Monumentum requires, circumspice
|
| Новости | Форумы | Путеводитель | FAQ (RPG) | Библиотека | «Пролёт Фантазии» | «Штрихи Пролёта» | Дайсы |
Список форумов · Все сообщения пользователя | Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация) |
| Sokol | Отправлено: Вчера в 10:58 |
Ответов: 13 Просмотров: 535 |
Цитата(Элен Мэлиан) И ещё, меня такое название отпугнуло... Вообще это эпитафия на могиле британского архитектора, который отстроил Лондон после пожара: "Ищете его памятник - посмотрите вокруг". Очень красиво, если эпитафия может быть красивой. Я об этом погуглил, ещё когда был список названий, и стало безумно интересно, как такой образ может быть обыгран, иначе бы вряд ли сюда заглянул.Правда, я не ждал, что автор эту фразу так жёстко обыграет))) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396805 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 11:48 |
|
Ответов: 13 Просмотров: 142 |
Цитата(Призрачный Советник) Репутация: 33 [ + | — ] Безобразие. Не такое, как у самого Призрака, но всё равно вопиющее. |
| Форум: Империя Объединённых королевств · Просмотр сообщения: #1396448 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 09:54 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Евлампия) Я не видила здесь ни одного участника, который бы одобрил такое поведение. Я вижу, что такое поведение запрещают осуждать. На мой взгляд, это медвежья услуга такому автору.Цитата(Евлампия) А вот участников, которые травят человека за ошибку, да. Травля в чём? В критике рассказа? Или сказать, что такое поведение наглое? Назвать утку уткой? |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396373 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 09:36 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Евлампия Просто я так понял, что в глазах некоторых участников это вполне себе социально одобряемое поведение, так пуркуа бы и не па? |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396364 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 09:02 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Persian_Cat Ты их вообще в аренду можешь сдавать за донаты Бастилии) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396351 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 09:00 |
|
Ответов: 54 Просмотров: 868 |
Поздравляю!  |
| Форум: Литературные дуэли · Просмотр сообщения: #1396347 |
| Sokol | Отправлено: 7.5.2024, 08:59 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Скажите, пожалуйста, если я зарегистрирую двадцать мультов и наставлю с них себе финалов, меня тоже будут защищать от завистников? А то, может, уже торопиться надо, пока пред этап не кончился. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396346 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 15:24 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
АнГол У Волкодав ОЧЕНЬ специфичные вкусы и аудитория))) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396100 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 14:53 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Тэхсе ан Фогейр) хорошо продаёшься - возьмут в издательство, но зачем тебе издательство, если ты хорошо продаёшься?) Я могу очень ошибаться, но мне кажется, что у самиздата пока что слишком специфическая основная аудитория. Традиционное издательство – это выход на более широкие массы. Грубо говоря, Дашкевич вроде был успешен на самиздате, но вышла книга в Эксмо, ей сделали до завидок хорошую рекламу и вроде как хорошо продаётся – вряд ли его скупали все те же люди, что читали его на АТ или где он там выкладывался, то есть для очень многих этот автор стал открытием. Ну и я сам впервые о его книгах услышал только после издания, потому что я на АТ ничего не читаю. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396074 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 14:48 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Сергей G) Получается, современная проза – не художественная литература?! По крайней мере, так читается, что художка и совр. проза разные вещи. ? Нет, конечно) Просто какой-то специфики работы с жанровой литературой там нет по умолчанию, там даже под жанрами вообще понимались роман, рассказ и очерк. Писали очень старые авторы и уже довольно-таки давно.Если интересно, можно почитать, там раздел всего страниц на 10: https://studfile.net/preview/5390400/page:32/ |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396068 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 14:32 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Натанариэль Лиат) Но, конечно, что продажи первых двух в итоге будут решать Обычно, если продажи хорошие, то даже если у тебя только две книги, у тебя следующую стребуют)))"Мы бы и третью почали, и четвёртую…" (с) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396053 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 14:27 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Эллекин) Правда, это было году этак в 2019, что сейчас не знаю. Мне кажется, что те старые типовые серии уже как-то подзавяли и авторы оттуда перешли в самиздат, Лабиринт остатки серий пару лет назад впихивал всем чуть ли не бесплатно. Но это субъективное впечатление, и может, я просто с этим дивным миром не пересекаюсь) |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396048 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 13:39 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Натанариэль Лиат Ага. Ещё есть книга Лидии Чуковской (дочь Корней Иваныча)) "В лаборатории редактора", где я тоже выловил несколько интересных вещей (надеюсь когда-нибудь целиком её осилить). |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396027 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 13:33 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Евлампия) Редакторы учатся по Розенталю и Дускаевой. Сейчас стыд какой-то, но я в первый раз слышу про Дускаеву, честное слово) Надо будет поискать её работы, а то непорядочно как-то.Так и говорят Розенталь отец наш, Дускаева мать наша. Розенталь, Голуб – это по языку. Вещи бесценные, кто считает иначе, тому просто повезло самому уметь грамотно писать. Мильчин, Чельцова, Рябинина – у этих товарищей больше акцент на оформление. Для научных/учебных и т. д. работ их книги буквально настольные, но и для художки тоже можно что-то выловить (например, касательно написания имён и названий как раз Чельцова для справочника Мильчина подготовила максимально подробный раздел). Ещё была "Редакторская подготовка изданий" под редакцией Антоновой – очень большая вещь по работе с разными видами изданий, но раздел о художке, на мой взгляд, морально устарел (либо рассчитан больше на современную прозу). Добавлено через 2 мин. 31 с. Цитата(caravan) Ну, и куда тот мастер делся? Уже на литературном Олимпе? Здесь не прижился, на АТ вроде иногда попадают в ленте его блоги (не надо их искать и открывать, там Рен-ТВ). |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396025 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 13:17 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(ТехнОкраТ) Знать бы, кстати, что это за книжки, чтобы, если попадутся, то читать их с особой осторожностью. Вообще, ещё когда на Пролёте тусил активный борец с былками (к слову, сторонник альтернативной филологии, так что академические книжки тут явно ни при чём))), я писал, что нет никакого правила убирать везде "был", естественно. Есть общий момент, что в художественном тексте предпочтителен выбор более эмоционально окрашенной лексики, но это не значит, что нужно украшать текст как в меме с "Boromir smiled", просто в целом плох любой телеграф "встал - пошёл". Дальше могу лишь предположить, что какие-то не шибко думающие люди, услышав это правило, сузили его до того, что надо просто убирать былки, а потом это пошло в народ через форумы и книжки каких-нибудь никитиных. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396015 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 13:13 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Натанариэль Лиат) Человек просто берёт и любой ценой убирает глагол "быть" везде, где это в принципе технически возможно. А этот редактор случайно не сидел несколько лет назад на "Пролёте" под ником Мюнхгаузен?) Добавлено через 55 с. Цитата(ТехнОкраТ) книжки, по которым учатся редакторы В них нет и не может быть совета убирать какое-то конкретное слово (любое). |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1396011 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 11:05 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Вейлор) Наименьшее количество участников обсуждения: 3 Хотя очень хочется. Тем c наименьшим числом комментаторов: 20 |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395990 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 11:05 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Евлампия) Что-то мне подсказывает, что Вы, Сокол, ругаетесь. Пока нет. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395988 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 09:43 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Евлампия) Кто-то припоминает, что пока вина не доказана, человек считается невиновным. If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck. |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395967 |
| Sokol | Отправлено: 6.5.2024, 00:18 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата Император - мульт Призрачного Советника, а Призрачный Советник - мульт Призрака Форума, и им обоим надо по минусу в репу во благо Равновесия! Я скопировал цитату, а не вставил нормально, и теперь не помню, чья она, но считаю, что это главный итог треда!Второй главный итог в другой цитате: Цитата Наименьшее количество участников обсуждения: 3 БЕЗОБРАЗИЕ!!! Тем c наименьшим числом комментаторов: 22 |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395935 |
| Sokol | Отправлено: 5.5.2024, 18:53 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Кто-то всё ещё считает, что этого несчастного надо от чего-то защищать? |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395791 |
| Sokol | Отправлено: 4.5.2024, 23:54 |
|
Ответов: 9 Просмотров: 273 |
Я прочитал рассказ. И я очень долго думал над отзывом, пытаясь сделать его короче (спойлер: не получилось). Начнём с хорошего. Классическая страшилка, которая с точки зрения сюжета вполне себе внятная – не сложная, но автор и не налажал, здраво рассчитал свои возможности и с выданной самому себе задачей справился. При этом даже интересный мостик проложил в будущее, где герой закрывает гештальт из прошлого и решает таки отомстить вампиру с его приспешником. История получилась завершённой и логичной, если не считать каких-нибудь мелочей (ну, одной мелочи – милиция не отвяжется от тебя так просто, если ты единственный свидетель исчезновения аж четырёх детей, это фэнтези))) Невозможно такое, что отец Мишки попросил отстать от его сына, и следак отстал – ему любая зацепка нужна, любая мелочь, он будет давить и угрожать статьёй за отказ от сотрудничества со следствием, а учитывая, что ГГ вполне себе тянет на подозреваемого – вообще получить какой-нибудь ордер, и разговор пойдёт уже в другом месте и в других выражениях. Фанат детективов к твоим услугам))). Да, может быть, прав Тэхсе и нужно немного самоиронии, ибо история слишком простая, чтобы писать её всерьёз. Это на вкус автора, но когда текст прост и предсказуем (а всё читается практически сразу, стоит только проложить цепочку: "Игра в вампира" – странный мальчик Влад вдруг куда-то позвал смотреть вампира – Влад Дракула), хочется хоть с какой-то стороны увидеть слом шаблона и что-то новое, чтобы можно было сказать: да, это банально, но из-за *вот этого момента* историю всё же стоит прочесть. Пока ничего такого я в тексте, увы, не вижу. Может, здесь был потенциал с точки зрения добавления в действие гуля (это, кстати, не слуга вампира, если что, а совсем другое существо из восточной мифологии) и того, что вампир ведёт себя как-то неправильно, как замечает ГГ, но то ли я не разобрал каких-то подсказок, то ли автор просто это дальше не провёл. Самое начало рассказа мне не понравилось очень сильно. На мой вкус, оно вообще тянет на минус, и не позови ты (давай на ты, ладно? так проще будет))) меня в табличке – я бы вообще дочитывать не стал, сочтя, что текст не уровня полуфинала. Объясню почему. Очень затянуто и при этом ничего не происходит. Просто долго пересказывается детство героя, даётся экспозиция, описываются другие персонажи. Я буду настаивать, что здесь надо было показывать, а не рассказывать, и пользоваться бритвой Оккама. Потому что, во-первых, в таком виде вся эта информация вообще не усваивается, что там был за столик во дворе, кто из ребят был эрудитом, кто хулиганом, кто быстро бегал, как их вообще зовут – прочёл и тут же забыл, ибо действием это не подкреплено. А во-вторых, так как ничто из этого действием действительно не подкреплено (не считать же, что эрудиция Серёги "сыграла", когда он объявил, что драконы живут в пещерах!) – ничего из данной автором информации не выглядит значимым. Медленно бегать мог не Серёга, а Карась, старше всех мог быть Сёма, а не Рыжий, первым вампир мог укокошить любого, любую реплику, любую черту характера и любое действие, кроме ГГ и Влада, можно спокойно передавать от одного имени персонажа к другому и разницы вообще не будет, ибо они статисты. Их могло быть с тем же успехом двое вместо четырёх и тогда, возможно, рассказ вышел бы гораздо лучше. И я понимаю, что то, что я сейчас пишу, для автора (скорее всего) звучит ужасно, ведь он прописывал героев с таким теплом, такой ностальгией, и возможно, что даже списывал кого-то со своих друзей детства (ладно, если так, не хотел бы я быть твоим другом детства, извини, автор, но ты уж больно кровожадный)))). Но по факту-то персонажи не раскрыты, и это портит рассказ – они просто не успевают сделать того, чтобы быть достойными слова "друг" из уст рассказчика, чтобы при чтении верилось в эту дружбу и чтобы чувствовалась вина и скорбь героя. Ведь понятно далее, что это травма, которую он пронёс сквозь годы. Вообще говоря, что касается деталей: у тебя есть хороший пример в реплике Дениса, когда тот обещает взрослому Мише починить его машину. Хотя в целом это затянутый и бессмысленный диалог, который можно было вообще не приводить и тем более не добавлять в него имя ещё одного статиста))) – но здесь сразу, через действие показывается, что к ГГ относятся с уважением. И это лучше, чем общие фразы типа “меня все уважали” или “Серёга был моим самым близким другом”, потому что это как раз работает, это как раз показывает, а не рассказывает. Ещё один момент, который мне не нравится – хотя я выше похвалил сюжет за логичность, он мог бы выйти стройнее. Во-первых, если бы сработала трёхактная структура в случае вкладыша из жвачки как символа (ну, понимаешь, ружьё в первом акте вешают на стену, во втором оно там висит, а в третьем из него стреляют). Тут же получилось, что жвачку с вкладышом Миша дал Владу (первый акт), в конце он этот вкладыш нашёл (третий акт)… а второго как будто бы не было. Либо я слепошарый, либо он попросту затерялся где-то в тексте. Но это мелочь. Хотя важная, если используешь чеховское ружьё – уважай правила применения))) А во-вторых, мне не хватило саспенса, который, на мой взгляд, неотъемлемая часть любой страшилки. О саспенсе и триллере на одном старом форуме есть прекрасная статья, которую я тебе неистово рекомендую прочитать: https://forum.eksmo.ru/viewtopic.php?f=275&t=41463 (если захочет открыть ещё кто-то, имейте в виду, что статья 18+). Наверное, после прочтения ты и сам всё поймёшь. Я лишь добавлю, что будь здесь хоть немного саспенса – и бестолковые сцены типа разговора ГГ с матерью, и все эти многочисленные друзья Мишки пришлись бы сразу ко двору и каждый бы свою роль сыграл хотя бы в нагнетании грядущего ужаса. И сам ужас – триллер – “разогретый” саспенсом читатель воспринимал бы куда лучше. Сейчас, кстати, когда начинается ужастик, всё, на мой взгляд, сразу же портит это твоё унылое “не имел ничего общего с моим воображением”… Ты ж, блин, в такой ситуации не будешь думать, как там должен быть одет вампир, тут из склепа в каких-то катакомбах вылез голый полуразложившийся мужик и клацает зубами, сосуды (может, всё-таки остатки мышц? но я не медик))) из кожи торчат, хрен болтается или хрен уже сгнил и отвалился давно (и не надо мне тут про невинную пионерскую страшилку)) серьёзно, всё, что здесь может нагнать жути, надо использовать, а текст и так на 18+)… словом, при виде этой картины “вампир не имел ничего общего с моим воображением”, безусловно, будет твоей первой мыслью, я прямо уверен на стопицот процентов. Вообще, на мой вкус, тебе надо поработать не столько над вычиткой (хотя и над ней тоже!), сколько над эмоциональностью, чтобы события воспринимались и переживались НЕПОСРЕДСТВЕННО, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, а не так, как писали во времена, не знаю, девятнадцатого века: “Эта леденящая душу история случилась со мной в тысяча восемьсот семьдесят да-кто-читает-даты году”. Больше конкретного, реально происходящего прямо сейчас действия, больше погружения в мысли героя именно в момент действия. Не называть эмоции прямо, дать их прочувствовать вместе с героем. Может, это моя вкусовщина и тебе, наоборот, не по душе излишне эмоциональные истории – пожалуйста, но такая чрезмерная сухость и пересказанность, как сейчас, однозначно вредит тексту, так что какой-то баланс всё равно стоит найти. ИМХО, конечно, всё всегда ИМХО) В общем, не могу поставить тексту плюс пока что. Так-то в целом всё складно, но уж слишком просто, грубо налажать в сюжете было попросту негде. Зато, скажем так, техника исполнения – увы, настолько, на мой взгляд, сырая, что я даже склоняюсь скорее к минусу. Не могу решить, что лучше, так что – пусть побудет без оценки, а там посмотрим. Главное, автор, как бы ни сложился конкурс, завалят тебя дальше минусами, что не выплыть, или надают плюсов по доброте душевной (у нас могут!) – просто посмотри попозже с холодной головой на те вещи, на которые чаще всего обращали внимание разные люди (а публика у тебя тут в комментах уже очень приличная собралась, отвечаю!), и подумай, что ты из этого уже понимаешь и готов сделать лучше, и обязательно двигайся дальше. Автору спасибо! |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395679 |
| Sokol | Отправлено: 4.5.2024, 15:46 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Persian_Cat) жарить помидоры Зелёные? |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395537 |
| Sokol | Отправлено: 4.5.2024, 15:26 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Persian_Cat) А хотите стрим? Чтоб прям с матом, руганью и жареными помидорами? ДААААААА! |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395519 |
| Sokol | Отправлено: 4.5.2024, 12:39 |
|
Ответов: 3258 Просмотров: 56833 |
Цитата(Эллекин) Эйрис вышла на тропу войны Я по ней скучал! Свернутый текст По тебе тоже! |
| Форум: «Весенний Пролёт Фантазии 2024» · Просмотр сообщения: #1395445 |
Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема
Перемещённая тема