RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · Литературные дуэли Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (15) « Первая ... 11 12 [13] 14 15  
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Три ленточки Марии Тоттенрайх, Дуэль №30 Hollowman vs Инкогнито (это не ник!)
   Первое сообщение.    5.6.2020, 14:41, MiaSola пишет:
Внимание, внимание, внимание!

Слушайте, читайте, удивляйтесь, ибо грядёт Дуэль, равной которой не было еще со времен основания Пролёта!

Как мы осмелились заявлять такое? Не спешите осуждать, спешите узнать!

Состязанием критиков уже не удивить почтенную публику, но если один из рыцарей снимет маску только после судилища, если само Мироздание щедро сыплет на наши головы удивительные совпадения и знаки? Никогда еще не собиралось больше трех десятков судей, да каких, сплошь и рядом громкие имена. Никогда еще имена обоих секундантов не совпадали с именем героя рассказа. Никогда еще юбилейная дуэль не проводилась по юбилейному рассказу. Как пройти мимо? Никак, почтеннейшие читатели, гости и завсегдатаи Пролёта.

Наполняйте кубки, дамы и господа, мы начинаем!

Присоединённое изображение

Мир, перемолотый жерновами Искажений, никогда не станет прежним. Здесь люди уже не люди, а чьи–то игрушки с запасными частями. Ничего первозданного не сохранилось. Кроме чувств. Страх, гнев, ненависть и… конечно, любовь.

"Три ленточки Марии Тоттенрайх" авторства Somesin были представлены на Весеннем Пролёте 2015 года. Это яркий, интересный, но непростой рассказ. Каждый читатель находит в нём своё, но не каждый в силах разобрать историю на запчасти, понять, а главное, донести до других, почему остаётся вкус крови на губах и головокружение от прочитанного.
Но есть, есть люди на Пролёте, которые бросают на алтарь критики самое ценное – время и знания! Вдумчивые, обстоятельные, и в то же время страстные и стремительные в своих пламенных речах.
И вот, сошлись, схлестнулись двое над рассказом, как Бог и Дьявол в битве за человеческую душу.

С гордостью и благоговением представляем вам сегодняшних дуэлянтов:

Hollowman – совершенное творение, киборг от литературы, ворвавшийся на Пролёт с Открытого Конкурса научной фантастики, где оставил неизгладимый плазменный след своих обстоятельных, умных, развёрнутых и честных отзывов на все, вы представьте только, на все рассказы полуфинала! Достойный победитель состязания критиков ОК, его внимания хотел каждый участник конкурса! Острый глаз, острый ум, острый клинок, способный отсечь всё лишнее, и полулишнее, и четвертьлишнее. После разборов Hollowman не нужен редактор, нужен корвалол. Или виски.

Личность второго дуэлянта временно останется тайной. Кто он, этот Человек Икс в доспехах чернее беззвездной ночи? Темный рыцарь или прекрасная незнакомка? Опытный боец или талантливый дебютант?
Возможно, это вы? Или я? В этом поединке может случиться все, что угодно.
Как бы там ни было, обещаем одно – и его перо остро заточено, оно готово резать и кромсать, казнить и миловать, но главное для нашего загадочного метателя ножей – докопаться до истины, освободить её от цепей и мусора лишних слов. Компромисс не для него, он не торговец, он гроза графоманов!

Секунданты под стать своим героям: человек–формула любви MiaSola и очаровательная Masha Rendering

А судьи кто, спросите вы, уважаемые дамы и господа?
Смотрите, удивляйтесь и не сбейтесь со счета!

Аронис
Астра Ситара
Aseneth
Aster
Aeriel
bsv
Big Fish
Бледная Тень
Весёлая
Вито Хельгвар
Волче
cat-walking-alone
Dax
Deacon
Джени
Дон Алькон
Eric
Елена Таволга
Змей
Iris
Ирбис
Крошка Элли
Largo Von Decken
Лютеция
M.V.Lebowski
Мерей
Мурашка
Njarla Txotep
Nikless
Ngvl1357
Орлофский
пилигрим
Промокашка
Persian_Cat
Shadowdancerrr!
WoodNight
Эльвира Мандра
Яблоко Раздора

И это еще не все! Возможно, список увеличится :cool:


Условия дуэли:
Критический отзыв пишется до 15 июня.
Судьи выносят вердикт до 18 июня
Подведение итогов – 19 июня


ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!
Для удобства судей и читателей вот ссылки на отзывы:

Смелый критик
Смелый критик еще один

ИТОГИ ДУЭЛИ

25:9 в пользу Hollowman

А вот как распределились голоса по судьям:

За Hollowman отдали голоса: Аронис, Aeriel, Бледная Тень, Dax, Мерей, Мурашка, Njarla Txotep, пилигрим, Промокашка, Ирбис, Джени, Орлофский, Эльвира Мандра, Крошка Элли, Яблоко Раздора, Астра Ситара, Iris, M.V.Lebowski, Nikless, Big Fish, Eric, bsv, Елена Таволга, Вито Хельгвар, cat-walking-alone

За Мисс Икс голосовали: Волче, Дон Алькон, Змей, Ngvl1357, Persian_Cat, Aseneth, Shadowdancerrr!, Deacon

Победила дружба у Весёлой и Aster

Отзывы судей в теме.


   Сообщение № 361. 19.6.2020, 14:42, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7142
профиль

Репутация: 1023
Ну, в принципе, действительно Рыбка. И тоже Большая.

   Сообщение № 362. 19.6.2020, 14:45, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Отзывы судей, присланные секунданту в ЛС:

пилигрим
Свернутый текст

Я прочитал критический отзыв Hollowman и рассуждения о добром и вечном Мистера ИКС (а если точнее – мисс ИКС). Я плохо знаю обитателей Пролета, но вот эту манеру изложения, которая присуща мисс Икс, я уже встречал в комментариях к рассказам.
Критиковать критику – это, по-своему, интересно. Думаю, то же самое происходит, когда слепой рассказывает глухому об ошибочности его взглядов на новый фильм.
Касаемо рассказа следует отметить. По моему скромному убеждению, оба критика немного неправильно оценили персонажей. Если Hollowman зачем-то ошибочно назначил главным злодеем графа, то это можно понять и простить. А вот то, что мисс ИКС посчитала Марию пустой и глупой куклой (тупой и слепоглухонемой героиней) без прошлого, которая становится героем только благодаря вере и трем ленточкам (символам) – это простить нельзя, а понять тем более.
И оба критика оценили Тетушку, но в упор не заметили Финиста, как одного из ключевых персонажей. Обидно.
Ну, это все частности, которые носят очень субъективный характер.
Непосредственно о критических отзывах скажу немногое.

Hollowman, несмотря на раздражающие поэтические вставки, рассматривал рассказ с разных сторон. Им был скрупулезно рассмотрен сюжет, разложен на уровни и подуровни. Критик прошелся по основным героям. Еще парочка поэтических вставочек. Упомянул ритм и тональность. Задался философскими вопросами бытия. И, несмотря на хвалебную патоку, оценл рассказ.
Мисс Икс – натура творческая. Но, думаю, если согласился на бой, то увиливать – как-то не кошерно, по моему личному убеждению. А здесь было только увиливание. И не было критики, как по мне.

Итог.
Отзыв Hollowmanа, хоть я и не согласен с несколькими его пассажами, стал для меня познавателен. С его помощью мне было достаточно легко понять рассказ, посмотреть на историю под другим углом. Критика Hollowmanа была мне полезна, хоть и немного слащава. Хвалить рассказ, не упомянув недостатков – спорная полезность.
Отзыв мисс ИКС – просто комментарий к рассказу, без критики.

Мой голос – за Hollowmanа.


Мурашка:
Свернутый текст
отдаю голос за логичный и подробный разбор рассказа, выполненный Hollowman. Изучение такого структурного, подробного отзыва принесет куда больше пользы, чем отзыв его соперницы, который весь не о рассказе, а о ней самой)


Njarla Txotep:
Свернутый текст
Буду краток.

Оба критика мне понравились.
Отдаю свой голос Hollowman.
Причина:
Мистер Икс, несомненно, творчески подошел (подошла?) к делу. Очень вдохновленный отзыв, даже эссе. Отлично разобрана на молекулы суть и характер героини. Но героиня - это не весь рассказ. И хотя в отзыве это и признается, оправдание не сработало.
Hollowman - отзыв более конкретный, дающий полную картину, основательный и скрупулезный.
Поэтому, в контексте критического обзора РАССКАЗА, мой голос за Hollowman.


Аронис:
Свернутый текст
Мой вердикт.
"Начнём с того что я не читая рассказ, и подошёл к оценке именно отзыва как такового. Вот что из этого получилось.
Во-первых, в обоих отзывах много отсылок и личного восприятия. Возможно, это и хорошо, но когда пишешь рецку на произведение, это лишнее.
Чего я увидел в обоих отзывах, это рецензенты хорошо прочувствовали характер героя/героев и его/их настроение/я.
В отзыве Hollowman есть описание сюжета, насколько логично он сведён, анализ работы линий героев, и всего этого нет у Инкогнито.
Второе упущение, никто из рецензентов не кинул камушек в стилистику Автора, или что, нечего сказать? Да неужели?
У Инкогнито я увидел попытку угадать основную мысль текста, а у Hollowman нет. Может, пропустил, за всеми этими сносками и отступлениями?
Мир также лучше проанализирован у Hollowman, Инкогнито, к сожалению это упустила, но ни один не заявил банален ли сам сюжет! Открывает ли этот рассказ новый жанр или направление!
Опять уважение к Автору?
Блин. В следующий раз нужно оставлять имя Автора в тайне, чтоб дуэлянты лупили правдой из всех стволов.
В целом, отзывы крайне яркие и диаметрально противоположные по направленности. Если Hollowman сделал акцент на красочном описании послевкусия, то Инкогнито ограничила себя лишь разбором героини, это упущение и предопределило мой выбор за Hollowman, но повторюсь, оба отзыва не дотягивают до развёрнутой рецки, ощущение такое, что нас пытались удивить оригинальным подходом, возможно и так, но здесь дуэль критиков и неполный, не раскрытый или недостаточно раскрытый отзыв проигрывает тому кто сделал ставку на «объять необъятное» с упором на качество, получилось не совсем как я ожидал, но всёж…"


Aster
Свернутый текст
Очень непростой выбор.
По двум причинам.
С одной стороны, оба отзыва мне очень нравятся. Критики предоставили интересные, самоценные работы: эмоциональная и неповторимая история Мисс Х и детальный разбор Hollowman'a, при этом так же не лишённый ассоциативных зацепок. Это как два совсем разных жанра, и сердцем обоих рецензий является(не соглашусь с некоторыми) не критик, а именно рассказ – хоть форма и очень разная.

С другой – оба рецензента, на мой взгляд, (не бейте, пожалуйста)) не совсем сумели раскрыть суть рассказа. Мисс Х сделала это осознанно: скользила по течению истории, блуждала, искала, пока течение это не привело её к пониманию – очень личному, очень интересному, но, на мой взгляд, не совсем созвучному авторскому замыслу. То есть, мне показалось, с этим замыслом на самом деле Мисс Х не совсем согласна – с выбором вот такой героини(лично я видел в ней "огого сколько всего" с самого начала), с силой её чувств, с тем, что рассказ в первую очередь о любви, о её пределах и о том, существуют ли эти пределы. Такой взгляд – это тоже круто, и рецензию делает только интересней, позволяет увидеть больше – и центральной идеи, и небольших деталей, которые вроде как и не в фокусе. Но, короче, я просто со многим не согласен)) Но, как и с книгами, порой рецензии, с которыми хочется поспорить, дают нам больше тех, что абсолютно созвучны личному пониманию.

Отзыв Hollowman'a, обстоятельный и последовательный, разбирает различные аспекты истории, как раз таки именно те, что "в фокусе". Но при этом в каждом из этих аспектов как будто останавливается на пороге. В отличие от мисс Х, рецензент в данном случае как будто боится уйти слишком далеко в сторону личного отношения и в итоге, по сути, звучат довольно очевидные вещи. Красивый образный язык, но местами слишком образный; перебор героев в соответствии со сказочными архетипами, Граф – портрет тирана, Мария – образ народного героя...да, всё это так, безусловно. Но я с интересом слежу за отзывами Hollow на разные рассказы и мне кажется, порой ему удаётся нарыть несколько больше. Тут тоже ожидал какого-то нового слоя. Например, в раскрытии той самой "непонятной" сцены. Для меня она, кстати, понятна(хоть, возможно, понятна и неправильно). И мне вот кажется, именно разобраться в том, что вызывает непонимание, внутреннее противоречие - самое интересное в разборе любой истории(и этим очень хорош, кстати, отзыв Мисс Х).

Что сказать в итоге...эти два отзыва, кмк, объективно прекрасны. И в каждом есть то, чего не хватает другому: в одном – смелость раскрытия новых горизонтов истории, взгляд с очень необычной стороны, интересный и мощный вывод; в другом – помимо тщательной работы рецензента, аллюзий, литературных ассоциаций – ну вот прямо ощутимый восторг, изначальное приятие рассказа во всех, или почти всех аспектах))

В общем, в данной дуэли я не могу никому отдать предпочтение. Оба отзыва замечательные, и, если объединить их вместе, составляют идеальное, с моей точки зрения, совмещение живого, уникального отклика, умения сказать о тексте новое и личное - и последовательного анализа. Разделять их не хочется, потому у меня получается ничья.


Бледная Тень:
Свернутый текст
Обзову их мальчик и девочка. Сокращенно М и Д.
Д. Налила воды, чувственно всыпала пару мешков эмоций, при том, что воды была рюмашка да две слезинки, написала тьму оправданий по поводу "та я прадую!" и была такова. Уровень написания - 5 из 6. КПДч - 6-8%, КПДп - 1-4%, мб дойдет до десяти, но там копать надо, эмоции, напоминаю, скрыли рюмашку. Общий итог - критик почесал себе пузико, похвалил автора за то, что он, критик, так красиво все распридумал при прочтении и был таков. Если на пролете будут превалировать таковые отзывы - можно будет ливать с пролета после трех сезонов. Либо пропускать по одному-два после каждого участия, чтобы восторгаться подобным.
М. Бродяга классичен до безобразия. Этому фанту хочется по рукам арматурой метафоричной съездить - настолько он техничен. Как симфония от математика, который сорвался после восьмой ноты на интегралы и пошел по наклонной, предварительно описав ее через функцию) Я оба отзыва, мои извинения, пробежал глазами, дабы вычленить общие формы. Уж извините, но я начитался отзывов и плюс-минус осознаю, чем является текст передо мной.
Уровень написания - 4 из 7. КПДч - 15-17%. КПДп - 40-42%. А если внимательный "п" - то и все 60%. Общий итог - как рассказ куда хуже и менее чувственный, но как критика рассказа, по форме, а не по содержанию - очень недурно. Плюс-минус, если вы хотите прослыть "полезным" критиком - вот ваш ориентир. Да, не Эверест, но и не сопка из Уральского хребта.
(Я очень быстро все прочел. Все равно мнение будет субъективным. М победил по моему мнению, но если отбросить формальности - победила Миа с ее великолепными письмами и Самсин с его интересным рассказом. Который я еще раз перечитаю. Ибо грешен)

   Сообщение № 363. 19.6.2020, 14:51, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
И огромное спасибо всем судьям, это и правда было интересно читать.
Тех кого пока ещё не выложили, прям жду в нетерпении.
Даже не думала, что так будет
Все обалденные, крутые, невероятные.

И ещё добавлю, как человек, который когда-то давно загорелся идеей стать великим критиком, прочитал горы литературы на тему, и даже втюхал кучу денег в обучение в Литературном институте, которое так и не состоялось, знания это хорошо, но главная задача критика это, как ни странно, не разбор текста, а понимание того, что хочет сказать автор.

Это доступно каждому.
И это то, что делает каждый ваш отзыв уникальным.
Если вы готовы понимать и говорить об этом с автором, у вас всё получится.
А знания приложатся.

Поэтому не сомневайтесь, читайте, понимайте, пишите.
Да будут ошибки.
Да спустя каждый год вы будете читать собственные отзывы и у вас будет морда, как на авке у Самсина.
Да спустя пару-тройку лет, перечитывая отзывы, вы будете улыбаться материнской улыбкой и думать какой ты был смешной малыш.
Критика это не знания, ни достижения, это путь.

Ну и в конце снова скажу.
Верьте в себя. Повяжите ленты свои. И смело идите. Всё будет.


Добавлено через 2 мин. 22 с.

Цитата(Крошка Элли)
Лютик, как ты могла? Как ты могла так со мной поступить??

Элли, это я всё от зависти.
Я так круто разбирать стилистику, как ты не умею.
А тут такой шанс подвернулся... бес короче попутал. :rolleyes:

Но ты не плачь, дорогая.
Не буду я у тебя язык отнимать.
Ты нам ещё пригодишься))


Добавлено через 5 мин. 9 с.

Цитата(Sokol)
Ну, в принципе, действительно Рыбка. И тоже Большая.

А я думала, что это ты. :mrgreen:

   Сообщение № 364. 19.6.2020, 14:56, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Цитата(Лютеция)
Не буду я у тебя язык отнимать.

(просияла) Я же говорила тебе уже, что ты - милая и огромнодушная))

   Сообщение № 365. 19.6.2020, 14:57, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Тут ещё отзывы подвезли)
Persian_Cat
Цитата
читаю слова рецензента, а они в моей голове упорно звучат голосом Дроздова, и я начинаю думать не о том, о чем нужно. И думаю я о передачах про диких животных: где нам показывают виды саванны, прайды львов, а закадровый голос озвучивает действия животных.

Смеялся)) Извините, что так сыграло)
Цитата
Мисс Икс задает те вопросы, которые я бы хотела задать автору, говорит о тех чувствах, которые я сама испытала при чтении. Кажется, я встретила своего ментального близнеца, или, быть может, учителя: как ни странно, но именно её хаотичный отзыв помог мне самой для себя систематизировать впечатления от рассказа, принять его условности и задуматься об идее.

Не устану говорить «спасибо!».

Орлофский
Цитата
Полый критик правда очень полый, он отлично собрал все мои нелюбимые стереотипы о поверхностной критике, которая строит из себя глубокий разбор.

Вот честно – ничего не строил) Просто писал, что думал, оглядываясь на лимит знаков.
Цитата
. Здесь и эта навязчивая креативность со стихами, и Бунина мёртвого пнули

Ага, стихи некоторым тоже не зашли) А я люблю стихи. Мог бы и больше вставить. Они часто доходчивее многих скучных слов. Про Бунина не понял) Ладно, не суть.
Цитата
Теоретическая база есть, но правильно пользоваться ей критик начнёт лишь с опытом. Если начёт.

Нет, к сожалению /или счастью)/. Не начну. Я тут пролётом, случайно. Хотя Маки читал, да... и других почитывал. Только не в коня корм)
Цитата
Ну, а про сам рассказ я уже давно автору писал в ЛС. Это весьма личная и трогательная вещь для Номи, по ней можно собирать его психический портрет. плюс отражение всего его творческого стиля с мотивами Мора Утопии, кукольной заменой, любовью-бусинками и т.д. Важный текст для человека. Мне кажется ковырнуть его нормально не смогли.

Вот это интересно. Не знал. С автором и его творчеством близко не знаком. Только с рассказом. Знакомые автора всегда видят глубже, где его личное в рассказе отозвалось.
И да – этот рассказ можно ковырять бесконечно и разно) Вот даже в отзывах видно, как причудливо он преломляется в сознании читателей. И это ценно.
Спасибо.

Аронис
Цитата
В следующий раз нужно оставлять имя Автора в тайне, чтоб дуэлянты лупили правдой из всех стволов.

Меня имя автора не тормозит). К худу или добру – авторитетов у меня никогда не было. Да и кроме этого рассказа – ещё ничего у него не читал.

Цитата
оба отзыва не дотягивают до развёрнутой рецки,

Согласен. Правда, и цели такой не ставил. Не моё.

Спасибо большое за развернутый, интересный отзыв. И удачи в дуэли!






   Сообщение № 366. 19.6.2020, 15:00, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Цитата(MiaSola)
Отзывы судей, присланные секунданту в ЛС:

Это уже вечером)
Отвечу, обязательно /работа))/



Добавлено через 4 мин. 35 с.

Лютеция
Спасибо тебе) Ты же знаешь, я не могу долго и красиво /постоянная боязнь впасть в пафос и т.д.)/.
Но - СПАСИБО ТЕБЕ!
ЗА ВСЁ!

   Сообщение № 367. 19.6.2020, 15:06, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Дон Алькон)
Ладно, можешь надуть алькона еще разок - мне понравилось.

Не я рада, конечно, что тебе понравилось, но таки лучше без надувательств.
Мне так не нравится.

Добавлено через 2 мин. 56 с.

Блииин, у меня напрочь сломан плюсомёт.
Кому смогла накидала плюсов, кому нет - не плачьте, я до вас доберусь, когда-нибудь.
А пока просто примите моё восхищение))

   Сообщение № 368. 19.6.2020, 15:21, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Девчат, когда в списке нажимаешь Джени, вылазит профиль Диакона.
Поправьте, плиз.

   Сообщение № 369. 19.6.2020, 15:33, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Лютеция)
Девчат, когда в списке нажимаешь Джени, вылазит профиль Диакона.
Поправьте, плиз.

Спасибо, поправила

   Сообщение № 370. 19.6.2020, 15:34, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Дон Алькон)
Так что все путем - верной дорогой идешь, мой товарищ.

Брат, ты как всегда умеешь успокоить.
Шоб я без тебя делала. :rolleyes:

   Сообщение № 371. 19.6.2020, 15:43, Орлофский пишет:
Орлофский ( Offline )
Патронташ-ш-ш-ш-ш

*
Неофит
Сообщений: 43
профиль

Репутация: 24
Цитата(Hollowman)
Нет, к сожалению /или счастью)/. Не начну.

а мне кажется - есть все шансы, вы похожи на адекватного человека, это уже полпути. Тем более, что речь не о практическом опыте, я предположу, что писать вы начали не вчера. Здесь подразумевается скорее опыт через понимание определённых механизмов, которые раньше были сокрыты. Т.е. вы видите следствие, а не причину. А нужно наоборот. Как с Мономифом: вы берёте теоретические знания (ментор, переломный момент, обретение) и просто пересказываете автору, мол - у вас три акта. Эти три акта важны при составлении, но не при разборе. Все всё знают. Отсюда эффект пустоты, о которой говорил Денис Дансер вам и говорил чуть грубее я сам. За громадой текста нет головокружительного смысла. это литой разбор, который представляется нам монологом, а неплохо бы устроить с автором диалог. Вы как бы шлифуете лёд, покрывающий озеро, но не касаетесь воды, не углубляетесь. Это уже неплохо, многие и так не могут (чаще всего просто берут цитаты из текста, петросянят над ними и задают автору вопросы... мда), но когда вы разогнёте окостенение в мыслях и сможете чувствовать текст за пределами базиса - вот тогда для поэзии не нужны будут эпиграфы, поэзия появится в самом разборе.

   Сообщение № 372. 19.6.2020, 15:52, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Орлофский)
вот тогда для поэзии не нужны будут эпиграфы, поэзия появится в самом разборе.

А покажи поэзию в разборе, а то учить горазды, а как делать, так других посылают.

   Сообщение № 373. 19.6.2020, 16:01, Орлофский пишет:
Орлофский ( Offline )
Патронташ-ш-ш-ш-ш

*
Неофит
Сообщений: 43
профиль

Репутация: 24
у вас нет столько КаЦэ

а, ну и вас же Орт забаттлил, у него как раз неплохой разбор был, можете перечитать

   Сообщение № 374. 19.6.2020, 16:05, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Орлофский)
у вас нет столько КаЦэ

Чо поделать, а ты на благотворительных началах.
Поучаешь-то задаром.

   Сообщение № 375. 19.6.2020, 16:07, Aeirel пишет:
Aeirel ( Offline )
Король ящериц

*
Владыка Тьмы
Сообщений: 9266
профиль

Репутация: 568
Цитата(Лютеция)
я там пять раз написала, что это не рецуха.
Что не понятного?

да всё понятно, просто когда я сужу дуэль РЕЦУХ я желаю видеть РЕЦУХУ. А ты написала халтуру и пять раз извинилась. но это не изменяет того что ты подошла к делу ХАЛТУРНО.
Цитата(MiaSola)
Отзывы судей, присланные секунданту в ЛС

а мой где? Я же в ЛС слал

   Сообщение № 376. 19.6.2020, 16:08, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Орлофский)
можете перечитать

Спасибо, если мне понадобится почитать про структурный анализ, я знаю, где это можно сделать.

Цитата(Орлофский)
Орт забаттлил

Так то Орт, а не ты.
И он не бегал и никого не поучал.

   Сообщение № 377. 19.6.2020, 16:10, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Aeirel)
а мой где? Я же в ЛС слал

йолки...
прости
сейчас

   Сообщение № 378. 19.6.2020, 16:12, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Отзыв уважаемого судьи Aeirel

Свернутый текст
Мой голос за холлоумэна. Грамотный анализ структуры, попытка выявить в рассказе отношения "человек - функция", попытка разобраться в природе человека, рассмотрение проблематики рассказа по существу - хотя конечно букафф много, но когда самсин в своем обыкновении пачкает бумагу иначе не бывает, он у нас чемпион по СПГСным рассказам. В этот раз по крайней мере у него сквозь мету проступили нотки смысла, некое переживание реальности описанное в рассказе, ой, блядь, я ж тут рецензии сужу а не свою пишу. Мда. А что у оппонента? " писать критику на этот рассказ – писать чистосердечное на Страшный суд". Ну раз автор берет самоотвод, разубеждать не буду.

А что до самсина- хех, да, кто-то говорит "не дай вам бог жить в эпоху перемен" - а я говорю - "ну наконец-то. ПЕРЕМЕН! Требуют наши сердца". Перемены жизненно необходимы. Люди которые боятся перемен и жаждают "стабильности" всегда огребают на свою голову застой, стагнацию и экзистенциальный кризис. Страх - враг прогресса. Включая творческий, личностный и так далее. Я вот всё думаю, сколько десятилетий должно пройти прежде чем Самсин научится рационально воспринимать действительность, прежде чем он вылетит как пробка из бутылки из зоны комфорта и начнет думать, а не фантазировать. Наверное много. В его творчестве если так подумать, довольно много от романтизма, но есть и вредные новомодные веянья, в которых инфантильные желания дают иллюзию контроля над реальностью. Первый же кризис разбивает такое мироощущение в клочья. Что остается? Три ленточки ли, как написано в рассказе, вера ли как пишет мистер икс, или попытка копнуть поглубже как считает холлоумэн? Не, останется пустота, а природа пустоты не терпит. И будет новое наполнение, новое содержание, новый монстр франкенштейна из осколков былого, в попытке воскресить прошлое, но - это будет уже нечто новое. Но сварочные швы всё же нужно убирать с глаз долой почтенной публики, а то некрасиво и некуртуазно получается.

Да-с. Памятуя что он в самом начале пролёта писал - прогресс есть. И это хорошо.

   Сообщение № 379. 19.6.2020, 16:13, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Aeirel)
А ты написала халтуру и пять раз извинилась. но это не изменяет того что ты подошла к делу ХАЛТУРНО.

Я счас заплачу.
Да нахалтурила. И?
Цитата(Aeirel)
когда я сужу дуэль РЕЦУХ я желаю видеть РЕЦУХУ

Я тоже.
Тебя первый раз обманывают?

Ну прости, если это действительно первый раз, зато мои нервы целы.
Да и Холлоу красавчик. :%):
Мне было интереснее читать его, чем писать своё, как впрочем и всегда.

   Сообщение № 380. 19.6.2020, 16:18, Орлофский пишет:
Орлофский ( Offline )
Патронташ-ш-ш-ш-ш

*
Неофит
Сообщений: 43
профиль

Репутация: 24
Цитата(Лютеция)
Так то Орт, а не ты.
И он не бегал и никого не поучал.


а, я как-то сразу по-простому подумал, что тебе действительно нужен пример хорошего разбора, чтоб научиться
а это оказывается конфликт!
ну дела

   Сообщение № 381. 19.6.2020, 16:21, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Орлофский)
тебе действительно нужен пример хорошего разбора

Мне нужен пример твоего хорошего разбора.
Не для того, чтобы научиться, хотя чем чёрт не шутит, вдруг и мне повезёт, а чтобы посмотреть, как это - поэзия в отзыве.
А то в учителей, которые табуретки делать не умеют, верится с трудом.

Добавлено через 1 мин. 12 с.

Цитата(Орлофский)
а это оказывается конфликт!

Нет, не конфликт.
Конфликт заслужить надо.
Так - вопрос.

   Сообщение № 382. 19.6.2020, 16:47, Орлофский пишет:
Орлофский ( Offline )
Патронташ-ш-ш-ш-ш

*
Неофит
Сообщений: 43
профиль

Репутация: 24
Цитата(Лютеция)
Мне нужен пример твоего хорошего разбора.

так у тебя всё просто, конечно. как будто до меня на сельской дискотеке дое*ались.
я уже прям отвык от: "не, мне надо, што ты лох".
Поэтому поднимаем руки вверх, дышим медленно, отходим, отходим и:
НИКТО ТЕБЯ НЕ СОБИРАЕТСЯ УЧИТЬ, ТЫ САМАЯ КРУТАЯ КРИТИК, МОЩНЫЙ АНАЛИТИК И ВОТ ЭТО ВСЁ. ИДИ С БОГОМ, КРИЧИ НА СТЕНЫ И НЕ БОЛЕЙ.
Мне показалось, что Hollowman приятный малый, и я решил немного развернуть свой отзыв по дуэли. Тебе я его не стал разворачивать, потому что - как вообще можно чему-то научить столь совершенного критика? Там всё идеально. Нет, правда, никаких поучений. Я же даже в отзыве на дуэль в твоей части перешёл на песню, вот она - поэзия.

   Сообщение № 383. 19.6.2020, 16:57, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
А кто-то говорил - хорошо, что срача нет. Накаркал...

Добавлено через 1 мин. 51 с.

Хочу сказать огромное спасибо секундантам - двум Машам. Это большой труд и ответственность, а также такт и терпение. Спасибо автору рассказа. Спасибо дуэлянтам и судьям. Постепенно перечитаю все отзывы. Нас было слишком много)

   Сообщение № 384. 19.6.2020, 17:00, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Крошка Элли)
Хочу сказать огромное спасибо секундантам

Присоединяюсь.
Маши прекрасны. :respect:

   Сообщение № 385. 19.6.2020, 17:00, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Крошка Элли)
А кто-то говорил - хорошо, что срача нет. Накаркал...

Ну... 13 страниц без срача - это удача ))
Да и сейчас, полагаю, не так чтоб ой.
Но, бдим-с ))

   Сообщение № 386. 19.6.2020, 17:01, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Крошка Элли)
Я же говорила тебе уже, что ты - милая и огромнодушная))

Не отказывай себе в такой малости никогда. :mrgreen:

   Сообщение № 387. 19.6.2020, 17:01, MiaSola пишет:
MiaSola ( Offline )
Творец-вытворец

*
Автор
Сообщений: 1491
профиль

Репутация: 496
Цитата(Крошка Элли)
Хочу сказать огромное спасибо секундантам - двум Машам.

Цитата(Лютеция)
Маши прекрасны.

Обнимательный смайл вам, леди :heart: :heart:

   Сообщение № 388. 19.6.2020, 17:07, Лютеция пишет:
Лютеция ( Offline )
пум

*
Милашка
Сообщений: 8057
профиль

Репутация: 1458
Цитата(Орлофский)
до меня на сельской дискотеке дое*ались.

Ностальгия?
Будешь потом хвастаться, что не зря в деревню смотался.
Цитата(Орлофский)
ТЫ САМАЯ КРУТАЯ КРИТИК, МОЩНЫЙ АНАЛИТИК И ВОТ ЭТО ВСЁ.

Можешь не орать, я и без тебя это знаю.
Цитата(Орлофский)
Hollowman приятный малый

Это ты прав.
Цитата(Орлофский)
я решил немного развернуть свой отзыв по дуэли.

Похвально.
Только прежде чем учить про поэзию, самому неплохо бы освоить.
Цитата(Орлофский)
вот она - поэзия.

Ну если это она, то Холлоу уже может, просто ты не смог оценить.

Добавлено через 54 с.

Цитата(MiaSola)
Обнимательный смайл вам, леди :heart: :heart:

Принято. :kissU:

   Сообщение № 389. 19.6.2020, 17:11, Астра Ситара пишет:
Астра Ситара ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1534
профиль

Репутация: 369
Лютеция, мне кажется, раз вы так горите литературной темой, вам надо попробовать писать — очень энергичный текст получился, с хорошим ритмом, с яркими эмоциями. Как известно, каждый может написать хотя бы одну историю — историю о себе. Я думаю, у вас отлично получилось бы, а там, как знать? можно ведь и втянуться) В общем, зря вы себя не рассматриваете в качестве автора, попробовать явно стоит.

   Сообщение № 390. 19.6.2020, 17:23, ТехнОкраТ пишет:
ТехнОкраТ ( Online )
Живой Осциллограф

*
Творец
Сообщений: 9250
профиль

Репутация: 1652
Маши — обаяши :)
Всем кексиков!
изображение

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Литературные дуэли | Следующая тема »

Яндекс.Метрика