RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Архив «Пролета Фантазии» · «Осенний Пролёт Фантазии 2018» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Если ты неправильный тролль, Обсуждение. 2018 Осень
 
Голосование по тэгам рассказа
Мечи и магия (классическое фэнтези) [ 4 ]  [100.00%]
Восточноевропейские мифы (Славяне, Венгры, Прибалтика) [ 0 ]  [0.00%]
Скандинавские мифы [ 0 ]  [0.00%]
Античность (Греция, Рим, Египет, Вавилон и т.п.) [ 0 ]  [0.00%]
Восточные мифы (Индия, Китай, арабские и др.) [ 0 ]  [0.00%]
Первобытные народы (индейцы, Африка, Крайний Север) [ 0 ]  [0.00%]
Религия [ 0 ]  [0.00%]
Альтернативная история [ 0 ]  [0.00%]
Современность [ 0 ]  [0.00%]
Будущее [ 0 ]  [0.00%]
Технофэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Мистика и ужасы [ 0 ]  [0.00%]
Попаданцы [ 0 ]  [0.00%]
Вампиры [ 0 ]  [0.00%]
Волки и оборотни [ 1 ]  [25.00%]
Темное фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Детектив [ 0 ]  [0.00%]
Сказки [ 1 ]  [25.00%]
Юмор, пародии [ 3 ]  [75.00%]
Драконы [ 0 ]  [0.00%]
Городское фэнтези [ 0 ]  [0.00%]
Притча [ 0 ]  [0.00%]
Боевик [ 1 ]  [25.00%]
О любви [ 1 ]  [25.00%]
Море [ 0 ]  [0.00%]
Всего голосов: 11
Гости не могут голосовать 
   Сообщение № 1. 23.9.2018, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXI Осенний Пролёт Фантазии 2018»

«Если ты неправильный тролль»


Текст рассказа: «Если ты неправильный тролль»

Общее голосование предварительного этапа (открыто до 23 октября 2018 23:59)

(В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.)

Не понравился   
голосование
    - 4 
Завершено 2013 дней назад (23-10-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 
Понравился   
голосование
    - 8 
Завершено 2013 дней назад (23-10-2018 23:59)
  
Установлен лимит сообщений 10 для участия в голосовании
 

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.
Приветствуются комментарии читателей.
В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 24.9.2018, 11:04, Persian_Cat пишет:
Persian_Cat ( Offline )
Не белая и пушистая

*
Мягкий критик
Сообщений: 9630
профиль

Репутация: 1197
Странная история. Вроде и забавно, и интересно, а о чем она, что хотел сказать автор - точно определить не могу.
Герой получился вполне себе привлекательным, за ним и его мыслями интересно наблюдать. Сюжет, в целом, динамичный, но на испытании у мага я начала скучать - больно длинный лабиринт.
Немного резали слова современизмы-англицизмы вроде "гарантированно" и "неврничать", также упоминание ада было лишним - ведь у вас там своя религия с " Единым" богом.
Пока плюсовать-минусовать не буду, подумаю.

UPD: Так и не поняла, в чем счастье бытия собакой и почему деваха не могла остаться человеком, но просто не быть больше такой су... кхэм, нувыпоняли.
Короче, плюс поставлю. За позитив и очаровательного тролля)

   Сообщение № 3. 27.9.2018, 01:13, Serpent Venimeux пишет:
Serpent Venimeux ( Offline )
arrive ce qu'il pourra

*
Архимаг
Сообщений: 680
профиль

Репутация: 106
Цитата
И до того дошло, что маги чуть дуэль не устроили, но, протрезвев, придумали иное – взять двадцать сирот, новорожденных младенцев-монстров, и вырастить их в особых условиях, кормить сытно, любить искренне, учить наукам и прививать правильные идеи и мысли.
И сколько же эти маги живут, что не в лом ставить такие долгосрочные эксперименты из-за спора по пьяни. Азартные психи!
Цитата
наделив некой суммой денег, выдав оружие и латы, отправили в мир, творить добро
Когнитивный диссонанс в вашем доме, мафака! :cool:
Цитата(Persian_Cat)
Немного резали слова современизмы-англицизмы вроде "гарантированно"
Согласен.

В итоге вышло довольно мило. От первого лица даже. От имени тролля. Ну в целом стиль выдержан, уважуха. ИМХО, с большего, автору удалось вжиться в шкуру персонажа и рассказать историю его словами.
За похождениями читерного неуязвимого тролля (прям Дэдпул на минималках) наблюдать было занятно. Без драмы и накала страстей, да и это здесь ни к чему. Такое лёгкое ненапряжное чтиво.
Целый роман таких троллечьих мемуаров я бы не осилил, конечно, но рассказ норм зашёл. ГГ даже действительно симпатию вызвал.
В общем, это не то, что запомнится, но вполне читабельно.

   Сообщение № 4. 30.9.2018, 00:08, Vedotschka пишет:
Vedotschka ( Offline )
Странник

*
Архимаг
Сообщений: 747
профиль

Репутация: 132
Здравствуйте автор! Рассказ неплох. Легкий слог, уместный юмор, незаезженная тема.
Из замечаний: можно было бы сокртить. Это добавило бы динамики и читатель бы не успел заскучать. А ещё более чётко опредилиться с идеей. То, что воспитание первично - здорово и понятно почти сразу. А ведь мы читаем дальше и ещё чего-то должны понять, а не просто развлечься приключениями? Или, всё-таки нет?
Удачи Вам!

   Сообщение № 5. 1.10.2018, 17:15, Salvia Divinorum пишет:
Salvia Divinorum ( Offline )
Поехавший

*
Демон
Сообщений: 1047
профиль

Репутация: 154
Весело, увлекательно, мило. Трагизма действительно не хватило, а ведь почва-то какая благодатная: трагедия одинокой души, бунт против создателя, вечная маргинальность... У гг данность, как у монстра Франкенштейна, а он знай себе песенки распевает, да добро причинять стремится. Ну не идиот ли? Хотя на фоне всей этой жизни и такая литература нужна. В истории девочки-фурри неутешительный вывод: лучше безмозглая, но счастливая, особливо если ты неправильный тролль дама с высокими чаяниями. Да и финал чересчур открытый. Они будут или нет?
Ошибка:
Цитата
– Всех, кого могли, давно съели, – каннибал вздохнул.

Каннибал - это тот, кто ест представителей своего вида. А они всего-навсего людоеды, это не синонимы.
Что-то пусто у вас в теме, плюсик не помешает за доброту)

   Сообщение № 6. 3.10.2018, 21:06, птицаворона пишет:
птицаворона ( Offline )
птичка-тупичка

*
Адепт
Сообщений: 164
профиль

Репутация: 41
Я не назову это минусом, возможно, автор так и задумал, но предстоящее людоедство прочиталось практически сразу, как представитель народца угитоков принялся уговаривать тролля запулить стрелу. И, хотя повествование местами показалось немного затянутым, это еще одна симпатичная история в копилку.
Приятно провела время за чтением. Спасибо!

А, и да:
Цитата
А злокозненный маг принялся метать сюрекены.

Возможно, я неправа - в оружии слабо разбираюсь, но мне всегда почему-то казалось, что они сюрикены.

   Сообщение № 7. 6.10.2018, 23:08, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Очень понравился рассказ. Читала и получала моральное удовольствие. Сюжетная линия, юмор и стиль написания - все понравилось! Буду болеть за вашу победу и обязательно буду рекомендовать вас.
Спасибо за рассказ

   Сообщение № 8. 7.10.2018, 19:44, Алия пишет:
Алия ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 52
профиль

Репутация: 9
Простенький незамысловатый рассказ с претензией на мораль. Прочитался легко, но после себя не оставил никакого послевкусия. Как-то все поверхностно прошло, не хватило для сказки глубины.

   Сообщение № 9. 9.10.2018, 01:02, Яичница пишет:
Яичница ( Offline )
Ну чё моя?

*
Магистр
Сообщений: 401
профиль

Репутация: 121
Идея сделать необычного тролля понравилась. Остальное - нет. Скучновато, нудновато и простоватого. Нет изюминки. Нет задоринки. Все как-то пресновато, несмотря на людоедов, оборотней, мага.
И словечки иногда проскальзывают чисто современные, троллю не подходящие. Как-то натянуто, что ли
Спасибо

   Сообщение № 10. 9.10.2018, 08:01, Nekto пишет:
Nekto ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 440
профиль

Репутация: 39
Что особенно понравилось - язык. Тот случай, когда "такому не научишься". Можно сколько угодно штудировать руководства по писательскому мастерству, читать классиков, но выдавать пресные, хотя и читабельные тексты.
Авторская манера письма ясно говорит мне, Ватсон, что:
а) у автора большой словарный запас, богатый язык
б) большой жизненный опыт
в) автор с иронией относится к жизни и к самому себе (самоирония - боже мой, редкое и ценное качество, привелегия интеллектуалов...)
Нельзя научиться иронии и доброте, и стать умнее, чем дал Бог.
Поэтому ответственно заявляю: в плане стилистики - это штучная работа, эксклюзив. Автор, дорогой, не потеряйте это, так неожиданно в серой безликой массе найти нечто яркое.
Это называется самобытность. Не всем понравится, но уж если понравится, то до "ах, как здорово"! И я говорю вам: это здорово! И ещё: автор, я вас обожаю! И героя вашего, и рассказ!
Герой невозможно харизматичен. Есть такие огромные мужчины и огромные собаки, неуклюжие наивные добряки. И остряки. У нашего тролля чувство юмора - дай бог каждому. Откровенно говоря, оно, это чувство, у автора, в основном. Ибо юморят тут все. Хорошо, неназойливо так, юморят.
Сама история... Понравилась, да. Настолько, что читая отзывы коллег - "незамысловато", "поверхностно", "без глубокого смысла" - я задумалась, блин, о смысле.
Если мне не дали ударной дозы нравоучений, прямолинейно и в "лоб", значит автор ничему не научил, сказать ему нечего? А может, дали всё, что нужно, но более тонко, деликатно, умело? Более профессионально?
Когда глубокие мысли и сильные идеи преподносятся так, что не подавляют, не выпирают из текста глубиной и величием, не усыпляют занудством и морализаторством, а как-будто согревают, обнимают, очаровывают всем своим существом текстом, когда история даёт радость и надежду, то да, это профессионально. И нет, это не поверхностно. Что может быть более важного, чем дать радость и надежду? Тут мне подсказывают - рассказать, как этот мир несправедлив и жЫсток.
Цитата(Salvia Divinorum)
Трагизма действительно не хватило,

Трагизм здесь не нужен. Потому что это история о том, как неправильный тролль, "белая ворона", изгой среди чужих и своих, не озлобился, не сдался (как остальные жертвы эксперимента, из тех, кто выжил, конечно), а пытается жить достойно, не унывать, не делать зла, помогать другим по мере сил.
Идея здесь очень сильная: в самых тяжёлых, страшных обстоятельствах, по возможности оставайся человеком. Даже если ты тролль.

   Сообщение № 11. 9.10.2018, 08:25, AnVeay пишет:
AnVeay ( Offline )
Морковка н-нада?

*
Демон
Сообщений: 1454
профиль

Репутация: 273
Хотела добавить в свой короткий комментарий, развернутости, расписать по полочкам, что именно мне понравилось, и заметила, пост от Nekto, и поняла, что все что я хотела сказать - сказано. Слово в слово! Эта история именно такая. Непринужденная, а потому и сильная, потому к ней и хочется возвращаться. :rose:

   Сообщение № 12. 10.10.2018, 01:37, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Прочитал до конца - это плюс.
Было скучновато - это минус.
Закос под юмор - это плюс.
Но юмор такой себе - это минус.
Какая-никакая мораль - это плюс.
Логики нет - это минус.
Название смешное - это плюс.
Сюжета нет - это минус.
Рассказ - более-менее фентези - это плюс.
Сражения нереальные и затянутые - это минус.
В общем, в сумме - это ноль.
:zzz:
P.S. Обновлено.
Этот рассказ всё же больше скучный, чем смешной - это минус.
:raincloud:

   Сообщение № 13. 10.10.2018, 15:41, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3415
профиль

Репутация: 752
Nekto,
Цитата(Nekto)
по возможности оставайся человеком. Даже если ты тролль.

только у него таких возможностей было куда больше, чем у всех остальных, как я понимаю :) В смысле, нетрудно идти напролом, когда ты практически неуязвим.

ну то есть сразу понятно, что автор не собирался упирать на драму, и что рефлексии герою не завезли даже во время обучения.
Ну, собственно, оно и получается походом от одного препятствия к другому в попытках нести добро во имя... ну хотя бы Луны)
Юмора тут толком нет, всё строится на том, что герой достаточно недалёк и попадает в странные ситуации. Комедия положений больше, если так, и сами ситуации, в целом, улыбку вызывают) Как и попытки помощи, так и насаждение справедливости, и - таки да - отсутствие глубины у рефлексии. Практически паладинство в упрощённой форме - главное, забрало опустить)) И вот эта простота - она привлекает, да. Это вот "ну, пусть попробуют убить" и прочее) И финал - тоже, несмотря на его как раз таки сомнительную моральную подачу. Потому что если девочка реально что-то поняла - то зачем отказываться от человеческой формы? :) Но тут как. Меня это резануло, но для рассказа, для вот этой реакции героя, вероятно, лучшего варианта на самом деле нет) Такая история, пожалуй, только такой нелепицей и "ну, пошли искать новое лекарство" и могла закончиться)
Единственно, что вот сцена с хижиной мага всё-таки затянута. Её стоило или делать ярче, углублять - что, скорее всего, не получилось бы, потому что герой ограничен физическим сопротивлением, а глубины психологической не положено - или сокращать.
А так - прочитал с удовольствием, не особо заметив объёма) Спасибо :)

   Сообщение № 14. 10.10.2018, 16:46, Nekto пишет:
Nekto ( Offline )
Странник

*
Магистр
Сообщений: 440
профиль

Репутация: 39
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
только у него таких возможностей было куда больше, чем у всех остальных, как я понимаю :) В смысле, нетрудно идти напролом, когда ты практически неуязвим.

Да как сказать, он всё больше старался не зашибить кого случайно, когда защищался, например. Проще остаться повелевать несчастными угитоками или сровнять с землёй деревню оборотней, возможности позволяют. Ему хватало сил, чтобы сокрушить всех, но он предпочёл пощадить.
Слабому трудно остаться человеком, потому что каждый может сломать, но ведь и сильному трудно - он сам кого хошь сломит.
Цитата(Тэхсе ан Фогейр)
Юмора тут толком нет, всё строится на том, что герой достаточно недалёк и попадает в странные ситуации. Комедия положений больше, если так, и сами ситуации, в целом, улыбку вызывают)

Юмор - это вообще дело тонкое. Дивосу вон название кажется смешным. А я - убей, не пойму, чем оно смешное.
Комедия положений, да, но для меня чуточку больше. Например, когда герой встречает угитока и затевает разговор, тот - руки до колен, клыки торчат, шерсть клоками - изъясняется, как выпускник Оксфорда.
Или волшебник: кочевряжился, чуть не погубил, в конце девицу обратно превратил, а письмо подписал "Ваш Т"
Вообще, это неблагодарное дело - рассказывать, где смешно. Как анекдот объяснять тому, кто не понял. Если человеку не смешно, то не объяснишь, ещё и сам будешь выглядеть, как дурачок.))

Чуть не забыла.) Герой очень даже умён, это оппоненты у него злобные и недалёкие.


   Сообщение № 15. 10.10.2018, 18:52, Тэхсе ан Фогейр пишет:
Тэхсе ан Фогейр ( Offline )
sealgair neonach

*
Классик
Сообщений: 3415
профиль

Репутация: 752
Цитата(Nekto)
он всё больше старался не зашибить кого случайно, когда защищался, например

но ведь снова - он мог себе это позволить как раз потому, что ему никто ничего сделать не мог. Ну, кроме мага. То есть дилемма "убивать или нет" облегчается тем, что если не убьёт - ему с этого проблем по сути почти никаких. Впрочем, тут не стану спорить - этот аспект в тексте есть, конечно, а менее выражен или более - скорее вкус фломастеров)

Цитата(Nekto)
Герой очень даже умён, это оппоненты у него злобные и недалёкие.

оппоненты - да, но герой ведь именно ума в рассказе особенно не проявляет?) тут ведь ситуации такие, что его особенно не нужно. Поэтому он тут видится скорее спокойным разумным пофигистом, а не прямо умником - но мне это, в общем, и понравилось :) как правильное воплощение воспитанного тролля, вот)
Цитата(Nekto)
изъясняется, как выпускник Оксфорда.

деревенские тоже))) Они там все, в общем, практически на одном тоне мне показалось) Это да, но тут мне видится скорее вот подмигивающий автор. Ну и не отрицаю же, что оно с улыбкой читалось)

   Сообщение № 16. 11.10.2018, 06:33, Telie пишет:
Telie ( Offline )
Странник

*
Неофит
Сообщений: 40
профиль

Репутация: 7
Хороший рассказ.
Автор с педагогическим образованием? Опыт с троллями натолкнул на такую мысль. Бедные подопытные кролики))
Ну хотя бы герой рассказа более-менее устроился в жизни. Этакий троллячий альтруист.
Мне показалось, автор, вы слишком часто даете обоснование действий героя. Буквально через абзац. Типа, он поступает так не потому что он тупой, а потому что это действительно безопасно/правильно. Особенно в моментах с угитоками. Мне кажется, так часто не стоило делать пояснений. Ощущение, будто они адресованы лично критикам, чтобы они не тыкали в текст и не говорили: "автор, почему ваш тролль уснул в стане врага/ ел у них и т.д. он чоо тупой". Ну и как-то очевидно, что угитоки едят людей. С самого начала эта интрига прячется от тролля, но не от читателей, а хотелось бы удивиться вместе с ним. А так мы просто ждем, как же он справится с этой ситуацией.
Речь у тролля очень уж высокопарная. Я не к тому, что он должен выражаться, как умственно отсталый, но от него прямо прет духом рыцаря без страха и упрека. И все очень уж легко ему дается, вы сразу подстилаете соломку там, где тролль вскоре споткнется. Может быть, рассказ стал бы более динамичным, если бы были какие-то вещи на грани возможностей, настоящее преодоление.

   Сообщение № 17. 12.10.2018, 22:41, Horra Ora пишет:
Horra Ora ( Offline )
bad teacher

*
Магистр
Сообщений: 574
профиль

Репутация: 65
Нууу не знаю. Рассказ написан вроде как хорошо, самобытно. Но:
- Первое: мне было скучно. Я несколько раз принималась читать и каждый раз уговаривала себя начинать снова,
- Второе: сюжет обо всём и ни о чём. Много-много действия, а в итоге - пшик. Потоптались на месте. Тогда возникает вопрос - зачем вообще этот рассказ?
- Третье и самое плохое: я пожалела о потраченном времени, ибо ничего нового для себя не извлекла. Вот так вот эгоистично.
Но минус не поставлю. Так как ничего плохого не увидела тоже.

   Сообщение № 18. 19.10.2018, 11:48, Setu пишет:
Setu ( Offline )
sic volo

*
Демон
Сообщений: 1009
профиль

Репутация: 105
Спасибо, автор, за ваш рассказ.
Мне он очень понравился, читала легко и с улыбкой. Манера написания очень понравилась, даже возникло желание поближе, в реале, познакомиться с главным героем.
В общем благодарю за рассказ, я отлично отдохнула за чтением и получила массу удовольствия. Удачи в конкурсе!
От меня плюсик

   Сообщение № 19. 22.10.2018, 09:57, Ветка пишет:
Ветка ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 58
профиль

Репутация: 28
Здравствуйте, автор!

От рассказа ждала легкого юмора, забавных приключений и чего-то такого, на разрыв шаблона. Не случилось.
Симпатичной показалась история с Тосей-воительницей, злобным оборотнем-спаниэлем (ну или кто она у вас по породе). Забавная задумка, любопытное воплощение, нетривиально и мило. А когда девица по собственной воле отказалась от амулета и увязалась за глав.гером я едва не всплакнула. Эх.

Не понравился герой. Во-первых, за язык. Казалось бы, имеем горного тролля, которого воспитывали в лучших традициях эльфийской аристократии. Языковая характеристика должна быть очень сочной и яркой. А получилась мешанина (подробности под катом). Во-вторых, за читерство. Ну серьезно, герой и так огромный и сильный, к тому же умный и образованный, а тут еще ему подкидывают по ходу все, что нужно. И стреляет он «с сорока шагов белке в глаз», и в огне не горит, и в воде не тонет… Автор, за неумирающим героем следить не интересно, никакой интриги.

Под катом — огрехи вычитки.
Пока от меня — минус.

Свернутый текст

Цитата
Звать меня Гадоль, рождён был горным троллем, но сразу же после появления на свет случилось событие, которое полностью переменило мою судьбу.

Герой что, родился обратно, а потом резко переродился заново кем-то другим? Смысл фразы, конечно, интуитивно понятен, но сказано уж очень неуклюже. Особенно для начала рассказа.

С речью главного героя получается сумбур. Он у вас, автор, выражается то нарочито просто (например «Звать меня»), то наоборот, излишне выспренне. Он то употребляет старообразные обороты «обучен драться изрядно», то щеголяет словами вроде «продуктов». Понятно, что вы пытались отразить, что тролль по своей природе должен обладать небогатым словарным запасом и иметь склонность к грубой простой речи, но в силу своего необычного образования говорит совсем не так, как большинство его собратьев, однако получилась мешанина. И притом мешанина абсолютно недостоверная. Потому что я охотно поверю, что тролль обучился красивой и правильной речи, а привычные словечки иногда проскакивают в его речи, но поверю я в это только при том условии, что его хоть немного воспитывали сородичи. А у вас, автор, написано, что волшебники изъяли героя из семьи сразу, как только он родился.

Цитата
Брёл по узкой тропе и едва не налетел на прямоугольный постамент

Чтобы «едва не налететь» надо бежать, а не брести. Ну или хотя бы «брести в задумчивости».

Цитата
большой, в полтора роста человеческих, лук

А почему тролль измеряет размер лука в человеческих ростах? Почему не в тролльих каких-нибудь, или уж тогда в более точных мерах длины, раз он образованный?

Цитата
– Не трясись так, – обратился я к монстрику на общедемоническом, на котором говорит вся нечисть в этом мире. – Я сыт ныне, не трону.

Кажется, у вас герой воспитанный, образованный и вроде как не должен питаться разумными существами. Так не лучше ли ему попытаться оповестить об этом встреченное существо.

Цитата
– Как замечательно, – обрадовалось чудовище. – Послушайте, а вы никогда не думали о том, чтобы стать вождём?

Любопытно, а невоспитанное горное чудовище говорит чище, лучше и правильнее, чем тролль, на воспитание которого ушло немало времени и сил.

Цитата
А на той стороне провалища находится особое место, в котором и водятся «вкусняшки».

Вкусняшки… Блин, автор, ну слов же нет.

Цитата
Более простого способа захватить власть и придумать было нельзя. Бояться особо нечего, в самом худшем случае, просто умру.

А с чего герой решил, что он умрет? Угиток не проявлял ни малейших признаков агрессии, напротив, вел себя крайне уважительно.

Цитата
Пятьдесят лет ждали, пока появится такой сильномогучий воин, потерпим и ещё.

То есть пятьдесят лет назад такой воин был. А куда делся? А кто потом воздвиг постамент и притащил на него лук? И вообще, зачем сооружать постамент где-то в горах, вне деревни и водружать на него особо ценный лук? Угитокам что, не приходило в голову что его легко может спереть какой-нибудь прохожий тролль, не соблазнившись перспективой становиться вождем? Если лук для них такой ценный артефакт, то было бы логично держать его в деревне под охраной.

Цитата
Желали бы пленить и причинить вред, не стали бы придумывать такой сложный и сомнительный план.

Вот золотые слова, автор, что-то пока все сложно и сомнительно.

Цитата
принялись таскать еду, раскладывали прямо на земле. Алкоголя не имелось вовсе, зато холодной и чистой воды – сколько угодно.

Воду тоже прямо в землю лили, или пригоршнями таскали? Если так хочется подчеркнуть отсутствие посуды, чтобы проиллюстрировать дикость и неразвитость угитоков, то можно же вообще не украшать стол напитками. Воды — сколько угодно, только она в ближайшем роднике.

Цитата
эдаким примитивным веером. Не мог я не задуматься, как ухитрились эти дикари с примитивными орудиями и простым бытом создать столь замечательный лук?


Цитата
и отправил стрелочку в полёт. Пронзила она сразу всех, стояли-то в ряд, друг за другом, и достаточно тесно.

О_о читерство какое-то. Особенно в свете того, что тролль несколько абзацев назад сам признавался, что лучник из него никакой.

Цитата
Два пушистика, охранявшие мост,

Вроде были зубастики, а стали пушистики.

Цитата
Я облапил дерево, напряг могучие мышцы, заскрипел зубами, принялся раскачивать его из стороны в сторону.

Автор, дерево в два трольих обхвата, а герой его сумел выдернуть с одного раза?! И потом, пока он дерево корчевал на ту сторону вполне могли перебраться новые угитоки. Не проще было сперва канаты обрубить, чтоб наверняка, а потом дерево вырывать с корнем? Тем более что метательного и стрелкового оружия, кроме того приснопамятного лука у племени не было, бояться герою нечего.

Цитата
Говорю же на классическом общедемоническом языке

Э-э-э… Вроде на этом языке говорит только нечисть, люди его не понимают, а тролль должен знать человеческий, раз его воспитывали маги.

Цитата
Я выбросил руку вперёд, схватил копьё, вырвал у противницы, сжал его тремя пальцами, переломил, как простую соломинку, и вернул деве.

А сразу это проделать было нельзя? Надо было ждать пока дева протрубит и мужики набегут?

Цитата
– Если действительно не являешься злодеем, может, пойдёшь с нами? – осторожно предложил один из защитников деревни. – Старейшины выслушают да решат, лжёшь ты или правду говоришь, смерти заслуживаешь или права идти дальше.

Еще разок: огромный свирепый горный тролль всячески предлагает разойтись миром. Но люди упорствуют и зовут его с собой в деревню, где явно есть старики и дети, чтобы там, на месте старейшины разбирались хороший он или плохой. Что там вообще с логикой происходит?

Цитата
Слышал я о таких, называются «природными оборотнями»

*голосом Снейпа* «Итак, кто мне объяснит, в чём разница между анимагами и оборотнями?»

Цитата
Бились оборотни на месте и постепенно менялись – менялись – менялись.

Какое красочное описание

Цитата
– Мастер Тупукас является таким благодетелем,

Хотели сказать высокопарно, а получилось криво.

Цитата
– Странный ты парень, – проскрипел кудесник. – С виду обычный горный тролль. Лоб узкий и скошенный, глазки маленькие, челюсть квадратная, мускулы бугрятся.

О, описание внешности героя подвезли! Ничего, что рассказ уже почти к финалу подошел.

Цитата
изуродовав мой и без того пострадавший, от зубов перевёртышей сапог.

Он еще и в сапогах? Весь текст ни намека на одежду, кроме, пожалуй, лат в самом начале. Зачем горному троллю сапоги, у него ж подошвы свои должны быть грубее, чем подметки?

Цитата
Сомневаюсь, что найдётся много дев из рода людей, что пожелают рожать детей от двенадцатифутового чудовища.

По секрету скажу, что до родов там еще много-много стадий и они тоже вызывают вопросы, если уж мы о межвидовом скрещивании.

   Сообщение № 20. 22.10.2018, 12:25, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Цитата(Ветка)
Что там вообще с логикой происходит?

Что может происходить с тем, чего нет? Это ж стёб, тут логика как бы и не нужна.
:bow:

   Сообщение № 21. 22.10.2018, 15:30, Ветка пишет:
Ветка ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 58
профиль

Репутация: 28
Цитата
Что может происходить с тем, чего нет? Это ж стёб, тут логика как бы и не нужна.


Позволю себе с вами не согласиться, уважаемый Devos. Логика она такая штука. Обязательная. Она должна быть у любого произведения. Она может отличаться от общепринятой (например, бывает логика абсурда), может быть неочевидной, непривычной, но быть она все равно должна.
И говорить, что в стебном рассказе не должно быть логики, это примерно как утверждать, что в рассказе можно игнорировать правила орфографии и пунктуации, потому что "мы жи ни на уроке рускаго езыка!"

   Сообщение № 22. 22.10.2018, 17:19, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Цитата(Ветка)
Позволю себе с вами не согласиться, уважаемый Devos.

Позволяю, не соглашайтесь.
Тут в плюс-минус серьёзных произведениях логики ни на грош, а то ещё ждать её в стёбе.

   Сообщение № 23. 22.10.2018, 18:39, Ветка пишет:
Ветка ( Offline )
Странник

*
Посвященный
Сообщений: 58
профиль

Репутация: 28
Цитата
Позволяю,


Сидите-сидите, я уже себе сама позволила, так что вам суетиться нужды нет

   Сообщение № 24. 22.10.2018, 18:43, Devos пишет:
Devos ( Offline )
Его Злейшество

*
Поэт Слова
Сообщений: 1573
профиль

Репутация: 154
Цитата(Ветка)
Сидите-сидите, я уже себе сама позволила, так что вам суетиться нужды нет

Да я и не собирался.
:mrgreen:

   Сообщение № 25. 22.10.2018, 19:42, Largo von Decken пишет:
Largo von Decken ( Offline )
Chaos M.D.

*
Классик
Сообщений: 3253
профиль

Репутация: 516
Детрит и Ангва не одобряют Совсем.
Потому что лопата.
Вы же, автор знаете, такое лопата. Это шанцевый инструмент. Сиречь инструмент дающий солдату писателю последний шанц.
Короче, бех.

Натанариэль Лиат ( Offline )
выпрями спину, солдатик

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3248
профиль

Репутация: 723
Здравствуйте, автор :) Комменты, кажется, когда-то просматривала, но уже ничего не помню. Если повторюсь - извините.
Пришла из рекомендаций, пишу впечатления по ходу текста :)

Цитата
Звать меня Гадоль, рождён был горным троллем, но сразу же после появления на свет случилось событие, которое полностью переменило мою судьбу.

Хм, первая же фраза вызывает смешанные чувства. Наверное, потому, что, имхо, умудряется быть разной по стилю: первая половина, до "но", этакая обаятельная разговорная речь героя (я сразу подумала "эге, сейчас будет приятная стилизация под внутренний монолог!"), а вторая, нейтрально-безликая, это ощущение смазывает.

О, "евгеническая" тема интересная. По духу напоминает любимого мной Терри Пратчетта - у того тоже хорошо получается оформлять актуальные социальные/моральные вопросы в декорации фэнтези.

Не уверена, правда, насколько удачное решение такая вот прямым текстом выданная экспозиция, но, думаю, для рассказа с ограниченным объёмом решение может быть оправданным, нужно же задать правила игры для дальнейшего сюжета.

Хм, не совсем понимаю, зачем тут эти инверсии. Вроде особой "сказовости" текст не требует.

Цитата
неполноценными
«вкусняшки»

Оба слова выбиваются из стиля, хоть и по разным причинам. И зачем вкусняшкам кавычки?

Цитата
Бояться особо нечего, в самом худшем случае, просто умру.

Вот это дзен ::D:

Цитата
Алкоголя

Тут мне тоже слышится стилевой диссонас - очень уж современное слово. Может, хоть "выпивки" там?

Да, не знаю, как дальше будет с сюжетом, но на данный конкретный момент экспозиция про "облагораживание" троллей и собственно начало истории про то, как другая нечисть позвала нашего героя на помощь, по ощущениям, вообще ну никак не связаны, и это вызывает чувство диссонанса. Вроде как "заманили" одним, а рассказывают совсем о другом. Может, есть смысл тогда подумать о том, чтобы выдать информацию по предыстории ближе к той точке, где она понадобится?

Но ладно, едем дальше.

Написано то, что я успела прочитать, кстати, хорошо, спасибо :respect:

Цитата
Я подождал, пока расстояние станет достаточным для хорошего выстрела, и отправил стрелочку в полёт. Пронзила она сразу всех, стояли-то в ряд, друг за другом, и достаточно тесно.

О, а это такой привет гомеровскому Одиссею, да?

ГГ взял и выворотил то дерево в два обхвата? Нет, правда? Даже при всей его силе и "слабой корневой системе", если честно, верится с трудом. Не проще ли было оборвать канаты?

Вот читаю я и не могу понять, что не так. Циничный гг, который почему-то не вызывает лично у меня никаких эмоций, ни симпатии, ни отторжения, хотя писать автор умеет? Очень "логичные" люди с позицией "не будем разбираться, кто ты там, всё равно убьём"? Вотэтоповорот с оборотнями, который тоже не тронул у меня внутри НИЧЕГО и не удивил, хотя я этого и не ожидала? Почему я ничегошеньки не чувствую к этому тексту? Честное слово, я не понимаю.

Даже криповая, если вдуматься, полудева-полусобака скорее вызывает "щто?". Вообще, она, на мой взгляд, переводит происходящее так глубоко в разряд чёрного юмора, что я просто не хочу задумываться об этом слишком глубоко и хорошо себе это не представлять, а то какой-то боди-хоррор получается, честное слово.
Странноватое, кстати, имхо, имя - Тося. Для собаки в самый раз, а для девушки?..

Цитата
эльфийский аристократ

Так эльфы или альвы? Или это разные виды?

Цитата
Имея немалый опыт по преодолению всяческих «лабиринтов смерти», я прыгнул вперёд, преодолев изрядное расстояние.

Повтор-с.

Проход полосы препятствий читала без всякого интереса и в какой-то момент, если честно, по диагонали. Наверное, потому, что не понимаю мотивации волшебника - что он этим хочет доказать? Если сказал "нет", то, значит "нет" - или как? Чего ради такие волшебные ухищрения? Зачем давать шанс вынудить его делать то, чего он делать не хочет? Разве что потом в конце вскроется какой-то мотив...

ОКЕЙ, а что мешало деве дружить с троллем, пребывая в человеческом обличии? Парень правильно сказал - она же личности лишилась, почти что умерла (!), так какого она выбрала именно такой остаться навсегда?

В общем, извините, автор, мне не понравилось :(
Написано хорошо, но начинка вся какая-то гнилая. Грустно. И непонятно, в общем-то, о чём история. И причём здесь перевоспитание троллей, заявленное в начале. Я по экспозиции надеялась, что впереди будет остроумная история о том, как цивилизованный тролль пытается (или уже махнул лапой и не пытается) интегрироваться в социум, а тут просто экшн и месилово. И какая в таком сюжете разница между правильным троллем и неправильным, если честно, непонятно.

Ладно. Спасибо в любом случае.

   Сообщение № 27. 18.11.2018, 21:27, Sokol пишет:
Sokol ( Offline )
Хищная птица

*
Творец
Сообщений: 7143
профиль

Репутация: 1023
Цитата(Nekto)
Поэтому ответственно заявляю: в плане стилистики - это штучная работа, эксклюзив.
В очередной раз убеждаюсь, что у меня и Nekto полярные вкусы. Потому что если это хороший самобытный стиль и это можно читать, то я вообще нифига в литературе не понимаю. Прочитал до конца, с сюжетом более-менее разобрался, но языком не впечатлён. То современные слова проскользнут, то порядок слов летит куда-то в мусорную корзину… Читатель же не может залезть в голову автора, услышать интонации, с какими это надо читать… Кавычки – полная безвкусица, кажется, будто Вы в себе не уверены. Ну и вишенка на этом тортике "эксклюзива стилистики" – автор перепутал каннибалов и людоедов. :facepalm:

   Сообщение № 28. 20.11.2018, 16:52, Mixtura пишет:
Mixtura ( Offline )
Истовый читатель

*
Демон
Сообщений: 1433
профиль

Репутация: 351
— Какой-то ты неправильный рыцарь!
— Какой уж есть.
(Шрек)


Напишу своё скромное ИМХО: это был слишком правильный тролль. :eh:

Хорошая задумка, но рассказ, как по мне, хорошо бы настоять и перегнать с добавлением спирта абсурда и юмора.

Чтобы идея о трудности бытия отважным защитником одних агрессивных эгоистов от других заиграла и запереливалась.

По сюжету:
Экспозиция, данная тремя абзацами, от
Цитата
А мы и рады стараться, начитались героических легенд и сказок, мечтали о подвигах и битвах, но только остальных обитателей нашего мира никто не предупредил, что есть такие монстры – добряки.
до
Цитата
Вот только доверия всё одно не было.

— создает впечатление, что половину рассказа показали на скоростной промотке. Что не гуд. Лучше напишите еще один рассказ вместо этого конспекта и сделайте дилогию. Или серию (сюжет-то позволяет).

Финальный вотэтоповорот забавен, в абсурд вписывается, но объяснение мага – не катит.

СПОЙЛЕР:
Свернутый текст
Цитата
Поведал, как наш добрый гигант благородно отказался от личного счастья, а также прозрачно намекнул, что уродливый хищный тролль всё же лучше, чем одинокая старость и вечное ожидание.

— не очень понятно.
Таскать за собой человека с мозгами собаки – личное счастье? :omfg:
Тося не знает разницы между понятиями «муж» и «хозяин»? :weird:
У Тоси только два варианта: домашнее животное тролля или возвращаться в деревню? Она не может в разумном облике найти сородичей? Она не может в разумном виде следовать за ГГ?

Стиль.
Хорошо бы убрать злобные современизмы, наподобие
Свернутый текст
дикари с примитивными орудиями
агрессивные
снарядик
Атакуют, в атаку
Разведчиков, в разведку
корневая система
нервировать

Периодически вылезает распевно-сказовый слог наподобие
Цитата
Навалились на меня злобные зверюшки, волки, медведи, лисы, кабаны и еноты, только успевай столбиком помахивать.

Ждала, что он выведет на «подайте на мяско для моей собаченьки!», но распевность сменяется живым описанием, а потом вообще местами сушь, наподобие:
Цитата
Мир вокруг мгновенно стал иным. Небо заволокли чёрные тучи, земля оголилась и покрылась трещинами, из которых били струи гейзеров, наверняка, горячие, дом, сам по себе, уплыл вперёд, теперь до него было не меньше мили. Стоит обдумывать каждый шаг и быть предельно внимательным. Умереть проще простого.

И так весь рассказ. Прямо как та Тося – то человек, то шерсть торчит.

Персонажи.
Фактически, у нас один ГГ. И ГГ у нас… есть куда улучшать.

Во-первых, родственник Марти Сью. Особенно это заметно в боёвке у мага и по многочисленным «даже такого, как я» и «даже меня». Кокетливое самолюбование и постоянное вспоминание, что он тут круче всех, богатырю не идёт.

Во-вторых, если я правильно поняла предысторию, слабым местом ГГ должны быть убеждения. Все эти полученные от мага-наставника «будь хорошим», «защищай слабых» и т.п., которые, прямо скажем, сложно применять в реальной жизни. Герой просто не может не попадать в дурацкие ситуации и не становиться перед нравственным выбором. И автор это, вроде бы, и рисует… но идиотизма мало и выбора мало!

К примеру,
— если из тролля «делали» благородного рыцаря – это предполагает завоевание себе нескольких деревень с крестьянами или как?
— а если бы вместо угитоков тролль встретил сородичей и впервые осознал бы, что нравится девушкам (некультурным, зато своего вида)? Да, ему было бы сложнее вступаться за людей, но он бы вступился?
— а если бы оборотни покусали ГГ и он стал бы потом в мамонта превращаться?
— а если бы маг оказался одним из спорщиков и сказал бы задумчиво: «Да, старина Го добился успехов: час под огнем — и ни одного непечатного слова!»

В общем, крепите градус, автор!

Некоторые мелочи:
Свернутый текст
Цитата
но сразу же после появления на свет случилось событие, которое полностью переменило мою судьбу.

— после появления события на свет случилось событие?
Цитата
И знаете, всё у магов получилось в лучшем виде. Выросли мы на загляденье, ни дать ни взять, благородные рыцари и дамы, разве что по-прежнему мясо предпочитали больше других продуктов.

— Дип был за врожденную неисправимость. У него тоже получилось в лучшем виде? :%):
Выросли мы на загляденье – кривое словосочетание. Просто «загляденье», без предлога.
Цитата
Росту во мне двенадцать футов, с соответствующей мускулатурой[I]

— канцеляризм
— запомним: рост четыре метра
Цитата
Перед «алтарём» стояло странное сутулое существо с длинными руками, скорее обезьяна, чем человек, на полголовы ниже меня

Цитата
Разумеется, то, что для маленького «зубастика» было подвигом

— а не такой уж он и маленький – метра три с половиной как минимум
Цитата
Оборотень подняла голову, высунула язык, громко задышала, после второго призыва кинулась ко мне, поднялась на задние конечности, передними о живот опёрлась.

— Живот у него на уровне метров двух от земли. Нифига собачка! Сенбернар? Бобтейл?
Цитата
Имея немалый опыт по преодолению всяческих «лабиринтов смерти»

— а где он этот опыт набрал? :confuse:


P.S
Цитата
Странноватое, кстати, имхо, имя - Тося. Для собаки в самый раз, а для девушки?..

ИМХО, это сокращение от "Таисья". Нормальное человеческое имя.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2018» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика