RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Кладбище · Городское кладбище · Чужой vs. Хищник Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
Страницы: (31) [1] 2 3 ... Последняя » 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Комната досуга
   Сообщение № 1. 29.7.2011, 19:47, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Для начала объясню как выглядит обычный одиночный выстрел.
Стрелок стреляет по цели одиночным выстрелом. Навык стрельбы 7 (модификатор "+70"), расстояние 100 метров (модификатор, ну скажем "-30"). Стандартная сложность всегда составляет 100 (когда я говорил другую цифру, то просто в сложность уже включал расстояние). В итоге модификатор получается 70-30=40. В итоге стрелку надо получить в броске 60 или более.
Данная операция проводится всегда. Вы ее всегда спокойно проделывали. совершая бросок кубика.

Мой вариант

Мой вариант стрельбы очередью просто добавляет еще одну переменную - модификатор очереди. Он вычисляется по формуле: хD10, где х - количество пуль.
Пример:
Стрелок стреляет по цели очередью в 4 пули. Навык стрельбы 7 (модификатор "+70"), расстояние 100 метров (модификатор "-30"). Кидаем 4D10 и получаем, скажем 22. В итоге общий модификатор получается 70-30-22=18. Получается стрелку надо выкинуть на кубике 82 или более, чтоб попасть. На каждую пулю делается отдельный бросок:
[ 20.10.11 17:51:55 ] - ТимурЛен бросил 1d100(+18) с результатом - 70 (52+18). Комментарий: четвертая пуля.
[ 20.10.11 17:51:36 ] - ТимурЛен бросил 1d100(+18) с результатом - 33 (15+18). Комментарий: третья пуля.
[ 20.10.11 17:51:20 ] - ТимурЛен бросил 1d100(+18) с результатом - 97 (79+18). Комментарий: вторая пуля.
[ 20.10.11 17:51:05 ] - ТимурЛен бросил 1d100(+18) с результатом - 80 (62+18). Комментарий: Первая пуля.

Таким образом решается проблема выбора между очередью и одиночным. При стрельбе на большие расстояния стрельба очередью становится неэффективной, зато при стрельбе на короткие дистанции этим можно смело пренебречь - запас модификатора позволяет.


Вариант Виктора

Совершается один стандартный бросок, как при одиночном выстреле. Но на каждую пулю идет свой модификатор.
Модификатор очередь представляет из себя пирамиду:
1 пуля = 0
2 пуля = +10
3 пуля = -10
4 пуля = +20
5 пуля = -20
6 пуля = +30
7 пуля = -30
И так далее... Как видно в пирамиде отрицательные и положительные модификаторы чередуются, при этом повышаясь каждый раз на 10. Расчеты ведутся до первого промаха.
Пример:
Допустим, у нас есть цель, со сложностью поражения 50 (учитывая все остальные модификаторы)
Допустим, по этой цели стреляет боец, в полностью автоматическом режиме. При этом, выпускает он аж весь рожок на 30 патронов (с перепугу, не иначе). Кидаем кубик на бросок, получаем 70. Попадания расчитываются так:
1 пуля (0) = 70 - попал.
2 пуля (+10) = 80 - попал.
3 пуля (-10) = 60 - попал
4 пуля (+20) = 90 - попал
5 пуля (-20) = 50 - едва зацепил, но попал.
6 пуля (+30) = 100 - попал.
7 пуля (-30) = 40 - промах.
Оставшиеся 23 пули считаются ушедшими в молоко. Таким образом, несмотря на очередь из 30 выстрелов, в цель попало лишь 6
То, что в цель попали первые шесть пуль подряд и всё, не беспокойтесь. По данной системе расчета, очередность пуль неважна, Это просто количество попаданий, а очередность может быть какой угодно. Или какой мастер скажет.

К плюсам данного варианта расчета можно отнести необходимость только в одном броске. Не надо заморачиваться и совершать по десять бросков и, сделав один, сразу видишь сколько попаданий.

   Сообщение № 2. 30.7.2011, 13:20, Рейес Кохуанто пишет:
Рейес Кохуанто ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 428
профиль

Репутация: 9
снайпер тут.
+2 к обнаружению целей. Невнимательный снайпер = мёртвый снайпер.

   Сообщение № 3. 30.7.2011, 16:28, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Цитата(Рейес Кохуанто)
+2 к обнаружению целей. Невнимательный снайпер = мёртвый снайпер.
И че? Ты квенту с паспортом пришли.

   Сообщение № 4. 30.7.2011, 18:04, Darion пишет:
Darion ( Offline )
Разумный механизм

*
Классик
Сообщений: 3386
профиль

Репутация: 102
ТимурЛен
усё будет. по выхам я малоактивен, так что в понедельник всё

   Сообщение № 5. 30.7.2011, 18:07, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
У нас пока три игрока...
Больше никого не будет?

   Сообщение № 6. 30.7.2011, 18:24, Humster пишет:
Humster ( Offline )
Добрый и пушистый

*
Заблокирован
Сообщений: 812
профиль

Репутация: 2
Пример или шаблон квенты с паспортом можно?

   Сообщение № 7. 30.7.2011, 18:52, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Скорее дам некоторые наводки на составление истории.

Наемная армия, в которой состоят герои, служит исключительно корпорации "Вэйланд-Ютани". Но в войсках, прибывающих на планету, большая часть бойцов недавно нанятые. Нанимают только профессиональных бойцов, прошедших не менее двух военных кампаний.
В глубоком космосе очень сложно уследить за исполнением законности. Потому корпорации могут спокойно атаковать планеты друг друга, с целью захвата. Но обычно это скоротечные битвы. Военные кампании ведутся между наемными группировками, которые неофициально нанимаются государствами. По окончании войны, наемники преподносят отвоеванные планеты "в дар" стране-нанимателю. Где-нибудь, но войны ведутся постоянно, с разной степенью ожесточенности и масштабов.
Земля считается оплотом благополучия, там уже давно не ведется никаких войн.
Также не забывайте, что вы профессиональные воины. Среди них нет места кровожадным маньякам, безбашенным идиотам и прочему контингенту, почему-то составляющему основную часть военной элиты, согласно Голивуду.
С другой стороны, вы сражаетесь за деньги. Геройство и самопожертвование наемникам не свойственны.

Это сообщение отредактировал ТимурЛен - 31.7.2011, 07:59

   Сообщение № 8. 31.7.2011, 09:00, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Наемная армия "Ferrata VI Legio", кратко "Феррата-6".
Включает в себя 2 дивизии пехоты, легкую бронетехнику, тактическую авиацию и 6 десантных базовых корабля. Имеет огромный военный опыт. Служба в "Феррате-6" считается престижной, туда берут только при наличии минимум 5 лет службы и 2 пройденных военных компаниях. Да и то, еще подумают. При найме также обращают внимание на уровень образования, хотя большая часть солдат армии не имеют гражданского специального образования.
С момента создания, 32 года назад, работает на корпорацию "Вэйланд-Ютани". На гербе изображен орел римского легиона и волк (в пояснениях к гербу говорится, что это волчица). На шевронах солдат изображен только волк, за что их называют "ферратскими волками". Существует песня "Орел шестого легиона", которая считается гимном Ферраты-6.
Если солдат показывает высокие навыки командования, ему предлагают пройти годовые сержантские курсы, с условием обязательной службы не менее 3 лет. Если сержант показывает высокие навыки руководства и вообще хорошо соображает, ему предлагают оплатить 5 лет офицерской подготовки, с условием обязательной службы 10-20 лет, в зависимости от звания.

   Сообщение № 9. 2.8.2011, 09:29, Рейес Кохуанто пишет:
Рейес Кохуанто ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 428
профиль

Репутация: 9
инвентарь собирать или будет выдан? Если собирать, то примерно на сколько киллограм расчитывать, можно ли взять доп. боеприпасы, паёк, как решаются проблемы с питьевой водой? Кэмелбэки ещё используют ? ))

   Сообщение № 10. 2.8.2011, 10:37, AspringChampion пишет:
AspringChampion ( Offline )
Завсегдатай

*
Мастер Слова
Сообщений: 2587
профиль

Репутация: 62
Я вернулся, чар сделаю завтра.

   Сообщение № 11. 2.8.2011, 14:18, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Короче, эти разборки с инвентарем могут длиться еще очень долго. Набор стандартный у всех. Но практически в начале игры у вас будет возможность зайти на склад и набрать там себе какого угодно снаряжения.

   Сообщение № 12. 2.8.2011, 19:35, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Дополнительный контент для игры:
Беспилотный винтокрыл ударного типа LUT-50 ("Фаербол"). Описание в Арсенал=>Техника.

Добавлено через 4 мин. 25 с.

Кстати, я совсем забыл про электромагнитные гранаты...

   Сообщение № 13. 3.8.2011, 14:30, AspringChampion пишет:
AspringChampion ( Offline )
Завсегдатай

*
Мастер Слова
Сообщений: 2587
профиль

Репутация: 62
Цитата(ТимурЛен)
Среди них нет места кровожадным маньякам, безбашенным идиотам и прочему контингенту, почему-то составляющему основную часть военной элиты, согласно Голивуду.

Ну, люди разные бывают... Я не думаю, что даже среди элиты все прямо идеальные. Хотя психи - это конечно сильно вряд ли.
Цитата(ТимурЛен)
Набор стандартный у всех.

Ок. Одним геммором меньше.

Не очень понял почему так:
"Стрельба из подствольного гранатомета 5 (7)"
Почему 7, а не 5?

Это типа до 4, стоит 1 очко, с 4 до 7 2 очка, с 7 - 3 очка?

   Сообщение № 14. 3.8.2011, 16:09, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Цитата(AspringChampion)
Ну, люди разные бывают... Я не думаю, что даже среди элиты все прямо идеальные. Хотя психи - это конечно сильно вряд ли.
Помнишь момент во втором фильме "Чужие", когда морпехи не разрядили винтовки, перед входом Улей? Это было грубейшим нарушением приказа командира и противоречило здравому смыслу (уж не помню, что именно там было). Психологическая служба Ферраты-6 следит в первую очередь за тем, чтобы туда не попали такие вот кретины. Также не приветствуется любовь к излишнему насилию. Солдаты, которые испытывают удовольствие при убийстве никогда не получают повышений.
А что такое "злой спецназовец" в понимании Голливуда? Злой спецназовец обязательно корчит садисткие рожи, видя как умирают люди. Он периодически отправляет своих подчиненных в гибельные атаки, а также, иногда убивает их лично. Также его следует опасаться и его нанимателю. Если злой спецназовец получит слишком много приказов, которые ему не понравятся, он убьет и нанимателя. Злой спецназовец ненавидит доброго спецназовца и, в конце, обязательно выходит драться с ним лично. При этом он дико хохочет и расписывает, что будет делать, когда победит.
Цитата(AspringChampion)
Это типа до 4, стоит 1 очко, с 4 до 7 2 очка, с 7 - 3 очка?
Да. Цены приведены в "Штабе".

   Сообщение № 15. 3.8.2011, 17:52, Вэйн Файрус пишет:
Вэйн Файрус
Странник



Герой
Сообщений: 251
профиль

Репутация: 0

Основной профиль

Humster ( Offline ) Добрый и пушистый

*
Заблокирован
Сообщений: 812
профиль

Репутация: 2
Цитата(ТимурЛен)
когда морпехи не разрядили винтовки, перед входом Улей


Помнится, командир им так и не обьяснил, зачем это делать. Соваться безоружным в логово дичайше опасного противника - как раз и есть нарушение здравого смысла, а про угрозу реактору они не знали. И плевать на командира - он то торчит в БТРе вне поля боя.

Так что - здесь, скорее, все таки не такой уж кретинизм был.

ЗЫ Был в бане, только вышел, звиняйте за отсутствие.

   Сообщение № 16. 3.8.2011, 18:26, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Вэйн Файрус
Командир сказал разрядить - значит разрядить, и нехрен солдату с ним спорить. Раз сказал, значит не просто так.
Беспрекословное подчинение командиру - одно из основных условий эффективности войск. Если солдаты не исполняют приказы и, что еще страшнее, даже не удосуживаются сообщить об этом, то как на таких солдат можно положиться? Не нравится приказ - после операции подойдешь к командиру и выскажешь ему. А если не нравится командир, то сам им стань и будешь командовать как тебе нравится.

   Сообщение № 17. 3.8.2011, 18:33, AspringChampion пишет:
AspringChampion ( Offline )
Завсегдатай

*
Мастер Слова
Сообщений: 2587
профиль

Репутация: 62
Цитата(ТимурЛен)
Беспрекословное подчинение командиру - одно из основных условий эффективности войск.

Цитата(ТимурЛен)
А если не нравится командир, то сам им стань и будешь командовать как тебе нравится.

Это только в идеале так. Я помню Чужого 2. И прекрасно понимаю почему они решили схитрить. Хотя Апон все же подтвердил приказ и выполнил его.

   Сообщение № 18. 3.8.2011, 18:34, Вэйн Файрус пишет:
Вэйн Файрус
Странник



Герой
Сообщений: 251
профиль

Репутация: 0

Основной профиль

Humster ( Offline ) Добрый и пушистый

*
Заблокирован
Сообщений: 812
профиль

Репутация: 2
ТимурЛен

Если на операции командир прикажет мне приставить пистолет к виску и спустить курок, я проделаю это... с этим самым командиром. И 95% остальных поддержит.

Разговор идет не о приказах вообще, а о заведомо самоубийственных приказах. Солдаты - люди. И ни в одной реальной армии не служат боты, которые в одиночку без оружия ринутся ложить толпы черенком от лопаты по приказу командира.

   Сообщение № 19. 3.8.2011, 18:39, Вэйн Файрус пишет:
Вэйн Файрус
Странник



Герой
Сообщений: 251
профиль

Репутация: 0

Основной профиль

Humster ( Offline ) Добрый и пушистый

*
Заблокирован
Сообщений: 812
профиль

Репутация: 2
ТимурЛен

Получается проблемка - в подобной ситуации тру-элита помирает, а не тру-элита выживает, но перестает быть в армии. Вот и выбирай.



   Сообщение № 20. 3.8.2011, 18:44, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Элита должна быть готова ко всему. Даже к тому, что их отправят в Улей голыми (например, если вообще невозможно использование электромагнитных приобров). Элита на то и элита, что выполнит любой приказ.
Пример с пистолетом к виску не очень хороший. Скажем так, если от бойца Ферраты-6 потребуется отвлечь на себя стаю из сотни чужих, то от него ожидается, что он сделает это.

Добавлено через 1 мин. 54 с.

С другой стороны, бойцы из фильма были вправе затребовать от командира объяснений. Если уж идти на такой риск, то уж хотя бы знать почему.

   Сообщение № 21. 3.8.2011, 18:54, Вэйн Файрус пишет:
Вэйн Файрус
Странник



Герой
Сообщений: 251
профиль

Репутация: 0

Основной профиль

Humster ( Offline ) Добрый и пушистый

*
Заблокирован
Сообщений: 812
профиль

Репутация: 2
Про отвлечение - здесь опять же, все зависит от ситуации. Может быть, это отчаянный план спасения, который единственный имеет хотя бы 1% шанс успеха. Может быть, этого отвлекающего прикрывают или за время отвлечения готовят контратаку по чужим. Может быть, там сложный план.

А может быть, командир взвода с перепою решил поиграть в сафари и отправил одного из подчиненных на смерть.

К примеру.

   Сообщение № 22. 3.8.2011, 19:02, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Вэйн Файрус
Повторяю еще раз, основа эффективной армии - беспрекословное подчинение командиру. Если солдаты будут размышлять над тем, насколько адекватен приказ командира, то бой можно заранее считать проигранным.
Цитата(Вэйн Файрус)
А может быть, командир взвода с перепою решил поиграть в сафари и отправил одного из подчиненных на смерть.
Какая наемная армия будет набирать в офицеры таких идиотов? Любая коммерческая организация стремится к максимальной эффективности в своей деятельности. Соответственно продвигаться по службе буду те, кто действительно достоин.

   Сообщение № 23. 3.8.2011, 19:04, Вэйн Файрус пишет:
Вэйн Файрус
Странник



Герой
Сообщений: 251
профиль

Репутация: 0

Основной профиль

Humster ( Offline ) Добрый и пушистый

*
Заблокирован
Сообщений: 812
профиль

Репутация: 2
ТимурЛен

Ну а в чем проблема тогда? Ситуация в "чужих", собственно, произошла потому, что офицер отдал приказ, не разобравшись в ситуации и не сообразив, к чему он приведет (новичок вообще без боевого опыта). Если все офицеры адекватные, в чем проблема то? Адекватные приказы - адекватное исполнение.

   Сообщение № 24. 3.8.2011, 19:16, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Проблема в фильме была как раз в том, что солдаты проигнорировали приказ. Неважно, сказал им командир причину или нет. А командир не обязан пояснять каждое свое решение (хоть, конкретно там и мог бы уж). До тех пор, пока у солдат нет доказательств того, что офицер недееспособен, они обязаны подчиняться ему. Так, кстати, во все времена было.

   Сообщение № 25. 3.8.2011, 19:24, Вэйн Файрус пишет:
Вэйн Файрус
Странник



Герой
Сообщений: 251
профиль

Репутация: 0

Основной профиль

Humster ( Offline ) Добрый и пушистый

*
Заблокирован
Сообщений: 812
профиль

Репутация: 2
Цитата(ТимурЛен)
До тех пор, пока у солдат нет доказательств того, что офицер недееспособен


Всю первую часть фильма - до входа в улей - он им усиленно демонстрировал отсутствие опыта командования, нелогичные приказы и прочее. У них как раз таки были весьма весомые основания для неподчинения.

   Сообщение № 26. 3.8.2011, 19:42, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Недееспособен значит - не способен контролировать собственные действия. Отсутствие опыта тут не при чем.
Раз уж солдаты видели что у них за командир, они могли подать официальный протест и отказаться подчиняться. Но опять-таки, военный трибунал согласится с правомерностью данного решения только при наличии. Просто личного мнения солдата ему будет недостаточно. Но солдаты, зная что у них за командир пошли на операцию. А значит они отдавали себе отчет в риске.

   Сообщение № 27. 3.8.2011, 20:09, Вэйн Файрус пишет:
Вэйн Файрус
Странник



Герой
Сообщений: 251
профиль

Репутация: 0

Основной профиль

Humster ( Offline ) Добрый и пушистый

*
Заблокирован
Сообщений: 812
профиль

Репутация: 2
Ладно, пока замнем эту тему... Будем смотреть по обстоятельствам.

   Сообщение № 28. 3.8.2011, 20:36, ТимурЛен пишет:
ТимурЛен ( Offline )
Странник

*
Поэт Слова
Сообщений: 1418
профиль

Репутация: 27
Кстати, тут есть один важный момент. Все-таки вы наемники, потому заведомо самоубийственные приказы вряд ли кто-то исполнять будет.
Приказ отвлечь на себя сотню чужих, убегая вон к тому укрытию, а оттуда тебя шаттл через 5 минут заберет, следует исполнять. Потом можно будет запросить большое-большое вознаграждение. Но если командир сказал "Отвлеки их, а мы пока спасемся. Удачи тебе", то тут вряд ли даже трибунал скажет что-то против неподчинения.

   Сообщение № 29. 3.8.2011, 21:56, Вэйн Файрус пишет:
Вэйн Файрус
Странник



Герой
Сообщений: 251
профиль

Репутация: 0

Основной профиль

Humster ( Offline ) Добрый и пушистый

*
Заблокирован
Сообщений: 812
профиль

Репутация: 2
Так что примерно в квенте должно быть? Хотя бы просто навскидку.

   Сообщение № 30. 3.8.2011, 22:37, AspringChampion пишет:
AspringChampion ( Offline )
Завсегдатай

*
Мастер Слова
Сообщений: 2587
профиль

Репутация: 62
Цитата(ТимурЛен)
Какая наемная армия будет набирать в офицеры таких идиотов? Любая коммерческая организация стремится к максимальной эффективности в своей деятельности. Соответственно продвигаться по службе буду те, кто действительно достоин.

Ну, тут, конечно, все не совсем так. Достоин, это не совсем то слово, что нужно.
Цитата(ТимурЛен)
А командир

Дискредитировал себя в глазах подчиненных. Из-за чего все и вышло. Кстати, в том фильме на элиту ребята не тянут. Я рассчитываю, что волчата ребята по-серьезнее.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | Чужой vs. Хищник | Следующая тема »

Яндекс.Метрика