что об изнасиловании, но этот огненный котёнок напрашивается как образ мастурбации.
Первая фраза, видимо, намекает о тех чувственных наслаждениях, о которых речь пойдёт дальше, но фраза пошлая, даже после прочтения текста.
Финал скомканный, слишком быстрый, кульминация и развязка слиты в одно. И хотя автор старался писать как можно отвлеченнее и образнее, последние два абзаца всё равно получились пошлыми.
Грустный рассказ, оставляет неприятное послевкусие. Хотя, а каким ещё может быть рассказ о сексе детей в 13 лет? К сожалению, и такое случается.
Что в рассказе понравилось, так это основная часть текста. Написана хорошо. Особенно автору удалось описать внешность героев.
Рассказ нетривиальный.

   Сообщение № 9. 9.5.2018, 16:02, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата
Золотая монетка в небе истекала густым приятным маслом, невидимым, но покрывавшим кожу, все более смело освобождающуюся от одежд, теплыми объятиями.

Первое предложение и такое нагромождение.
Объясните, как может кожа освобождаться от одежд? Что за зверь такой - приятное масло.
Золотая монетка истекает маслом? Откуда масло в золотых монетах? И почему это масло невидимое?

Дальше можно не читать.

Цитата
… Календарное лето спешило догнать своего брата – сияющего, щедрого и любимого всеми золотого принца. Оставалось чуть больше недели до начала июня

У лета есть брат? И оно такое идёт-идёт, а потом июнь.

Про рассказ ничего говорить не буду. Тема слишком щекотливая.
Написано ужасно - за это минус.

   Сообщение № 10. 20.5.2018, 10:24, Ева лех пишет:
Ева лех ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 270
профиль

Репутация: 42
Что за имена у героев? :confuse:
Местами красиво написано. :roll:
Но тигр - без комментариев.

   Сообщение № 11. 20.5.2018, 11:27, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
"Золотая монетка в небе истекала густым приятным маслом, невидимым, но покрывавшим кожу, все более смело освобождающуюся от одежд, теплыми объятиями."
Неужто ж название не обмануло, и тут попрет эротика?!

"Лита была светловолосой девочкой тринадцати лет."
Ай-ай! С такими поворотами придется Уголовный кодекс читать вместо фэнтези-рассказа.

"страстным хобби девочки стало собирание цветов"
Хобби - это не отсюда.

"В поисках нового невиданного экземпляра"
Да и экземпляр - тоже. Впрочем, такие словечки в тексте попадаются через предложение, а потому не буду на них внимание обращать.

"Заботливо оторванные цветки засыхали дома"
"Заботливо оторванный" - это как "ласково покореженный".

"со своим положением серой вороны"
Это что за положение такое?

"умная в пользу пронырливости"
Автор всерьез решил заняться языковым новаторством.

"Игры и проказы, которые она по традиции проводила в качестве зрителя"
Или, может быть, просто русский для него не родной?

"С первыми клочками сумерек начался массовый загон по домам."
Перешедший во всеобщую кормежку?

"можно ли считать лист лопуха за пять обычных листиков."
Ну, если сидишь в кустах, а бумаги под рукой нет, я думаю, можно.

"Это был крепкий высокий юноша пятнадцати лет, с подростковыми рытвинками"
Он оспой переболел что ли?

"Сучки и камешки оставили на коже сотни царапин, и те сразу начали жечь и голосить. Как ни странно, это успокоило ее."
Судя по количеству царапин, - это травма, не совместимая с жизнью. А они еще и голосят! Что может успокоить лучше, чем сотни голосящих царапин?

"когда Лита наконец забралась на родное крыльцо"
Высокое, должно быть, крыльцо.

Альвхейм
Да-да. Вот именно про это там все достаточно ясно и коряво написано. По моему скромному мнению, текст балансирует на грани законодательного запрета. И я бы на месте модераторов обратил на это внимание.

   Сообщение № 12. 20.5.2018, 13:14, EauVive пишет:
EauVive ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 70
профиль

Репутация: 18
Написано красиво, но есть вопросы.
1.почему в мае дети не в школе? :confused:
2.странный финал. Получается, чтобы тебя приняли в общество и дружили надо позволить себя трахнуть? На кой ляд такие отношения? Почему родители не объяснили дочери, что своё тело надо уважать? Мне грустно.

   Сообщение № 13. 20.5.2018, 14:43, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9648
профиль

Репутация: 1197
Даже не знаю, что сказать. Написано хорошо, читабельно (за исключением некоторых пространных метафор, которые отметили выше), но выбранная тема жутко коробит, и не понятен посыл вашего произведения. Именно посыл оставляет больше всего вопросов - что вы хотели сказать этим рассказом? "Не думай головой, а просто влейся в компанию" - так воспринимается концовка и это не лучший посыл, потому и послевкусие после прочтения остается дрянное.

   Сообщение № 14. 20.5.2018, 16:43, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Забавно, что на конкурс фентези попал рассказ, весь сюжет которого построен на мастурбации и детском групповом сексе.
Жаль тут есть только функция поставить минус, а не побить автора уголовным кодексом.

   Сообщение № 15. 20.5.2018, 17:21, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Прочитал по наводке. Тема полового созревания, поднятая в рассказе, сложная и где-то даже провокационная. Но при этом автор, кажется, нигде не сорвался и рассказал самую что ни на есть настоящую басню про котят и тигрят. В нашем жанре это, видимо, одна из немногих приемлемых форм разговора на эту тему.

   Сообщение № 16. 20.5.2018, 17:26, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Цитата(Боб)
В нашем жанре это, видимо, одна из немногих приемлемых форм разговора на эту тему.

Если Босс сказал, значит так тому и быть. Но тема детского групп... Нет. Я заткнулся.

   Сообщение № 17. 20.5.2018, 17:35, Боб пишет:
Боб ( Offline )
Don't boil me

*
Босс
Сообщений: 18625
профиль

Репутация: 1524
Цитата(Альвхейм)
Грустный рассказ, оставляет неприятное послевкусие. Хотя, а каким ещё может быть рассказ о сексе детей в 13 лет?


Таким?

   Сообщение № 18. 20.5.2018, 17:47, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Цитата(Боб)
Таким?

Но не в таком антураже. Хотя что это я? Я ведь уже заткнулся. Но просто еще раз, на всякий случай https://rg.ru/2016/06/28/porno-dok.html
И здесь грань очень-очень тонкая.

   Сообщение № 19. 20.5.2018, 17:57, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 163
профиль

Репутация: 28
Чудесная аллегория взросления. Написано легко, красиво, умело. Автору респект за то, что взялся балансировать на грани и удержался от падения в пошлость.
На иллюстрацию так и просится что-то из "Века невинности" Давида Хэмилтона.Присоединённое изображение

   Сообщение № 20. 21.5.2018, 00:41, Таити пишет:
Таити ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 643
профиль

Репутация: 133
Тайное всегда становится явным ::D:
Да нет тут ничего против законодательства. Вы чего, люди? Давайте Бунина за "Лёгкое дыхание" тоже того... Про Лолиту молчу. Кстати, героиня Лита - тут всё понятно.

По рассказу. Корявые метафоры проскальзывают, но в целом написано неплохо - начало истории затягивает. Стиль задаёт настроение, есть хорошо подмеченные детали - это делает повествование живым. Потом становится понятно, к чему клонит автор и любопытство к сюжету сменяется другим любопытством: справится ли автор, в какую степь его занесёт? Автор имхо не до конца справился. С одной стороны, молодец, что не скатился в пошлость, чернуху. С другой... Концовку можно было ярче. И развязки не хватило: что дальше с девочкой стало? Обычная взрослая жизнь? Или пустилась во все тяжкие верхом на пробудившемся тигре? :mrgreen:
Образ котёнка спорный. Но это право автора - он так видит. Это не та история, где можно посоветовать заменить котёнка на ящерку и будет норм.
В общем, автор, спасибо за историю. Не могу сказать, что понравилась, но такого здесь ещё не было))
———-
Кстати, про обряды. История из жизни. В пионерском лагере (начало 90-х) у нас тоже было некое посвящение с обрядом. Но не такое "крутое", как здесь :kz: Просто надо было трёхэтажно матюгнуться при всей компании. Одна девочка (ну ладно, я) долго не могла, краснела и бледнела, но не могла. И уже совсем смирилась с участью тихони и почти изгоя. Но потом её прилюдно разозлили, и все поняли, что девочка тихая и скромная только с виду, а на деле знает много нехороших слов, причём комбинирует их так ловко, что у "посвящённых" отвисли челюсти )) В итоге - разборки с вожатыми, зато бонусом - ведущие позиции в компании и прочие подростковые плюшки))

В общем, пишите ещё, у вас вроде неплохо получается.

   Сообщение № 21. 21.5.2018, 06:16, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Да уж... Читаешь комментарии и ужасаешься фантазии читателей. Да по вам дедушка Фрейд плачет, стенает и в гробу ворочается как пропеллер Карлсона, летящего тибрить варенье на кухне у Фрекен Бок. И фантазии-то какие: от мастурбации до группового секса. Ещё и УПК сюда приплели (могли бы уже сразу и статью написать, и приговор вынести).
Мерзко и пошло. И это касается вовсе не рассказа, а комментариев.

   Сообщение № 22. 21.5.2018, 13:02, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Об этом напрямую сказано в тексте рассказа. Если вы этого не увидели, то у вас проблемы с адекватным восприятием реальности. Снимите розовые очки и читайте последние абзацы рассказа, пока не наступит просветление. Иначе так и будете умиляться, витать в облаках и танцевать на лужайке, с тёплыми котиками по имени Рэд и "вкусняшками в виде обряда" (с).

   Сообщение № 23. 21.5.2018, 13:42, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Gans)
Написано легко, красиво, умело. Автору респект за то, что взялся балансировать на грани и удержался от падения в пошлость.
Вынужден не согласиться: сплошные штампы "викторианского" образца, яркие фантики, типа наряда стриптизёрши. Я не ханжа, и содержание не смущает, а современные дети гораздо откровеннее, чем это показывает Автор. Претензии как раз к манипулированию темой: для кого сей текст? Для подростков? Для молодёжи? Для взрослых? Для мужчин или женщин? Пока вижу лишь попытку заигрывания с читателем, в которой Автор "типа откровенничает", на самом деле пряча за пышными сравнениями собственные комплексы.

   Сообщение № 24. 21.5.2018, 13:47, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 163
профиль

Репутация: 28
Цитата(Алексей2014)
Вынужден не согласиться

В свою очередь, вынужден не согласиться с вами. Судя по комментариям автор нашел своих ханжей читателей. Вон как кипятком из шлагов хлещут.

Добавлено через 50 с.

Цитата(Алексей2014)
яркие фантики, типа наряда стриптизёрши

Не понял, чем вам не нравится стриптиз?

   Сообщение № 25. 21.5.2018, 14:13, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Gans)
В свою очередь, вынужден не согласиться с вами.
То есть, это "Последующие недели девочка носила надежду в кармашке, как тайный согревающий уголек." вполне уместное сравнение? Вы часто носите в кармашках согревающие угольки? А это открытие в области дерматологии "с подростковыми рытвинками на лице", видимо, эвфемизм угревой сыпи? Ну, а финал " горящий тигр, с сильными лапами и смертельным оскалом" неудачно - только оскал смертелен? Почему не взгляд или хвост? Ими так же трудно убить, как и оскалом. Далее "Но больше всего пугала его дикость, его стремление буйствовать, которое немедленно объявило войну ловушке тонкой плоти. Его клыки просили жертв, его мышцы просились быть жертвами" - всё просто утонуло в эпитетах: что за "тонкая плоть" такая, да и как он может быть жертвой сам себе, остаются загадками. Красивости для сокрытия точных деталей.
Цитата(Gans)
Не понял, чем вам не нравится стриптиз?
Тем, что это продажа обещаний, обман зрения, подмена чувств. Красиво, завлекательно, действует... на что? Для чего? Деньги-товар-деньги, не более.
А если ещё и стриптизёрша с неэстетичной фигурой и угловатыми движениями, то все эти рюши с блёстками не спасают...

Мотыжник Рассвета ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 2999
профиль

Репутация: 179
Цитата(Gans)
Не понял, чем вам не нравится стриптиз?

Дешевый ход. Полагаю, этим не по нраву. Ну как огненный меч, ангелы классического образца и рогатые демоны-вышибалы. Вроде клево, но уже в пятых героях смотрелось так себе. )

   Сообщение № 27. 21.5.2018, 14:59, Таити пишет:
Таити ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 643
профиль

Репутация: 133
Цитата(Алексей2014)
Претензии как раз к манипулированию темой: для кого сей текст? Для подростков? Для молодёжи? Для взрослых? Для мужчин или женщин?

Извините, что вклиниваюсь - вопрос был задан Гансу, но мне кажется, у меня есть ответ, для кого рассказ. При условии жёсткой редакторской правки и выпалывания корявостей, о которых говорили вы и другие читатели выше, рассказ вполне бы подошёл для журнала наподобие "Семья и школа", раньше был такой, сейчас не знаю, жив ли ещё. Для родителей детей именно этого возраста. По сути рассказ не о подростковом сексе, а о том, что девочка была предоставлена сама себе. Да, родители нормальные, любящие, но нельзя сказать, что понимающие, что у них контакт с ребёнком. Отсюда и мораль.
Когда-то в "Семье и школе" читала что-то подобное - очень трогало, я тогда ребёнком была.
Итак, рассказ для родителей детей, близких по возрасту героине, но ещё раз скажу, что при условии серьёзной доработки и редактуры. Да, узкая целевая аудитория, но что поделать - не всё же писать для широких масс.
P.S. Я не автор.

   Сообщение № 28. 21.5.2018, 15:02, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Devos
Ну, если "вкусняшки в виде обряда", то Ваш комментарий был для меня. Так вот, любезный, а предоставте-ка мне цитату из текста, которая говорит о подростковой мастурбации, групповом сексе и прочих причудах, всколыхнувших фантазию некоторых отписавшихся тут. Я же в свою очередь постараюсь более, чем тактично, впихнуть все эти ваши фантазии в рамки клинической психиатрии, без постановки окончательного диагноза и перехода на личности :smile:

   Сообщение № 29. 21.5.2018, 15:03, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 163
профиль

Репутация: 28
Цитата(Алексей2014)
горящий тигр

Вы просто не в курсе, что это отсыл с стихотворению Уильяма Блейка "Тигр" (ну, тапо "Тигр, тигр ярко горящий из темноты полуночной чащи" или "Тигр, тигр жгучий страх, ты горишь в ночных лесах" - разные переводы) - аллегорической картины процесса изменения. Тут автор мастерски все это преподнёс.
Короче, видите, тут слишком тонкое произведение, чтобы лясы точить. Нужно в контекст погружаться (если эрудиция позволяет). Либо просто кайфовать.
Остальное комментировать не берусь - пусть автор вам после деанона ответит.

   Сообщение № 30. 21.5.2018, 15:07, Таити пишет:
Таити ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 643
профиль

Репутация: 133
То есть если назвать тему рассказа, то это не "превращение девочки в женщину", а "незащищённость подростка перед соблазнами взрослого мира, корни которой в семье".
WoodNight, по-моему, вы как раз об этом и пытаетесь сказать)) Но вас сейчас обхихикают - мол, человек наивно полагает, что рассказ про котёнка. Не про котёнка, но и не про групповуху, уж точно ::D:

   Сообщение № 31. 21.5.2018, 15:47, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
WoodNight, вы вообще рассказ внимательно читали или дальше котиков не добрались?
Цитата
Рэд уже бросается к ее ногам, призывно мяуча и требуя хозяйских пальчиков. Лита улыбнулась, присела у дерева и принежила его. Минут двадцать девочка и ее питомец прибывали в гармонии и счастье.

Цитата
— Вот значит, как, Вот чем ты занимаешься…

Цитата
Вот и лесная проказница…

Цитата
А та стояла, скрестив преступные руки чуть ниже живота

Цитата
С каждой минутой, которую Лита проводила в кругу этих неопытных взрослых

Цитата
вести свою хозяйку туда, куда следует: к недавно открытым, но призывно манящим горячим рекам женского влечения.

Пожалуйста, поставьте диагноз сами себе.


   Сообщение № 32. 21.5.2018, 15:57, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Devos
Чего-то подобного я и ожидал ::D:
Теперь понимаю, откуда растут ноги у заявлений о том, что "Золушка" - завуалированное БДСМ-повествование, "Буратино" - сказка о педофиле Карабасе, а "Белоснежка и семь гномов" пропитана аурой группового секса :mrgreen:
Я обещал не ставить диагноз и переходить на личности? Я сдержу обещание. Ибо и без меня в ветке форума об обсуждении конкурса это сделали неоднократно )
Р.S. Все же искренне жалею, что бросил психиатрию и пошёл в стоматологию - мог бы бешеные бабки иметь (для некоторых, с особо развитой фантазией, замечу, что "иметь бабки", а не " иметь бабок") ::D:

   Сообщение № 33. 21.5.2018, 16:01, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Отлично обосновано.
Надеюсь, зубы вы лечите лучше, чем аргументируете. До свиданья.

   Сообщение № 34. 21.5.2018, 16:31, Horra Ora пишет:
Horra Ora ( Offline )
bad teacher

*
Магистр
Сообщений: 574
профиль

Репутация: 65
Цитата
Золотая монетка в небе истекала густым приятным маслом, невидимым, но покрывавшим кожу, все более смело освобождающуюся от одежд, теплыми объятиями
Вроде бы красивая метафора, но что это... покрывавшим кожу тёплыми объятиями?
Цитата
Заботливо оторванные цветки засыхали дома
вот так забота ::D:
Цитата
Кэти и Тании
а нельзя было назвать просто Катей и Таней?
Цитата
Последующие недели девочка носила надежду в кармашке, как тайный согревающий уголек.
а вы, автор, носите уголёк в кармане, чтоб согреться? :confused:
Цитата
С первыми клочками сумерек начался массовый загон по домам
:mrgreen:
Цитата
Сучки и камешки оставили на коже сотни царапин, и те сразу начали жечь и голосить
оу! :lol:
Цитата
логова Рэда
конечно, где еще может жить котёнок. В логове, не иначе))

М-дя...автор, вы бы поосторожнее с метаформами. Иногда они в тему и красивые, но только иногда. Чаще нелепы и не к месту.
Я что-то так и не поняла, кто этот котёнок? Её девственность? А может месячные ::D: Или это сексуальное желание? Было, типа, маленьким огненным комочком, а потом стало огромным диким зверем, и она за...ла Яна до смерти :lol:
В общем, что-то с чем-то. Аж голова заболела. Ничего не поставлю, без меня...

P.S. Но меня только дошло: она играла с котёнком... с киской))) Нашла тоже, где играться, — в лесу!))

   Сообщение № 35. 21.5.2018, 16:57, Тимелия Люрик пишет:
Тимелия Люрик ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 320
профиль

Репутация: 76
"Мой котик, подойди, ложись ко мне на грудь,
Но когти убери сначала.
Хочу в глазах твоих красивых потонуть -
В агатах с отблеском металла.

Как я люблю тебя ласкать, когда, ко мне
Пушистой привалясь щекою,
Ты, электрический зверек мой, в тишине
Мурлычешь под моей рукою..."
Шарль Бодлер

   Сообщение № 36. 21.5.2018, 17:10, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Devos
Сударь, лень обосновывать на уровне понимания пациентом своей проблемы (это не к Вам, упаси Род).
Просто обидно смотреть, что в данной истории многие нашли выход и воплощение своим несбывшимся желаниям) Но с другой стороны, завидую автору, который своим повествованием смог вот так легко вскрыть консервы душ некоторых читателей ::D:
Без обид) Каждое мнение имеет право на жизнь)

   Сообщение № 37. 21.5.2018, 17:13, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
WoodNight
изображение

   Сообщение № 38. 21.5.2018, 17:29, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Эллекин
Около 70% моих слов -явное отталкивание от учений этого Дядьки, чьё учение стало основой для большинства современных интерпретаций его рассуждений, облечённых в рамки спорных наук :smile:

   Сообщение № 39. 21.5.2018, 18:48, Эллекин пишет:
Эллекин ( Offline )
Злой читатель

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 4653
профиль

Репутация: 323
WoodNight
я чем дальше ныряю в когнитивистику, тем менее верным его учение мне кажется)

   Сообщение № 40. 22.5.2018, 09:07, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Gans)
Вы просто не в курсе, что это отсыл с стихотворению Уильяма Блейка "Тигр" (ну, тапо "Тигр, тигр ярко горящий из темноты полуночной чащи" или "Тигр, тигр жгучий страх, ты горишь в ночных лесах" - разные переводы) - аллегорической картины процесса изменения
Вы тут недавно, иначе не стали бы мне про стихи... :%):
Цитата(WoodNight)
Так вот, любезный, а предоставте-ка мне цитату из текста, которая говорит о подростковой мастурбации, групповом сексе и прочих причудах, всколыхнувших фантазию некоторых отписавшихся тут.
"Зверь готов был вести свою хозяйку туда, куда следует: к недавно открытым, но призывно манящим горячим рекам женского влечения." (с) - куда прямее-то?

   Сообщение № 41. 22.5.2018, 12:53, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Алексей2014, это бесполезно. WoodNight уехал кататься на розовом пони. В его прекрасном мире подобных гадостей не существует.

   Сообщение № 42. 22.5.2018, 13:58, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Цитата(Devos)
В его прекрасном мире подобных гадостей не существует
Нет гадостей в нормальной физиологии. Нет гадостей в особенностях восприятия. "Гадость" - оценка с точки зрения личного опыта и собственных представлений о культуре. Мне гораздо противнее сюсюканье вокруг темы. Как там, у Мольера?
Тартюф. Возьми платок. Скорее!
Дорина. На что мне ваш платок?
Тартюф. Прикрой нагую грудь.
Сей приоткрыв предмет, ты пролагаешь путь
Греховным помыслам и вожделеньям грязным. (с)

Аллегория? Ладно! В финале всё равно прорвалось прямым текстом... И получилось, что вместо фэнтези у нас иносказание, притча, так? Но тогда страдает логика повествования: сперва "котёнок", а потом вдруг "либидо".

   Сообщение № 43. 22.5.2018, 14:10, WoodNight пишет:
WoodNight ( Offline )
Леший

*
Творец
Сообщений: 6115
профиль

Репутация: 840
Цитата(Devos)
Алексей2014, это бесполезно. WoodNight уехал кататься на розовом пони. В его прекрасном мире подобных гадостей не существует.

Да хоть бы и так. Но для меня это лучше, чем искать в рассказе воплощение своих несбывшихся сексуальных желаний)
:smile:

   Сообщение № 44. 22.5.2018, 16:36, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
WoodNight, вы хотели цитат. Вам их предоставили с избытком. Если не можете возразить что-то по существу, то просто признайте, что ошибались. К чему эти съезды и переводы стрелок?

   Сообщение № 45. 31.5.2018, 15:15, Jah пишет:
Jah ( Offline )
Странник

*
Демон
Сообщений: 1279
профиль

Репутация: 173
Совсем не зашло. Во-первых напыщенный стиль звучит жутко неестественно в комплекте с подростковыми проблемами. Во-вторых, возраст девочки как-будто колеблется: то она видится совсем маленькой (сцена с лопухами), то уже подростком (Обряд и т.д.). В третьих, сюжет совершенно невразумительный. Ну показали бы хоть свой Обряд, чего ходить вокруг да около. И концовка никакая. Не-не-не, автор.

   Сообщение № 46. 31.5.2018, 15:42, Тимелия Люрик пишет:
Тимелия Люрик ( Offline )
Странник

*
Маг
Сообщений: 320
профиль

Репутация: 76
Нет слов, тут все уже сказали.
изображение

   Сообщение № 47. 4.6.2018, 22:50, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
Спасибо, подр..ил.

А если серьёзно, вышло будоражаще и вовсе не пошло. Тут, наверно, смотря у кого какие критерии пошлости. Набоков вот - пошло? Как бы обозвать это... интеллектуальная эротика. Автор же пошёл по пути иносказаний, и намертво прихлопнул это последней фразой. Что ж так прямо-то...

А насчёт того, что за дичь вытворяют подростки и мы в их годы другими были это статья - все же понимают, что биологическое взросление сильно опережает юридическое? Современные детишки нам и не того расскажут... Да и это не взрослый мужик втихаря попользовал малолетку, в конце-концов. Предоставленная сама себе молодёжь познаёт сексуальность, и её связь с социальной иерархией заодно. Так что не боись, автор, не посадят тебя))

Рикардо Дель Тави ( Offline )
Взыскательный читатель

*
Форумный мангуст
Сообщений: 7872
профиль

Репутация: 707
Цитата(Salvia Divinorum)
все же понимают, что биологическое взросление сильно опережает юридическое

Социальное. Юридическая ответственность, к слову, наступает уже с 14 лет. А по тяжким преступлениям даже с 12.

   Сообщение № 49. 5.6.2018, 07:06, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Цитата(Рикардо Дель Тави)
Социальное. Юридическая ответственность, к слову, наступает уже с 14 лет. А по тяжким преступлениям даже с 12.

Если имеется ввиду РФ, то уголовная ответственность наступает с 16, а по некоторым составам преступлений - с 14 лет.

   Сообщение № 50. 5.6.2018, 12:44, Ирбис пишет:
Ирбис ( Offline )
Ветер в крылья

*
Архонт
Сообщений: 1681
профиль

Репутация: 335
Ощущения после прочтения остались все-таки скабрезные, с одной стороны. Очень уж хотелось, чтобы боязливый и трепетный огненный котенок повзрослел вместе с ребенком, а не прошел через насильственную смерть и возрождение в виде могучего зверя. Да, смерть страсти здесь естественна, как и ее возрождение, ведь она прежде всего физиологична. Да и изнасилования и домагательства в столь юном возрасте явление широкое, но оттого не менее печальное. Я отношу случившееся именно к изнасилованию, ведь насилием считается принуждение не только силой, но и уговоры, давление, запугивание, шантаж, обман и т.д. Здесь вот давление и спекуляция. Девочка жаждала признания, ее несла волна новых сильных ощущений...
С другой стороны, автор ведь и не говорит, что случившееся хорошо. Описан один из вариантов развития событий, возможно, самый трагичный. Я представила, как этот ребенок вернулся домой... посмотрел на своих папу с мамой, на кукол... и что дальше делал с могучим огненным зверем, как совладал...
Произведение действительно очень тонкое и поэтичное. Все эти открытия, вопросы, поиски, скрытность. Все так и есть. К сожалению, дети в этом вопросе одиноки и взрослым нет ходу в их мир, ведь взрослые недостаточно мудрые и чуткие. Вы взяли очень сложную щекотливую тему, ловко и красиво выплели ее канву. Все, от ощущений на коже солнечного летнего тепла... Разве не так начинают звенеть те первые струны?..
В некоторых культурах очень ранние браки были нормой. Говорят, из-за жаркого климата котенок быстрее превращается в тигра... Но, если взять восток, там и сексуальное воспитание другое. Взять их поэзию, она довольно откровенна и при этом возвышенна. Культуры, в которых секс одна из наиважнейших сфер жизни, где об этом свободно говорят, где этому учат, отличаются от нашей. Мы воспитаны на стыдливости и даже некоторой гадливости... Увы... Поэтому, я не думаю, что девочка уже была готова.
Страшно печальное послевкусие. :raincloud:
Я очень прониклась к ребенку. Такую вы интересную девушку описали, такую чувственную, с самоподавляющейся эротической доминантой, и такое грубое, внезапное раскрытие ее сексуальности оставило шрам в моей душе...

   Сообщение № 51. 6.6.2018, 07:16, Алексей2014 пишет:
Алексей2014 ( Offline )
Странник



Хренократ
Сообщений: 4067
профиль

Репутация: 576
Ирбис, спасибо. Вы навели на осознание, что же тут "не так". Всё просто: диссонанс между девичьим "неведением" героини с читательским "всезнанием". Думаю, это результат выбранной формы подачи, и ничего иного.

   Сообщение № 52. 6.6.2018, 08:23, Vedotschka пишет:
Vedotschka ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 747
профиль

Репутация: 132
Мне очень понравился отзыв Ирбис. А вот рассказ... Я всё думала, что же для меня в нём не так? И это не тот диссонанс, о котором пишет Алексей.
Это скорее чувство, что тебя обманули. Я читала в первый раз и совершенно не видела намеков на сексуальную подоплеку. Последняя фраза "дала по голове"(( Это потом уже были читательские комменты. и размышления. А в начале, я читала о ребёнке, которого не берут играть. Меня убедили именно в том, что ГГ - девочка! Почему ты автор не провёл через весь рассказ красной ниточкой зарождение котёнка? Почему пообещал одно, а дал совсем другое? Может из-за этого столько недовольных и обвинения в педофилии.(

   Сообщение № 53. 6.6.2018, 12:18, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
Цитата
Социальное. Юридическая ответственность, к слову, наступает уже с 14 лет. А по тяжким преступлениям даже с 12.

Ну ок. Возраст согласия - 16, совершеннолетие - 18, спектакли с долей эротики - под цензом 21+. Тут без ста грамм не разберёшься! А совокупляться детки хотят, как только созреют, то есть лет в 12-13. А бывает, и раньше... По-моему, степень тяжести перенесения "травмы" зависит скорее не от возраста, а от характера человека.

То, что огненный тигр возродился, недвусмысленно намекает на то, что девочке понравилось.
P.S. Организаторов мероприятия это не оправдывает.

   Сообщение № 54. 11.6.2018, 16:52, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7154
профиль

Репутация: 1024
Автор, я честно пытался найти Вашему тексту оправдание. Для этого я даже прочёл его дважды: сначала, когда поднялся ажиотаж, и во второй раз уже на свежую голову.
Увы, если выше двусмысленные фразы можно списать на неопытность пишущего, то в концовке смысл один. Понимаете? Только один смысл может иметь фраза:
Цитата
призывно манящим горячим рекам женского влечения.

Получаем следующее. Если Вы имели в виду что-то мирное, то Вас стоит хорошенько отругать за то, как этот текст, грубо говоря, "одет". Слова в литературе – как картинка в кино. Не может быть комедии с мрачной, холодной тонировкой или детского фильма с учительницей в декольте. Так же и здесь – начиная от первой фразы, про снимание одежды, и кончая пальчиками, которых вместе с зайчиками, рученьками и котёночками порицал ещё Лев Николаевич, который граф. И влечение, конечно же. Ну неужели Вы не знали, что это слово означает? В каком контексте употребляется уже не один век? Да-да, когда классики (а Вы, как начинающий, временами грубо копируете классическую манеру – взять хотя бы порядок слов в описании Литы: ну что это за "На белую ее кожу"?) пишут слово "влечение", они имеют в виду, что благородная дама хочет затащить благородного мужа под балдахин.
Теперь же предположим, что Вы имели в виду… именно то, что все подумали. Меня, возможно, на этой фразе начнут бить минусами в карму, но. Не вижу ничего плохого. В выбранной теме. Почему это должно быть с девочкой тринадцати (!) лет, да ещё в групповом формате, я совершенно не понимаю. Девушка лет шестнадцати, семнадцати – уже куда ни шло. Встречает в деревне парня, влюбляется, а ещё тигр, про которого она забывает, да тут целую драму можно было накрутить. Вы-то ушли вначале в довольно важную, но здесь лишнюю проблематику принадлежности, из-за этого текст вообще выглядит как контрафактный автомобиль, которые сваривают из двух частей.
В общем, автор, думайте сами. Можете, конечно, плюнуть. Сказать: жюри в полуфинал приняло, зачем мне эти озабоченные на форуме? Но это Ваши читатели. Возможно, первые, пусть и не факт. Для них же пишете, нравится Вам это или нет. А раз так – может, стоит в конце концов сесть и разобраться?

   Сообщение № 55. 11.6.2018, 19:36, Gans пишет:
Gans ( Offline )
Странник

*
Адепт
Сообщений: 163
профиль

Репутация: 28
Цитата(Sokol)
Почему это должно быть с девочкой тринадцати (!) лет, да ещё в групповом формате, я совершенно не понимаю. Девушка лет шестнадцати, семнадцати – уже куда ни шло.

Какие-то странные вопросы у вас. Тут же уже отвечали, что Лита - это явно сестра Лолиты. Возраст лолиты (по Набокову) до 14 лет. Так то автор выбрал предельно взрослую лолиту. Ну, и к реалиям если обратиться - это рассказ об инициации, то есть, о половом созревании (а не о первой любви, как вы ошибочно предполагаете). Созревание лет в 12 - 13 и случается.
(я не автор, если что)

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Весенний Пролет Фантазии 2018» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика