«Аэлита»: отбор рассказов, новости

Весной 2015 года мы договорились о сотрудничестве с издательством "Аэлита" https://fancon.org/aelita_partnership/

Как следствие этой договорённости конкурсные рассказы регулярно публикуются в ежегодных сборниках "Аэлита" и в журнале "Уральский следопыт".

И кроме того время от времени Андрей Бочаров (Графоманъ) предлагает конкурсные рассказы журналу "Веси", где тоже регулярно печатаются рассказы наших авторов.

Подробнее о наших публикациях, в том числе вместе с "Аэлитой" можно посмотреть здесь: https://fancon.org/our_prints/

Пролётовские работы имеют определенные преимущества. При этом нет никаких препятствий для того, чтобы отправить в отбор и другие рассказы, как участвовавшие в нашем конкурсе, так и не участвовавшие. Рассматриваться они будут в общем порядке.

Просим обратить внимание, что "Аэлита", как и другие издательства, весьма строго подходят к вопросу оформления автором текста. Обратите внимание, что эти правила во многом отличаются от пролётовских (например, в части названия файлов, но не только). Несоблюдение рекомендаций (которые есть в каждом объявлении об отборе в сборник) может сильно затруднить судьбу рассказа.

Рекомендации можно найти здесь:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/78327.html
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/

В приложенном файле пример правильно оформленного текста:
 Bocharov_A.___Eto_prosto_igra___10__obrazec_oformleniya.doc ( 43.5к ) Кол-во скачиваний: 1199

Название файла должно быть на русском языке (в примере на английском просто из-за особенностей нашего форумного движка).

Фальшивые елочные игрушки
Цвет мантии
Вода живая, вода мертвая
Невеста императора
Три ленточки...
Долго и счастливо
Маленькая чужая женщина-зомби

Вот бы нас всех взяли, был бы сборник в честь Пролета ))))

Клёво!
А осенние рассказы из десятки тоже можно будет послать?

А осенние рассказы из десятки тоже можно будет послать?

У них раз в год набор в сборник, так что осень наша, вероятнее всего, в пролёте в этом смысле.

Может и для пролёта рекомендацию такую дать?

неееееееееееет!!!!!!! )))))) нет, нет, пожалуйста, не надо!! ))))))))))

неееееееееееет!!!!!!! )))))) нет, нет, пожалуйста, не надо!! ))))))))))

да ладно тебе, если что я весной буквы ё проставлю))))))))))))))))

Дон Алькон, она про букву ё))))

Aster не хочууууу Т________________Т хочу без буквы "ё" Т______Т


Дон Алькон я про ёфикацию - я очень oldschool в этом плане ))) знаю, что уже ее реабилитировали и теперь можно и в серьезных изданиях ёкать, но я-то хорошо помню времена, когда с "ё" были только детские книги (ну и филологические )))). И вообще я без "ё" набираю, неудобная, стоит с краю, не хочу, не буду нееееет )))))

Джени, но нас же сразу вычислят если полтекста будет с ё, а полтекста без!!)))

Дон Алькон, да я-то всецело за букву ё!))) но Джени не переубедить в этом плане)))

ёфицированные файлы значительно приятнее. текст2спич ошибается реже

Я не могу их слушать +___________+ Опять же олдскульность не позволяет воспринять это скрежетание - ну и я очень люблю печатный текст ))))


Добавлено через 57 с.

но нас же сразу вычислят если полтекста будет с ё, а полтекста без!!)))

Ну ты же доверишь мне форматирование текста, как иначе ))))))))) хехехе )))))

Ё просто ужасно в тексте смотрится, уродливо. Когда вбивала ее в текст, так чуть не плакала. Мое чувство прекрасного очень страдало.

Ну ты же доверишь мне форматирование текста, как иначе ))))))))) хехехе )))))

Ты убьёшь мои буквы ё? Т_______Т

Ты убьёшь мои буквы ё? Т_______Т

Они скроются под личиной "е" )))))

Джени, ну что поделать

Ё просто ужасно в тексте смотрится, уродливо. Когда вбивала ее в текст, так чуть не плакала. Мое чувство прекрасного очень страдало.

И вообще я без "ё" набираю, неудобная

Слабаки!
Еретики!
На костёр всех, во славу священной "Ё"!

Я вот набираю с ё и не испытываю никаких проблем, это очень простой навык, который ставится за месяц вместе со всеми другими буквами, цифрами и знаками препинания.
Но! Для "Пролёта" совершенно никакого значения не имеет с ё пишет автор или без.
Для альконовой программы озвучки да. Но тут могу только посоветовать воспользоваться одной из программ ёфикации.

"Пролёт" - конкурс демократичный. А среднестатистический автор пользуется компьютером с трудом. Поэтому тех. требования ограничиваются самыми необходимыми. Да и то многие умудряются их не соблюдать. Попадание в правильный размер шрифта - редкость. Какая ё, какие тире, о чем вы :)

В этот раз вот был рассказ, где автор написал свое имя на фоне из угла в угол страницы. Я пока нашел как это отключить, потерял час жизни :)

Боб
Вспоминаю, как я нервничал, подгоняя поля под заложенные вами стандарты... Боялся, шо при несоблюдении не примут. Эх.

Вспоминаю, как я нервничал, подгоняя поля под заложенные вами стандарты... Боялся, шо при несоблюдении не примут. Эх.

А теперь представь, что тебе надо это 150 раз подряд сделать :)

Боб
Сколько неисполнительных, жуть!

Ё клёвая. К сожалению, вымирающая в текстах буква. Однако силами энтузиастов создаются тепличные условия для сохранения и разведения популяции этой няшной буквы с хитрыми глазками. Всякий раз лингвист внутри меня умиляется, встретив её в тексте. Сохраним же ё для потомков! Пожертвования в фонд защиты ё в виде ёфицированных текстов присылайте на сайт spasiomyo.org.

среднестатистический автор пользуется компьютером с трудом

Я не понял, это ты щас всех ламерами обозвал?

В этот раз вот был рассказ, где автор написал свое имя на фоне из угла в угол страницы. Я пока нашел как это отключить, потерял час жизни

Кто этот гений хакинга?!

баян

Диалог с женой:
я: И вообще мой папа, если ему нужен интернет, зовет им пользоваться маму.
жена: Почему?
я: Мне кажется, он боится...
Жена, с сарказмом: Боится сломать интернет?
я: Ты знаешь, среди тестеров ходят легенды об Избранном...

Однажды в пятницу 13 в полночь я отправила в типографию макет. Все шрифты прилагались. Но каждая буква "ё" превратилась в типографии в квадратик. По всей книге. Пришлось выводить заново, в кривых (это один из тех случаев, про которые я говорила Алькону в другой теме). Решаемый момент, но букву "ё" с тех пор ненавижу (хотя особо не любила и раньше ))))

А теперь представь, что тебе надо это 150 раз подряд сделать :)

Ну, вроде макрос склепать на это дело - вопрос пары минут.

Ну, вроде макрос склепать на это дело - вопрос пары минут.

Ну-ка, ну-ка попробуй склепать макрос для кучи разным образом отформатированных текстов, чтобы поставить им одинаковый формат. Я не умею. Вейлор тоже не смог. Но с удовольствием поучимся.

Окей. Две минуты пошли)

Подоспели еще два комментария, на "Три ленточки..." и на "Воду живую..."
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/61705.html
Весьма познавательно.

Пользуясь случаем, хочу ещё раз выразить восхищение "Пролётом"))))))))))))

Я думаю, тут главное - независимая рецензия. Можно соглашаться или нет, но я надеюсь, прежде всего, авторам будет полезен еще один взгляд на их рассказы. Это программа минимум.

Вообще редкая штука получилась. Андрей ведь не только к "Аэлите" имеет самое прямое отношение. Он еще и один из организаторов конкурсов Литкреатива. Очень интересно увидеть оценку коллег, можно сказать, конкурентов.

Добавлено через 3 мин. 4 с.

Окей. Две минуты пошли)

Да, и я должен публично заявить, что в две минуты уложился (не будем о мелочах).
Вейлор сказал, посмотрим, что можно взять на вооружение.
В очередной раз спасибо за помощь. Не первый раз уже и очень часто по делу.

ленточки - зайки!!!
очень волновалась за мнение других, потому что написано вне рамок

Солидарен со многими ораторами...
Сам категорически не могу писать с буквой "ё".
Ну и не пишу. Просто готовый текст пропускаю через прогу "Ё-фикатор".
Если кому интересно - могу рассказать, как ее правильно настроить.
Это - во-первых. Теперь - во-вторых.
На самом деле, на "Аэлиту" можно присылать рассказы без буквы "ё".
Если рассказ будет просто "зашибись" - редактор сам за вас эту буковку расставит.
Это он мне как-то по секрету сказал. Но дело за малым - чтобы рассказ был просто "зашибись".
Ну вот такой он мужик - строгий, но справедливый.
:-Р
Есличо - то инфа официальная.
Ибо... еще не въехали? :-))
Словом, пишите... и прочтены будет...
Искренне Ваш... составитель и редактор сборника "Аэлита" :-Р

З.Ы. По достигнутой договоренности в ежегодной антологии "Русская Фантастика" издательства Эксмо теперь будет раздел "Аэлита".
Куда попадают лучшие рассказы из сборника.
А в эту антологию... мне, что ли, в следующем "Пролете Фантазии" поучаствовать... :-))

мне, что ли, в следующем "Пролете Фантазии" поучаствовать... :-))

А что? Действительно, почему бы и нет? Приходите.
Или еще лучше - в жюри. Буду рад видеть.

И летопись закончена моя...
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/61706.html

Спасибо организаторам конкурса, и авторам, приславшим свои рассказы.

За рассказы, которые пойдут в "Русскую фантастику", Эксмо выплачивает гонорар. Но это уже двусторонние отношения автора и издательства.

Я знаю только, сколько Эксмо заплатило мне за конкретный рассказ в "Русской Фантастике". Но, думаю, это коммерческая тайна издательства, извините.
По поводу имховщины - совершенно с Вами согласен. Так я сразу и написал, что это - мое личное мнение как читателя. А не какая-то "официальная" точка зрения. И в сборник будут отбираться не те рассказы, которые вот лично мне очень понравились, а которые могут понравиться большинству читателей. Поэтому при выборе рассказов стараюсь максимально абстрагироваться от собственной вкусовщины.
По поводу антуража, современности и т.д.
"Аэлита" - это не тематический сборник. Здесь основной принцип - максимально широкий спектр. В сборнике должны быть очень РАЗНЫЕ рассказы.
Если у меня будет, к примеру, два прекрасных рассказа, но чем-то близких друг другу, то нужно будет выбирать один из них.
И вот с этой точки зрения "Фальшивые елочные игрушки" имеют определенное преимущество - они несколько выбиваются из мейнстрима. Так сказать, для "полноты картины" такой рассказ вполне может подойти. Разумеется, если автор его немного доработает. Вот многим другим рассказам будет относительно просто подобрать, и даже не один, примерный аналог. А этот рассказ - слегка на отшибе...

Я имел в виду именно ежегодную антологию "Русская Фантастика". Вот прошлогодняя:
http://www.livelib.ru/book/1001111225
Начиная с этого года в антологии будет специальный раздел "Аэлита", куда Борис Долинго будет рекомендовать лучшие рассказы из сборника.
Ну а отбирать рассказы в сборник - действительно сложно.
Раздел "Законы Вселенной" - НФ и т.д. - обычно с трудом можно заполнить действительно сильными рассказами.
С разделом "Координаты Чудес - фэнтези - другая засада... размер ограничен, а хороших рассказов бывает много.
Скажем, только из 7 присланных рассказов с "Весеннего Пролета" вполне можно было бы отобрать три рассказа...
Ну а раздел "Повод для улыбки" - постоянная головная боль. Что в сборнике "Аэлита", что в журнале "Уральский следопыт". Ну вот пренебрежимо мало хороших рассказов с юмором и/или доброй улыбкой.

"Наказание колдуна" с прошлого раунда - вот шикарный юмористический рассказ )))

Несколько рассказов могу посмотреть по ссылкам.
Особенно если небольшого объема - а то мне Борис Долинго совсем недавно говорил, что у него сейчас совсем плохо с небольшими юмористическими рассказами.
Кстати, кому интересно - вот Условия приема рассказов в "Уральский следопыт":
http://samlib.ru/a/alf/01_zhurnalus.shtml
Особенно, кто юмор умеет писать - есть нехватка.
Юмор - в очень широком смысле, от легкой улыбки до откровенного стеба.

Графоманъ

Очень хорошие отзывы были вот у этого рассказа: https://fancon.org/2015o_Muza_i_Sevryugin/
Может быть, не юмор, но уж улыбка - точно.

Добавлено через 1 мин. 12 с.
Дон Алькон

Нашел чего посоветовать :) Этак ты всю рыбу распугаешь.

У этого рассказа есть один специфический недостаток для журнала - слишком много "незначащего" текста.
Топ-топ-топ-топ на полстраницы. А "журнальное" место нужно экономить, поскольку размер раздела "Аэлита" в УС жестко ограничен, а хороших рассказов много. Поэтому в рассказе не должно быть много "пустого" места.

Дон Алькон я очень смеялась ))) и это как раз стеб над попаданчеством и прочим расплодившимся ныне шлаком, по-моему весьма актуально )))


Графоманъ вот "Наказание колдуна", может, понравится )))

вот "Наказание колдуна", может, понравится )))

Ну что за варианты

но это не юмористический рассказ, и даже не сатира.

То-то в тэгах с гигантским отрывом лидирует юмор )))

Боб а что такого, смешной же рассказ )))))))) Мы с друзьяи читали его вслух и чуть не погибли от смеха ))))

Пока только этот вспоминается из юмора
https://fancon.org/2015o_Pro_pavshego_polkovnika/

Пока только этот вспоминается из юмора
https://fancon.org/2015o_Pro_pavshego_polkovnika/

Суровые понятия о юморе

Графоманъ вот "Наказание колдуна", может, понравится )))

Юмор там для миниатюр, а когда такими приколами длинный рассказ нашпигован это скучно

Забавный такой дурдомчик, с одной стороны... но, пожалуй, склонен согласиться с уважаемым Доном - рассказ затянут, он должен у читателя идти влет, т.е. как клип - с быстрой сменой коротких сценок.

Коротко пробегусь по некоторым вопросам.

Андрей ведь не только к "Аэлите" имеет самое прямое отношение. Он еще и один из организаторов конкурсов Литкреатива. Очень интересно увидеть оценку коллег, можно сказать, конкурентов.

Тут хотелось бы сразу подчеркнуть один принципиальный момент. Я никогда не был одним из оргов Креатива. Несколько лет был активным участником. Ну и вел с рядом других участников один небольшой проект - "Касса Взаимопомощи".
В 2013 г. и 2014 г. выступал как координатор совместных конкурсов - "аЭлитный Креатив" и "Город Чудес", в этом году проводил по сути мой "авторский" проект - конкурс "Ф-А-К", куда мне удалось пригласить сразу нескольких партнеров, включая "Аэлиту", "Науку и жизнь" и т.д. Лишний раз хотел бы поблагодарить Бориса Долинго, Людмилу Синицыну, Диану Аранскую, Анну Антонову, Сергея Решетняка за их участие в этом проекте.
По ряду причин я больше не вижу возможностей для себя сотрудничать с Креативом хоть в какой-то степени. Но при этом все обязательства перед участниками совместных конкурсов, прежде всего, что касается публикаций в различных изданиях, уже и перевыполнены. И будут еще для многих приятные сюрпризы... :-))
К сожалению, мне приходится лишний раз специально останавливаться на этом вопросе. Но все сотрудничество с Креативом, как мое, так и других бывших партнеров, официально прекращено.

"Пролёт" - конкурс демократичный. А среднестатистический автор пользуется компьютером с трудом. Поэтому тех. требования ограничиваются самыми необходимыми. Да и то многие умудряются их не соблюдать. Попадание в правильный размер шрифта - редкость. Какая ё, какие тире, о чем вы :)

Несколько слов насчет форматирования и т.д. Специально для авторов, которые куда-то посылают тексты. Поймите простую вещь, оформление текста - ваша визитная карточка. Та самая одежка, по которой встречают. Вы устраиваетесь на работу - придете на собеседование в рваных джинсах?
Когда я открываю новый рассказ - а там шрифт готический и размер 20... Мне его самому нужно первым делом приводить в вменяемому виду. Когда текст оформлен безупречно, начиная с названия файла, у меня сразу отношение к автору другое. Он уважает меня, он уважает себя, раз прислал рассказ, оформленный по всем правилам. Если в кои веки я пошлю подборку своих или "моих-со-Светкой" рассказов в "Уральский Следопыт", то оформлю ее в точном соответствии с Условиями приема. И файл правильно назову: дата - ФИО - название - размер. Казалось бы, зачем мне это? А то Борис Долинго будет обращать внимание на эти мелочи? Но есть такое понятие - "деловая этика".
И еще один момент. Скажем, в сборнике "Аэлита" я не только составитель, но и редактор-корректор. Вот есть рассказы, с которыми мне почти не нужно заморачиваться. А есть - с абзацными отступами по ТАВ, с дефисами без пробела вместо тире... ну и прочей прелестью. Вот какой рассказ при прочих равных условиях я выберу? Мне охота часами вручную что-то править?
Своим "подмастерьям" я сразу отвешиваю тумак за отбивку... :-Р
А ведь треть текстов идет с отбивкой. Кстати, кто знает, что такое - "отбивка". Зато мои "подмастерья" обычно за пару-тройку месяцев совместной работы сдают выпускные экзамены в виде первой публикации в каком-нибудь известном издании.

// Вейлор: Вопросы по форматированию текста рассказов перенёс в отдельный топик Форматирование и верстка текста //

И стоило ли так шифроваться?

Извините, это неизжитые пережитки прошлого в сознании. Если у меня кто-то спросит телефон или скайп общего знакомого - я сначала спрошу общего знакомого - можно ли дать контактные данные. Даже если эти данные можно в инете найти.
И к авторам-школьникам обращаюсь сначала на "Вы"... хотя потом - закадычные друзья и на "ты"...
Словом, тараканы у меня в голове так и снуют... туда-сюда... туда-сюда... :-))

Почему бы начинающим авторам собраться на конвенте и организовать профсоюз? Авторские ставки по 6-10 рублей за экземпляр книги - это безобразие.

Ну, это, в принципе, разговор для отдельной темы. А не так, мимоходом...
А вообще есть элементарные экономические законы. И работают они не в нашу пользу.
Вот антология "Русская фантастика" - почти 50 алок, тираж - 3000 экз. Какова может быть себестоимость? Ну никак не меньше 150 руб.
За сколько можно купить? Ну рублей за 200 при минимальной "продажной" накрутке. Если увидите за 500 - все берет продавец, а издательству Эксмо - шиш от этого. Ну 30 рублей зарабатывает издательство на одном экземпляре. Сколько получили - 90 000 за тираж. А зарплата сотрудникам, а затраты на логистику, а налоги. Я не уверен, что тут издательство вообще в плюс выходит. Зарабатывают - только торговые сети. А сколько желающих туда попасть?
Возьмем наш сборник "Аэлита". Это примерно 20 рассказов. Какова конкуренция? Конкурс Ф-А-К собрал 320 рассказов, обычный отбор - 200, Пролет - 120. Т.е. выбор - из 600 рассказов на входе. Один к тридцати, если не путаю. Вот примерно такая конкуренция.

это если мы начнем печатать - у нас всё выскочит в 150, а для Эксмо все тоже самое стоит в два раза меньше.

Если мы начнем - то, думаю, 250-300 руб. Вы видели "Русскую" фантастику" или какой-то аналогичный сборник? Это же - кирпич. Где-то 48 алок - это на пределе технологических возможностей. Обложка приличная и т.д. Можно поспрашивать по типографиям - какова себестоимость подобного издания.

и сидящие в тепле редактора и прочая камарилья съедают много

Редактор-составитель "Русской фантастики" - Игорь Минаков. Если бы не он - не было бы ни "Русской фантастики", ни других сборников. Достаточно хорошо знаю, сколько сил у него уходит на "пробивание" сборников. Мало кто-то сейчас делает для развития фантастики, сколько Игорь.
Если интересно - то вот довольно откровенное интервью Игоря, там поднимаются некоторые вопросы, которые мы сейчас обсуждаем:
http://jinn-and-tonic.livejournal.com/5709.html

Ну, а если бы это не было бы выгодно, Эксмо не скупала конкурентов на корню.

Если вы выпускаете десятки тысяч наименований разной продукции, то что-то может быть чуть ли не планово убыточно, если вы основной доход получаете с другой продукции. Насколько слышал, настоящий Клондайк - например, выпуск разной учебной литературы, прежде всего, школьных учебников. Но тут, почем купил, по том и продаю.

А давайте посмотрим на проблему с несколько другой стороны. И ближе к обсуждаемой теме на форуме.
Вот два года я составитель сборника "Аэлита" на пару с Борисом Долинго.
И мы не можем набрать на него только таких рассказов, которые очень хотелось бы взять. Приходится идти на компромиссы: "Ну фиг с ним, пусть будет этот рассказ, в конце концов, более-менее нормально написано".
Вообще, Борис старался все время соблюдать определенное соотношение между разделами.
Из 22 алок примерно так: Законы Вселенной - 10, Координаты Чудес - 8, Повод для улыбки - 4.
В прошлом году мы вообще не смогли выдержать такое соотношение, раздел ЗВ получился даже меньше, чем КЧ.
Т.е. не смогли набрать всего 10-12 фантастических (исключая фэнтези) рассказов высокого уровня.
Что будет в этом году - уже заранее страшно подумать. Возьмем 7 рассказов с Пролета, которые я смотрел.
В принципе, все рассказы - выше определенного уровня. По сути, любой может попасть в сборник.
В при этом, сборник не испортит, но и погоду не сделает. Рассказы - хорошо написанные, "добротные". Но, пожалуй, и не более того.
Бывают рассказы, когда читаешь и завистью исходишь: "ну как классно автор пишет!" Когда у тебя рассказ потом в голове долго вертится.
Так вот, мы не можем набрать в сборник всего-то 20 рассказов того уровня, который хотелось бы выдержать. При этом выбор идет примерно из 400 рассказов, а то и больше. И в Аэлиту принимаются даже опубликованные рассказы, лишь бы не в самых известных изданиях.
Поэтому тут и авторам можно претензии предъявлять... :-))
Хотя на самом деле, проблема - гораздо глубже. Авторы не совсем понимают - а что мы от них хотим... Вот думаем на следующей Аэлите специальный "рассказный" семинар сделать.

И вот с этой точки зрения "Фальшивые елочные игрушки" имеют определенное преимущество - они несколько выбиваются из мейнстрима. Так сказать, для "полноты картины" такой рассказ вполне может подойти. Разумеется, если автор его немного доработает.

Ну так ведь я чуть-чуть и доработала) Думаю, надо брать!

Думаю, надо брать!

Я подумаю над вашим предложением... :-))
А вообще, попросил одну знакомую с практически безупречным "литературным слухом" посмотреть присланные рассказы с Пролета.
Так сказать, "сверить часы".

вообще, попросил одну знакомую с практически безупречным "литературным слухом" посмотреть присланные рассказы с Пролета.

Людмилу Синицыну?
Было бы очень интересно узнать её мнение.

Людмилу Синицыну?
Было бы очень интересно узнать её мнение.

Даже если и не Людмилу Синицыну. Больше отзывов хороших и разных :)

Людмилу Синицыну?

Нет, Людмилу я бы не стал все-таки "грузить" фэнтези. Ей хватает и чтения НФ, там у журнала все-таки узкая специфика.

Больше отзывов хороших и разных :)

Думаю, отзывы будут очень точные... сам на них полагаюсь часто.

"Аэлита" проводит сбор денег на печать сборника (и статуэтки-призы фестиваля). Интересный эксперимент. Пойду даже поучаствую сейчас :)

https://planeta.ru/campaigns/aelita2016

Если первый краудфандинговый блин не будет комом, можно будет потом подумать и о каких-то совместных сборниках.
По крайней мере, вчера вот обсуждали, как более активно развивать сотрудничество... :-))

А вот и пара свеженьких отзывов... от "Лучшего Читателя":
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/61723.html

И, кстати, вот такое мероприятие тут задумал... :
http://iaelita.ru/blog/rasskaz/61721.html

Ой, что-то я забыла тут отписаться. Очень приятен мне был этот отзыв, вот) Спасибо)

Ой, что-то я забыла тут отписаться. Очень приятен мне был этот отзыв, вот) Спасибо)

Я передам спасибо Юле Трегубовой... :-))
Хотя вот какой момент тут меня слегка удивляет... Я написал отзывы на все рассказы, которые прислали в Аэлиту. Юля уже на два написала...
Причем вроде как и не обязаны были... проставили для себя какие-то "внутренние" оценки - и славно.
А из авторов рассказов - только одиноко-гуляющая-кошка тут отметилась, если ничего не путаю. Остальным авторам отзывы не очень интересны?
И доработанный вариант рассказа вышеупомянутая кошка прислала.
Ну а если автору не безразлична судьба его рассказа, если он готов над ним еще работать, то и мнение о таком авторе положительное складывается.
И при прочих равных условиях... :-Р

Графоманъ, почему же Мне, например, очень интересно, я с нетерпением жду отзыв Юлии (если он планируется) и благодарен за ваш.
Но Кошке были даны чёткие рекомендации по тому, как доработать рассказ, а мне, пожалуй, без какой-либо конкретики сложновато будет превратить хороший рассказ в из рамок вон выходящий

А из авторов рассказов - только одиноко-гуляющая-кошка тут отметилась, если ничего не путаю. Остальным авторам отзывы не очень интересны?
И доработанный вариант рассказа вышеупомянутая кошка прислала.
Ну а если автору не безразлична судьба его рассказа, если он готов над ним еще работать, то и мнение о таком авторе положительное складывается.
И при прочих равных условиях... :-Р

Вот, таков мой коварный план был!)))

Добавлено через 50 с.

Вот тогда критика полезна -а по свежим следам не очень.

Какие тут свежие следы, я рассказ этот в декабре прошлого года писала)

Графоманъ я благодарна за время, потраченное на чтение рассказа и на отзыв! Всегда интересно посмотреть на свой текст с новой стороны.
Но, как бы поточнее сказать - здесь, на Пролете, рассказ уже разобрали очень подробно. Кто-то понял его, кто-то не понял, были разные рекомендации. Над всеми замечаяниями я всегда думаю. Но! Для меня важно и то, какой читатель какую рекомендацию дал. Например, Юлия написала про героиню рассказа Кошки: "Каждая может увидеть в ней себя, а в её переживаниях — свои собственные мысли". Но дело в том, что я не могу. Т.е. я с интересом читала "Игрушки", рассказ мне запомнился, но героиня чужда настолько, насколько это вообще возможно. Значит, у нас с Юлией совершенно разный взгляд на мир. Должна ли я ориентироваться на ее мнение? Конечно, да - я должна помнить, что есть женщины, которые не поймут и мою героиню. Должна ли я что-то менять из-за этого? Вряд ли.
Или вот вы пишите: "Есть прекрасная шкатулка — нет содержимого". Я могла бы спорить, объяснять, о чем рассказ, но зачем, если вы не увидели смысла? Мне достаточно того, что здесь, на Пролете многие увидели смысл, много обсуждали сюжет рассказа. Да и незнакомая мне читательница, увидев ваш отзыв, пришла ко мне в комменты на СИ, чтобы высказать свое мнение и рассказать, какой смысл увидела.
Собственно, я не хотела это все писать - понимаю, что любые объяснения автора для критика выглядят довольно жалко ))) Гораздо веселее обсуждать букву "ё" и т.д. )))
Тем не менее - еще раз хочу сказать спасибо за труд!

И если автор начнёт корёжить и править то что есть, можно легко сделать хуже

Лично я практически никогда не даю каких-то четких рекомендаций. Единственное, прошу лишний раз подумать над тем-то и тем-то... не более того.
Правда, бывают очевидные ситуации, когда автор, например, просто явно слил финал. Ну тогда уже может быть и более-менее четкая рекомендация.
Но обычно - все на усмотрение автора. Это первое.
Теперь второе. Задача редактора - не навязать автору какие-то свои заморочки, а помочь ему лучше реализовать потенциал рассказа.
Иногда я не вижу таких возможностей, иногда - могу посоветовать автору над чем-то подумать (см.выше)
Теперь третье. Как у составителя сборника, за раздел "Координаты Чудес" - фэнтези, сказка и т.д. - у меня вообще не болит голова. Учитывая, что общая "конкурсная масса" составила несколько сотен рассказов, ну, честно слово, на отдельный сборник можно набрать без труда достойных рассказов. Поэтому тут мог бы вообще не заморачиваться.
Но, учитывая партнерство Аэлиты и Пролета, мне хочется, чтобы один-два рассказа с Пролета точно попали в сборник. А какие у них конкуренты - я тоже представляю.
Скажем, те же "Фальшивые елочные игрушки" автор сам смог вывести на более "конкурентоспособный" уровень.
Вот с НФ - там есть проблемы, особенно с рассказами приличного объема. Поэтому долго сейчас работал с одним автором, чтобы ему помочь рассказ довести до ума. И прежде всего - в его же интересах. Ну и где-то - в своих. А вот с фэнтези - нет проблемы с нехваткой рассказов, есть проблема - как выбрать лучшие из приличного количества очень хороших.
И еще, как уже писал, в сборнике должны быть РАЗНЫЕ рассказы... не похожие друг на друга. И если у меня будет несколько, например, просто чудесных "японских" рассказов, все равно только один пойдет в сборник.
Но это уже тема - для отдельного разговора. Каких рассказов - относительно много, а каких - пренебрежимо мало.

Собственно, я не хотела это все писать - понимаю, что любые объяснения автора для критика выглядят довольно жалко )))

Видите ли. Я сам прошел суровую конкурсную школу... и даже сейчас изредка поигрываю, правда, стараюсь всегда под фейками.
Так вот, по моему опыту, "хвалебные" отзывы автору практически ничего не дают. А вот над отрицательными - иной раз можно подумать.
Если мне кто-то один напишет что-то, с чем я не согласен, спокойно пропущу мимо ушей. Но вот если меня несколько человек ткнут носом в одно и то же... тут скорее уже моя проблема, чем читателей.

Графоманъ, так всё же планирует ли Юлия писать отзывы на оставшиеся пять рассказов или ограничится "Невестой" и "Игрушками"?

Графоманъ меня на Пролете не только хвалили, не думайте. Было много замечаний, много ругали, но с некоторыми замечаниями я не соглашусь никогда, пусть их хоть сто человек повторит. Например, с тем, что нужен экшн ))) Ну просто у меня другой взгляд на литературу.
Я понимаю, что шансов у моего рассказа на публикацию крайне мало - но станет ли рассказ лучше, если шансов станет больше? ))) Мне было бы очень, очень приятно попасть в сборник. Но ради этого я не буду ломать себя и рассказ. Опыт публикации на бумаге у меня уже был (сборники Астрели и Фантаверсума), с редакторами я общалась, никто меня не заставлял менять сюжет, вносить дополнительные смыслы, были лишь минимальные правки по стилю. Никто не требовал перерабатывать рассказ. Да я и не смогла бы ))) Такой я автор, и никакие плюшки меня не изменят.
А про сам мой рассказ очень кратко и точно весной сказала Хроник. В ее комментарии ясно видно, почему одни принимают этот текст с восторгом, а другим он совсем не нравится.

Рассказ об ожидании и рассказ воплотивший ожидание. Нас дразнили, раздразнили и оставили превращая в часть хора пробуждения императора. Очень классный, логичный ход. Не дать того, что хочет читатель.
Плюсы:
1) Язык и стиль.
2) Антураж.
3) Волки и мир.
4) Персонажи. И ведь нет ни одного негативного. Круть.
5) Без попсы: без маханий вааат тааакенными мечами, боёв с прыганьем по камням ветвям, городам и весям, без магов с фаерболами. Без жарких пааацалуев. Созерцательный.
Минусы, заключаются во вкусовщине.
1) Рассказ не для всех, аудитория не широкая. Обязан ли он всем нравится? Не думаю.
2) Без попсы.  

Какой-то я не очень вежливый получился, действительно. Замотался с организацией своего совершенно. Спасибо, разумеется, за развернутый отзыв, надеюсь, что будет и второй)

Например, с тем, что нужен экшн )))

Но ведь этого не было в отзывах? В смысле, на Аэлите.

о ведь этого не было в отзывах? В смысле, на Аэлите.

Это пример многократно повторенного критического замечания )))

Графоманъ, так всё же планирует ли Юлия писать отзывы на оставшиеся пять рассказов или ограничится "Невестой" и "Игрушками"?

Сейчас не готов сказать. Найдет время для отзывов или только оценки проставит. На самом деле она уже отработала свою группу преноминатором на "Аэлите", просто я ее попросил посмотреть еще рассказы с "Пролета" сверх программы. Не могу сказать, что мы с ней всегда совпадаем в оценке, но по крайней мере ее мнение заслуживает внимания. Возможно, буду просить еще кого-то посмотреть рассказы с Пролета.
Просто получается так, что каждый рассказ на "Аэлите" смотрят 4-5 преноминаторов, и на основе их оценки формируется лонг-лист. В спорных случаях, а таких, увы, слишком много бывает, приходится мне выставлять и свою оценку, которая тогда является решающей. Но у меня есть мнения нескольких преноминаторов по каждому рассказу.
Рассказы с "Пролета" сразу идут в лонг-лист. И получается, что я один должен решать их дальнейшую судьбу. Что меня совершенно не радует...
Поэтому я попросил Юлю, возможно, придется, кого-то еще просить просить. Проблема в том, что на каждого преноминатора и так приходится почти по 40 рассказов, и еще им работы подкидывать - не очень-то мне удобно.
Поскольку мы планируем развивать сотрудничество с "Пролетом", нужно будет вместе подумать над совершенствованием системы отбора.

Никто не требовал перерабатывать рассказ.

Собственно говоря, сам я высказал только свое впечатление, не более того. И в голову не пришло бы давать какие-то рекомендации по доработке, тем более, я не вижу, что тут можно автору присоветовать. Рассказ - совершенно законченный, что-то в нем менять - слабо себе представляю. Он такой, какой он есть.
Рассказ написан на очень высоком техническом уровне... другое дело - "содержимое этой шкатулки", о чем и писал.
Такой рассказ в сборнике будет смотреться вполне на месте, с одной стороны. С другой стороны, есть и более-менее равноценные рассказы. Разумеется, более-менее равноценные - на мой взгляд.
Сейчас что-то сказать - я не берусь, поскольку работа в самом разгаре, многих рассказов с Аэлиты еще не читал.

Это пример многократно повторенного критического замечания )))

А. Ну... я не буду, конечно, вчитываться в старые, но вроде требований конкретно экшна не очень много было. И свежие отзывы тоже скорее об этом, насколько я могу поймать суть - о ярко выраженном конфликте. А экшн - это проявления конфликта, одни из возможных. И тут уж выбор автора, действительно, и экшн почти наверняка навредит.

Somesin да, я все это понимаю - но это будет уже не моя история, не мой рассказ. Ну я много про это говорила весной-летом.

Ну ладно(
Значит, буду ждать новый)

Somesin а мы уже пишем )))))

Графоманъ, спасибо за ответ) Ну, буду эгоистично надеяться, что Юлия найдёт время на отзывы. И держать пальцы за понравшиеся рассказы)

Графоманъ

Спасибо за комментарий! Интересно было узнать ваше мнение о рассказе. Собственно, мнение Юлии интересно тоже, так что тут я присоединяюсь к Айфрит со своей ложкой здорового эгоизма

Текст я всегда стараюсь доработать, и та версия, которая была отправлена на отбор, несколько отличается от конкурсной. Избыточностью описаний и обмусоливанием не особенно важных деталек я иногда страдаю, это правда. Стараюсь с подобными вещами бороться. В частности, с вашим замечанием согласна – кое-что можно подрезать. Как раз обдумываю, что именно. Не уверена, что прямо 10 килознаков. Боюсь, тогда совсем потеряется антураж.

С другой стороны - сборник у вас некоммерческий - поэтому, если говорить об авторах крепких рассказов, то неизвестно, кто кому одолжение делает.

Собственно говоря, никто ведь никого силой не заставляет... и даже не просит жалобным голосом: "а подайте нам, граждане, рассказов хоть каких-нибудь"...
В этом году я специально не делал рекламу приема в сборник, даже не давал, как обычно, объяву у Дэна Шорина в InJournal - поскольку значительную массу рассказов перенаправил через конкурс Ф-А-К. И все равно в районе 200 рассказов накидали на отбор. В следующей раз, если не найду новую конкурсную площадку для сотрудничества, а все рассказы пойдут только через традиционный отбор - то, думаю, и за 300 рассказов вполне можно собрать. Другое дело, что не хочется перегружать преноминаторов... в этом смысле, отбор через конкурс дает предварительный отсев совсем слабых рассказов.
Первопроходцы после эльфов пойти не смогут - поскольку есть три раздела - фантастика (ближе к НФ и социалке), фэнтези и юмор.
Кстати, еще по старым сборникам "Зарубежной фантастики" давно понял одну вещь - чем уже тема сборника, тем он слабее по уровню рассказов.
А самые сильные сборники были как раз не тематические.

Но 200 рассказов это кажущееся богатство выбора - иллюзия.

На самом деле, есть уже достаточно устойчивая статистика. Когда на отбор поступает много рассказов, причем от совершенно разных авторов - и начинающих, и уже "матерых"...
ну как в "Аэлиту", или вот смотрю "самотек" в "Уральский Следопыт"... то соотношение примерно 1:15, т.е. хочешь сделать сборник на 20 рассказов, на входе должно быть не меньше 300.
На "Аэлиту" прислали около 200 рассказов, но в лонг-лист войдут лучшие рассказы с Ф-А-К, а там было подано 320 рассказов, на Пролете Фантазии - 120, если не ошибаюсь, и еще с пары конкурсов по рассказу. Т.е. получается, что реально "на входе" было примерно 600 рассказов.
При этом, как уже говорил, в раздел "Координаты Чудес" - можно выбирать из достаточного числа очень хороших рассказов, а вот в "Законы Вселенной" и в "Повод для улыбки" - тут такой напряженной конкуренции нет.

З.Ы. Взять в сборник рассказ "по знакомству" - очень сложно, сразу бросилось бы в глаза, поскольку все оценки потом вывешиваются. Если преноминаторы наставили рассказу нолей и минусов - то как он попал в лонг-лист? И еще у Бориса Долинго есть право вето на пять рассказов.
А свои рассказы я уже второй год бросаю под фейками, ни преноминаторы, ни Борис не знают... :-))

с юмором у вас там напряг.

С этим напряг везде!
А дело в том, что авторы, пытающиеся изобразить юмор, в большинстве своем не задумываются, как оно будет воспринято аудиторией.

Дон Алькон лучезарный мой, если ты называешь авторский лист - "полторы странички", мне кажется, ты что-то где-то не дочитал. : ) Не люблю голословности. Я хочу сказать, что ход, когда ты бросаешь в лицо оппоненту яркий факт, при этом не проверив этот факт, выставляет в не лучшем свете не оппонента, а тебя. И, если что, я тут не чью-то позицию защищаю, а опровергаю недостоверную информацию о своем рассказе. Взгляд слегка зацепился. : )

Дон Алькон

А к чему этот разбор, я что-то в толк не возьму?

мы просто сборник обсуждаем - причём его неполную версию.

Видите ли, при всей честной компании я могу побиться об заклад, что напишу отзыв на ЛЮБОЙ рассказ, в котором опущу его ниже плинтуса... :-))
Ну не к одному придолбаюсь, так к другому... И это будет выглядеть достаточно квазиправдоподобно...
Другой вопрос - зачем мне это нужно? Чтобы кому-то что-то доказать? А то мне делать больше нефиг... :-))
Оценка литературных произведений - всегда субъективна, и с этим ничего не сделать.
Именно поэтому КАЖДЫЙ рассказ на "Аэлите" сначала смотрят 4-5 преноминаторов, в основном - сами очень сильные авторы, и "оценщики".
На моей памяти был только ОДИН случай. когда они не совсем оценили очень сильный рассказ. Ну так один из них мне написал, что хороший рассказ не прошел, я посмотрел рассказ, сразу Борису Долинго написал... В сборник рассказ уже не попадал, зато пошел сразу в "Уральский Следопыт".
Сделайте сборник лучше... кто мешает? А я даже торжественно пообещаю, что не разберу его по косточкам... :-))

Вот тут как раз и нужен редактор, чтобы утрясти с автором и решить переделать текст для более взрослой аудитории - или передалать взрослые детали повестования в повесть для детей и подростков - смягчить их, а не так, чтобы для здоровых лбов.

Сборник "Аэлита", если не путаю - 18+
Ну а ЦА - это участники Фестиваля "Аэлита", достаточно взрослые дядьки и тетки, в основном...
И, кстати, обсуждаемый рассказ Андрея Зимнего - мне представляется заслуживающим читательского внимания. Вещь незаурядная получилась у авторов автора...

По просьбам трудящихся... отзывы Юлии Трегубовой на остальные рассказы:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/61727.html
:-))

З.Ы. Кстати, мои поздравления вышеупомянутой Ксении Котовой... :-))
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2015/12/59/
Если не путаю, это был рассказ с прошлогоднего отбора в "Аэлиту"

Огромное спасибо Юлии за отзыв! Подробный, и приятный, что уж скрывать, и полезный, дающий направление для работы над рассказом. Графоманъ, передайте, пожалуйста, благодарность Юлии за то, что нашла время и верные слова.

Графоманъ нашла ошибку/опечатку, наверное, лучше поправить, если есть возможность.

Да и Феникс вышел тоже довольно ярким.

Финист же, не Феникс.

Спасибо Юлии за комментарий! Каждое новое мнение о рассказе всегда интересно и автору добавляет понимания, как можно сделать текст ещё лучше.

Спасибо-спасибо!

Приношу извинения, немного выпала из обсуждения и пропустила первые отзывы, руководствуясь правилом "забыть" об отправленном тексте до получения каких-либо ясных результатов

Большое спасибо за критику, очень интересно было почитать мнения о моём рассказе. Все замечания приняты к сведению)

Вообще, будет у кого из авторов такое желание - есть примерно месяц на доработку рассказов. Думаю, Борис Долинго где-то в середине января начнет смотреть рассказы, рекомендованные в сборник. И по нескольким рассказам он может принять свое решение, заменив их на другие из нескольких кандидатов.
В частности, я рекомендовал бы автору "Трех ленточек..." подумать над доработкой. Там ничего принципиально менять не нужно, чисто редакторская правка - прежде всего "поработать ножницами". Тут, смотрю, у меня и у Юлии Трегубовой мнения почти совпадают.
Ну и не нужно забывать, что рассказы из лонг-листа будут также рассматриваться Борисом на предмет отбора в "Уральский Следопыт". Так что шансы на публикацию заметно возрастают. Обычно где-то 10-12 рассказов отбираются в УС.
Доработанные версии лучше сразу слать мне на мыло:
aelita-kreativ гав-гав мыло.ру
Ну и торопиться не нужно - скажем, до НГ.

В частности, я рекомендовал бы автору "Трех ленточек..." подумать над доработкой. Там ничего принципиально менять не нужно, чисто редакторская правка - прежде всего "поработать ножницами".

Я попробую, почему бы и нет. Спасибо еще раз.

А вот и обещанный лонг-лист:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/61745.html
"Зайцы трепаться не любят" (с)
:-))

А вот и обещанный лонг-лист:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/61745.html

Я смотрю - знакомые всё лица. Причем не только под литерой "П" :)

Как минимум:

ФАК    Деулина Юлия    Йени и Царь мертвых    27    Ф
ФАК    Зимний Андрей    Конь без всадника    38    Ф
ФАК    Лободинов Андрей    Милые камни    20    Ф
П    Аксенова Татьяна    Фальшивые елочные игрушки    32    Ф
П    Медведникова Влада    Невеста императора    39    Ф
П    Придатко Александр    Три ленточки Марии Тотенрайх    46    Ф
П    Гимон Наталья    Цвет мантии    40    Ф
П    Эхова Кира    Вода живая, вода мертвая    46    Ф
П    Силкина Мария    Долго и счастливо    35    Ф
П    Шевяхов Алексей    Маленькая чужая женщина-зомби    44    Ф
А1    Зимний Андрей    Через огневичную рощу по горному ущелью...    38    Ф
А1    Лазарев Дмитрий    Конвент    11    Ф  Вот тут не уверен, который из них :)
А1    Провоторов Алексей Александрович    Железо    40    НФ, Ф
А3    Силкина Мария Александровна    Соль    40    Ф
А4    Зимний Андрей    Дракон из разбитого зеркала    59    Ф
А5    Котова Ксения    Демоница    59    Ф

Ну и еще пара-тройка знакомых имен.

Да, в отборе участвовало много "пролетовских" авторов... и многие из них - не в пролете, а в лонг-листе... :-))

З.Ы. Мне очень понравился на Ф-А-К! рассказ Андрея Лободинова "Милые камни".
А из этого отбора на "Аэлите" Алексея Провоторова "Железо". Хотя какое там железо... Это просто - Жесть!!! :-))

Графоманъ
А шорт-лист когда будет?))) *нетерпеливо*

(шепчет на ушко... такое теплое милое женское ушко... гы...)
только по секрету... строго между нами... я сегодня заодно сделал и "мой "вариант шорт-листа. Ну и у Бориса Долинго есть право вето на 5 (Пять) рассказов.
Думаю, где-то числа 15 января вывесим. Я тут посмотрел, как Боб из финалистов жилы тянет... мне понравилось... Нужно что-то подобное придумать... :-))

Я тут посмотрел, как Боб из финалистов жилы тянет... мне понравилось... Нужно что-то подобное придумать... :-))

НЕТ!!!!!

Кстати, спасибо за такую высокую оценку моего творчества на "Варениках"))) Я там тоже отписалась, но ты, наверное, не видел)

У меня проблемы с инетом... Я даже там не выставлял оценки на сайте, а просто скинул Битюцкому табличку...
"Перчатки из кожи" ?
Этот рассказ в последнем блице был на голову выше остальных.

"Перчатки из кожи" ?

Да, это мой)

Этот рассказ в последнем блице был на голову выше остальных.

... и все же не выиграл, эх.

Ну не знаю... Я поставил оценку 6-7 из 10 баллов. А следующий рассказ был всего 5 баллов.
По-моему, даже не на голову, а на две головы. Единственный рассказ - не безделушка, а со смыслом. Очень удачная работа.

Графоманъ
Спасибо, прям даже думаю, может, еще буду там появляться) А то последние полгода я как-то больше мимо ходила.

Графоманъ

Хотя какое там железо... Это просто - Жесть!!! :-))

Благодарю за лестную оценку

вау, как я рада!

конечно, в первую очередь за "наших":)
но, с учетом того, что в моей группе наших была - одна, и там - без сомнений, я все-таки переживала, потому что группа была такая:
две трети - тыц-тыц, а вот одна треть - ну оооочень интересная, и половина из нее- сильная! и я всех их вижу в лонг-листе!

Равняемся на передовиков!
Мои поздравления члену жюри "Пролета Фантазии" Юлии Деулиной.
Поскольку она вышла... но не из состава жюри, не надо волноваться... :-Р
Ее рассказ "Йени и царь страны мертвых" попал в число финалистов конкурса "Ф-А-К!", и Борис Долинго, как член жюри, сразу присмотрел его для журнала "Уральский следопыт". И вот уже - номер с ее рассказом вышел:
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2016/01/69/
Кстати, очень хороший рассказ, рекомендую...

Кое-кого уже можно поздравлять... :-))
В сборник "Аэлита" уже точно будет включен рассказ... ну этой самой, как ее там... гулящей...
Вспомнил! Одиноко гулящей кошки... :-Р
А уж как я был против, как был против... :-))
Но вот так решил Борис Долинго...
Таня, мои поздравления, прекрасный рассказ... :-))
Кроме того, практически гарантированно или в сборник или в журнал "Уральский следопыт" пойдет проводное железо...
В смысле, рассказ Провода "Железо".
Не знаю, играет ли на "Пролете" Алла Ситовская... Но ее рассказ, точнее маленькая повесть, "Общая жизнь будет открывать раздел "Координаты Чудес".
И еще несколько рассказов с "Пролета" сейчас стоят кандидатами в текущий сборник и в "Уральский следопыт".
"Верной дорогой идете, товарищи" (с)

Графоманъ
Ага! Не устоял Борис перед моей женской магией! Так и знала!)
Спасибо, это хорошие новости.

Графоманъ Эх, спасибо! Алла на Пролёте не играет, но от неё тоже спасибище!
Новости отличные.

Ага! Не устоял Борис перед моей женской магией! Так и знала!)
Спасибо, это хорошие новости.

Ну мы тут посовещались... и передумали... :-Р
Дело в том, что у нас в сборнике есть уже один рассказ одесского автора... Причем - блистательный рассказ... И очень сильный, известный автор - Мила Коул...
Для тех, кто в танке... это "сольный" псевдоним второй половинки пары "мы-со-Светкой"... Прекрасный антивоенный рассказ, любой сборник украсит...
Социальная фантастика высочайшего уровня...
Ну а два автора из Одессы - уже слегка перебор... У нас вот и так - два автора из Путивля...
:-Р
Вот ведь любишь ты ходить по лезвию бритвы... :-))
Женская магия, женская магия... А если не прокатит?.. :-Р
Ладно, сегодня твой день... :-))

Ну а два автора из Одессы - уже слегка перебор

После осеннего раунда, в котором из Одессы у нас было трое авторов в десятке я подозреваю, что столица перемещается в Новые Васюки там что-то в еду им подмешивают :)

Графоманъ Эх, спасибо! Алла на Пролёте не играет, но от неё тоже спасибище!
Новости отличные.

Мои поздравления вам... но особенно - Алле...
Чтобы рассказ на 120 килознаков пошел в сборник вместо трех рассказов по 40 кило... он должен заметно выделяться над средним уровнем. И это - тот самый редкий случай.
А вообще мне хочется лишний раз выразить свою признательность оргам и участникам "Пролета" - прежде всего Бобу, Светлане и другим...
На мой взгляд, сейчас - это один из лучших конкурсов... И есть все шансы, чтобы стать - однозначно лучшим...

Добавлено через 9 мин. 55 с.

После осеннего раунда, в котором из Одессы у нас было трое авторов в десятке я подозреваю, что столица перемещается в Новые Васюки там что-то в еду им подмешивают :)

Напомнило старый анекдот... про фаршированные щучьи головы, в которых много фосфора... полезного для мозгов...
Мы-то лопаем всякую полусинтетическую хрень из супермаркетов... А у них там - Привоз... :-))
Свежая рыба... кошкам - раздолье...

Ну а два автора из Одессы - уже слегка перебор...

Скажем нет дискриминации по географическому признаку!

После осеннего раунда, в котором из Одессы у нас было трое авторов в десятке я подозреваю, что там что-то в еду им подмешивают :)

Всегда можно приехать... и проверить)

Сейчас прямо в реальном времени решается вопрос о составе сборника.
Только что Борис Долинго одобрил еще один рассказ с "Пролета"...
Кира Эхова "Вода живая, вода мертвая".
И тут мне хочется сказать несколько слов. В первоначальном варианте у меня были небольшие претензии к рассказу.
О которых и написал в своем отзыве. Автор мог бы и послать меня куда подальше с моими замечаниями... Но не послал, а прислал доработанный вариант рассказа.
И этот вариант Борис Долинго сразу одобрил.
Но это я к чему? Говорят, что есть озлобленные на весь мир редакторы, у которых не удалась писательская карьера. Возможно, но сам с такими не встречался.
Наверное, просто мне повезло...
Но редактор - не враг автора, а лучший друг... И за судьбу рассказ сам переживает...
Хотя все это лирика...
А конкретика в том, что уже второй рассказ с "Весеннего Пролета Фантазии 2015" идет в сборник.
Думаю, что в "Весеннем Пролете - 2016" результат будет еще лучше... :-))

Только что Борис Долинго одобрил еще один рассказ с "Пролета"...
Кира Эхова "Вода живая, вода мертвая".

Ого! Очень приятная новость! И... неожиданная:) Заглядывала на днях на сайт "Аэлиты", а там, оказывается, опубликован укороченный вариант лонг-листа. И "Воды" там не было.

В первоначальном варианте у меня были небольшие претензии к рассказу.
О которых и написал в своем отзыве. Автор мог бы и послать меня куда подальше с моими замечаниями... Но не послал, а прислал доработанный вариант рассказа.

За замечания вам отдельное большое спасибо! Они были очень по делу, и глупо было бы к ним не прислушаться.

Заглядывала на днях на сайт "Аэлиты", а там, оказывается, опубликован укороченный вариант лонг-листа. И "Воды" там не было.

Там не все так просто... одновременно идет отбор в сборник, и Борис Долинго отбирает рассказы для УС.
Ваш рассказ первоначально не стоял в списке рассказов в сборник, но я его ставил в список рассказов, которые рекомендую посмотреть Борису для УС.
Не потому что, хуже или лучше. В сборнике должны быть совершенно разные рассказы, на любой вкус.
Если будет два хороших рассказа, скажем, стим-панк... то пойдет один. Два - уже перебор.
Поскольку Борис "забраковал" сразу несколько рассказов для раздела "Координаты Чудес", то стал смотреть рассказы, которые я включил в список для УС.
И ваш рассказ ему сразу понравился.
Точно также, как у Кошки изначально было некое преимущество... "традиционных" фэнтезийных рассказов было довольно много...
Но она написала современную "городскую" сказку... а это не простая задача... и мало кто отваживается...
К чему я это? Вот есть рассказы, пусть и хорошие... но такой рассказ несколько авторов могут написать...
А есть такие рассказы, которые никто не напишет, кроме автора...
И такие рассказы обычно сразу выделяются на общем фоне...
Вот у той же гулящей кошки... :-))
минька на "Варениках" сразу выделялась... все рассказы - безделушки, а у нее - запоминающийся рассказ с долгим послезвучием...

Вот окончательный состав сборника:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/61804.html
Возможно, какой-нибудь рассказ еще включат, но никого не выкинут...
если уж автор совсем не постарается...

Графоманъ Ееееее!
А с другой стороны, как поотбавилось знакомых имён...
В любом случае поздравляю всех прошедших.
И ещё раз спасибище.

А официальный анонс Вконтакте будет? А то руки чешутся запостить, но я б лучше репостнул официальную новость, чем плодить сущности.

Угу, и я вконтактике репостну. И как вернусь из северной ссылки, накидаю новость для нашего сайта.
Два конкурсных рассказа в сборнике - это круто, поздравляю Кэт и Киру.

Вот окончательный состав сборника:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/61804.html

Кхе-кхе.
У вас там опечатка.

А сейчас просто поздравим авторам, прошедшим этот жесткий отбор.

Графоманъ Ееееее!
А с другой стороны, как поотбавилось знакомых имён...
В любом случае поздравляю всех прошедших.
И ещё раз спасибище.
А официальный анонс Вконтакте будет? А то руки чешутся запостить, но я б лучше репостнул официальную новость, чем плодить сущности.

Я написал Андрею Скоробогатову, чтобы он дал новость тут:
https://vk.com/aelita81

Насчет знакомых имен... в этот раз вообще была нереальная конкуренция... Уже писал, что по сути на "входе" было около 650 рассказов, учитывая "Ф-А-К!", "Пролет" и несколько других конкурсов поменьше. Не знаю, какой отбор еще столько может собрать.
Если посмотреть список поданных на "Аэлиту" рассказов - то там есть очень известные имена авторов-профи... а в сборник они не попали.
Вообще, в этот раз, о чем уже писал на Фантастах, начинающие авторы полностью переиграли "матерых"... хотя есть еще и пара не вскрытых фейков... пара кроликов в шляпе...:-))
Потом авторы с "Пролета" находились не в самом выгодно положении по сравнению, например, с авторами "Ф-А-К!". Там я дневал и ночевал, и прямо в ходе конкурса многие авторы свои рассказы дорабатывали по несколько раз.
Кстати, и Кира и Кэт не поленились еще поработать над своими рассказами, а так не факт, что они сразу бы приглянулись Борису Долинго. Хотя бы просто потому, что у редакторов есть свои заморочки, и они оценивают рассказы во многом по своим специфическим критериям. Собственно говоря, поэтому мы и решили на "Аэлите" в этом году сделать "рассказный" семинар с упором на "редакционную" политику.

Кхе-кхе.
У вас там опечатка.
Цитата

Спасибо, исправил

как вернусь из северной ссылки, накидаю новость для нашего сайта.
Два конкурсных рассказа в сборнике - это круто, поздравляю Кэт и Киру.

Да, но нам нужно подумать, что сделать... чтобы рассказов с Пролета было больше и в сборнике и в "Уральском следопыте"... :-))
По крайней мере, больше никаких совместных проектов с Креативом не будет, и сейчас мы планируем, что основным "поставщиком" фэнтезийных рассказов станет "Пролет".
:-))
Тем более, что уже пригласил принять участие в "Весеннем Пролете" нескольких очень сильных авторов, с кем работал раньше... посмотрим, как они здесь впишутся... :-))

Поздравляю всех вошедших в сборник пролётовцев Красавцы!

Тем более, что уже пригласил принять участие в "Весеннем Пролете" нескольких очень сильных авторов, с кем работал раньше... посмотрим, как они здесь впишутся... :-))

Эх, только-только хотел на финал весны замахнуться

Поздравляю всех вошедших в сборник пролётовцев  Красавцы!

Ну, на самом деле, настоящий красавец - только один из них...
:-Р
Поскольку две - красавицы... :-))

Эх, только-только хотел на финал весны замахнуться

Так тем почетнее будет победа... :-))

Поздравляю Кэт, Киру и Провода!! )))
Ура Пролету! ))) думаю, это скоро будет самый весомый лит.конкурс в рунете.

Есть надежда, что сборник выйдет в этом году в твердом переплете. Поэтому организаторы Фестиваля "Аэлита" приняли решение продлить срок краудфандингового проекта.
Подробности тут:
https://planeta.ru/campaigns/aelita2016/updates
Сам не очень в курсе деталей и даже удивлен, поскольку в связи с увеличением объема сборника и ростом цен на типографские услуги даже мягкий перелет уже не вписывался в первоначальную объявленную стоимость.
Ну и лишний раз напомню, что отбор велся примерно из 650 рассказов, а не из 60-80, как это нередко бывает, особенно в тематических сборниках...
Помимо уже "пролетовских" авторов, там есть еще несколько очень интересных авторов, которые уже точно собрались играть в "Весеннем пролете"... :-Р

Если честно, то я не очень-то верил в краудфандинговый проект.
"Что он Гекубе, что ему Гекуба..." (с)
Ну и что сейчас когда-то легендарная "Аэлита" ?
Иной раз просто руки опускались - и на кой хрен у меня опять в общей сложности полгода из жизни ушло на этот сборник?..
Конкурс "Ф-А-К", "традиционный" отбор... и т.д. и т.п. В общей сложности около 300 прочитанных рассказов, ну и редактирование сборника на 900 алок...
Но ведь - собрали заявленную сумму !!!
Спасибо всем, кто поддержал наш проект.
:-))

Поздравляю с удачным завершением сбора.
Когда ждать сборник?

Когда ждать сборник?

Сборник выпускается к Фестивалю Фантастики "Аэлиты", он должен будет лежать в "пакетах участника Фестиваля".
Значит, где-то в конце апреля он точно должен выйти из типографии.
Ну и слегка отвлекаясь от темы. Наверное, хорошо, что значительную часть сборника, если не больше половины, традиционно составят авторы, для которых это будет первая публикация.
Причем это право они завоевали в честном сражении с авторами опытными и "матерыми".
Ну и постараемся вместе, чтобы в следующем сборнике было больше рассказов с "Пролета".

З.Ы. А еще мне очень нравится, когда кто-то говорит, что в "Аэлиту" только "своих" берут. При том, что уже несколько лет читаю бесконечные десятки и сотни рассказов на разных конкурсах и отборах, фамилии, по крайней мере, половины авторов сборников еще полгода назад вообще не знал. Так что получается, у нас все - "свои". :-))
Процедуру делаем максимально открытой, все оценки преноминаторов вывешиваем. За каждый рассказ в лонг-листе отчитываемся - как он туда попал.
Ну куда уж дальше, когда составитель сборника бросает свои рассказы на отбор в общем порядке и под разными "фейками". Зато возникают просто анекдотические ситуации. В это раз Борис Долинго в своем решении написал: "Только ты скажи автору, что под таким дурацким псевдонимом рассказ в сборник ставить нельзя, пусть придумает другой, нормальный..." :-))

Графоманъ фейки от узнавания не спасают ))) По крайней мере здесь, на Пролете, при полной анонимности многих угадывали по стилю и сюжетам. Я сама пару человек угадала, хотя с их творчеством была мало знакома. Так что если вы постоянно участвуете, вас легко могут вычислить )) Могут и не вычислить - но честнее организатору, составителю самому не участвовать. Тогда и обвинений не будет (даже сколь угодно беспочвенных).

Так что если вы постоянно участвуете, вас легко могут вычислить )) Могут и не вычислить - но честнее организатору, составителю самому не участвовать.

Вопрос, конечно, интересный...
Дело в том, что преноминаторы - в большинстве своем не постоянные участники каких-то конкурсов.
Как я могу отождествить кого-то на "Пролете", для этого нужно повертеться на нескольких конкурсах подряд, прочитать приличное количество рассказов...
Потом в прошлом году один мой "фейковый" рассказ вообще самые высокие оценки у всех преноминаторов получил... А вот Борису Долинго он не приглянулся... Хотя чисто формально - самые высокие оценки. Тогда я кинул этот рассказ на другой конкурс, под другим фейком и другим названием - он и там выиграл, и должен войти в один очень приличный сборник.
Кроме того, "узнаваемость" в моем случае работает скорее в минус... На один рассказ, который я куда-то взял... приходится двадцать рассказов, которые не взял. Поэтому - друзей очень мало, а вот не друзей... И желающих "свести счеты" - выше крыши... :-))
На одном конкурсе, где раньше много участвовал, даже была народная забава... "Влепить ноль Хомяку" (с)
А как Вам это:
http://www.audag.org/?p=2939
Т.е. брать будем только тех, кто на Фестиваль приедет... Это - нормально? А у нас - максимально открытая процедура отбора.
Обеспечить максимально "объективную" процедура отбора - ну никак нельзя. У меня в голове - две-три сотни авторов... А ведь с кем-то у меня хорошие личные отношения, а с кем-то - напротив.
Я единственный раз поставил в лонг-лист не очень сильный рассказ. Потому что в свое время мне автор сделал грандиозную подлянку. И теперь мог сказать, что это я с ним счеты свожу.
А потом мне Борис Долинго пишет: "Андрей, у тебя что-то с головой? Ты что - не видишь, что это полная хрень?"
Ну пришлось ему объяснить ситуацию.. На что он сказал: "Наверное, на твоем месте я так же поступил бы... Но только больше так не делай..." :-))
И подобные редакторские байки могу рассказывать часами...
Поймите, за качество сборника - отвечаю я... ставить слабый рассказ - пятно на репутации... Оно мне надо?
И потом, практически гарантированно любой мой рассказ - сольник или соавторский - куда-то возьмут, проверено экспериментально... и обложка потверже будет, и тираж побольше, и, глядишь, какие-то деньги заплатят... А я его в "Аэлиту" на отбор бросаю... в общем порядке... под очередным фейком... :-))

друзей очень мало, а вот не друзей...

Так я скорей о том, что если составитель сам подает рассказ, то обвинения будут в любом случае - даже если преноминаторы будут его топить. И вообще участникам обычно психологически комфортнее знать, что жюри, составители и т.д. сами не заинтересованы в попадании в сборник. Тем более, если у вас нет проблем с тем, чтобы напечататься в других местах - зачем плодить фейки и обвинения?

Т.е. брать будем только тех, кто на Фестиваль приедет... Это - нормально?

Совершенно ненормально.

Я, кстати, не считаю, что нужно делать максимально открытую систему отбора. Зачем? Это не конкурс, вы берете те рассказы, которые вам подходят. Зачем вы на всех площадках - здесь, на СИ, на сайте Аэлиты - оправдываетесь, объясняете, что проходили отбор под фейками, что у вас все честно? Это только недоумение вызывает.
Опыт публикаций у меня небольшой, но нигде открытых процедур не помню. Либо "вы нам не подходите", либо "нас рассказ устраивает, но добавьте, урежьте", либо "нам подходит, высылаем договор". Дело редактора - выбрать из самотека подходящие рассказы и/или пригласить конкретных авторов.

, кстати, не считаю, что нужно делать максимально открытую систему отбора. Зачем? Это не конкурс, вы берете те рассказы, которые вам подходят. Зачем вы на всех площадках - здесь, на СИ, на сайте Аэлиты - оправдываетесь, объясняете, что проходили отбор под фейками, что у вас все честно? Это только недоумение вызывает.

Ну вот такая "фирменная фишка" на "Аэлите".
Везде - вот так... а у нас - вот эдак.
:-))
Точно так же я везде объяснял, откуда в лонг-листе взялись рассказы с "Пролета". Они же не подавались на отбор, не так ли?
Вот их не было - и вдруг они есть в лонг-листе...
Везде берут "своих" - пример привел. И авторский состав многих сборников я сейчас заранее могу сказать с точностью так 80%.
А вот авторский состав следующего сборника "Аэлиты" - ни я, ни Борис Долинго не можем угадать... Это хорошо или плохо?
Везде - почти одни и те же имена, там - свои, там - свои... а у нас - что ни сборник, то больше половины совсем новых имен.
И это - принципиальная позиция прежде всего Бориса Долинго. С которой я полностью согласен.
У нас "имена" не работают, все - изначально в равных условиях.
Это - хорошо или плохо?

если у вас нет проблем с тем, чтобы напечататься в других местах

У меня есть задача - сделать сборник хороших рассказов... И в отборе участвуют очень известные авторы - посмотрите список поданных рассказов.
То, что они проигрывают рассказам начинающих авторов - это их проблемы... :-))
То, что мои "фейковые" рассказы постоянно занимают самые высокие места в группах - это чьи проблемы? Мои?
В прошлом году один мой рассказ получил три плюса и один двойной минус... Причем от моей хорошей знакомой - Кристины Каримовой. А то я ей не мог слегка намекнуть?... :-))
В этом году единственный "ноль" у "Великого Гэдсби" был от моего приятеля - Дмитрия Роя, которого я сам попросил быть преноминатором в этом году.
Да потому что это - прежде всего тест для меня. А то ведь - везде знакомые... куда ни сунься...
А тут - игра по-гамбургскому счету... И в этом есть свой кайф... :-))

Графоманъ ну зачем вы оправдываетесь опять, тем более передо мной? Разве я вас обвиняла в нечестной игре или чем-то подобном? Я вообще не видела, чтобы вас кто-то обвинял, но раз вы везде оправдываетесь, что не только своих берут, - значит в личку, видимо доканывают, в блогах пишут. Игнорируйте. Пока вы будете подавать рассказы "под фейками" в сборник, который сами составляете, буду и обвинения, и недовольные.

А я - не оправдываюсь, я - объясняю наши принципы...
Что мы стараемся вести отбор максимально открыто.
И если в лонг-лист неведомо откуда попадают рассказы, которых не было в первоначальной таблице - то это, например, рассказы с "Пролета", с которым у нас есть партнерские отношения с соответствующими договоренностями. И сей факт я обязан разъяснить всякой публике...
Точно также как рассказы преноминаторов при распределении по группам не могут попасть в их подсудную группу. А состав групп кроме меня и Бориса Долинго никто не знает.
Поэтому преноминаторы не могут поставить друг другу по плюсику взаимно, хотя не могу представить, чтобы такая мысль кому-то из них вообще могла придти в голову.
Поэтому мои рассказы играют под фейками, и могут попасть в лонг-лист только в том случае, если эти рассказы набирают не проходной, а только максимальный балл.
При этом, разумеется, я сам им оценки не ставлю.
Понимаете - я не оправдываюсь... а я, можно сказать, горжусь, что у нас такие принципы... :-))
Другой вопрос - почему у других таких принципов нет...

Графоманъ про принципы я знаю, они же у вас озвучены на сайте, и тут вы неоднократно говорили (как и про фейки). Просто из-за того, что вы повторяете многократно везде про то, что лично у вас нет привилегий, у меня сложилось впечатление, что наезжают на вас где-то - хотя я наездов не видела никаких.
А гордость за проделанную работу вполне понятна ))

Просто из-за того, что вы повторяете многократно везде про то, что лично у вас нет привилегий, у меня сложилось впечатление, что наезжают на вас где-то - хотя я наездов не видела никаких.

Вот чего-чего... а наездов хватало и хватает... :-))
А то от хорошей жизни приходится "фейковать"...
В прошлом году, поскольку хотел поучаствовать в конкурсе "Фаншико", просил главорга Фестиваля и конкурса, чтобы оба рассказа шли под разными фейками, там это не принято... хотя на тот момент ни с кем из членов жюри не был знаком...
Вот и остается только на "Нереальной Новелле" на СИ самим собой побыть, поскольку там плюшек никаких - а мне очень нравится там атмосфера, и есть очень сильные авторы и прекрасные рассказы.

я, можно сказать, горжусь, что у нас такие принципы

Хомяку респект!

Вот и остается только на "Нереальной Новелле" на СИ самим собой побыть, поскольку там плюшек никаких - а мне очень нравится там атмосфера, и есть очень сильные авторы и прекрасные рассказы.

Это самое главное в конкурсе. Заинтересовали, надо будет посмотреть, что за нереальная новелла.

Это самое главное в конкурсе. Заинтересовали, надо будет посмотреть, что за нереальная новелла.

Вот: http://samlib.ru/r/russkaja_t_2/
Но, к сожалению, сейчас конкурс в самом разгаре, а бывает раз в год.

А, кстати, о сборнике...
В этот раз попробовали краудфандинг... и неожиданно получилось собрать нужную сумму...
Поэтому сборник выходит в твердой обложке... Вот в такой:
http://aelitaek.livejournal.com/60082.html
И знакомые фамилии есть на этой обложке... :-))

Тираж уже получен... В руках не держал, но фотки прислали...
http://jinn-and-tonic.livejournal.com/8116.html

Тираж уже получен... В руках не держал, но фотки прислали...

Поздравляю с завершением большого дела...
Буквально, этапа на фантастическом пути!

Поздравляю с завершением большого дела...
Буквально, этапа на фантастическом пути!

Спасибо... :-))
Вместе с оргами "Пролета" мы очень рассчитываем на то, что в следующем сборнике примерно треть рассказов будет "пролетовских" авторов...
По крайней мере, сейчас мы рассматриваем "Пролет Фантазии" как нашего основного "конкурсного" партнера.

в следующем сборнике примерно треть рассказов будет "пролетовских" авторов...

Ну это уж - махнул :) Посмотрим для начала, что там нам наприсылали.

Ну это уж - махнул :) Посмотрим для начала, что там нам наприсылали.

Ну... воровать - так миллион...
гм... целовать - так Королеву...
Никогда не получалось... но помечтать-то... :-Р

Графоманъ , а тираж-то какой? Интересно же.

Графоманъ , а тираж-то какой? Интересно же.

Не знаю... сам спросил - пока ответа не получил...
Насколько знаю, в этом году и электронку и бумагу делали на Ридеро...
Так что в любом случае - тираж допечатываемый... :-))
Думаю, минимальный тираж - 200 экз.
Для участников Фестиваля, и по предварительным заказам.

В выходных данных написано "тираж открытый". В первый раз такое вижу.

Графоманъ а, кстати, авторских экземпляров там не полагается?.. ))) Фестиваль у вас далековато :)

В выходных данных написано "тираж открытый". В первый раз такое вижу.

По нынешним временам - это типичная ситуация... Редко увидишь фиксированный тираж.
Постоянная допечатка в зависимости от спроса.
Себестоимость снижается при фиксированном тираже свыше 1000 экземпляров.


Добавлено через 12 мин. 13 с.

Графоманъ а, кстати, авторских экземпляров там не полагается?.. ))) Фестиваль у вас далековато :)

Насколько знаю, авторам - только электронка... "Бумага" - при оплате почтовых расходов.
Но это - не совсем мой вопрос... Мое дело - собрать и отредактировать сборник.
К сожалению, сейчас Почта Росии берет какие-то немеренные деньги...
Моя вторая "соавторская" половинка - из Одессы.
Раньше послать ей пару толстых сборников с нашими рассказами - где-то рублей 450 было.
В этом году за пересылку в Одессу двух сборников "Русской Фантастики" - стоимость сборника около 300 рублей - заплатил где-то 1200 рублей.
Теперь на Украину - только авиапочта, ну и цены соответствующие...
Поэтому позволить себе всего лишь внероссийского соавтора - уже дорогое удовольствие...

Графоманъ, да, почта злая сейчас. Все авторские экземпляры добываю через третьи руки и попутных знакомых - в Украину никто из издателей не хочет ничего отправлять))

У меня вообще единственная мечта - выбраться в Одессу...
И единственный близкий друг-соавтор... Которого я вообще один раз в жизни видел...
Ну и с Одиноко-гулящей-кошкой посидел бы в кафешке с удовольствием...
Так ведь - ни поездов, ни самолетов...

Графоманъ
поезд 23М

bsv

поезд 23М

Подтверждаю. Сутки в пути, зато практически ежедневный. А ещё автобусные рейсы есть.
А можно самолётом в Крым, а оттуда уже рукой подать ;))

Там поезд-то есть, а вот мест на него практически нет.

Ну вернее есть кое-что, но плацкарт в одну сторону стоит примерно как на самолете туда-обратно из Москвы в Ебург :)

А можно самолётом в Крым, а оттуда уже рукой подать ;))

Из Крыма - в Одессу?
Пару лет назад - ночь в автобусе...
Сейчас, наверное, только подводной лодкой... :-))

Боб Если есть поезд - значит на него есть целый поезд мест, так или иначе. Кто-то же на нём ездит.
Ну стоит - да. Плацкартный - больше 5000 рублей.



Добавлено через 3 мин. 17 с.
Графоманъ Так и сейчас - ночь в втобусе. Севастополь-Одесса, по-моему, по-прежнему ходит в ночь. Зимой немного не ходил, вроде, а сейчас опять есть.
Ну таможня, да, ну так без неё всё равно никак.

8800 - купе и места есть хоть на завтра

Стало интересно. Кто-то из пролётовских планирует на "Аэлиту заглянуть? Кроме Боба)

Я, кстати, уже запланировал точно, даже билеты купил. Приеду в пятницу утром, уеду в воскресенье, тоже рано утром.

SVK182
я - пас, ибо в это время буду в Израиле и встречаться с другими нашими партнерами

я - пас, ибо в это время буду в Израиле и встречаться с другими нашими партнерами

"Взял билет на Кишинів,
А уехал - в Тель-Авив.
Вот какой рассеянный...
С улицы Бассеяной". (с) С.Я.Маршак

Графоманъ
не:) все запланировано

Кстати, пять минут назад вывесил Условия приема в "Аэлиту/013".
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/63525.html
В этот раз, учитывая пожелания трудящихся номер сборника, сделали специальный раздел для всякой чертовщины всякого "темного" фэнтези... и зла, большого и малого...

Графоманъ
Если это не противоречит правилам и понятиям, напомните по опыту предыдущих сборников: чего было меньше - НФ, мистики, фэнтези...
(Не юмор, который может быть везде.)
Разговор такой помню, но что конкретно - увы, забыл.

Если это не противоречит правилам и понятиям, напомните по опыту предыдущих сборников: чего было меньше - НФ, мистики, фэнтези...
(Не юмор, который может быть везде.)

Ситуация такая. В сборнике есть три раздела:
Законы Вселенной - НФ, социалка, альтернативка и т.д.
Координаты Чудес - фэнтези в максимально широком понимании, включая мистику, хоррор и т.д. Словом, все, что не Законы Вселенной.
Повод для улыбки - юмор, тоже в очень широком понимании.
С Координатами Чудес - проблем нет, особенно, когда мы стали сотрудничать с Пролетом.
Законы Вселенной - обычно формируются с определенным напрягом.
Повод для улыбки - постоянная головная боль, даже в прошлом году практически не из чего было выбирать.
Поэтому шансов больше у НФ, и у юмора.

З.Ы. И, пожалуй, сразу уточню. Первая десятка рассказов-финалистов "Пролета", которые пойдут сразу в лонг-лист, не учитываются в лимите рассказов и знаков. Т.е. автор может подать на отбор еще два рассказа.

Графоманъ, вы меня заинтриговали. Но я довольно смутно представляю, что такое «Аэлита» и «Уральский следопыт». Не могли бы вы мне поподробней об этом рассказать? Как отбор происходит? И что от меня требуется?

Условия приема в ежегодный сборник "Аэлита" здесь:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/
Участникам и гостям Пролета все вопросы можно задавать в этой теме.

По нашим договоренностям десять лучших рассказов с Пролета сразу идут в лонг-лист сборника (разумеется, если у авторов будет такое желание и они пришлют Бобу свои тексты, желательно после доработки, где-то до конца октября).
Есть несколько рассказов, включая Ваш, которые в десятку не попали, но если авторы бросят их на конкурсный отбор, то практически гарантированно попадут в лонг-лист. Только нужно будет меня предупредить, чтобы я их отслеживал.

Журнал "Уральский следопыт" - вот:
http://www.uralstalker.com/
Условия приема вот:
http://samlib.ru/comment/a/alf/01_zhurnalus
Если рассказ попадется мне на предварительный отзыв, то напишу рекомендацию для Бориса Долинго - заведующего отделом фантастики "Аэлита" в журнале.

Графоманъ, спасибо за объяснения! После окончания конкурса приду к вам - очень хочется поучаствовать.

Графоманъ, спасибо за объяснения! После окончания конкурса приду к вам - очень хочется поучаствовать.

Насколько я понял - Ваш рассказ точно в десятке финалистов.
Значит, Вы можете бросить на отбор в общем порядке еще два рассказа.
Тот рассказ, который пойдет с Пролета, в этот лимит не входит. И он сразу идет в лонг-лист сборника.
И у Вас есть много времени, чтобы его доработать при желании.

Сумасшествие, конечно...
Но надо участвовать.
Вот только кого выбрать: Принцев или Ворожею

Вот только кого выбрать: Принцев или Ворожею 

Не очень понял? На отбор можно бросить два рассказа.
Ворожею я читал, мне понравилось. И от меня дополнительный плюсик будет.
И к тому же я еще ее пошлю в журнал Веси.
Только Вам нужно будет, не торопясь, пошлифовать рассказы, тем более, времени очень много.

Графоманъ
Насколько я понял, "Костёр..." в доработанном виде можно будет просто Бобу переслать? Или всё, как в правилах приёма, с регистрацией по форме и другими прелестями?

Графоманъ,
спасибо Вам огромное за положительную оценку.

Просто у меня в запасе есть НФ-повесть на 2,6 а.л.
И к ней я хотела добавить какой-то 1 небольшой рассказ, чтобы в итоге объём
не вышел за пределы допустимых 3 а.л.

Насколько я понял, "Костёр..." в доработанном виде можно будет просто Бобу переслать?

Что касается Вас и первой десятки - рассказы нужно просто переслать Бобу, а он их перешлет мне. Ничего нигде регистрировать не нужно. Десять лучших рассказов с Пролета идут мимо общей процедуры отбора. Я их просто потом добавлю в лонг-лист. Единственное пожелание - оформить их, как написано в Условиях приема - имя файла, с "ё", в формате doc и т.д. Соответственно, сроки - где-то до конца октября.
А на "обычный" прием Вы можете бросить еще два рассказа.
Но несколько рассказов - "Зло большое и малое" и Ваш рассказ, а также, возможно, парочку других, я хотел бы получить пораньше. Я хочу рекомендовать Борису Долинго их рассмотреть для публикации в "Уральском Следопыте".
Так что "Костер для двоих" можно будет сразу бросить мне на мыло, как только Вы решите, что редактировать больше не будете.

И к ней я хотела добавить какой-то 1 небольшой рассказ, чтобы в итоге объём
не вышел за пределы допустимых 3 а.л.

Ну там есть еще и 10%-запас, если будет немного не влезать. Какой из двух небольших рассказов бросить? Вы можете мне прислать второй рассказ, я посмотрю и решу - какой лучше бросить. Мне "Ворожеи" нравятся, но есть сомнения относительно мнения Бориса Долинго. Словом, я подумаю, что лучше на отбор в "Аэлиту", а что, возможно, лучше послать для рассмотрения в журнал "Веси".

...

Можно на эту... только учтите на будущее, что лишний раз в сообщениях лучше не писать адреса в прямом виде. Чтобы их не собирали для рассылки спама.
Лучше insur_co (at) mail.ru или insur_co гав-гав mail.ru

Блин, как неудобно ((( Простите. Спасибо, учту

P.S.: удалила вопрос на всякий пожарный Х)

Графоманъ
Спасибо. Всё ясно. Постараюсь не затягивать.

Спасибо. Всё ясно. Постараюсь не затягивать.

Особой спешки нет. Смотрите по своим планам.
Хотя, как писал в теме Вашего рассказа, не вижу необходимости в какой-то сколь-либо заметной доработке.

Большое всем спасибо!

Графоманъ, спасибо! Лично я очень хочу в Аэлиту. И в Следопыт тоже )) А куда нам присылать рассказы?

А куда нам присылать рассказы?

Те, которые я хочу в ближайшее время показать Борису (см. выше) - лучше сразу мне.
Тем более, что я хочу Ваш рассказ и еще парочку все-таки вычитать лишний раз - на предмет мелких блошек.
Остальные финалисты - можно потом Бобу, а он их мне сразу все и перешлет. Ну и я советую авторам не торопиться, лучше сделать паузу и вернуться к рассказам позже, чтобы относительно свежим взглядом посмотреть.
Есть еще рассказы, которые мне приглянулись, но в десятку не попали, и я рекомендовал авторам их бросить на отбор в "Аэлиту". Есть рассказы, которые мне не приглянулись, но могут получить высокую оценку у преноминаторов на "Аэлите". Такие рассказы вполне могут попасть и в лонг-лист, и в шорт-лист, поскольку преноминаторы - люди опытные.
Скажем, у меня совсем не пошли "Подарки на годовщину", но было бы неправильно сейчас не включать их в число кандидатов в УС, поскольку они получили высокие оценки у членов жюри на Пролете. Не думаю, что мнение одного человека более правильное, чем мнение двенадцати... :-))

А мейл? В личке, кажется, файл невозможно прикрепить. За вычитку заранее спасибо!

А мейл?

Есть в профиле, так что на этот адрес файлик и бросите.

Готово, спасибо!

Графоманъ, а можно отправить и в Аэлиту и в Уральский следопыт?

Сейчас не вижу смысла.
Я хочу предложить Ваш рассказ на рассмотрение Борису Долинго или в "Уральский следопыт" или в сборник "Аэлита".
В обоих случаях, минуя обычную процедуру отбора.
В любом случае, я могу его поставить сразу в лонг-лист "Аэлиты".
Просто сейчас мне он нужен в течение нескольких дней, ну а потом у Вас еще будет несколько месяцев для доработки.
Моя рекомендация - постараться сейчас доработать его в духе "чистой" НФ, а не слегка "притягивать за уши" фэнтези.
На мой взгляд, он лучше подойдет для раздела "Законы Вселенной", а не "Координаты Чудес".
Разумеется, Вы можете бросить еще два других рассказа на отбор в "Аэлиту", или послать подборку из двух-трех своих рассказов в УС.
Стараюсь отвечать достаточно подробно здесь, а не в личку, поскольку это касается и еще несколько рассказов и авторов.

Графоманъ
Ещё раз спасибо за доверие )))
Постараюсь до понедельника косметически поправить рассказ и переслать вам.

Графоманъ

сейчас мне он нужен в течение нескольких дней

А какой именно срок имеется в виду? Все-таки нужно начать корректировать, хочу знать, каким временем располагать. Или сейчас не нужно детальной редактуры, раз вы говорите про месяцы доработки ( я имею в виду проставлять ё и прочее)?

Моя рекомендация - постараться сейчас доработать его в духе "чистой" НФ

Я бы хотела удалить сюжетную линию про алхимию, пафоса поубавить, подсократить диалоги, а в остальном все оставить как есть.

Рассказ отправлять лично вам на почту?

И еще, прошу прощения за мое невежество и огромный поток вопросов, но, меня вот что интересует: если вдруг мой рассказ попадет в сборник, то это будет прям бумажное издание? Или только электронное? Понимаете, я вот только решилась свое творение отправить на сетевой конкурс, а на какую-либо публикацию и вообще не рассчитывала, поэтому я слегка нервничаю.

А какой именно срок имеется в виду? Все-таки нужно начать корректировать, хочу знать, каким временем располагать.

Смотрите, какой расклад. Опять же, касается не только Вас.
Мне сейчас нужно предложить несколько рассказов с Пролета на выбор Борису Долинго для публикации в УС.
Сроки - ну примерно неделя. Расставлять "ё", и т.д. с т.п. - не обязательно, хотя и желательно.
Если будет принципиальное согласие Бориса, то я сам помогу автору привести рассказ в нужный вид.
Если рассказ не подойдет Борису для УС, то я его поставлю в лонг-лист "Аэлиты". И у Вас будет несколько месяцев для доработки рассказа.
Сборник "Аэлита" - бумажное издание.
Но - и это строго между нами, только больше никому... - публикация в УС в каком-то смысле более "престижная".
Один из старейших журналов, тираж 11000 экземпляров.
Но есть и еще ряд моментов, в какое издание рассказ может лучше "вписаться".
Вообще, рассказы, которые подаются в УС, или принимаются к публикации, или нет.
Рассказы, которые подаются на отбор в сборник, - могут попасть или в сборник, или в УС.
Словом, думаю, голову Вам я уже достаточно заморочил... :-))
Но так и сам не сразу понял все тонкости...

Спасибо) тогда я, как только все до ума доведу, отправлю вам на почту. Постараюсь не затягивать.

Не могу не отметить, что "Пепел" этого раунда, на мой взгляд, замечательный кандидат для "Уральского следопыта". Если ничего не путаю, в УС с похожими вещами публиковался когда-то Алексей Иванов.

Если ничего не путаю, в УС с похожими вещами публиковался когда-то Алексей Иванов.

Тот самый?
Который "Общага на крови", "Сердце Пармы" и так далее?

Извините за флуд.

Раймон, именно он! Какие-то отрывки "Пармы", кажется, в "Следопыте" публиковались, отрывок "Географа", который про поход, и несколько фантастических рассказов.

Вот да, поддерживаю Астера, по-моему "Пепел" прямо идеально подходит, если редакторская политика журнала не изменилась.

Не могу не отметить, что "Пепел" этого раунда, на мой взгляд, замечательный кандидат для "Уральского следопыта".

Спасибо, обязательно посмотрю этот рассказ.
З.Ы. Рассказ прочитал, в теме отписался... :-))

Графоманъ

Слегка подправленный рассказ отправлен вам на е-мэйл.

Слегка подправленный рассказ отправлен вам на е-мэйл.

Уже переслал Ваш рассказ, и еще три, Борису Долинго.
Будем смотреть за результатом... :-))

Графоманъ
Ага.
Хотя у меня почему-то прогноз весьма скептический.

Кстати, вы сами ещё раз тексты не смотрели? А то вдруг какой-нибудь автор так доработал, что аж ухудшил )))

По диагонали посмотрел. Один рассказ вычитал внимательно - там были блошки.
Потом сейчас важно некое принципиальное решение, с замечаниями по доработке рассказа.
Если Борису что-то приглянется, то уже немного помогу потом автору довести до ума.

Графоманъ
Спасибо.
Что ж, будем ждать и надеяться.

Пока суть да дело, Борис Долинго прочел те 4 рассказа, которые ему прислал.

Отзывы и оценки

Дрогановская Лина "Правильный выбор" Написано хорошо. Вроде бы, с чувством, проникновенно. Но, по сути, рассказ - не рассказ, а зарисовка, т.к ОН НИЧЕМ НА ЗАКАНИЧВАЕТСЯ! Нет никакого интересного сюжетного хода, поворота, который вроде как обещан. В результате - крайнеее разочарование после прочтения: концовки нет вообще, а то, что есть - это не концовка. Это бессилие автора закончить в общем-то очень "потенциальный" рассказ. Оценка 6 из 10.

Кокоулин Андрей "Зло большое и малое" Хороший рассказ. Чистая сказка, но - хороший! Оценка 9 из 10.

Осадченко Виктория "Спрятанная сказка" Рассказ понравился. Вот вроде бы тоже "зарисовка", но насколько самодостаточная в сравнении с "Правильным выбором". Всё потому, что по сюжетной структуре данный рассказ и не требует какого "оригинального поворота" - он хорош именно как некая сказочная зарисовка! Оценка 8 из 10.

Рязанов Денис "Костёр для двоих" В рассказе с самого начала проявилась некоторая небрежность автора к прописыванию эпизодов. Энрик должен был прийти в трактир с Витором, но не слова ни сказано, что он явился туда с другом. Однако, когда Лаиса приходит в трактир, они представляет своей подруге обоих молодых людей: "Эрик, Витор". Не правда ли, странно? А перед этим уже описывалось, как Энрик сидел в кабаке, заказывал вино - и ни слова о присутствии Витора! В моих глазах текст сразу сильно проиграл в "профессионализме". Сцена с забытым Энриком колечком для невесты смотрится до ужаса надуманной и "опереточной". Как и сцена с перстнем, когда Риш увидела "служебный перстень" Энрика – ну куда годится Энрик после этого как инквизитор?! Гнать его надо из «органов»! )))) И сама идея некого симбиоза монархической формации с обществом "Большого брата", облачённая в хитон некого стимпанка, смотрится, ИМХО, тоже весьма пошло и убого: совершенно не сочетаемые компоненты поданы! И то, как автор рисует общественное устройство в описываемом мире, абсолютно не убеждает в вероятной возможности существования оного. И вообще - впечатление, что всё описываемое уже где-то, когда-то я читал. И при всём этом ещё и масса "лишних" слов, вроде бы и красиво написанных, но явно избыточных на фоне того смысла (и особенно оригинальности), который они несут. Опять же, сам образ Энрика (умелый инквизитор - и тут же несмелый ухажёр) совершенно неубедителен. При этом – абсолютная предсказуемость сюжета: все сюжетные построения автора предугадываются на пару шагов вперёд, настолько примитивно-прозрачные принимаются им решения. К тому же убогие подделки имён героев: Энрик вместо Эрик, Лаиса вместо Лариса, да один вар Хайзе, столь явно напоминающем «ван Хельсинга» (главное – ни к селу, ни к городу ассоциация), коробит своей пошлостью. Добро бы сатира была какая-то – так ведь нет, претензия на «глубину идеи». Вывод: автор, возможно, потенциально способен писать неплохо, но не очень владеет (пока или вообще) техникой построения убедительных и оригинальных сюжетов. Оценка 6 из 10.

Как результат, "Зло" и "Спрятанная сказка" точно пойдут или в "Уральский следопыт" или в сборник "Аэлита".
А у авторов двух других рассказов есть еще много времени для доработки.

З.Ы. В общем, решили так. "Зло большое и малое" Борис берет для публикации в "Уральский следопыт". Поэтому автор должен оформить рассказ по правилам УС: http://samlib.ru/comment/a/alf/01_zhurnalus и прислать мне на почту, напишу небольшую сопроводиловку.
"Спрятанную сказку" - автор может дорабатывать, может не дорабатывать. Она у нас запланирована в специальный раздел в сборнике, где рассказы - победители конкурсов, проводимых с нашим участием. Окончательный текст мне нужен будет где-то в конце января. Ну и следить, когда будет вывешен окончательный состав сборника - лишний раз проверить.

Графоманъ
Спасибо за информацию.
В принципе, мой прогноз оправдался.

Свернутый текст

Единственное, что могу добавить: "Энрик" - искажение от Гериха, да и Ван Хельсинг тут абсолютно не причём.

Прочла отзыв на "Костер..."

Можно было бы написать коротко: "Не в моем вкусе".
Нормальное явление, никто не обязан быть в ЦА какого-либо произведения.
Но придирки-то зачем на ровном месте громоздить?

Сцена с забытым Энриком колечком для невесты смотрится до ужаса надуманной и "опереточной". Как и сцена с перстнем, когда Риш увидела "служебный перстень" Энрика – ну куда годится Энрик после этого как инквизитор?! Гнать его надо из «органов»! ))))

А по-моему, сцена с колечком как раз делает Энрика человеком. Не суперменом, а живым.
И психологические это нормально: работа на Орден у него на первом месте, а Лаиса — на втором с большим отставанием. Потому и жениться он не торопится, потому и кольцо в нужный момент "пропадает".

ПМСМ, здесь перепутали инквизицию с разведкой.
Энрик, вообще-то не обязан скрывать свою принадлежность к слугам Серпа. ОН САМ не хочет её демонстрировать — но это его личное дело, продиктованное эмоциональными причинами. Будь по-другому — опознавательным знаком было бы не кольцо (которое бросается в глаза), а амулет какой-нибудь (носимый под одеждой и доставаемый при необходимости).

Опять же, сам образ Энрика (умелый инквизитор - и тут же несмелый ухажёр) совершенно неубедителен.

Сочетание "проницательный следователь — никудышный донжуан" восходит еще с Шерлоку Холмсу.
И да, одаренность в общении сплошь и рядом бывает избирательной: хороший продавец, но плохой педагог, к примеру. Или великий артист (изображение, умение заразить эмоциями) — но никудышный семьянин.

И сама идея некого симбиоза монархической формации с обществом "Большого брата", облачённая в хитон некого стимпанка, смотрится, ИМХО, тоже весьма пошло и убого: совершенно не сочетаемые компоненты поданы!

Откуда взялись убеждения, что описано тоталитарное общество?!
Борьба с ересями шла все Средневековье (успешно) и Реформацию (безуспешно).

В общем, ИМХО, рассказ зацепил, и сильно. Но — в отрицательном смысле (заставил переживать за ощущение свободы). Отсюда и оценки.

Раймон

Мне, помнишь, имена тоже странными показались.
И явно у тебя там что-то не так с началом рассказа. При том, что если сквозь него пробраться, рассказ хороший.

Mixtura
Спасибо за поддержку.
Хотя я на господина Долинго, в принципе, не в обиде. Действительно, "Костёр..." далеко не всем хорошо заходит. И не потому что я весь из себя такой "великий иной", просто слишком уж специфическим получился коктейль.


Боб
Помню, конечно.
Ну не захотелось мне ни брать готовые "реальные" имена, ни заниматься фонетической камасутрой, выдумывая новые.

Можно было бы написать коротко: "Не в моем вкусе".
Нормальное явление, никто не обязан быть в ЦА какого-либо произведения.
Но придирки-то зачем на ровном месте громоздить? 

Лично мне рассказ понравился. И в данном случае я во многом не согласен с Борисом.
Но, думаю, автору в любом случае должен быть полезен и интересен лишний отзыв, написанный, в принципе, компетентным человеком.
В любом случае, есть хоть какая-то "обратная связь". Куда хуже, когда кидаешь куда-то свой рассказ, а в ответ - тишина и ландыши. По крайней мере, Борис взял на себя труд сформулировать свои претензии.
Пошлю потом этот рассказ еще и в журнал "Веси", подумаю, куда его еще можно порекомендовать.
А вообще, нормальная рабочая ситуация... не взяли туда, возьмут сюда... :-))

Графоманъ

А вообще, нормальная рабочая ситуация...

Вот и я о том же. Все мы - люди, все мы - человеки. И у каждого - свои собственные предпочтения.

Свернутый текст

В принципе, с технической стороны, я ничего особо нового о креативе не узнал. На предсказуемость сюжета, в частности, указывали ещё здесь, на форуме.
Насчёт сцен и эпизодов... Уточнение, один он пришёл в кабак или вдвоём с другом я для себя счёл излишним (хотя вставить одно предложение, в принципе, не проблема). С кольцами - не совсем согласен. Особенно в начале. Там ситуация именно что идиотская, так и задумано было. Мало ли у нас в жизни случается подобных казусов. И сам герой эту идиотичность прекрасно понимает. Вторя сцена - тоже ничего из ряда вон выходящего. Мысли были заняты абсолютно другим - вот и забыл.
Антураж и декорации... ну тут уж, думаю, именно что вкусовщина. Чисто теоретически, ничто не возбраняет религиозной организации - в силу традиций, устоев и прочих "объективных факторов" - взять на себя функции политической полиции. Которая, в свою очередь, атрибут не выдуманных миров, а самой человеческой цивилизации (в т.ч., и на современном историческом этапе). Стимпанка же у меня - в классическом понимании - и вовсе нет.

Однако, если следовать только замечаниям господина Долинго, рассказ дорабатывать нет смысла. Потому что это будет уже не доработка и даже не переработка - а вообще другой рассказ, с иным сюжетом, антуражем, героями и т.д.

Это сообщение отредактировал Раймон - 18.7.2016, 22:24

Однако, если следовать только замечаниям господина Долинго, рассказ дорабатывать нет смысла. Потому что это будет уже не доработка и даже не переработка - а вообще другой рассказ, с иным сюжетом, антуражем, героями и т.д.

Моя точка зрения, которой сам руководствуюсь, читая отзывы на свои рассказы.
Автор ДОЛЖЕН сделать всего лишь одну вещь - прочесть отзыв и подумать над ним.
А больше он никому ничего не должен. И хороший рассказ всегда, пусть не сразу, будет опубликован.
Главное, не лениться его посылать на разные отборы.

Графоманъ

Главное, не лениться его посылать на разные отборы

У меня тут дело не столько в лени, сколько в совершенном неумении ориентироваться в издательской среде. Плюс ещё неуверенность в своих силах.
Например, "Корни корявых сосен" и "Костёр для двоих" - это мой потолок на текущий момент. Но вот куда их можно приткнуть и примут ли их - большой вопрос.
Конечно, всегда есть вариант зарегистрироваться и выложить их на "самиздат", но, как мне кажется, это не самый умный путь к творческой реализации и адекватным читателям.

Страничка на СИ обязательно должна быть, на мой взгляд.
Куда уже "засвеченные" произведения размещать.
Тем более, что там иногда проводятся неплохие конкурсы, а нужно, чтобы текст был там вывешен.

Графоманъ
Хм, ладно... подумаю над этим.

Графоманъ, спасибо, что сообщили. Да, этого я и ожидала, но попытаться стоило. Но "Дрогановская"-то откуда?)) Но не в этом суть. А суть в том, что я не уверена, стоит ли что-нибудь дорабатывать, потому что, если я буду дорабатывать, то это выйдет далеко за рамки формата малой прозы. Но не знаю, подумать на этот счет можно. Сам факт, что еще один человек прочитал, радует.

У меня тут дело не столько в лени, сколько в совершенном неумении ориентироваться в издательской среде.

Да, ощущаю нечто подобное, Раймон.

Но "Дрогановская"-то откуда?))

Я думаю, Борис просто по памяти писал, ну и спутал, бывает...
Обратите внимание, у него претензии - только к финалу.
При этом он и вполне определенные достоинства отмечает.
Подумайте над доработкой рассказа. Время у Вас есть - примерно до конца ноября.

Графоманъ, я так и поняла, что Борис по памяти писал) Я совершенно не в обиде, это же мелочи.

Обратите внимание, у него претензии - только к финалу

Да, хорошая краткая рецензия, максимально по делу. Я подумаю насчет доработки и о том, что и как можно изменить и чем лучше закончить)

Я подумаю насчет доработки и о том, что и как можно изменить и чем лучше закончить)

Вы только учтите, что ограничений на объем у Вас теперь нет. Можно не смотреть на количество знаков :-))

Графоманъ, спасибо огромное! Я несколько правок внесла, больше дорабатывать не буду. Ё-фицирую сказку и отправлю вам.

Ну и суровый товарищ этот Борис Долинго! К кольцам уж точно зря придрался.

Графоманъ, спасибо огромное! Я несколько правок внесла, больше дорабатывать не буду. Ё-фицирую сказку и отправлю вам.
Ну и суровый товарищ этот Борис Долинго! К кольцам уж точно зря придрался.

Мне-то за что спасибо? :-))
Вы же написали прекрасный рассказ...

С оценкой Борисом Долинго рассказа "Костер для двоих" я тоже во многом не могу согласиться, уже писал.
Рассказ - незаурядный, и какие-то мелкие недочеты общего впечатления не снижают.
С другой стороны, у каждого из нас есть какие-то свои субъективные моменты.
Сам могу иной раз наехать на в общем-то неплохой рассказ, если он, например, использует шаблон, который я не переношу... Хотя, для прикола и ради спортивного интереса, сам написал рассказ точно по этому шаблону... и он на редкость хорошо сыграл сразу на нескольких конкурсах и отборах. А сам бы автору на такой рассказ очень жесткий отзыв написал...

Дон Алькон
Это само собой ))
Но всё равно - спасибо ))

Приветствую!

Подскажите, знающие люди:
можно ли параллельно с высылкой в «Аэлиту» направить рассказ на другой конкурс?
Читала правила, но такой ситуации не нашла.

Почему возник вопрос:
увидела заманчивый конкурс от «Уральского следопыта» - «Просто фантастика».
По сути, конкурсы взаимосвязаны.
Только в УС надо сдать работу до 10 сентября, а в «Аэлиту» - 30 сентября.

Стоит ли высылать один и тот же рассказ на оба конкурса (если можно)?
Или не пробовать угнаться за двумя зайцами??

можно ли параллельно с высылкой в «Аэлиту» направить рассказ на другой конкурс?
Читала правила, но такой ситуации не нашла.

На отбор в "Аэлиту" принимаются и "засвеченные" и даже опубликованные тексты, лишь бы не в самых известных изданиях.
Теперь совет из серии "маленькие хитрости":
Поскольку тексты, поданные на "Аэлиту", нигде не вывешиваются, то Вы можете подать рассказ на "Аэлиту" под одним названием,
и бросить его на другой конкурс, где требуются только "незасвеченные" рассказы - под другим названием.
Никакого нарушения тут нет.

увидела заманчивый конкурс от «Уральского следопыта» - «Просто фантастика».
По сути, конкурсы взаимосвязаны.
Только в УС надо сдать работу до 10 сентября, а в «Аэлиту» - 30 сентября.

Вообще, тут имеет место определенная недоработка со стороны организаторов.
Получается, что один и тот же рассказ можно подать и туда и туда, и одним и тем же людям нужно будет его рассматривать.
Но это - не Ваши проблемы.
Мой совет - бросайте рассказы сначала на "Просто фантастика". Если там Ваши рассказы ничего не выиграют - у Вас есть время бросить их на "Аэлиту".
Тот факт, что Ваш рассказ не получил призов на "Просто фантастика", не повлияет на его рассмотрение на "Аэлите".
Главное, чтобы на "Аэлите" он получил хорошие оценки у преноминаторов.

На сей момент такая "официальная" точка зрения.

Графоманъ,
спасибо Вам большое за компетентный ответ.
Последую Вашему совету.

Еще хотела задать один вопрос (думаю, он интересен не только мне):

на форуме Вы недавно упоминали про полезность публикаций на Самиздате.
На мой первый взгляд, начинающему там очень легко затеряться: слишком уж большая конкуренция.
Даже если работа более-менее качественная.

И есть ли смысл создавать там страничку, если из мелкой прозы имеется, допустим, штук 5 рассказов?

Правильно ли, что на СИ (впрочем, как на любом блоге и т.п.)
важна регулярность выкладки новых текстов - иначе смысла нет туда влезать

Заранее спасибо Вам ответ!

На мой первый взгляд, начинающему там очень легко затеряться: слишком уж большая конкуренция.
Даже если работа более-менее качественная.
И есть ли смысл создавать там страничку, если из мелкой прозы имеется, допустим, штук 5 рассказов?
Правильно ли, что на СИ (впрочем, как на любом блоге и т.п.)

Страничка на СИ - это не блог, это, скорее, Ваша визитная карточка.
Место, где собраны все Ваши рассказы, пусть их сейчас всего несколько.
Но они - в одном месте, а не разбросаны по разным конкурсным сайтам.
И на вопрос - а где можно еще почитать Ваши рассказы - Вы всегда сможете просто дать ссылочку на эту страницу.
Это первое.
Теперь второе. Там обычно постоянно проводятся разные конкурсы, поскольку есть хорошо отлаженный конкурсный движок. Но для этого нужно, чтобы рассказы были размещены на СИ. И для участия в очередном конкурсе нужно просто вставить ссылку на рассказ.
Завести страничку на СИ - дело нескольких минут. Но когда у Вас будет не 5, а 20 рассказов - то сами увидите, что это удобно.

Just D
Подтверждаю сказанное про СИ.
Правда, я там играю всего раз в год, но страничку держу именно для того, чтобы давать ссылку на НФ рассказы. Потому что почти все они разбросаны по сети так, что уже и не упомню, где что лежало играло.

Графоманъ, constp,
спасибо за советы. Обязательно возьму на заметку.

Подтверждаю сказанное про СИ

А я вот более неудобного сервиса размещения рассказов, чем на самиздате, вообще не видел
Какие-то названия файлов надо выдумывать...
Да и общее оформление выглядит вообще никак
Сплошной текст без всякой структуры
А вообще-то никто не мешает разместить все свои рассказы например на проза-ру
Да и вообще где угодно где нет запретов на жанр, количество знаков и в таком роде

Dreamaska
Сервис СИ удобен для проведения анонимных конкурсов, рассказы на которые авторы загружают самостоятельно.
Типа: не утруждают организаторов.

За оформление отвечает сам автор. У некоторых там такое...
Хотя, хороший текст должен читаться безо всякого оформления.
А плохому не помогут ни позолоченные буквы, ни оснащенные бриллиантами знаки препинания.

Потихоньку продолжаем вместе с оргами Пролета работу по продвижению конкурсных рассказов... :-))
Сейчас на отбор в журнал "Веси" рассказы готовлю с Весеннего Пролета.
Уже послал "Бурю в стакане воды" - как и обещал автору,
"Правильный выбор" и "Костер для двоих" - надеюсь, у авторов не будет возражений.
Навскидку, из того, что помню, хотел бы им предложить еще такие рассказы:
- "Подарки на годовщину";
- "Ворожеи не оставляют в живых";
- "Кора Ларцерия";
- "Танец с пирожными на острие пирамиды".
И еще с прошлогоднего Весеннего Пролета - "Три ленточки Марии Тотенрайх".
Список - не исчерпывающий, будут дополнения... :-))
Если у авторов не будет возражений, просьба прислать мне рассказы в ближайшее время.
Крайне желательно оформить по Условиям приема в "Уральский следопыт":
http://samlib.ru/a/alf/01_zhurnalus.shtml
только не нужно ставить дату в название файла с рассказом.

Графоманъ

"Подарки..." скоро допилим, спасибо!
Уже здоровенный кусок переписали, оформить осталось.

Графоманъ
Возражений нет. Есть вопрос: рассказ нужно ещё как-то допиливать? или варианта, который был отправлен для "Аэлиты" и с позором провалился будет достаточно?

"Подарки..." скоро допилим, спасибо!
Уже здоровенный кусок переписали, оформить осталось.

Сейчас можно сделать один вариант - для "Веси". А потом, не торопясь, еще что-то подправить для "Аэлиты".

Есть вопрос: рассказ нужно ещё как-то допиливать?

Не вижу пока какой-то особой необходимости.
Одному редактору рассказ может понравиться, другому - нет. И наоборот.
Рассказ, который, скажем, не вписывается в формат раздела фантастики в "Уральском следопыте", вполне может подойти другому журналу. Везде своя редакционная политика.
Сам тоже с этим постоянно сталкиваюсь. Тут - отфутболят, а тут - сразу возьмут... :-))

Графоманъ, спасибо!
Подскажите, пожалуйста,
крайний срок предоставления рассказов - конец этой недели или, например, среда 3 августа?
И по оформлению согласно правилам УС: обязательны биография и фото автора?

крайний срок предоставления рассказов - конец этой недели или, например, среда 3 августа?
И по оформлению согласно правилам УС: обязательны биография и фото автора?

Совсем жесткого срока нет, но хотелось бы в течение нескольких дней, пусть будет до конца недели.
Био и фото сейчас строго не обязательны, но желательны.
Лишний раз подчеркну, что справка об авторе - это не обязательно именно биография. Несколько слов об авторе в очень свободной форме.
Кому интересно посмотреть - можно здесь скачать номера журнала:
http://ukbki.ru/index.php/zhurnal-vesi

Благодарю,
обязательно пришлю всё, что надо!

Графоманъ
Вас понял.

Графоманъ, приветствую.

Еще вопрос по оформлению.
Обязательно ли указывать свой почтовый адрес (просто я в процессе переезда)?
Ничего страшного, если в инфе об авторе этого не будет? Критично-не критично?

Спасибо за ответ.

Обязательно ли указывать свой почтовый адрес (просто я в процессе переезда)?

Нет, это не является обязательным. Вполне будет достаточно электронного адреса.
Ну и желательно - город.
Например, при отборе на "Аэлиту" - открою маленький секрет - мы стремимся обеспечить максимально широкую географию.

Специально для дедлайнщиков.
Прием рассказов продлен до 15 октября.
Но это - техническое продление. Для того, чтобы довести рассказ до ума, а не писать с нуля... :-Р
Напоминаю, что 10 рассказов-финалистов с Весеннего Пролет 2016 идут сразу в лонг-лист.
Окончательные варианты можно прислать примерно до середины декабря прямо мне на мыло.
Рассказ Векши "Спрятанная сказка", как победитель Весеннего Пролета... ну и просто как очень хороший рассказ, уже включен в состав сборника.
И если кто не в курсе, то по крайней мере один рассказ с Осеннего Пролета будет принят или в сборник или в журнал "Уральский следопыт".

Графоманъ
Насколько я помню, господину Долинго мой рассказ не понравился, мягко говоря, категорически.
Поэтому дополнительно колдовать над текстом я не вижу особого смысла.

Мне как-то не очень хочется вдаваться в детали.
Но по договоренности с Борисом Долинго, у него есть право вето на 5 рассказов из проекта шорт-листа, который ему будет представлен.
Это примерно одна пятая состава сборника, а то и меньше.

И второе. Немного личное. Что называется - на своей шкуре... :-))
Момент, когда вам пишут из редакций журналов и спрашивают: "А нет ли у вас для нас нового рассказа?" - наступает как-то не очень, чтобы сразу. Чесслово.
А до этого, и не один год, в лучшем случае получаешь: "Если вы сократите ваш рассказ примерно на 30-40%, мы, возможно, его рассмотрим повторно".
Ну вот такая сейчас объективная реальность, данная нам в ощущениях... :-))

Графоманъ
Я и не жду, что издательства и редакции журнала выстроятся в очередь за моими опусами
И про то, что правки по совету/требованию приходится в девяносто девяти процентах случаев тоже в курсе
Но если рассказ был именно что разгромлен на сюжетно-идейном уровне, то никакой редактурой это не лечится. Я имел в виду только это.

Но если рассказ был именно что разгромлен на сюжетно-идейном уровне, то никакой редактурой это не лечится.

Личное мнение одного человека, даже весьма компетентного, это всего лишь - мнение одного человека.
Ну и потом я как-то всегда стараюсь пристроить хорошие рассказы, которые не попали в сборник в другие издания.
Сейчас на рассмотрении в журнале "Веси" большая подборка рассказов с Весеннего пролета. А "Ворожеи" там уже и напечатаны.
Если повезет, то, возможно, отдельный номер журнала будет сформирован из рассказов с Пролета.
Ну не мытьем, так катаньем... :-))

Личное мнение одного человека, даже весьма компетентного, это всего лишь - мнение одного человека.

В целом это, конечно, верно. Однако, если у этого человека есть, право veto... Впрочем, хватит уже мусолить эту тему. Лично мне всё было понятно ещё в тот день, когда поступил отзыв от господина Долинго. И ещё раз вынужден заметить, что ни к нему, ни к редакции "Уральского следопыта" у меня нет ни каких претензий.

ВАЖНО!!!
Уважаемые участники текущего Пролета, ну и других конкурсов, которые посылали или собираются послать рассказы на отбор в "Аэлиту".
Смотрите, какая может получиться ситуация.
Тексты рассказов мы нигде не вывешиваем. Но список принятых рассказов будет вывешен, чтобы исключить возможность каких-то ошибок. Ну и потом, скорее всего, будут вывешиваться оценки преноминаторов.
Если ваш рассказ участвует, например, в Пролете, то это может привести к нарушению требования анонимности.
Во избежание подобной ситуации рекомендую просто посылать рассказы под другим названием. После окончания Пролета можно будет "вернуть" рассказу его первоначальное название.
Если кто-то уже попал в подобную ситуацию - пишите мне в личку или на конкурсную почту "Аэлиты".
Я тогда вручную заменю название в таблице с поданными на отбор рассказами.
Второй вариант - заново отправить рассказ под другим названием и снова заполнить регистрационную форму. Только обязательно в сопроводительном письме напишите старое название рассказа.

рекомендую просто посылать рассказы под другим названием

С точки зрения Пролета, кстати, так вполне можно и так уже делали раньше.
Участие в закрытых отборах (т.е. когда рассказ при отборе не публикуется) участию в конкурсе не препятствует.

Боб
Там название привязано к автору. А это - нарушение анонимности при публикации списка.

А караван потихонечку идет... :-))
Дан старт "народному" сбору средств на издание очередного сборника "Аэлита".
https://planeta.ru/campaigns/aelita2017
Первая попытка - в прошлом году - оказалась удачной, собрали даже больше заявленной суммы.

По моим прикидкам в этом сборнике должно быть приличное количество "пролетовских" рассказов и авторов.
"Спрятанная сказка" Векши уже попадает туда гарантированно, ну и еще много кандидатов.
Напоминаю, что рассказы, занявшие первые десять мест на Весеннем Пролете 2016, сразу идут в лонг-лист, поэтому жду их от авторов, кто еще не прислал или хочет прислать доработанную версию.
Думаю, что в сборник попадут и один-два рассказа с текущего Пролета.
И напоминаю, что прием рассказов в этот сборник продлен до 15 октября.

А прием в сборник - уже закрыт... :-))
Всего прислано без малого 180 рассказов. В ближайшие дни буду рассылать преноминаторам.

Думаю, лонг-лист где-то в начале января смогу подготовить.

И, как я понимаю, в лонг-лист могут попасть до 10 рассказов из "Весеннего Пролета Фантазии 2016"
Вернее, 8 рассказов из 10, потому что про два уже итак известно, где они и куда.

Свернутый текст

Спрятанная сказка - будет в "Аэлите/013" точно
Подарки на годовщину
Танец с пирожными на острие пирамиды
Пепел
Буря в стакане воды
Зло Большое и Малое - будет в "Уральском следопыте"
Тысяча стиммов
Костер для двоих
Божий избранник
Девять ружей, из которых восемь выстрелят, но лишь седьмое – по-настоящему

Но есть одно важное условие для попадания в лонг-лист - надо таки купить билет желание самого автора, которое выражается в том, что он присылает рассказ по адресу, указанному в профиле: https://rpg-zone.ru/index.php?showuser=8031

У автора, конечно, может быть собственное мнение по поводу желательности его участия в отборе. Мы это мнение уважаем и никого не неволим. Прислали - хорошо, не прислали - дело хозяйское.

Напомню, что в прошлом отборе "Аэлиты" участвовали 7 наших рассказов, два из которых в итоге попали в сборник.

Стартовал прием рассказов на семинар, проводимый в рамках очередного Фестиваля фантастики "Аэлита". Подробности тут:
http://aelitaek.livejournal.com/64348.html...ply#add_comment
С прошлого семинара два рассказа должны пойти в сборник "Аэлита", один - уже опубликован в журнале "Веси".

Теперь - небольшие комменты, скажем так - FAQ.
Семинар - это не отдельное мероприятие, а одна из прочих развлекух в рамках Фестиваля.
Поэтому работа с рассказами проводится только для участников Фестиваля.
И работа - достаточно серьезная, обычно у меня уходит в районе 3-5 часов на предварительную работу с рассказом.
Да, непосредственно с семинара есть прямой шанс попасть в то или иное издание.
Ну так и у всех участников Пролета - спасибо Бобу и bsv - есть такой же шанс. Лучшие рассказы - сразу идут в лонг-лист "Аэлиты", рекомендуются в журнал "Уральский следопыт" и другие издания.
И чтобы попасть в сборник или в "Уральский следопыт", автору всего лишь нужно написать хороший рассказ и послать на отбор. И никуда не нужно ездить, ничего не нужно делать.
И теперь сравните, для примера, как с этим обстоят дела на других Фестивалях и с другими сборниками:
http://www.audag.org/?p=2939
Благодарю за понимание... :-))

Кому интересно - вывесил все оценки преноминаторов на первом этапе отбора в сборник "Аэлита":
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/
Скорее всего, завтра-послезавтра будет и лонг-лист.

Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить преноминаторов, которые на отборе представляли "Пролет фантазии":
- bsv
- Векша
- Андрей Зимний.
Еще раз - спасибо

хотел бы поблагодарить преноминаторов, которые на отборе представляли "Пролет фантазии":
- bsv
- Векша
- Андрей Зимний.

Красавчики!
Респект им!

Но, собственно говоря, для нас важнее другая новость про сборник "Аэлиты", вот эта: http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/65291.html

Позволю себе короткую цитату:

Как известно всем, ну или подавляющему большинству, у «Аэлиты» есть хороший партнер — конкурс «Пролет Фантазии», ссылочка туточки: fancon.org
И лучшие рассказы с этого конкурса идут в лонг-лист прямиком. Вот список рассказов с «Весеннего Пролета Фантазии 2016» и «Осеннего Пролета Фантазии 2016»:
Догановская Лина    Правильный выбор    39    НФ, Ф     
Рязанов Денис    Костер для двоих    45    НФ, Ф     
Силкина Мария    Буря в стакане воды    33    Ф     
Щербачевы Василий и Надежда    Подарки на годовщину    44    Ф     
Буридамов Сергей    Двужильные    37    Ф     
Тихонов Дмитрий    Эрлэг-хан    33    Ф     
Ливанова Вероника    Волчье золото    47    Ф     
Эхова Кира    Теория эволюции плюшевых мишек    35    Ф     
Кузнецов Владимир    Затворники    52    Ф     
Осмоловская Саша    Дурга    38    Ф     
Пауков Павел    Прортрет простым карандашом    40    Ф     
 
А вот еще два рассказа с «Пролета Фантазии»:   
  — Виктория Осадченко «Спрятанная сказка»
  — Андрей Кокоулин «Зло большое и малое»       
уже никуда и не идут. Они уже пришли… :-))
«Спрятанная сказка» как победитель «Весеннего Пролета Фантазии 2016» — прямиком в сборник, в раздел «Конкурсы».
«Зло большое и малое» Борис Долинго сразу отобрал для Уральского следопыта".
С чем обоих авторов и поздравляем!

Добавлю, что это только рассказы, которые пришли напрямую. Но в лонг-листе есть наши рассказы, которые авторы отправили по собственной инициативе, напр. "Сказка старого пианино" Андрея Зимнего, "Полный порядок" Алексея Провоторова.

Лонг-лист - это, конечно, только второй круг длинного отбора. Но мы за своих болеем :)

Но в лонг-листе есть наши рассказы, которые авторы отправили по собственной инициативе, напр. "Сказка старого пианино" Андрея Зимнего, "Полный порядок" Алексея Провоторова.

Ну если строго говоря... то этих рассказов в лонг-листе и нет.
Поскольку пока нет лонг-листа...
Но почему-то внутренний голос мне упрямо компостирует мозги, что они там точно будут.
Понятия не имею - откуда у него такая уверенность...

Внес свой вклад в празднование католического Рождества...
Вывесил лонг-лист сборника "Аэлита":
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/65292.html
Мои поздравления всем участникам Пролета, туда попавшим.
Не всех могу по фамилии отождествить, но, по крайней мере, двоих хочу поздравить особо - тех, кто попал в лонг-лист двумя рассказами.
Это - одиноко-гулящую-кошку
И особенно - Векшу, которая по сути попала тремя рассказами из двух возможных... поскольку "Спрятанная сказка" уже стоит в составе сборника.
Если у кого-то есть вопросы - можно здесь, можно в личку.

Подозрительно знакомым выглядит еще вот этот рассказ:

Бьюфорт Кэт "Бабочка из коробки" 17 Ф

Не тот ли это самый? https://fancon.org/2016v_Babochka/
Но, конечно, как и в случае с "Полным порядком" и "Сказкой старого пианино", рассказ оказался в отборе по инициативе автора.

Не тот ли это самый? https://fancon.org/2016v_Babochka/

Да, этот рассказ. И, в принципе, рассказ неплохой. Но чувствуется, что автор не совсем в русскоязычной среде вращается.
И рассказ нужно шлифовать и полировать.
У меня есть приятель - Эдвард Гримм, разумеется, псевдоним. Уже давно живет в Швеции. Поэтому относительно часто не может попасть в точное слово.
Поскольку активный словарный запас все-таки уменьшается.
Вообще, хороший совет любому автору рассказов - писать стихи...
Там приходится точнее работать со словом.
И хороший поэт всегда может писать хорошую прозу. Но вот обратное утверждение - уже не верно.

И особенно - Векшу, которая по сути попала тремя рассказами из двух возможных... поскольку "Спрятанная сказка" уже стоит в составе сборника.

Спасибо!!! Не ожидала, что ещё в декабре лонг-лист определится. Ясное дело, что все три вещи в сборник никто не поставит, но ОЧЕНЬ приятно.

Я смотрю, на "Аэлиту 013" практически собрали деньги: https://planeta.ru/campaigns/aelita2017/
Сейчас 123 941 из 155 000 руб.
Остались копейки и, насколько я понимаю, это уже не влияет на сам факт того, что сборник будет издан, причем в хорошем качестве.

Я, кстати, купил, 500 рублей за такую книжку с доставкой не жалко. Артефакт, понимаешь :)

Сборник будет, и тиражом поболее, и как в прошлом году - в твердой обложке.
Заявленная сумма предусматривает и всякие расходы на проведение Фестиваля, но сборник - это в первую очередь.
Надеюсь, что на днях будет и шорт-лист - еще до НГ сделал предварительный вариант, в ближайшее время утрясем его с Борисом Долинго.
Те рассказы с "Пролета", которые не попадут в сборник или в УС, потом предложу и в журнал "Веси".
Кстати, в следующем номере журнала будет...
...а вот как номер выйдет - так и узнаем... :-))

Объявлен состав сборника "Аэлита/013" - смотрите туточки:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/65314.html
:-))
По моим прикидкам, чуть ли не треть сборника - это рассказы с "Пролета" и "пролетовских" авторов.
За что участники конкурса должны сказать свой большой ПАСИБ, - и прежде всего, Бобу и bsv за их постоянные усилия по поиску новых партнеров и новых плюшек.
А от меня - спасибо им, а также Векше и Андрею Зимнему, которые работали преноминаторами при отборе в сборник.
А также - особые поздравления Векше, ради которой было сделано редкое исключение - в сборник включены два ее рассказа.
Один - как победитель Весеннего Пролета, второй - как прекрасно прошедший "традиционный" отбор в сборник.

До новых встреч...

Я насчитал четыре рассказа из конкурса, два из них прошли с нашей помощью, еще два - полностью сами:

Догановская Лина "Правильный выбор" 39 (Весна 2016, 13-е место)
Зимний Андрей "Сказка старого пианино" 42 (Весна 2016, не прошел в финал)
Буридамов Сергей "Двужильные" 37 (Осень 2016, 3-е место)
Осадченко Виктория "Спрятанная сказка" 34 (Весна 2016, победитель)

В прошлый раз было два - растем :)

В прошлый раз было два - растем :)

Я еще классифицирую авторов по тем или иным конкурсам. Откуда у автора ноги растут...
Скажем, Векша или невесть-где-гуляющая-кошка - "пролетовские" авторы...
А вот Таня Стрельченко - прекрасный поэт и сказочник - "креативный", потому что мы с ней давно знакомы по старому "Креативу".
Дело не только в том, играл у автора конкретный рассказ на конкурсе или нет, а в том, что автор приходит с того или иного конкурса.

Вааааау! Спасибо! Вот что значит стать автором с правильного конкурса! ))

Поздравляю всех!
Авторов с будущей публикацией, а Графомана - со сформировавшимся сборником.

вот, если кто в Екате:)

http://www.uralstalker.com/avtograf-sessiya-aelita012/

Все остальные рассказы с Пролета, которые мне авторы присылали - я частично уже отправил, частично - отправлю в ближайшее время в редакцию журнала "Веси". Они уже что-то из них запланировали в ближайшие номера.
:-))

вот, если кто в Екате:)

http://www.uralstalker.com/avtograf-sessiya-aelita012/

А это же какая-то другая книжка, да? Не сборник "Аэлита/012"? Потому что иначе чего бы ему выходить 17 января 2017 года.

А это же какая-то другая книжка, да? Не сборник "Аэлита/012"? Потому что иначе чего бы ему выходить 17 января 2017 года.

Насколько въехал в тему - там вышла презабавнейшая накладка.
Это - сборник "Библиотека Уральского следопыта". Формировался по результатам их конкурса.
Но его поместили по ошибке в обложку от сборника "Аэлита/012".
Хорошо, что я к этому - ну совершенно не причастен... :-))

Еще у нас с отбора плюшки остались...
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/65319.html

Для тех, кому интересно...
Мы определились с датами Фестиваля "Аэлита":
https://vk.com/aelita81
Теперь Фестиваль будет проходить не со среды до субботы, а с четверга до воскресенья - с 18 по 21 мая.
Т.е. суббота - полностью "фестивальный" день, и с разными веселухами.
Планируются и всякие развлекушки, косплеи и прочие подобные мероприятия.
Насколько знаю, будут выделены места для тех, кто хочет выложить на продажу свое рукоделие и т.д. с т.п.
Насколько представляю географию - на Пролете довольно много участников из Екатеринбурга, в частности, и Уральского региона в общем... :-))
Так что приглашаю на Фестиваль вообще, и на свой рассказный семинар в частности:
http://aelitaek.livejournal.com/64348.html
плюшек будет много...

Решили немного продлить прием рассказов на семинар, который будет в программе Фестиваля:
http://iaelita.ru/blog/rasskaz/65341.html

Всех с Днем писателя... :-))
https://vk.com/aelita81?w=wall-7613921_1010

З.Ы. Могу быть где-то полторы недели вне сети. Так что если кому-то сразу не ответил - заранее прошу прощения.

Графоманъ, Андрей, привет) немного запутался, на какую почту отправлять рассказ? Я прочитал в посте о семинаре, что на аэлита.кон, отправил туда) В сообщении о продлении сроков увидел сейчас, что на andboch - куда лучше? Или разницы не имеет?)

Или разницы не имеет?)

Прошу прощения, был вне сети.
Куда слать - без разницы, все ко мне попадет.
Рассказ получил. Разумеется, рассказы уже известных мне авторов, тем более из Екатеринбурга, точно будут отобраны для семинара... :-)))

Привет. Я на конкурсе человек новый. Мне бы очень бы хотелось увидеть свой рассказ где-нибудь изданным. О возможностях Аэлиты задумалась только сейчас. Я поняла так, что сначала нужно заявить, что хочешь попасть в сборник, а потом уже рассказ либо примут, либо нет. Сейчас ещё не поздно?

Сейчас ещё не поздно?

Учитывая, что в этом году сборник уже готов, сдается мне - поздновато.
Ну а в следующий - следите за новостями у них на сайте: http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/
Там очень большой и длинный отбор, целое событие.

Я поняла так, что сначала нужно заявить, что хочешь попасть в сборник, а потом уже рассказ либо примут, либо нет.

Новый отбор, вероятно, стартует где-то в конце июля - начале августа. Вот туда и нужно будет бросить рассказ(ы).
И речь идет о каком-то конкретном рассказе или о рассказе вообще?
Сейчас вот уже идет прием рассказов на Весенний Пролет Фантазии, оттуда есть шанс прямо в сборник попасть.
На днях будет объявлена тема традиционного Конкурса короткого рассказа (ККР), победитель - сразу в сборник попадает.
Еще можно попасть сразу в сборник с семинара, который будет во время Фестиваля. Но уже прием закончился, и так продлили на две недели.
Можно бросить рассказ(ы) в любой момент на отбор в раздел "Аэлита" журнала "Уральский следопыт".

На днях будет объявлена тема традиционного Конкурса короткого рассказа (ККР)

И очень хорошей идеей будет помахать об этом у меня перед носом большим красным флагом :)

С темами для ККР практически определились. Думаю, завтра-послезавтра будут вывешены, тогда и сразу дам ссылку.
Есть примерная ясность со временем проведения "рассказного" семинара:
http://iaelita.ru/blog/rasskaz/65349.html
Кроме того, впервые в программе Фестиваля будут всяческие косплеи и прочие развлекухи... :-))

Вот инфа о Конкурсе короткого рассказа на "Аэлите":
http://iaelita.ru/blog/konkursy/65350.html

Вот инфа о Конкурсе короткого рассказа на "Аэлите":
http://iaelita.ru/blog/konkursy/65350.html

Вот, другое дело. Добавил в таблицу конкурсов.

Победителем "рассказного" семинара на только что закончившемся Фестивале "Аэлита" стал рассказ Марии Силкиной ака Summer Rain.
C чем ее дружно и поздравляем... :-))
Так что место в следующем сборнике "Аэлита" под него уже забронировано.
А название рассказа пусть пока побудет в тайне. Глядишь, он еще какой-нибудь конкурс выиграет, где нужна анонимность... :-))

Победителем "рассказного" семинара на только что закончившемся Фестивале "Аэлита" стал рассказ Марии Силкиной ака Summer Rain.
C чем ее дружно и поздравляем... :-))

Непременно присоединяюсь!

Так что место в следующем сборнике "Аэлита" под него уже забронировано.

и с этим поздравляю тоже!

Эх, а в прошлом-то году я был одним из нас :)
Шашлык на "Аэлите" - отдельная достопримечательность. Помимо всех прочих.

А вот компромат, кстати:
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p180...amp;oe=59A0B835

Но не на меня, а на Графоманъ :) И не с прошлой Аэлиты, а с этой.

Ну и чтобы вечер совсем уж стал томным, Sergio King снова (в прошлом году, напомню, он выиграл конкурс "Уральского следопыта") порвал танцпол, выиграв ККР:
https://vk.com/aelita81?w=wall-7613921_1162

Пора, пора начать брать и серьезные призы, "Пролет" к примеру или хотя бы "Пятерку" :)

Боб, Пасееба))
Я накоплю сил до осени и постараюсь вернуться в сентябре!
В этот раз катастрофические не хватило времени, чтобы написать добротный рассказ)

Пока авторы пишут...
Кое-кто и делом занимается... :-))
Еще один рассказ с Пролета вышел в "Уральском Следопыте" :-))
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2017/06/66/

Ну что сказать, отлично! Поздравляю автора, прежде всего, с отличным рассказом.

Ну, что ж... В ходе этого Пролета я написал много всего "неофициального", что можно считать моим личным мнением.
Теперь, на какой-то момент, представим, что я надел костюм с галстуком (блин, когда ж это было последний раз).
И уже напишу какие-то слова, которые можно считать "официальной" точкой зрения "Аэлиты", как партнера конкурса "Пролет Фантазии".
Мне нужно выбрать один рассказ в сборник обязательно, ну и еще несколько рассказов опционально.
Слава Богу, есть рассказ Дарьи Рубцовой. А если бы его не было?
Мне, худо-бедно, есть с чем сравнивать. Сначала было несколько рассказов, не соврать, с Весеннего Пролета-2015, ну и потом - на обоих Пролетах прошлого года - уже сам активно тусовался.
Так вот, тогда было из чего выбирать, сейчас - нет. Еще раз - НЕТ!!!
При этом, нынешний Пролет где-то выделяется и в лучшую сторону. На нем меньше рассказов в стиле чисто "антуражного" фэнтези, или, скажем так, "фэнтези ради фэнтези". Большинство прочитанных рассказов не назовешь "пустышками". Виден смысл, виден авторский замысел.
Но проблема в том, что больше стало рассказов-"хорошистов", но нет рассказов-"отличников" - от силы пара наберется, при том, что один не вышел в финал.
В качестве примера - второй и третий призеры. Безусловно, хорошие рассказы. И не просто хорошие рассказы, а те, которые несут в себе зерно "разумного, доброго, вечного". За что их авторам - мой респект.
Но это - именно хорошие, но не блестящие рассказы. Просто потому, что авторам еще слегка не хватает опыта, отработанного до совершенства технического мастерства. Поэтому и отрыв от первого места по очкам просто огромный. Дарья Рубцова - не только талантливый автор. Но она - и опытный мастер, давно в топе. Еще на "Сотке" ее запомнил.
Вот я хочу ее рассказ рекомендовать в "Уральский следопыт". Но если Борис Долинго рассказ возьмет - сам останусь с неприкрытой... дырой... в сборнике. Единственная надежда - что кто-то из первой десятки сможет свой рассказ прилично доработать, тем более, времени еще много.
Но вернусь к тому, с чего начал. А если бы ее рассказа не было?
"Электрические иконы" преноминаторы благополучно зарубили. "Акша Локсти" - тоже.

Утешительный приз дать не могу, т.к. прочла не все рассказы, но если бы в финале оказались Акша локсти и Под взором электрических икон, заняли бы в моём топе соответственно второе и четвёртое места.

Может, и поменял бы где-то местами... Но, в принципе, в основном согласен.
Ну а все остальные рассказы - в нынешнем виде, в той или иной степени, не дотягивают. Спорный тезис? Возможно...
Но тут ничего не могу поделать. "Мне отмщенье, и аз воздам".
Что там еще осталось за бортом финала вообще, не знаю. Возможно, вполне достойные рассказы. Не думаю, что Векша или Кира Эхова сильно ниже обычного выступили. "Фирма веников не вяжет".
Ответов на извечные вопросы "Кто виноват?" и "Что делать?" - у меня нет.
Куда и как развиваться "Пролету" - а Боб его знает...
Хотя, несомненно, на сей момент Пролет - самый динамично развивающийся конкурс.

З.Ы. Костюм с галстуком, наконец-то, снял, в шкаф повесил. Пошел пить пиво.

"Электрические иконы" преноминаторы благополучно зарубили. "Акша Локсти" - тоже.

Собственно говоря, зарубили же, а не стерли из вечности. Важно насколько рассказ подходит в сборник. И договоренность, если быть совсем точным и занудным, звучит так: один рассказ попадет в сборник или в "УС". Думаю, мало кто сомневается, кто претендует на это место. А дальше - дело твое, сборник штука концептуальная и где-то даже авторская. Я всегда был противником механического отбора.

Костюм с галстуком, наконец-то, снял, в шкаф повесил. Пошел пить пиво.

Люто плюсую :)

Понимаешь, в чем вся фигня.
Мне хотелось бы прочесть десять присланных рассказов, и отобрать из них парочку-троечку.
А в результате приходится читать десятками...
При том, что сейчас отчетливо вижу ортогональность моей системы координат к генеральной линии партии...
Прямо вот ощущаю себя отъявленным ревизионистом...
Так и хочется приговорить себя к десяти годам без права переписки.

Мне хотелось бы прочесть десять присланных рассказов, и отобрать из них парочку-троечку.
А в результате приходится читать десятками...

Ну ты же опытный человек - наверняка умеешь в большинстве случаев отсеивать зерна от плевел сразу после возложения рук на обложку любого рассказа :)

А генеральной линии у нас тут нет, тем и живем. Мне, допустим, больше нравится фэнтези классическое, тебе вот нереальная проза, а кому-то вообще ужасы или олдскул типа "Соответствующих заклинаний". Но побеждает-то - нечто вообще, совсем другое!

Получил тут на днях аэлитовский сборник, читаю.

Конкурсных рассказов (я уже, кажется, об этом писал) четыре: три из Весны 2016 ("Спрятанная сказка", "Правильный выбор" и "Сказка старого пианино") и один из Осени 2017 ("Двужильные").

Но, кроме того, под обложкой еще немало знакомых имен (не могу всех их назвать завсегдатаями конкурса, но участвовали и многие достаточно ярко) : Елена Лойко, Анатолий Медведев, Сергей Королёв, Татьяна Аксёнова, Дмитрий Костюкевич.

Навскидку еще с последних Пролетов:
Зло большое и малое - в Уральском Следопыте
Буря в стакане воды - в журнале "Веси"
Теория эволюции плюшевых мишек - там же.

Мог и что-то упустить, а то память - как дуршлаг дырявая.
:-))

З.Ы. Вот забыл Ворожей, которые в живых не оставляют... :-))
Они первыми пошли в "Веси".

Вот прямо только-только вывесили Условия приема в очередной ежегодный сборник "Аэлита/014":
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/65371.html
Вопросы можно задавать там, а можно - там:
http://samlib.ru/a/alf/01_obsch-polozh.shtml
Но можно - и здесь...
По сравнению с последними сборниками есть небольшие изменения в Условиях, так что читаем внимательно.

З.Ы. Чувствую, опять влипну в это мероприятие месяцев так на много...

Графоманъ
То есть, если рассказ вписывается в условия, его можно впилить туда и в теории, его могут опубликовать? Без победы где либо еще? Без отжиманий? Без пробежки?
Хотя, я уже закинул, к чему лишняя информация на коре моего древа разума?

То есть, если рассказ вписывается в условия, его можно впилить туда и в теории, его могут опубликовать? Без победы где либо еще?

Скорее наоборот... Это - основной отбор, через который в сборник попадает бОльшая часть рассказов.
А со всяких конкурсов - всего несколько штук, скорее в виде исключения.
Два победителя наших "аэлитовских" конкурсов - "Конкурс короткого рассказа" и "Рассказ за 100 минут", 1-2 рассказа с нашего семинара на Фестивале, как минимум один рассказ с Пролета. Вот и весь список.

Кстати, строго говоря, Вы не выполнили Условия приема, потому что должен быть относительно "разумный" псевдоним имя-фамилия. Ну, например, Рассвет Мотыжникофф...
Но я по знакомству приму сейчас и в таком виде...
Но на будущее Вы должны придумать себе какой-то квазиправдоподобный псевдоним.
Если придумаете - просто скажите мне, я вручную все исправлю в файле и таблице.

З.Ы. И еще - если хотите, чтобы рассказ шел под псевдонимом, правильно называйте файл.
А то сейчас в названии файла - настоящее ФИО, а в форму Вы ввели псевдоним.
Его тогда и нужно указывать в названии файла.

Графоманъ
Эх, мятущаяся душа поэта в разуме прозаика и теле культуриста с замашками геймера... Мои извинения.


Добавлено через 38 с.
И за прием - спасибо.
могу новую заявку оформить, если нужно.

могу новую заявку оформить, если нужно.

Нет, мне не сложно прямо в базе все поправить.
Сейчас, пока только начало приема, можно спокойно все менять.
Вот когда в конце отбора рассказ пойдет косяком, как горбуша на нерест...
тогда уже не до того будет.

Графоманъ
Блин, теперь хочу на плотву сходить с бамбуковой хворостиной... Разбередил старые пристрастия! Лет пять на рыбалке не был!

Вынес в первое сообщение объявление о начале отбора. И в нашу таблицу конкурсов тоже добавил.

Еще один рассказ с Весеннего Пролета сразу отобран для публикации в журнале "Уральский Следопыт"... :-))
https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=161...st&p=990613
Мои поздравления автору "Под взором электрических икон" - на редкость удачный рассказ.
Ну а сам - в полной жопе прострации...
На этом конкурсе было ВСЕГО два рассказа, которые, не задумываясь, взял бы в сборник.
Оба я отдал в "Уральский Следопыт" в интересах авторов - это более "престижная" публикация.
Поэтому с полным правом имею сказать следующее:
"Уважаемые авторы, ну что за хрень... ВСЕГО два рассказа на весь конкурс!!!"
Ну еще, правда, остается "Акша Локсти", кстати, тоже не прошедшее в финал.
И, надеюсь, Елена Лойко - очень перспективный автор - доработает свое "Лучше волшебство".
Ну и еще пара-тройка рассказов остается кандидатами в сборник... но все равно - "маловато, хозяйка, будет..."

Графоманъ

Тем больше стимул у молодой шпаны из осеннего раунда подвинуть кандидатов :)

Перечитал тут "Правильный выбор" в сборнике: https://rpg-zone.ru/index.php?showtopic=150...st&p=991107

И куда только "алхимия" делась :)

В книжке все, конечно, совсем по-другому смотрится. Там рассказ на своем месте и воспринимается лучше.

Боб
Вот, что редактура животворящая творит!

Дочитал-таки сборник, медленно, практически с карандашом.

Не считая тех четырех, которые я знал и раньше, обнаружил еще несколько очень хороших рассказов. Вот мой список:
Александра Худякова "Радисты"
Алексей Курносов, Андрей Скоробогатов "Парадокс Бюстгальтера"
Анатолий Медведев "Гыга"
Елена Щетинина "Cyclosa mulmeinensis"
Сергей Королёв "Лес ужасающих чудес"

Это в дополнение, конечно, к "Спрятанной сказке", "Двужильным", "Сказке старого пианино" и "Правильному выбору".

Давай посмотрим...
"Радисты"... ну полупроходной рассказ. Были сомнения, ставить в сборник или нет.
"Парадокс Бюстгальтера" - ничего особенного, но рассказик смешной и забавный. Учитывая то, что в разделе "Повод для улыбки" - всегда полная жопа полный недобор, то побольше бы таких рассказиков.
"Гыга" - ну тоже полупроходной рассказик. Но надо же чем-то заполнять раздел "Повод для улыбки".
"Лес ужасающих чудес" - возможно, неплохой рассказ для какого-нибудь Даркера или ССК.
Если бы не была "Аэлита/013" и соответствующий раздел со всякой "чернухой" - то в сборник не вписался бы.
"Двужильные" - такой "добротный" рассказ. Не отличник, но и не троечник. Очень уверенная четверка-пятерка. Хороший сборник должен процентов на 60-70 состоять из таких рассказов. Такой рассказ в любом сборнике погоды не сделает, но и не будет выглядеть слабее других.
"Сказка старого пианино" - рассказ слегка на любителя. Но таких любителей будет достаточно много.
"Правильный выбор" - вот такой "правильный" рассказ. Со смыслом. Но один из немногих рассказов, которые я заметно "шлифовал". Над техникой автору еще нужно поработать.
"Спрятанная сказка" - а вот это "авторский" рассказ, "штучный" рассказ. Такие рассказы в сборнике - как приправы в блюде. Надо быть именно Векшей, чтобы такой рассказ написать. Ну вот можно купить хороший дорогой костюм в очень приличном магазине. Костюм будет очень хороший... но это - и не индпошив. А тут работа мастера-портного... такой костюм будет только в единственном экземпляре, пошит по фигуре.
Елена Щетинина... А вот это - отдельный разговор. В принципе, я у нее просил рассказ для сборника. Поскольку у нас в первый и последний раз был раздел со всякими "мерзостями". Ну а она - ведущий автор в этом жанре. Опять же во всяких Даркерах и ССК - постоянный автор.
Но вся хрень в том, что она - просто гениальный автор, никого не поставлю рядом с ней. Автор - уровня Брэдбери, который может писать в любом жанре, любом ключе. Но вся печаль в том, что у нее совсем нет времени на литературное творчество. Пишет урывками, засыпая на клавиатуре. И пишет в основном всякую хрень для неоднократно упомянутых Даркера и ССК.
"Лена, ну зачем ты такую хрень пишешь?
"Ну есть спрос, я и пишу..."
Словом, Елена Щетинина - мое больное место...
Теперь по сборнику.
Раздел "Законы Вселенной" во многом держится на "Обмене" Ульяны Колесовой. Очень сильная повесть.
Еще там есть удивительная вещь "Английские тропические ежи" Татьяны Аксеновой. Она же - Одиноко-гулящая-Кошка. Вещь - очень нестандартная, такие сложно сделать, но ей это удалось.
В разделе "Координаты Чудес", увы, "пролетовские" авторы проигрывают рассказу "Духи слышат" Георгия Михалевского. Прекрасный пример того, как можно писать современную "нереальную" прозу, причем с национальным киргизским колоритом.

А нельзя ли прояснить пару моментов?

Это с сайта "Сборник "Аэлита": "Если вы будете делать абзацный отступ клавишей «ТАВ» — я потом задолбаюсь его к нужному виду приводить." (http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/)

1) Т.е. абзацный отступ не делать совсем?
Как тогда отделять параграфы друг от друга?
Можно ли увидеть пример правильного текста?

2) Шрифт, размер шрифта и пробелы между строк не имеют значения, как я понимаю, правильно? Или это где-то спрятано, а я найти не могу?

Заранее спасибо, если просветите.

Абзацный отступ прекрасно делается средствами Ворд - там он даже по умолчанию установлен.
В любой момент его можно изменить Формат - Абзац - Первая Строка - Отступ.
Набиваете текст абзаца, нажимаете Enter в конце абзаца. И все!

Есть некие "стандартные" рекомендации. Шрифт - Times New Roman, размер - 12.
Строго говоря, это не так обязательно на стадии отбора.
Единственное требование - написать такой классный рассказ, чтобы он прошел отбор.
А к нужному виду я его тогда сам отформатирую...

А вот, между прочим, уже две недели... как запущен ежегодный краудфандинговый проект для издания очередного сборника "Аэлита/014" и другие расходы по проведению Фестиваля фантастики.
https://planeta.ru/campaigns/aelita2018
Сколько в сборнике будет рассказов "пролетовских" авторов вообще и с двух конкурсов этого года в частности - сейчас никто не скажет...
...потому что никто и не знает. Но пара рассказов будет гарантированно, а еще несколько - опционально.
Если кто еще не в курсе, то в лонг-лист по определению войдут 10 лучших рассказов с Весеннего 2017 и 10 с Осеннего 2017 - по голосованию жюри.
Ну и, возможно, парочку-троечку, - нагло, беспринципно и нахально - поставлю сам...
Напоминаю, что два лучших рассказа с Весеннего Пролета:
- "До смерти я свой бранный щит не брошу" Дарьи Рубцовой (по голосованию жюри)
- "Под взором электрических икон" Павла Паукова (по мнению отдельных представителей широких народных масс)
пойдут в журнал "Уральский следопыт".
Насчет краудфандинга и сборника - пока еще остались 3 (Три) сборника со льготной доставкой по почте.
(Блин, я тащусь от тарифов Почты России. Отсылал подруге в Одессу пару не очень толстых сборников - полторы тысячи рублей).

Я себе взял в коллекцию. В группе ВК перепостил, в новостях у нас на сайте тоже разместили.
Удачи в сборах!

краудфандинговый проект

Поддержал немного...

Поддержал немного...

Да не оскудеет рука дающего...

Вообще у меня в жизни были два мистических случая. Нет, вообще случаев было больше, но два - очень похожие.
Два раза меня просили дать очень и очень приличные деньги на операции - как бы в долг.
Причем у меня никаких сомнений не было, что мне их никогда не вернут. Но и отказать... как-то рука не поднялась, были на то причины.
Ну так вот. В обоих случаях вскоре после этого на меня сваливались как-то совершенно шальные деньги - ни с того, ни с сего.
Причем прилично большие, чем я давал.
Деньги мне, конечно, в обоих случаях не вернули. Те, кто брал. С другой стороны, за них Кто-то со мной расплатился, причем не скупясь.
Забавно, не так ли?
И что мне после этого всякое ваше придуманное фэнтези...

Специально для перводесятников последних двух Пролетов.
Планирую где-то до Нового Года вывесить лонг-лист следующего сборника "Аэлита".
Кто мне пришлет свой рассказ - попадает. Кто не пришлет - не попадает.
"Спасение утопающих - дело рук..."

"Зайцы трепаться не любят!" (с)
Победитель Весеннего Пролета 2017 - уже вышел в "Уральском следопыте".
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2018/01/63/
С чем автора и поздравляем...

Графоманъ

О как! Отличная новость! Поздравляю и благодарю всех причастных :)

Тут, конечно, заслуга Бориса Долинго, иной раз в очереди и пару лет можно простоять... А он поставил практически в ближайший возможный номер, поскольку состав номеров на несколько месяцев вперед заранее определяется...

Похоже, система Боба оказалась заразной.
Графоманъ выкладывает результаты отбора даже не в час по чайной ложке, а раз в двое суток...
Хорошо, хоть ложка у него столовая.

constp
меня больше пугает порядок выкладки групп. сначала номер 5, потом 2,

Графоманъ выкладывает результаты отбора даже не в час по чайной ложке, а раз в двое суток...

Во-первых, уже не первый год так выкладываю - сначала только оценки преноминаторов...
Во-вторых, эти оценки не так уж много значат...
Они - не догма, а лишь некие рекомендации, не более того.
Здесь у преноминаторов - решающий голос, там - лишь совещательный.
Теоретически могу включить в лонг-лист и рассказ, который у преноминаторов только минусы нахватал.
Но практически - даже из тех, кто плюсов нахватали, и то выбрать толком нечего.
И опять всякой "тьмы" наслали...
Мода, вишь, нонче у них такая...

не первый год так выкладываю

Не, я не против!
Все, что не во вред литературе - то ей на пользу.

Графоманъ

Кстати вот к вопросу о... Увидела тут итоги подсудной группы и немного обалдела:). Очень наглядно о вкусовщине, и почему 2 голоса всегда будет мало. "Цветение сливы" для меня просто потрясающий рассказ, он единственный из группы, который был на ++ без вариантов и натягов. С таким решением согласны ещё 1-2 жюриста, а кто-то умудрился влепить аж ДВА МИНУСА! Два минуса - лютая графомань. Для меня это оценка какой-то ахинеи, написанной левой пяткой. А ведь в преноминаторы - не какие-то люди с улицы, а лично отобранные организаторами за те или иные заслуги:). Это я, разумеется, не в огород преноминатора, просто ситуация здорово иллюстрирует то, о чём мы тут долго спорили. Для кого-то рассказ - выше всяких похвал; вещь, которая запомнится надолго. Для другого - какая-то лютая хренотень, которую просто оторви, да брось:)

Кстати вот к вопросу о... Увидела тут итоги подсудной группы и немного обалдела:). Очень наглядно о вкусовщине, и почему 2 голоса всегда будет мало.

Это постоянная головная боль...
У нас в большинстве групп по 5 (Пять!!!) преноминаторов. И это - минимум, чтобы хоть какие-то выводы можно делать по тому или иному произведению.
При том, что большинство преноминаторов - люди очень опытные; есть и достаточно успешные авторы, есть Дмитрий Рой и Елена Солодовникова - многократные "Лучшие критики" Креатива, Дмитрий, не соврать, чуть ли не семикратный.
И "методички" каждый раз дорабатываю, и преноминаторов постоянно тусую, чтобы примерно равный состав "бригад" был. И вот такая хреновина каждый раз имеет место быть.
"Цветение сливы" - очень хороший рассказ. Я даже написал преноминатору, который влепил двойной минус - а в чем причина такой оценки? Ответ - ну вот не понравилось мне.
В прошлом году один преноминатор - кстати, очень неплохой автор и редактор - влепил двойной минус моему-со-Светкой рассказу, который стал финалистом международного конкурса, где было много професссиональных писателей и журналистов, поскольку обещали нехилые призы... другое дело, что потом элегантно почти все обещания не выполнили...
Неисповедимы пути преноминаторские...

Ответ - ну вот не понравилось мне.

Ну как бы а что он тогда делает в преноминаторах, если даже не пытается хоть сколько-нибудь объективно на рассказы смотреть? O_O
Или я чего-то не понимаю?

Графоманъ

Ну вот тот самый человеческий фактор, когда вроде уж и методичка есть, но... То есть в случае "не понравилось", но есть стройный сюжет, атмосфера, хороший стиль, грамотность и т.п. по методичке ставится ноль. Но на то мы и не роботы))

Ну как бы а что он тогда делает в преноминаторах, если даже не пытается хоть сколько-нибудь объективно на рассказы смотреть?

Ну, в принципе, он неплохо рассказы оценивает, и уже много лет. Почему так этот рассказ не пошел - возможно, читал слегка по диагонали, возможно, еще что-то. Ну бывает, когда какой-то рассказ совсем на душу не ложится.
Для этого и должно быть много преноминаторов, чтобы нивелировать субъективность оценок.
Хотя, в данном случае, преноминатор НЕ имел права ставить двойной минус - это нарушение "методических рекомендаций"...
Двойной минус - это просто полная графомань. А тут рассказ написан в любом случае достаточно гладенько и грамотно.
Т.е. меньше "0" ему никак нельзя было ставить.
С другой стороны, у нас на каждом преноминаторе и не лежит какая-то неподъемная ответственность за оценки. Как уже говорил, у них голос совещательный, но не решающий. Могут себе позволить определенный субъективизм.
Если, допустим, сам участвую в каком-нибудь конкурсе - то рассказы буду оценивать тоже на свой вкус, там в группе 20-30 человек голосуют, ответственность сильно "размыта". Если приглашают в жюри, то тут совсем другая степень ответственности, обычно бывает 5-7 человек, тут каждый балл может повлиять на результат. Если говорить о сборнике, то приходится включать рассказы, которые лично мне и вообще не очень нравятся. Но своего читателя они явно найдут.

Это, кстати, интересная штука. Я вот прямо сейчас думаю над этим вопросом применительно к предварительному раунду двадцатого "Пролёта".
Зачем нужен двойной минус? Ну, понятно, зачем нужен двойной плюс. Сам иногда читаю рассказы и думаю - как же круто.
Но двойной минус? Голактега? Понимаю, не проходит, ставлю минус с легким сердцем. Но почему два? Двойная голактега? :)

Но почему два? Двойная голактега?

И неграмотно, и глупо, неинтересно.

Боб
Неинтересно и стоит плашка через весь текст "Скачано с портала fancon.org".

Зачем нужен двойной минус?

Понимаешь, просто минус - это оценка рассказа. Ну вот очень слабенький рассказ.
А двойной минус - это скорее диагноз...
Если рассказ - слабый, он может быть слабый по одной из составляющих. Скажем, автор неопытный, пишет слегка коряво.
А если рассказ переписать нормальным языком - то вполне и ничего может оказаться.
А махровая графомань - она совершенна в своей бездарности...

Двойной минус - это просто полная графомань. А тут рассказ написан в любом случае достаточно гладенько и грамотно.

Ну вот то-то и оно. Автор может смело вертеть эту оценку на нефритовом жезле и будет прав, но проблема же в том, что оценку , как ни верти, учитывают при приёме...

Эллекин

На Аэлите для преноминаторов есть методичка, где расписано, как обращаться с оценками. То есть тут скорее преноминатор как раз не прав. Потому что явно сказано: два минуса - это вот для совсем какого-то лютого отстоища. Для вкусовщины есть "0". Типа вроде написано ровно туда-сюда, но мне прям не нравится. Это тоже нормально, потому что преноминатор может, например, не понимать жанр хоррора или детектива и, следовательно, просто не иметь возможности адекватно его оценить. Но видишь, написано ровно, автор явно не профан, ставишь "0", мол, пусть составитель и другие преноминаторы оценивают, а я тут пас:).
В принципе когда хотя бы 5 человек оценивают, примерно видно, что одна резко выпадающая оценка - скорее косяк преноминатора, а не рассказа:).

Ну вот то-то и оно. Автор может смело вертеть эту оценку на нефритовом жезле и будет прав, но проблема же в том, что оценку , как ни верти, учитывают при приёме...

Давайте посмотрим вместе.
Шкуров Евгений Цветение сливы 52 НФ - - ++ ++ 0 +(+)
Один "ноль", ну и по сути три двойных плюса - поскольку один преноминатор дал оценку между просто плюсом и двойным.
Значит, оценка "двойной минус" - явно заниженная, и на нее просто можно не обращать внимания. Я бы даже сказал - на нее просто НЕЛЬЗЯ обращать внимания.
Скажем, если бы была балльная оценка, например, из 10 баллов, и вычислялась бы средняя - то экстремально низкая или высокая оценка одного преноминатора могла бы сильно сказаться. Поэтому в свое время такую систему оценок и вводил, что сразу видно, КАК рассказ оценивается преноминаторами - В ЦЕЛОМ, положительно или отрицательно.
Другое дело, такая система плохо алгоритмизируется, поскольку я еще смотрю отзывы преноминаторов, учитываю - кто выставил какую оценку. Т.е. все рассчитано на то, что кто-то будет долго потом долбаться с этим оценками.

Тоже забавную штуку заметил. В четвёртой группе один из преноминаторов поставил почти всем минусы и двойные минусы (примерно поровну), двум рассказам плюсы и одному двойной плюс. Другие преноминаторы этому рассказу поставили два двойных минуса (графомань?) и два ноля. Очень хочется взглянуть на рассказ. :)

Значит, оценка "двойной минус" - явно заниженная, и на нее просто можно не обращать внимания. Я бы даже сказал - на нее просто НЕЛЬЗЯ обращать внимания

В принципе когда хотя бы 5 человек оценивают, примерно видно, что одна резко выпадающая оценка - скорее косяк преноминатора, а не рассказа:).

Да вот то-то и оно. Но тут оценку можно просто вычеркнуть, т. к. это всего лишь маркеры, а уже на Пролёте, скажем, балльная система, в результате чего уже пролетали мимо финала те же "Электрические иконы" (и кстати, если посмотреть даже на разброс оценок в финале, он там чудовищен даже для первой десятки, от высшего балла до никакого). Это я сейчас не камень в огород пролётовской системы, а просто констатирую факт. Другими словами, вкусовщина была, есть и рулит, и любое жюри всё равно будет предвзято. Когнитивные искажения как всегда правят нами.
хотя чему я удивляюсь, сам же про мышление научную фантастику писал

В четвёртой группе один из преноминаторов поставил почти всем минусы и двойные минусы

Это - очень специфический преноминатор...
Сам поставил рассказу 0+, рассказ очень своеобразен, этакий крышесносный "нуар". В принципе, и на такой жанр найдутся почитатели, но очень мало.

и любое жюри всё равно будет предвзято

Если в жюри будет человек так 8-10, то результирующие оценки будут достаточно объективны. Но при условии достаточно продуманного состава жюри - есть люди, которые слишком категоричны в своих оценках, есть люди, которые пытаются посмотреть на рассказ с разных точек зрения.
Я стараюсь, чтобы в каждой группе был по крайней мере один преноминатор, который выставляет очень здравые оценки.

Кстати, а вот мне интересно, за юмор, потрму что его обычно недостает, завышают немного? А то вот наш на юмор оценили выше второго рассказа (ахаха, 4 ноля), хотя я всю дорогу была уверена, что второй по всему лучше. Первый просто шутеечка. Из-за номинации юмора или авторское мнение обманчиво?)

Heires$
*говорит голосом всегалактического магистра Йоды* Вещь субъективная юмора шутки. Рассмешить народ чтобы талантом обладать тебе нужно. Удача но лучше... (как расставлять пунктуацию в речи Йоды, это ж кошмар редактора!)

Я стараюсь, чтобы в каждой группе был по крайней мере один преноминатор, который выставляет очень здравые оценки.

Я так понимаю, всё упирается в недостаток кадров xD

Heires$
А мне фэнтези-сатиру, которую посылал практически без надежды на внимание, оценили диаметрально - от восторга до почти полного неприятия.
Надеюсь, минусы поставили, потому что попал...

Кстати, а вот мне интересно, за юмор, потрму что его обычно недостает, завышают немного?

Вряд ли, хотя сам могу и накинуть полбалла. Хотя в этот раз с юмором не так плохо, как обычно. Но зато со всем остальным - прилично хуже...
По поводу "Лизаветты" - вот типичный отзыв:
Текст излагается хорошо, а вот история сумбурна и порой становится мало внятной. Попытка придать рассказу таинственности привела к моему недоумению от откровенных недосказанностей. И тут не срабатывает: "Читатель волен сам додумать оставленное между строчек..."
Насколько понимаю, Вы несколько переиграли с "недосказанностью".

Я так понимаю, всё упирается в недостаток кадров xD

Дело в том, что хороший "оценщик" - весьма специфический талант, тут нужно особое "чутье".
Мне хватило бы и трех преноминаторов на группу, если бы можно было клонировать, скажем, Юлию Трегубову или Елену Солодовникову (Кошка9) в достаточном количестве экземпляров...

А мне фэнтези-сатиру, которую посылал практически без надежды на внимание

Думаю, тут вполне нормальная ситуация. Вы пишите на определенного читателя, скажем, очень молодым это может быть несколько перпендикулярно.

Вряд ли, хотя сам могу и накинуть полбалла. Хотя в этот раз с юмором не так плохо, как обычно. Но зато со всем остальным - прилично хуже...

По группе впечатление против прошлого года: сейчас будто стало больше неплохого середняка, но меньше вот прям ВАУ. Потому что в том году мы у одного хорошего рассказа даже один из двух плюсов забрали, потому что вышло как-то много работ ++. А сейчас вроде мало даже было такого, где "-" ставишь, много 0 или +, но на два плюса только одна вещь зашла.

Насколько понимаю, Вы несколько переиграли с "недосказанностью".

Ммм... может, самим-то кажется, что всё понятно, чего непонятного))))

По группе впечатление против прошлого года: сейчас будто стало больше неплохого середняка, но меньше вот прям ВАУ.

Это вообще сейчас общая тенденция.
Сам не поставил вообще ни одного двойного плюса. И не, соврать, всего три "+?" - т.е. условный плюс.

Ммм... может, самим-то кажется, что всё понятно, чего непонятного))))

Авторы долго интриговали, а концовку скомкали. Очень портит впечатление ощущение надрыва.
и вот:
Рассказ написан неплохо. Но читать было невыносимо скучно. И не отпускала мысль, что всё это уже где-то было. Банальная вышла история.
Кстати, это наиболее ровная по составу группа преноминаторов.

Это вообще сейчас общая тенденция.

Интересно, с чем связана...

Интересно, с чем связана...

Думаю, смена поколений.
Уходят выросшие на Стругацких, приходят - выросшие на гаррипоттерах...
Вместо Муслима Магомаева - попса и рэпперы.
Если ребенка растить на пище, бедной витамины и микроэлементами, вряд ли он вырастет шибко умненьким и здоровеньким.
А сейчас вот на такой духовной пище детишки растут... без витаминов.

Графоманъ

Я, как человек из какого-то промежуточного, видимо, поколения сильно не соглашусь. Эта извечная тема: ой, молодое поколение совсем бездуховное, недалёкое и вообще страшно распустилось. Примитивная музыка, литература и т.п. были всегда, как и, в противовес им, - глубокая, умная. Просто кто-то выбирает просмотр Санта-Барбары, а кто-то - театральную постановку Гамлета.
Другой вопрос, что сейчас всего стало больше (в том числе и людей, которые могут писать и предлагать свои креативы вниманию широкой аудитории). И искать алмазы в грязи стало сложнее, ага.

Эта извечная тема: ой, молодое поколение совсем бездуховное, недалёкое и вообще страшно распустилось.

Я тут не говорю в категориях: лучше-хуже. Дело не в поколении, а в какой среде оно растет.
По телику - одинаковые сериалы, теперь и в книгоиздательстве - те же сериалы, в смысле, т.н. "серии".
Меняются критерии. Вместо "литературности" - "антуражность". Вместо сюжета - сеттинг.
Не в поколении дело, а в атмосфере. Ну, впрочем, это долгий разговор.

По телику - одинаковые сериалы,

Доброе утро! Кто вообще из молодежи смотрит телик? Все в сети, там выбор фактически безграничный.
Но стандартное расслоение будет всегда. 95%/5%.

стандартное расслоение будет всегда. 95%/5%

...тут речь о расслоении внутри 95 %.

Вот есть некий вполне очевидный тренд. За последние, скажем, лет десять средний уровень "литературного потока" несколько повысился.
Но при этом стало меньше ярких, незаурядных работ.
Почему повысился средний уровень? Думаю, во многом благодаря крупным литературным конкурсам. Взять, хотя бы Креатив примерно трех-пятилетней давности. Все-таки, для очень многих была хорошая школа.
Сейчас, кстати, таких конкурсов становится все меньше и меньше. Я имею в виду конкурсов с "обратной связью", когда есть какой обучающий момент - отзывы, дискуссии, взаимопомощь.
Почему стало меньше рассказов на "два плюса" - можно думать. Но их явно стало меньше.

Почему стало меньше рассказов на "два плюса" - можно думать. Но их явно стало меньше.

Уровень "шума" повысился. Скорее всего, их не стало меньше, просто некоторые рассказы, которые раньше были на уровне легенды, сейчас сливаются с фоном из средних рассказов.

Уровень "шума" повысился. Скорее всего, их не стало меньше, просто некоторые рассказы, которые раньше были на уровне легенды, сейчас сливаются с фоном из средних рассказов.

Нет, дело не в этом. Казалось бы, раз повысился общий уровень, и количество рассказов выше какой-то планки должно увеличиться. Нет, наоборот.
Технический уровень подтянулся, а вот некий "содержательный" - понизился.
Не знаю, как это пояснить. Ну вот возьмем две фотографии одного и того же человека. Одна сделана на хорошем современном фотике, с кучей всяких автоподстроек, качество - зашибись. А потом пришел настоящей фотограф, взял фотик и уровнем пониже... и тоже сделал снимок. Но в результате - получилось произведение искусства. Он как-то сумел ухватить сущность человека, его личность...
Ну вот примерно и тут такая же история...
Качество фотиков - улучшается... а умение делать потрясающие снимки - понижается.

Графоманъ
Как писали Стругацкие - фукамизация, которой приписывали снижение до фактического нуля вероятности появления новых ридеров, на деле никак не влияла на подобные способности у новорожденных, о чем свидетельствовала целая плеяда новых ридеров невероятной силы буквально через пять-десять лет после поднятия вышеупомянутого вопроса. Иными словами - хочется верить, что сложившаяся ситуация есть отличная почва для революции в литературной отрасли, а не первый вестник застоя и деградации.

Технический уровень подтянулся, а вот некий "содержательный" - понизился.

Это так выглядит на фоне большего количества рассказов, написанных на приличном техническом уровне.
Где-то я читал, что количество гениальных идей (в физике) - есть число постоянное во времени и не зависит от количества человек, работающих по данной тематике. Типа: количество переходит в качество только после осмысления, а на него требуется определенное время. (И даже если собрать вместе девять только что заберемевших женщин, ребенок не родится через месяц.)
Видимо, подобная ситуация и в литературе.

И даже если собрать вместе девять только что заберемевших женщин, ребенок не родится через месяц.)

Хм... А есть экспериментальная выкладка?)З

Дело не в авторах... а в неких нынешних установках.
Скажем, когда-то, в глубоком совке, фантастика считалась осетринкой литературой второго, или даже третьего сорта.
И в этом была определенная причина. Автор, неконкурентоспособный в боллитре, писал т.н. "фантастику ближнего прицела". Ориентируясь при этом в основном на молодого читателя, лет так 12-20. Ну и была у него отмазка - да, писатель я, конечно, хреновый, но вот нужным для страны делом занимаюсь - популяризирую достижения советской науки и техники в такой форме.
Потом в фантастику пришли Стругацкие, несколько других сильных авторов. И фантастика стала литературой, а не чтивом.
Кстати, Брэдбери обижался, когда его называли фантастом.
Потом, в определенный момент, наш рынок захлестнул поток зарубежной фантастики, в основном, достаточно "мутный" - был очень большой процент "низкопробщины". Пошла "космопера", "фэнтезятина", "ужастик" - в значительной степени, не в лучших своих проявлениях.
Ну и появились новые "критерии" - "мир", "сеттинг"и и т.д.
И произведения стали оцениваться не по своим литературным качествам, а по другим параметрам. "Да, герои у него картонные, но зато мир интересный". Прекрасно, что вот такой мир - но к литературе это каким боком?
Не авторы стали хуже, а изменились подходы у значительной части лит-тусовки.
"Роман - просто прекрасный, но не вписывается ни в одну из наших серий". Вместо сборников избранных рассказов пошли сборники "тематических" - всякие "Правовериумы", где главное - попасть в заданную Заказчиком тему и направленность.
Вот вчера получил письмо на один из своих адресов:
"Добрый день!
Я - Екатерина, копирайтер. Пишу статьи на различную тематику, в т.ч. SEO
(для увеличения трафика).
Интересно?"
Ну просто под настроение ответил барышне, что худо-бедно сам не совсем фиговые тексты умею писать.
Она: "Думаю у нас разные направления, я специализируюсь на других текстах".
Т.е. нет особой разницы между художественным текстом и текстом "для увеличения трафика" - просто разные направления...

Хм... А есть экспериментальная выкладка?)З

В экспериментах я далее двух одновременно не продвинулся по причине расцарапанной морды лица. Третья уже не клевала...

Потом в фантастику пришли Стругацкие

Где-то у кого-то из них встречалась фраза... что-то типа:
Фантастика - это не литература для подростков, увлекающихся авиамоделизмом.

"Роман - просто прекрасный, но не вписывается ни в одну из наших серий".

Ага. Давеча читал блог редактора Астрели, где он отвечал на вопросы, и на один из них писал, мол, мы-то не прочь запилить серию под научную фантастику, только текстов хороших нет. И те, что пришлют в ответ на этот пост, тоже будут плохими.
И где-то там же был комментарий: "посылал НФ вам же, ответили, что роман хороший, но под него нет серии".
Ну що тут можна сказати...

Просто кто-то выбирает

А вот варианты выбора как раз таки и детерминируются окружающей средой.
Если у советского подростка выбор был между либо классикой, либо стругацкими (грубо), то у современного подростка этих выборов несколько сотен. И реально хороших вариантов не так уж много. Так что согласна ты, не согласна...
Современному подростку объективно сложнее вырасти гармоничной, полноценной и высокодуховной личностью, нежели нашим родителям и дедушкам с бабушками.

Современному подростку объективно сложнее вырасти гармоничной, полноценной и высокодуховной личностью, нежели нашим родителям и дедушкам с бабушками.

Это объективное мнение мистера Мангуста?
Даже не буду спрашивать, как должна выглядеть та самая гармоничная, высокодуховная личность. Я слабо верю в её существование по умолчанию.

У подростков сейчас есть куча времени, до выпуска из вуза многие не работают вообще. Не нужно ни челноком гонять, ни брать машину у бати по вечерам бомбить. Уровень жизни другой. Так что можно выкроить минутку и на гарри поттера, и на фантастику посерьезней.
Да и что значит "выбирать"?
Ну допустим, родился я в восьмидесятые в селе под небольшим городком каким-то. Какой у меня выбор в плане литературы? Или там на грядках народ рассказы Чехова обсуждает и сравнивает с другими писателями, пока углом стоит?
В общем, где упал - там и черпаешь инфу. Но источники изначально лимитед, так что это вовсе не "выбор", не обманывайтесь.
С интернетом, небось, попроще, не находите?

Опять эта старая песня стариков о том, что раньше трава была зеленее, а мужики под три метра ростом были.

Свернутый текст

Скажите ещё, армия лучше была и т.д.

ЛейтенантГофмиллер

Только собиралась ответить Мангусту, а вы тут очень успешно выразили мою мысль. Даже более объёмно:)

У меня папа, думаю, постарперскее любого из тех, кто тут пишет, что трава была зеленее, ему 71. Он вообще просто безумный читатель и обожает фантастику-фэнтези. Так в молодости ему приходилось одну и ту же книгу по стопятьсот раз читать, потому что тупо нечего было. И вот он нифига не считает, что была зелёная трава и Стругацкие, а сейчас падение нравов и нечего почитать. Потому что сейчас как раз есть. Есть выбор. Смотреть какой-нить "Универ" или посмотреть "Настоящего детектива", читать очередную "Академию попаданцев" Мани Сладкой или Олди. И так далее.
И то, что я видела в конкурсах лет 5-7 назад, если сравнить с тем, что вижу сейчас - день и ночь. И не в пользу 5-7летних. Как по мне, так реально просто становишься более "зажравшимся", потому что стало много всего и при этом достаточно хорошего. Хочется уже, чтобы тебе не просто сделали хорошо или норм, а прямо Вау, чтоб по башке било. Порог чувствительности стал ниже из-за огромного объёма информации.

Порог чувствительности стал ниже из-за огромного объёма информации.

Похоже, так и есть.
При этом, из-за обилия написанных вариантов снижается вероятность появления действительно оригинальных текстов.

из-за обилия написанных вариантов снижается вероятность появления действительно оригинальных текстов.

Возьмите, например, Трифонова или Маканина... вроде чего уж там оригинального, какая-то бытовуха, никакой сюжетной движухи...
И, тем не менее, можно только восхищенно завидовать - КАК это написано.

Графоманъ
Я имел в виду оригинальность во всем - и в стиле, и в сюжете, и в идее. А на фоне бытовухи с банальным сюжетом будет особенно заметен своеобразный стиль.

Heires$

Потому что сейчас как раз есть. Есть выбор. Смотреть какой-нить "Универ" или посмотреть "Настоящего детектива", читать очередную "Академию попаданцев" Мани Сладкой или Олди. И так далее.

Меня вот слово "выбор" немного смущает. Конечно, мы можем создать сферического коня в вакууме подростка и положить перед ним две книжки, вами предложенные, но в реальности так не бывает. Слишком много зависит от окружения (да и от других факторов тоже). Если родители нашего подопытного считают нормальным смотреть "Универ", то и ему это вряд ли покажется зазорным. А как обвинить кого-то в том, что он не может нарисовать небо, если его дом - подземный бункер? Он и на поверхность не выбирался, скорее всего.

Вообще довольно сложно разграничить черное и белое в плане литературных вкусов. Как, впрочем, и везде.
Иногда встречаешь рассказ с кучей огрехов, но он цепляет. Я вот вспоминаю победителя одного из Пролетов: "До смерти я свой бранный щит не брошу". Можно найти там кучу недостатков (это всегда вариант, если есть желание): ангелов назвать типичной двойкой, спросить, мол, а почему про америкосов опять, до маршрутки докопаться на худой конец .
Но рассказ притягивает (как минимум меня) и этого не отнять. Магия...

ЛейтенантГофмиллер

Так семья и окружение, конечно, влияет. Это было и будет всегда. Но, скажем, я всё детство с мамой смотрела просто марий и голубые огоньки, ну вот потому что. Одна комната, один телик, такое... Однако сейчас я не слушаю Агутина и не смотрю мыльные оперы. Я выросла и сделала свой выбор: что нравится мне, какой контент хочу потреблять я. И да, мне есть из чего выбрать. Благо, качественного хватает на любой вкус. Так что да, фактически так и есть: кладут две книги - выбирай.

Так что да, фактически так и есть: кладут две книги - выбирай.

Просто вспомнилось... Провожал как-то знакомую на вокзале... лет так несколько назад.
Ну на дорожку решили ей книжку купить. Подошли к лотку с книгами, стали смотреть.
Ну было там с сотню наименований. И одно хреновей другого. Ну там Донцова, Олег Рой... и прочее...
В результате случайно углядел тоненькую повестушку хорошего американского автора, точно не помню уже сейчас.
Так что - сотню книг кладут, а выбрать нечего...
Я вот сам как-то купил книжку Донцовой... и мне не стыдно...
Потому что покупал в аэропорту, лететь долго, а читать нечего. А в кисоке - только ТАКОЕ и было. Разумеется, дочитать не смог, отдал в гостинице девушкам на ресепшене.
Вот заходит подросток в магазин - а там до фига, скажем, Перумова. Он и решает, что Перумов - классный автор. Потом почитает Перумова, и сам начинает писать в таком же ключе.
Уже говорил, что дело не столько в авторах, сколько в трендах. Вот идет поток "махровой" фэнтезятины, и неплохо написанной, но по сути бессмысленной.
Или нынешнее засилье всякой чернухи...
Читаешь очередной рассказ и думаешь - вот энергию автора бы... и в мирных целях...
И ведь чувствуется талант у человека, и при этом пишет не литературу, а всякий "антураж".

Ну на дорожку решили ей книжку купить. Подошли к лотку с книгами

Слава Зайцев, так больше делать не надо :) Интернет, в том числе мобильный, сделал доступным весь массив мировой литературы. Из барьеров остался по-моему только один - не все переведено на русский язык. Но это дело тоже поправимое, причем разными способами.

У меня, кстати, есть собственная история про "большой" выбор из 90-х (про 80-е не говорю, там выбор был, по сути, читать четырехтомник Джека Лондона или эээ трилогию Яна про монголов).
Так вот, печальная история, как я читал Толкиена.
Когда он только появился, издательство выпустила два первых тома, а потом разорилось (это я где-то в 7 или 8 классе учился, кажется). Третий том было взять неоткуда и так несколько лет я и прожил, не зная, чем дело-то кончилось.
Потом удалось "достать" Хоббита. Одна незадача - в книжке не хватало одной из тетрадок, по странному стечению обстоятельств как раз той, в которой Бильбо встречал Горлума. Так что этот важный момент как-то прошел мимо меня.
Потом появился издевательский сокращенный перевод "Властелина колец" одной книгой. Я его прочитал, чем дело закончилось теоретически понял, но это как бы был просто конспект.
Ну и потом, прошло время и вдруг кто-то все же сподобился издать третий том. Ура-ура. Не помню, сколько от первого до третьего прошло времени, но точно - в годах.
А про то, при каких обстоятельствах Бильбо отжал кольцо у Горлума, я кажется только в двухтысячных узнал, когда в интернеты вышел.

и так несколько лет я и прожил, не зная, чем дело-то кончилось.

А я наоборот - долго не знал, с чего начались приключения М Каммерера.
Успел зачитать до дыр "Жука" и "Волны", пока не купил в Питере у Букиниста "Остров".
Как-бы не за 50 рублей...

Интернет, в том числе мобильный, сделал доступным весь массив мировой литературы.

Это было лет несколько назад... А смартфон и планшет у меня появились года два-три назад.
Но мировую литературу практически не читаю вообще...
Поскольку шлют и шлют, шлют и шлют, шлют и шлют... писаки неугомонные...
Кстати, всем крайне рекомендую книжку "Тетушка Хулия и писака", автор - Марио Варгас Льоса, между прочим, нобелевский лауреат, а не абы кто абы как.
Вещь - просто феерически потрясная.
И оттуда я почерпнул один писательский прием, который потом использовал и в хвост и в гриву...

Всё это супер-пупер сверх справедливое коммунистическое общество - сейчас смех один и только, вообще не верится,

Да, я уже получал по мордам за то что у меня герой, хоть и не в коммунистическом обществе, отказывался от предложения устроить его на приличную работу, потому что понимал - он там принесет мало пользы (типа: это может каждый, а мои умения не будут использованы в полной мере). При этом - другой работы нет и не предвидится. И сидеть без дела, хоть и не нахлебником, стыдно. Но и пользоваться связями, занимать чужое место, он не хочет.
То есть, честный человек остался большинству не понятен. А уж общество честных людей не может быть осознано... или осмыслено без того, чтобы понять - в нем каждый должен быть честен не только с людьми, но и с обществом, и с собой.
В общем - как-то так. Лучше я пока объяснить не могу. Целую серию рассказов написал, старался пояснять исподволь, по капельке. Но приняты "читателями" оказались только те, в которых "капельки" совсем маленькие.

Вывесил список рассказов из первых десяток двух последних Пролетов, которые мне авторы прислали:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/66263.html
Проверяем - все ли правильно. Если кого-то забыл - сразу мне пишем.
И уже в тысячный раз! Файл с рассказом называем так: Бесфамильный А. - Название рассказа - объем в килознаках.
А перед текстом рассказа пишем ФИО, город и мыло.

… случайно наткнулась на милую дискуссию об отборе в 'Аэлиту'… пока духовные ‘отцы’ нации не начали критиковать ‘детей’, сирот эпохи. И выросли-то они 'на пище, бедной витамины и микроэлементами’, да на гаррипоттерах. И пишут они всякий "антураж". Да-с.))

Из моих 2 рассказов, одному дали три 0 и один +. Если верить определению мис Heires$, значит, написано ровно, автор явно не профан, но им прям не понравилось. Понравилось одному.
Второй рассказа трое заминусовали, а четвертый снова дал +.
Если верить мис Heires$ , + - это 'косяк' преноминатора. Нахожу такое суждение примитивным до пошлости. Ах, да, толпа всегда права.
Однако можно взглянуть и по-другому. Преноминатор, в данном случае давший плюсы, не тусуется в той компании, что трое других (не удивлюсь, если это судьи же с Пролёта - до последнего раунда назвала бы их 'уважаемыми'). Поэтому он ценит другое и интересуется другим, и - хвала ему - имеет собственное (не тусовочное) мнение.

Не замахиваюсь на знание 'тренда', как м-р Графоманъ, но заявление, что «ярких, незаурядных работ стало меньше” нахожу смехотворным. Очень похоже на то, что ‘отцы’, вскормленные на витаминах и Стругацких, всегда искали ‘середняка’ из народа. Времена изменились, а они всё продолжают его искать. Шаг влево, вправо, вниз, вверх - они уже не понимают и не принимают. Из уст подобных отцов похвала Стругацким, по моему, выглядит комплиментом сомнительным. Как и непокобелимость заявления, что «ярких, незаурядных работ стало меньше".

Саламандра, Стругацкие не любили писать рассказы. (И я понимаю - почему. Их "Шесть спичек", например, нынче смотрятся бледно. Хотя, идея до сих пор актуальна настолько, что я удивляюсь, как ее, при почти полном незнании творчества АБС, не использовал кто-то из молодого поколения, посчитав себя первооткрывателем.)

Похвалить на конкурсе кого-то, сравнив с мэтрами или просто ляпнуть, что перевелись "стругацкие" в литературе - это одно. А вот реально сравнивать - не получается. Слишком разная "технология изготовления" у рассказа и повести, которыми прославились Стругацкие. При всем желании, если ориентироваться на стиль, смысловую нагрузку, манеру построения сюжета, то поголовное большинство нынешних рассказов не дотягивают до уровня даже ранних повестей АБС. И в то же время, ощутимо превосходят их же рассказы. (Которые, кстати, писались в те же "ранние" времена.)

Что же до "заминусованных" рассказов - могу посоветовать посылать их в тематические сборники. И чем точнее они будут укладываться в заданные рамки, тем больше вероятность их туда попадания. Я однажды пять лет ждал, держал рассказ "в столе", чтобы попасть точнехонько в тему и пролезть в приличный сборник.
Тем более, одномоментно у пишущей братии на руках бывает не так много неопубликованных рассказов, чтобы у составителей узкотематических сборников глаза разбегались. Обычно, это специфические вещи, в обычные (широкотематические) сборники не попавшие.
А пока не подвернулся подходящий сборник, есть возможность отполировать рассказ "до буковки". Чтобы наградой вам стало заявление редактора: "Да тут и придраться не к чему!"

Многоуважаемая Саламандра.
Конечно, понимаю, что не очень приятно получать не слишком высокие оценки.
Но только ли преноминаторы в этом виноваты? Вот ведь в чем вся заковыка...
Т.е. сам рассказ - просто зашибись, но виноваты преноминаторы - эстеты и снобы. Я правильно Вас понял?
Дело не качестве рассказа - оно априори вне всякой критики - а исключительно в предвзятой и неадекватной его оценке?
Так ведь стараемся... чтобы в каждой группе преноминаторов было примерно поровну "мальчиков" и "девочек", помоложе и постарше, любителей котегов и оголтелых антикошатников, по одному матерому "пролетовцу" и по одному старому "аэлитчику", ну и т.д с т.п.
Есть два извечных рассейских вопроса - "Кто виноват?" и "Что делать?".
Что самое любопытное, на них есть один универсальный ответ, притом всего из трех коротеньких слов...
"Писать Надо Лучше!"

З.Ы. Кстати, есть прекрасный способ ткнуть тупого редактора, преноминатора, члена жюри (нужное подчеркнуть)... и мордой об стол...
Пошлите свой рассказ, скажем, в "Полдень" или в "Эксмо" в антологию "Русская фантастика" или еще в какое-то приличное издание.
А когда его примут к публикации, то уже с полным основанием здесь всех ретроградов и рутинеров заклеймите позором.

Саламандра

Мис Heires$ может вам ответить только: скажите большое спасибо составителям сборника, что вы эти оценки вообще видите. Они, представляете себе, ещё и отзывами себя утруждают на особо крупные, ага. В большинстве отборов вы, в лучшем случае, получите только: "принято/не принято". В некоторых придётся самостоятельно спросить, причём не везде ответят.
К тому же работа жюри - это, как многократно говорил Графоманъ, лишь общая рекомендация, а не финальное решение.
А косяк преноминатора, это когда все ставят + и ++, а один ставит "—". И понятие толпы тут ни при чём. Несколько человек не самых далёких от литературы посчитали крутым, а один - лютой какашкой. И наоборот, если несколько отобранных людей посчитали страшной графоманью, а один вдруг вау какая круть, то это тоже несколько настораживает.
Если же стоит три-четыре ноля, и один плюс или минус - это нормальный разброс, который вертится примерно около одной и той же точки, просто с учётом небольшой разницы вкусов, опыта и т.п.

Несколько человек не самых далёких от литературы посчитали крутым, а один - лютой какашкой. И наоборот, если несколько отобранных людей посчитали страшной графоманью, а один вдруг вау какая круть, то это тоже несколько настораживает.

А я, вот какая удача, вчера сообразил, откуда такое берется. Дописал рассказ и понял - куда его ни отправь, везде будет отвергнут. И не в литературных качествах дело, а в отношении людей к затронутой проблеме. Многие из тех, кто со мной согласен, поостерегутся публиковать его. Именно потому, что смотрят на проблему с той же точки зрения. И понимают, как к рассказу отнесутся те, кто смотрит "с другой стороны". Ну, а те - "с другой стороны", вообще решат, что в рассказе все ложь, что так быть не может, и потому место ему в "корзине".

Да, вот такой частный случай, который может разделить людей радикально. А ведь встречаются не столь идейно провокационные рассказы. Кто-то готов влепить "минус" за непонятую мотивацию, кто-то за пресловутых котиков, а кто-то считает, что лет через сто компьютеры будут работать не так, как описано в рассказе (и это вполне реальная история, увы).

constp

Ну, с позволения Графоманъ я процитирую кусок методички, которую он рассылает преноминаторам:
"Что такое «двойной минус»? Это, по сути, никуда не годный графоманский рассказ. Ну или «школьный» рассказ, написанный совсем молодым автором.
Если рассказ явно слабый по всем критериям – он заслуживает двойного минуса. Если написан хорошим языком и без явных изъянов в логике – то, если уж это не «ваш» рассказ, лучше поставить ноль."

То есть преноминаторы это по идее должны прочитать и понять, что если тема "фуфуфу не моя", но написано хорошо, то никаких двойных минусов быть не должно. А в сабжевом рассказе и вообще никаких скандальных тем не было.

Heires$, а вы не предполагаете, что кто-то может посчитать плохо написанным, например, призера крупного конкурса? Именно плохо написанным.

constp

Я, конечно, понимаю, что нет объективно хорошо написанного текста, но, думаю, прям ваще кривой во все стороны текст никто не назовёт "хорошо написано", как и, наоборот, грамотный, образный, без клише и явных кривых построений текст не назовут "школьным" и никуда не годным.
Разумеется, в определенном диапазоне возникают разночтения с понятием "красивый язык". Кому красиво одно и так себе - другое. Кому - наоборот. Но именно об этом речь, когда один ставит 0, а другой ставит плюс или минус. А чтоб настолько у людей расходились мнения о понятии "хороший"... Это возможно, опять же, на самосудном конкурсе. Но не там, имхо, где один человек (Графоманъ) самолично выбирает людей в преноминаторы.

Heires$
Графоман выбирает преноминаторов, а преноминаторы выбирают тексты. Очень возможно, что чуть кособокий, по мнению одного из них, язык, плюс показавшийся банальным, предсказуемым сюжет, наложатся на неприемлемую идею... Вот вам и минус.
О двух минусах судить не возьмусь.

Но единственное, что я усвоил на конкурсах (а при отборе тоже оценивают рассказы) - нельзя надеяться на авось. Нужно выверять все - и правописание, и стиль, и сюжет. Не говоря уж о логике событий (сюда же относится мотивация, как логика поведения персонажей), которая может показаться судьям недостоверной.
Я могу себе позволить где-то недоглядеть, где-то откровенно схалтурить, потому что на конкурсах меня частенько интересуют не официальные результаты, а просто мнения читателей. Но отсылать на отбор в сборник рассказ, который может вызвать разногласия в чем-то кроме идеи и путей ее достижения, я бы не решился. Потому что это - прямой путь к снижению итоговой оценки. Но даже это не смогло уберечь один из моих рассказов на обсуждаемом отборе от двух минусов (слава богу - не двойных). По этому поводу у меня есть свое мнение, которое Графоман не поддержал. (Правда, и не опроверг.)

а вы не предполагаете, что кто-то может посчитать плохо написанным, например, призера крупного конкурса? Именно плохо написанным.

Да, такое вполне может быть. Но уже по причинам обычно не литературным, а "идеологическим".
Думаю, у нас всех примерно одинаковое понимание - что такое "корявый" язык, а что такое - "гладко написанный текст".
И вот как раз именно "идеологического" подхода всегда прошу избегать преноминаторов.
Ну вот я не люблю "кишки наружу". Если я участвую в самосудном конкурсе, вполне могу поставить низкую оценку. Поскольку у меня такой рассказ вызывает отторжение. Ну так еще двадцать-тридцать участников в группе голосуют, весовой коэффициент моей оценки очень мал.
Если речь идет не о тематическом, а об "универсальном" сборнике - то там должна быть максимально широкая палитра рассказов. И такой рассказ, если он хорошо пройдет преноминаторов, вполне может попасть в сборник. Один-два рассказа, несколько таких для сборника будет многовато, но вот один - должен быть.
У самого было несколько случаев, когда рассказы пролетали... Хотя ТОЧНО знал, что рассказ удался. Ну так тут есть безошибочный рецепт, о котором писал чуть выше. Послал как-то свой рассказ, который считаю чуть ли не самым удачным... на конкурс при одном, некогда популярном крымском фестивале... Так вот, организатор этот рассказ даже не включил в двадцатку, которая шла на голосование. Хотя и в тему прекрасно попадал, и даже для написания того самого "антуража" пригласил прекрасного автора. Нет, я понимаю, что рассказ мог и не стать призером, но чтобы в двадцатку не попасть?! Тогда просто взял и послал этот рассказ нескольким членам жюри этого конкурса, благо, был с ними уже немного знаком. Ответы - как под копирку. "Какой прекрасный рассказ, не понимаю, почему его Г... не взял на конкурс. Давай я его у тебя возьму". Блин, мечта начписа - когда сразу несколько ведущих изданий берут рассказ, а ты еще кочевряжишься, и думаешь - а кому его дать...
Для чего я эту байку рассказал? Потому что все очень просто. Если вы уверены, что получился хороший рассказ, а вас просто "засудили"... не бросайте рассказ в ящик. Шлите на другой конкурс, в другое издание. Тем более, что везде есть своя редакционная политика - что хорошо Даркеру, то плохо НиЖу, и наоборот... Но вот если рассказ НИКУДА не удается пристроить, то это уже повод задуматься. Так мне почему-то кажется...

но, думаю, прям ваще кривой во все стороны текст никто не назовёт "хорошо написано", как и, наоборот, грамотный, образный, без клише и явных кривых построений текст не назовут "школьным" и никуда не годным.

Да даже на Пролёте в комментах встречал неоднократно. Мой последний рассказ вообще кое-кто дичью назвал xD

Шлите на другой конкурс, в другое издание.

Это если анонимность не была сорвана.

Это если анонимность не была сорвана.

Ну не везде же так строго как на Пролете.
Не везде требуют соблюдения анонимности и/или незасвеченности.
На многих конкурсах и отборах вывешивают только списки поданных рассказов.
Назовете рассказ по-разному - и в два-три места всегда можно бросить.

Времена и правда сильно поменялись, и мало кто из пишущей братии это понимает.

Это подразумевает, что есть несколько "посвященных", которые в отличие от общей сырковой массы это понимают...
"По ком звонит колокол" - уже совсем устарело, да?
Ну а "Вся королевская рать" - просто редкий отстой и архаика?

Графоманъ, это если не выкладывают в общий доступ, а рассылают таргет-группе?

Времена и правда сильно поменялись, и мало кто из пишущей братии это понимает.

Обопрусь на лежащую выше мысль Графомана и продолжу: количество шедевров, выдаваемых пишущей братией в единицу времени не уменьшилось. Может быть, даже увеличилось. Только отыскать эти шедевры в лавине очень хороших, не очень хороших, просто хороших и прочих-прочих работ непросто. К тому же, не только масса для выборки расширилась, но и вкусы разбежались.

И типа: отборы и конкурсы позволяют хотя бы отсеять чушь, а заодно дать автору возможность сравнить ее с нечушью практически впрямую, да еще и чужими глазами. Ну, чтобы автор в следующий раз чушь не писал.

А вот "Туманность Андромеды" устарела ровно также, как и большая половина написанного Стругацкими.

В чем устарела?
В человеческих чувствах?
Скорее, они стали не столь понятны в связи с воспитанием, смещением общественных ценностей в сторону меньших доброты, честности и человечности.
Но этому разговору здесь не место, пока кто-нибудь не напишет рассказ на эту тему.
Например, о живущих при коммунизме гномах. Или о социализме в эльфийских лесах.


Добавлено через 4 мин. 22 с.

А чушь/не чушь - тут сильно зависило от, - опа - часто всего лишь двух человек и их вкусов.

Разговор не о тут, а об Аэлите.
Там в среднем 4,8 преноминатора на рассказ. Что составляет, на мой взгляд, тот минимум, при котором становится видно отношение читателей к рассказу.

как и большая половина написанного Стругацкими.

Я бы так не сказал. Не особо они устаревают. Просто их мир идет по другому пути развития. Сами посмотрите, там культуры потребления нет, все мощности работают на космос и науку. С компами косяк, но чем богаты. Опять же, если этих мощностей хватало, могли и подзабить болт на IT ради звезд.

С компами косяк, но чем богаты.

Я бы так не сказал.
Вспомните их киберов, "Загадку задней ноги", ИзПиТал в конце концов!
Главное в компьютерах не внешний вид, а их взаимодействие с людьми, с обществом.
Да, Стругацкие не уделяли много внимания отношению компьютера и человека. Но если уделяли, то на оригинальность чаще всего не скупились.

constp
косяк в плане их соответствия нынешним реалиям. Только и всего)

косяк в плане их соответствия нынешним реалиям. Только и всего)

Вижу косяк только во внешнем виде.
Компьютеры у Стругацких - технологичны. Это скорее описание конкретной задачи, чем описание системного блока с консолью. И неужели вы думаете, что системный блок отправится на месторождение радиоактивных элементов для поиска образцов? Ему надо приделать ноги/гусеницы/колеса, манипуляторы, датчики. Но все равно, интерес вызывает поведение этого компьютера, его взаимодействие с человеком, а не внешний вид, который может быть самым неожиданным.

Поймите - главное в компьютере - решаемая задача. Его внешний вид подчинен решению этой задачи. Если вам надо работать с текстами, таблицами, картинками, видео, сидя за столом, то лучше всего подходит именно сочетание системник-консоль. Если вам надо лежа читать, смотреть кино - возьмите планшет. Если вам надо строить авто, то подойдет конвейер, управляемый СКАДА. Если оператор, управляющий агрегатом, вынужден работать в рукавицах, то вместо мыши или тачпада ему пристегнут к консоли ключи, кнопки, рычаги или штурвалы (реально!). А попробуйте поставить привычное сочетание системник-консоль пилоту истребителя... Поверьте, еще в конце семидесятых бортовые компьютеры работали не хуже, чем нынешние программы-игрушки. Хотя, внешний вид тогдашней консоли - это маркеры на стрелочных приборах. Достаточно, орудуя органами управления, совмещать стрелку с маркером, и борткомп выводил перехватчик на цель, до которой могло быть больше сотни километров. Позже появились засветки целей (своеобразные маркеры) на лобовом стекле... И я уверен, что красивая картинка, рисуемая нынешними компами, никак не поможет пилоту зайти на цель точнее и быстрее, чем маркеры. То есть, внешний вид компьютера зависит от решаемой задачи.

Вернемся к Стругацким и их компьютерам. Сравним их с нынешними.
Вы видели реально хотя бы одну программу, способную решить Задачу Буридана?
А программу, измеряющую писательский талант?
Хотя бы в привычном нам варианте системник-консоль.
Нет?
А вот у Стругацких на таких программах строятся сюжеты. И неважно, что там ящик величиной с полдома, а не маленькая коробочка. Потому что интересен результат взаимодействия запрограммированного устройства с персонажами.

Дон Алькон
А еще у Стругацких есть "Стажеры".
Если забыл - перечитай
Там много дельных мыслей по поводу разницы мышления "капиталистического" и "социалистического".
Разговор с Микки-Маусом, реплика Юрковского о том, что стажер стажеру рознь, разговор Дауге с Машей Юрковской, события на Дионе и на рудниках...
Кстати, мастерство Стругацких в том, что они сумели построить сюжет так, чтобы показать эту разницу мышления в нескольких вариантах. Даже в тех, где лжи и стяжательству, вроде бы, нет места. А так же в тех, где ложь и стяжательство, вроде бы, не оставили места для правды.

И если припомнить хронологию, то искать слэг Иван отправился после "Стажеров".

Те же герои, что и в "Стране багровых туч".

Только намного старше.
Единственное отличие - это совсем разные повести и герои не только старше, но и мудрее.
Кстати, в "Стажерах", пусть и завуалировано, Стругацкие потоптались по "Стране багровых туч".

Дон Алькон, вот, кстати, меня всегда смущали правки типа приведённых вами

Они стояли рядом

лицо у неё было напряжённое и очень взрослое

мне кажется сразу, что время изменилось - с прошлого на настоящее. да и как-то неосознанно спотыкаюсь на этих пропущенных глаголах. нет, пропускать глаголы можно - но тогда построение текста должно быть другим, чтобы оно гармонично вписалось

на истину не претендую, если что. вообще ни разу не эксперт. просто захотелось в дискуссии поучаствовать

Реально, сетевая редакторская школа - будь то в советах от всяких там, - или современная в книгах от - только и может давать стандартные советы вроде "сокращать на 10%, выпалывать местоимения и 'был'" и т.д..

Это вредные советы, я бы сказал. Осточертело уже объяснять людям, что дело не в былках, а в построении подачи информации читателю, и если структурировать эту подачу правильно, то все эти лишние местоимения и былки издыхают сами собой. Вместо этого обрадованные советами от гуру авторы вырезают лишние слова по живому, а текст как был какашкой в плане ритма и стилистики, так и остался. Только былок да местоимений меньше стало.

Осточертело уже объяснять людям, что дело не в былках, а в построении подачие информации читателю,. и еЕсли структурировать эту подачу правильно, то все эти лишние местоимения и былки издыхают сами собой.

:)

Добавлено через 11 мин. 17 с.
Кстати говоря, одну из моих любимых книг (именно в смысле языка и стиля), можно назвать "Умри, интернет-советчик".

Вот, к примеру, специально для Константина фрагмент:

Свернутый текст

Наружный фасад гостиницы отвечал ее внутренности: она была очень длинна, в два этажа; нижний не был выщекатурен и оставался в темно-красных кирпичиках, еще более потемневших от лихих погодных перемен и грязноватых уже самих по себе; верхний был выкрашен вечною желтою краскою; внизу были лавочки с хомутами, веревками и баранками.

:)

Я вроде бы говорил о художественном тексте. Хотя даже в этом случае оставлю всё вычеркнутое, т. к. это прямая речь xD

Боб
А мне очень нравится вот это

начало "Попытки к бегству":

- Хороший сегодня будет день! - Сказал вслух Вадим.
Он стоял перед распахнутой стеной, похлопывая себя по
голым плечам, и глядел в сад. Ночью шел дождь, трава была
мокрая, кусты были мокрые, и крыша соседнего коттеджа тоже
была мокрая. Небо было серое, а на тропинке блестели лужи.
Вадим подтянул трусы, спрыгнул в траву и побежал по тропинке.
Глубоко, с шумом вдыхая сырой утренний воздух, он бежал мимо
отсыревших шезлонгов, мимо мокрых ящиков и тюков, мимо
соседского палисадника, где, выставив напоказ внутренности,
красовался полуразобранный "колибри", через мокрые, пышно
разросшиеся кусты, между стволами мокрых сосен; не
останавливаясь, прыгнул в озерцо, выбрался на противоположный
берег, поросший осокой, а оттуда, разгоряченный, очень
довольный собой, все наращивая темп, помчался обратно,
перепрыгивая через огромные спокойные лужи, распугивая
маленьких серых лягушек, прямо к лужайке перед Антоновым
коттеджем, где стоял "корабль".

В описании статичное начало, когда герой застыл на пороге. Затем, оно естественно переходит в движение. Движение героя, движение взгляда. В нем и время дня, и погода, и настроение, и соседский "колибри", который чуть позже "всплывет" вместе с соседом, и "корабль", на котором герои отправятся в "турперелет", и ящики, которые они возьмут с собой... И кажется, даже "былки" тут при деле. Они сосредоточены в статичной части описания и исчезают в динамичной, что ускоряет восприятие.

Как много авторов нынче используют этот прием?

Я не призываю непременно писать так же. Но как много встречается статичных описаний, как будто герой застыл на пороге и разглядывает интерьер, присутствующих героев. При этом, по тексту понимаешь, что он не останавливался, не замирал на пороге.

Вот любят некоторые на редакторов наезжать...
Ну, во-первых, НЕТ НИКАКИХ жестких правил и прочих догм.
Есть некие ненавязчивые советы и рекомендации на уровне "посмотрите, а если так... это будет лучше или хуже?"
Во-вторых, техника бега письма должна определяться прежде всего дистанцией объемом произведения.
Стометровку бегут даже не на носочках... а на первых двух шипах. И вся тактика - выдай все, что можешь...
А марафон - это стискивание зубов и терпение, терпение, терпение, терпение...
Насчет "Правила 10%" - это к Стивену Кингу. Хотя он вроде не гребаный редактор, а слегка успешный писатель...
И работает в крупной форме, а не в короткой... Нахрена ему что-то там сокращать, если пипл и так схавает? Ну вот ведь работает над уже готовым произведением. Ну вот ему-то зачем?
По поводу лишних "был" и "он". Единственная рекомендация - читайте вслух!!! И сами все почувствуете. Не пишите текст - рассказывайте историю.
Текст - как музыка... вы его читаете вслух - и сразу слышны все диссонансы...
И больше прислушивайтесь к себе. Постарайтесь поймать ту манеру письма, в которой вам максимально комфортно.
Нельзя выбирать кроссовки по фотографиям. Их нужно примерять - одну пару за другой - пока вы вдруг не почувствуете, что это - именно ВАШИ кроссовки. Так чтобы вам не хотелось из них вылезать...

Дон Алькон

А не такие там страшные правки. Большая-то часть как раз вполне нормальная.

Кривые только
"Они стояли рядом" - они рядом - совсем не тот смысл
" Боевое устройство маршала Тоца стало необычайно тяжёлым." - без стало предложение стало несогласованным, хотя, наверное, всё же там поменяли на "необычайно тяжёлое".

А там, где без былок время кажется настоящим... у меня тут самой проблема. в смысле не знаю, правильно так или нет. Мне как раз нравилось писать именно так, типа "лицо у неё чистое, миловидное", но мне один бета говорил, мол, будто время сменилось на настоящее. Так что интересно было бы послушать мнение тех, кто в этом реально разбирается.
Так вот, а в остальном там правки вполне уместные. Особенно тут:
"Он хотел было крикнуть ей, чтобы она отошла, но понял, что это было глупо. "
Предложение перегруженное же! Куча местоимений, былок...
И не становится текст певучее и литературнее от пустых слов, которые можно выкинуть без ущерба для всего (и смысла, и стиля, и прочего).

...типа "лицо у неё чистое, миловидное", но мне один бета говорил, мол, будто время сменилось на настоящее.

Так кажется в отсуствие глагола. "Есть" в прощедшем времени убрали, и время стало не определить. Подсознательно мы считаем его настоящим.
Если бы вы написали "лицо ее, чистое и миловидное, скривилось при виде комментариев к рассказу", то вопросов со временем не возникло бы.

Шутки шутками... а уже лонг-лист "традиционного" отбора вывешен:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/66301.html

Реально, сами по себе эти советы - хороши. :) Плохо, когда их применяют без понимания - и ещё хуже, когда возводят в догму.

В том-то и дело, что в таком виде это и есть тупые ЦУ, которые можно выполнять только автоматически.

Графоманъ
отсутствие рассказа в лонг-листе и в прочих подобных ему листах означает, что рассказ пролетает?

тсутствие рассказа в лонг-листе и в прочих подобных ему листах означает, что рассказ пролетает?

К сожалению... :-((
Сейчас в небольшом цейтноте, но как-нибудь сделаю для Вас полный разбор этого или другого Вашего рассказа.
Если коротко. Рассказ написан неплохо, с легким юмором, читается достаточно легко.
Ну неплохой рассказ, кто бы спорил - не менее того, но и не более того. Но я не вижу какого-то оригинального авторского замысла, какой-то авторской фишки.
Рассказ - твердый хорошист. Ну, может, на четверку с плюсом. А нужно - на пятерку с плюсом.
Поймите, Вы по сути конкурируете с рассказами уровня победителей Пролета. На общем фоне - Ваш рассказ, безусловно, повыше среднего уровня. А на уровне "призовых" рассказов - увы, несколько проигрывает.
Ну и объем - 62 килознака. По сути, это два вполне полновесных рассказика на 30 кило. Не помню, но думаю, что, скажем, "Спрятанная сказка" и "До смерти я свой бранный щит не брошу" - меньше 60 кило в сумме. Будь Вы на моем месте - что бы предпочли?
По сути, у меня та же претензия и к рассказу Екатерины Годвер - она, насколько помню, тоже играет на Пролете. Хорошо написанное фэнтези, но фэнтези ради фэнтези, ничего более автор рассказ не вкладывает, никаких особых целей перед собой не ставит. На общем фоне - хорошо, на фоне лучших рассказов - проигрывает несколько.
Вот где-то пару лет назад "положил глаз" на Елену Лойко, не помню, на каком конкурсе или отборе. Видно было, что автор - еще начинающий, рука не очень поставлена... но у нее в каждом рассказе была какая-то мысль. Она пишет рассказ, потому что она ДОЛЖНА написать этот рассказ, хочет чем-то поделиться с читателем.
Ну так техника - дело наживное. Немного опыта поднабралась - и на Пролете второе место заняла, и на "Аэлите" конкурс "Рассказ за сто минут" выиграла. В каком-то смысле, уже сложившийся автор со своим стилем.
Вот и от Вас примерно этого хочу. Чтобы Вы писали не рассказы, которые и кто-то другой может написать, а рассказы, которые только Вы можете написать - фирменные вещи. Пишите Вы легко, есть чувство юмора - т.е. некая площадка для старта хорошая.

Дон Алькон
ваятель на 10 к) А речь идет о 62к знаков) Я "Четырех толстяков" закинул)

Добавлено через 53 с.
Графоманъ
Да я, собственно, не особо удивлен. Но все равно спасибо

Во-первых, речь идет о совсем другом рассказе.
Во-вторых, автор получил хоть какую-то "обратную связь", при этом не засветив текст своего рассказа.
Другое дело, что я тут ему написал "по знакомству", поскольку в принципе не обязан.
В третьих, тексты, на мой взгляд, нужно "пристраивать", причем обязательно. Ибо под лежачий камень...
Можно, скажем, опубликовать свой текст в каком-то малотиражном сборнике или издании.
Потом - в более приличном. Потом - в совсем приличном...:-))
Итого - с одного рассказа несколько публикаций.
Скажем, какие-то мои рассказы, вошедшие в сборник "Аэлита", потом входили в ежегодную антологию "Русская фантастика".
Одно другому не мешает...
В четвертых, хороший текст денег, увы, не стоит. Даже очень хороший... даже прекрасный текст... Точнее, не стоит сколь-либо хороших денег.
На гонорар за рассказ, опубликованный в очень приличном сборнике, даже не сводишь приличную девушку в приличное кафе.
Уж и не говорю про пристойный ресторан и неприличных девушек...

Хороший текст стоит денег - и это единственный авторский капитал

Обе мысли, кстати говоря, неправильные с моей точки зрения.

Цена хорошего рассказа сейчас отрицательная. Т.е. чтобы его опубликовал кто-нибудь, надо самому приплатить. Иногда можно по знакомству бесплатно или при удачном стечении обстоятельств, но это редкость.

Главный капитал автора не неопубликованные тексты, а собственное имя. Чем оно известнее, тем дороже тексты, и опубликованные, и неопубликованные.

Главный капитал автора не неопубликованные тексты, а собственное имя. Чем оно известнее, тем дороже тексты, и опубликованные, и неопубликованные.

Плюс стопицот...

Главный капитал автора - то, что он написал.

Можно в этой иллюзии жить. Особенно если не задумываться, почему одни тексты коммерчески успешные и продаются огромными тиражами, другие - издаются малым тиражом и лежат на складах, а третьи - даже не печатаются.

Шутки шутками... а уже лонг-лист "традиционного" отбора вывешен:

А заметки судей будут публиковаться? Как было пару раз в прошлом году.

Всё - это топ.

Топы это Кинг, Мартин, Роулинг (с последней топовой книгой написанной 10 лет назад), у нас - Пелевин с Лукьяненко. Тиражи у всех - больше 50 тыс. Среди писательниц дамского фэнтези есть топы, и за границей, и у нас.

А те, кого ты перечислил, в лучшем случае сейчас середняки.

По коммерческому успеху среди читателей, разумеется (а чем еще мерить, собственно, в нашей нише уровень).

И вот я как-то не вижу, чтобы "засвеченность" влияла на тиражи и количество читателей. Один из пелевинских романов в своё время был (якобы) украден до публикации и выложен в сети бесплатно. Ничего особенного - издали и раскупили огромным по нынешним меркам тиражом, не меньше чем остальные.

Один из пелевинских романов в своё время был (якобы) украден до публикации и выложен в сети бесплатно.

Выложить книгу в сети бесплатно - это совершенно не критично. Особенно если учитывать, что читать бумажное издание приятнее, читать в сети любят далеко не многие, даже если это Пелевин, да и выложить в сеть и распространить в сети - это ж две большие разницы.

Выложить книгу в сети бесплатно - это совершенно не критично. Особенно если учитывать, что читать бумажное издание приятнее, читать в сети любят далеко не многие, даже если это Пелевин, да и выложить в сеть и распространить в сети - это ж две большие разницы.

насколько я помню, Каганов с Леной Сквоттер в своё время обломался именно на пиратах и электронных копиях. по крайней мере, сам он объяснял тот факт, что тираж плохо разошёлся, именно так
возможно, разница в ЦА и её вкусах
или у Каганова ЦА сильно меньше

И вот я как-то не вижу, чтобы "засвеченность" влияла на тиражи и количество читателей.

Практически все сетевые авторы (не топы, разумеется, по такой классификации) жалуются, что как только книга появляется у пиратов, падают продажи. Насколько это правда - не знаю.

Практически все сетевые авторы (не топы, разумеется, по такой классификации) жалуются, что как только книга появляется у пиратов, падают продажи. Насколько это правда - не знаю.

я думаю, правда. если человеку очень хочется дочитать/прочитать, а у пиратов нет, то он пойдёт и купит. если же есть у пиратов - многие скачают и париться не будут
сама так раньше делала

Волнушка, большинство, пасущееся у пиратов, не задумывается, что авторам тоже кушать надо. Хо я бы затем, чтобы написать следующую книгу.

Каганов с Леной Сквоттер в своё время обломался именно на пиратах и электронных копиях

Более вероятно, что Каганова как романиста просто никто не знает.

Практически все сетевые авторы (не топы, разумеется, по такой классификации) жалуются, что как только книга появляется у пиратов, падают продажи. Насколько это правда - не знаю.

Что жалуются - правда :)
Ну и пиратство то это совсем другой вопрос. Чтобы продажи упали, они для начала должны быть. А для этого у автора должно быть имя (а не 100500 написанных и никому не показанных книг).

большинство, пасущееся у пиратов, не задумывается, что авторам тоже кушать надо. Хо я бы затем, чтобы написать следующую книгу.

вот да. поэтому я теперь покупаю

Более вероятно, что Каганова как романиста просто никто не знает.

тоже может быть

Может, раньше оно так и нужно было, "просто пишите и обрящите"

Я такого никогда не говорил. И сейчас не говорю. Это твоя позиция - "главный капитал писателя - его книги".
Я вообще-то, наоборот, считаю, что главный капитал писателя - его имя. Писать хорошие книги, конечно, надо. Но кроме этого надо еще, так сказать, развивать бренд, заниматься продвижением и работать над доставкой книг своей аудитории.

видел в декабре её книгу, в магазине на Новом Арбате. Тираж 5000.

На Фантлабе за 2017 год указаны три романа, все тиражом по 15 000. Итого получается 45 000. Плюс, очевидно, допечатки прошлых книг. Плюс сетевые продажи, которые в этой нише довольно заметны. В сумме получается много. Так это с дамскими романами и работает.

ну "Квази"

Не "ну", а по данным Фантлаба 60 000 тираж.
От автора, который в последнее время особенно сам и не пишет ничего.
Зато по его книгам сняты фильмы, сделаны компьютерные игры, запущены книжные серии и много чего еще.
И так это тоже работает - бренд развит, можно писать по книге в 5 лет.

Мартин

Имена из 90-х прошлого века

Сериал "Игра престолов" вышел в 2011 году. До этого про Мартина знали только сильно интересующиеся фэнтези, т.е. примерно аудитория Пехова.
Я не знаю, как ему удалось протащить свои книги на HBO, но результат такой - его теперь знают вообще все. И разница в цене между книгами, написанными до, и книгой, которую он (может быть) напишет сейчас, будет в сотни, если не тысячи раз.

Вообще я много раз уже видел этот блок в голове. Работает примерно так:
- Ох, какие у фантастов маленькие тиражи, что же делать, никто фантастику не читает :(
- Ну как же маленькие? А Пелевин?
- А Пелевин не фантаст.

Извини, блоки в голове снимать не умею :-)
Перечитай, что ты пишешь? Схема: " У автора ХХ большие тиражи, но его успех я не вижу, потому что он УУ".

Кто-то иностранец, кто-то раскрутился давно, у кого-то жанр не нравится. Можно ещё придумать сотню отговорок, чтобы смотреть не на лидеров, а на середняков. Но зачем? Я искренне эту установку не понимаю. Надо учиться у лучших.

И что такое имя - как не те тексты, которые автор написал, пишет или напишет.

Это известность. Она далеко не всегда находится в прямой зависимости от качества книги.

Лучший в жанре - Пехов

тут вопрос в том, как определять топового автора. Боб, я так понимаю, смотрит по тиражам. вы - по внутренним критериям качества
кстати, если смотреть книжную палату, то лучше всего продаётся из фэнтези-авторов вообще Макс Фрай, там Лукьяненко и не снилось. собственно тиражи книг не такие большие, но одни и те же книжки переиздают чуть ли не каждый год

Если поддержать твою алгебраическую терминологию - как сравнивать X и Y, если оба неизвестны и формулы, их увязывающей, нет? :)

А зачем вообще сравнивать двух малоизвестных писателей? Кому это интересно, кроме их профессионального окружения, родных и близких?

Учиться у лучших - хорошо, вопрос чему? Умению, ремеслу, трудолюбию - вполне, а раскрутке - нет.

И почему же нет?

Лучший в жанре - Пехов, он тебя по каким-то критериям не устраивает. Почему? Тиражи не большие?

Могу ради интереса спросить у десятка своих знакомых, не связанных с литературой, знают ли они, кто такой Пехов. Предполагаю результат - знают: "0", не знают "10" (шучу, не буду спрашивать, итак знаю ответ).
Вот этим и не устраивает. Это узконишевой автор, мало кому известный и интересный за пределами этой маленькой ниши.
И я не согласен с тем, что он лучший в фэнтези. Лучший в фэнтези сейчас Мартин. Все остальные - глотают пыль. В нулевых была Роулинг. В 90-х Толкиен.

Это известность. Она далеко не всегда находится в прямой зависимости от качества книги.

Именно. Книги Мартина с тех пор, как он их написал, лучше не стали. А известность таки возросла в миллион раз.

то лучше всего продаётся из фэнтези-авторов вообще Макс Фрай

Пойдёт и она, почему бы нет.

Дон Алькон

Ладно, Пехов так Пехов. Дело твое, хозяйское. У меня мнение другое. Будем как-то с этой разницей оба жить.

Даже 1000 проданных экземпляров, если с каждого автор получит не 5 рублей, а 50 - уже совсем другое дело и другой уровень.

Мелкие цели ведут к мелкому результату.

Мелкие цели ведут к мелкому результату.

А вот с этим я категорически не согласен!

Если судьба не предложила человеку возможности стать великим, если не получилось пробиться к власти, занять место среди всемирно известных писателей, поэтов, режиссеров, артистов - это не повод сдаваться.

На своем - даже "маленьком" месте - можно сделать много хорошего. Пусть ты принесешь радость или доброту в души нескольких человек. Пусть твои рассказы понравятся не миллионам, а всего лишь десяткам читателей. Пусть организованный тобой конкурс нужен нескольким сотням авторов. Отказываться от этого нельзя. Потому что человечество - это множество людей. И всеобщее счастье складывается из счатья каждого отдельного человека.

Прямая зависимость - когда автор много работает, и продолжает по крайней мере не хуже, чем начал. А на самом деле - не хуже - мало. Если одна книга не похожа на другую, если одна похуже, другая получше - это бывает. Вопрос в общей тенденции.

Прямая зависимость разве что от параметра удачи автора.

Вот, к примеру, Никита Аверин начал писать постап "Крым" в 12 году, а в 14 - когда книга наконец вышла - случился Крым. Это - удачное стечение обстоятельств, можно сказать - удача.

Вот именно. Это удачное попадание в струю, способность оказаться в нужном месте в нужное время. Угадывать это бессмысленно - получается какая-то русская рулетка.
Я про то, что ты можешь написать гениальный шедевр, но без рекламы, продвижения и так далее он потонет в потоке литрпг и женского литпорно, потому что в издательства ломиться нынче бессмысленно, а на сайтах типа лит-эры отсутствуют эффективные механизмы сегрегации по жанрам (зачастую там ставят жанр, скажем, НФ, на тот же любовный роман, где просто дело происходит на космическом корабле, ну и это не единственная причина). То либо книга должна иметь удачный мем, что само по себе задача неконтролируемая, либо Марс должен оказаться в Водолее и стечением обстоятельств вывести тебя наверх. Например, как с "Крымом".

Ну это - локальный успех, лучше чем ничего, но ты снова переоцениваешь удачу. Вместо 5000 автора напечатали 15000, заметили - но погоды это не сделало. А дальше что? :) Успех нужно развить, а Крым 2 - никому не нужен. Вот и вся удача.

Понятное дело, что нужно развить. А Крым 2 не потому ли никому не нужен, что интерес к теме угас?

Можешь - хорошее слово. Ты его написал фактически? Именно в формате 12 а.л.?

Да я только гениальные шедевры и штампую. Но вот зараза, все едва до 10 а.л. дотягивают.

А если у тебя не один шедевр, но три-пять книг среднего уровня? Утонут все, а?

Ну ты же понимаешь, что если купишь три-пять лотерейных билетов вместо одного, шансы не особо возрастут в абсолютных цифрах?

Ломиться бессмысленно - бессмысленно, а вот зайти грамотно - имеет смысл.

Да какая разница, зайти или ломиться -) Результат будет нулевым, вот в чём дело. Может, лет пять назад это имело смысл, сейчас - нет. Речь не о том, что не возьмут, речь о том, что издание ничего не даёт. Ну, кроме роста ЧСВ, которое через какое-то время падает ещё ниже, чем было - после осознания.

Это тоже вариант разбазаривания своих же текстов.

Я прям вижу толпы издателей, жаждущих издать мою книгу. И пофиг, что под хардкор нф ни у кого серий нет -)

если купишь три-пять лотерейных билетов вместо одного, шансы не особо возрастут в абсолютных цифрах

В любых цифрах - ровно в три-пять раз.
А вот если скупить все билеты или заполнить все варианты, то шансы выиграть станут равными единице. Но прибыбыток окажется ниже как минимум на величину налогов. А реально - еще и на размер сверхприбыли организатора.
Потому что в процесс собирания денег с населения встроен механизм, позволяющий посреднику диктовать свои условия.
Так и в процесс донесения написанной книги до читателя встраиваются посредники. Это и хорошо, и плохо. Да, издатели имеют возможности сделать автора популярнее. Но за это они хотят больше, чем желает отдавать автор. Извечная дилемма, не имеющая решения в нынешнем обществе, когда оценивается не труд, а способность встать на пути оплаты труда. В идеале, самая высокооплачиваемая деятельность - это оценивание труда, руководство перераспределением благ.

Ты путаешь цели и средства - это всё же разные вещи.

Ничего я не путаю. Если цель - издавать книги тиражом 15 тыс. экземпляров, то это и есть максимум, которого можно достигнуть. Любыми средствами.

Все эти стоны про трудности продвижения - в пользу бедных.
Продвигаться сейчас намного проще. Есть, конечно, трудности, но если действительно поставить себе целью "работать писателем" - вполне преодолимые.
В чем сложность то? В 90-х у писателя возможность была ровно одна - принести книгу в издательство и надеяться, что её напечатают.
Сейчас можешь по старинке в издательство, можешь сам опубликовать, на бумаге или в интернете, целиком или с продолжением. Общаться можно не с десятком фанатов в книжном магазине во время "встреч с читателями", а со всеми читателями сразу. Для рекламы вообще возможности безграничные.
А то, что при всем этом становятся востребованными единицы - это вопрос уже к содержанию. Нравятся книги аудитории - автор успешен. Не нравятся - нет. Что, никто не знает, какие жанры сейчас массовые? Все знают. Ну вот так ветер подул - в 60-х можно было вписывать в книжку разные сложные технические термины на полторы страницы и быть успешным писателем, сейчас на те же полторы страницы надо про нечто другое.
Про размер аудитории не говорю, согласен с замечанием Константина насчет того, что можно вполне окучивать свою нишу, может и не очень большую. Но это другое, это не про коммерческий успех.

В любых цифрах - ровно в три-пять раз.

В три-пять раз - это в относительных. А в абсолютных как был шанс мизерным, так мизерным и остался.
Но это шанс без личного участия, каковым является форсированная реклама вместо сарафанного радио, например.

Так и в процесс донесения написанной книги до читателя встраиваются посредники.

Да чёрт с ними, с посредниками. Боб же совершенно верно всё написал: бабло писателю приносит имя. Пока ты анонимус, задача - не людей посмотреть, а себя показать. А вот когда народ уже узнает о новом фантасте Васе Пупкине и затребует ещё - ну, если наш гипотетический писатель не пишет какашку - вот тогда-то можно и копилку расчехлить. До той поры книгоиздание тешит исключительно ЧСВ.

Для рекламы вообще возможности безграничные.

И писатель должен быть ещё и маркетологом, хотя бы немного.
Впрочем, если вспомнить тезис, что писатель должен быть всем понемногу...

писатель должен быть ещё и маркетологом, хотя бы немного.

Можно обратиться к специалистам. Правда, они хотят денежек. Тысяч десять примерно, за раскрутку по соцсетям, рецензию "авторитета", участие в ярмарках...

constp, я сейчас примерно в этом направлении и думаю. Остаётся надеяться, что сработает.

И писатель должен быть ещё и маркетологом, хотя бы немного.

Как, собственно, любой специалист сейчас, ведущий индивидуальную деятельность. Это не специфика положения писателя. Тут довольно простая развилка:
- либо идешь на работу "в офис" (читай - примазываешься к издательству, проекту, серии и т.п.), снимаешь с себя головную боль, но получаешь определенные, достаточно жесткие требования;
- либо что-то пытаешься сделать сам и тогда становишься немного маркетологом, немного веб-мастером, немного специалистом по SMM и бог еще знает немного кем. Се ля ви, 21-й век на дворе.

А он вторую книгу выкатил - продолжение.

Дык в этом была его ошибка. Я ж не говорил, что успех определяет ТОЛЬКО удача. Нет, нужно сочетание факторов.

Это дело поправимое, если гениальные :) 6 ал. + 6ал. = 12. Вполне допустимо.
Естественно - герой должен быть один либо мир, либо ещё что-то.

Я пишу хардкор-нф с исследованием рационализма в человеке и обществе и когнитивистики в целом. Вот честно - пофиг мне на требования и серии издателей -) ибо по нынешним временам это один фиг лютый неформат. Давеча был блог редактора Астрели про то, что никто серии под НФ не пилит, потому что хороших текстов нет. И где-то рядом был комментарий - прислал им текст, сказали, хороший, только серии под него нет. Как бы и всё.
Но даже если б серия и была, всё упирается в маркетинг, а его оценку я тут уже приводил. С логистикой у них, судя по всему, тоже беда.

Аналогия осада крепости - бесполезно ядром раз в день по воротам бить.
Их за ночь подлатают. А вот 10 ядер в один день - это дело другое.
Не факт, что проломишь, но если проломишь - другой будет разговор.

В том-то и дело, что лупят не ядрами, а мелкими камешками. Секут море, короче говоря.

Эллекин уже собирается рекламу - бежать, давать через яндек-директ. Ну-ну. А она окупится? Нет.

Про яндекс-директ я ничего не говорил. Да и вообще о предполагаемых методах ничего не говорил, но ты уже предрекаешь провал. Разумеется, вероятность провала немаленькая. Но не стопроцентная, а попытка не пытка.

Я пишу хардкор-нф с исследованием рационализма в человеке и обществе и когнитивистики в целом.

Остается какая-то малость - попробовать сделать это интересно. А то от описания в одну строчку зубы свело :)

Почему-то мне кажется, что под интересный внесерийный роман издательства и серию забабахать могут, и втиснуть его в не совсем подходящую, и просто издать - сам по себе...
Остается его написать, однако.

под интересный внесерийный роман

Под интересный, думаю, вряд ли. Должно быть что-то выдающееся. Уровня "Дом, в котором", не меньше.

Дон Алькон
*вздохнул* я не стану сейчас расписывать детали, это лишнее. Поглядим, что получится. Пока что ты мне сообщаешь тезисы от капитана Очевидность, которые даже я, полный профан в маркетинге, знаю.
Так что давай, что ли, прекратим пока, тем более что давно уже оффтопим. Хочешь - я тебе в личку отпишу результаты этой затеи через годик-два. Если не забуду xD

Остается какая-то малость - попробовать сделать это интересно. А то от описания в одну строчку зубы свело :)

Ну, я отзывов получил достаточно, чтобы предполагать, что написал таки интересно, несмотря на указанное описание. Во всяком случае, я уверен в непредвзятости этих отзывов -)

Почему-то мне кажется, что под интересный внесерийный роман издательства и серию забабахать могут, и втиснуть его в не совсем подходящую, и просто издать - сам по себе...
Остается его написать, однако.

Скорее не интересный, а коммерчески привлекательный. Ну или он лично главному редактору сильно так за душу зайдёт, но в это я верю меньше, чем в свои шансы стать президентом Зимбабве.

Пока вы тут в подавляющем большинстве наслаждались зимней свежестью и прохладой, мне пришлось с трудом переносить вьетнамский зной...
Читал дискуссию, но от жары мозги плавились, ни хрена не въехал в тему.
Насколько понял, содержательный тезис уважаемого Дон Алькон состоит в том, что нужно писать романы, получать за них большие деньги и жить припеваючи... так, что ли?
Нет, лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным... кто бы спорил, ясен пень...
Выскажу и свою точку зрения.
Сейчас практически невозможно жить на доходы от писательства. Даже вполне успешные авторы подрабатывают редактурой, написанием "мемуаров" за известных персоналий и прочей хренью.
Ну а все остальное - как любила говорить моя мама: "Разговорчики в пользу бедных".
Вот допустим, напишу я за год роман... ну, чесслово, если бы приспичило - наваял бы, в крайнем случае в паре. Ну и получил бы в лучшем случае так тыщ двадцать. Вроде и не мелочь, но разделим на 12. И получим даже меньше двух тыщ в месяц. Девушку в кафе не сводишь... Уж не говорю, во Вьетнам свозить - см. выше
Ну и чего тогда обсуждать вообще? Ну получу за рассказ аж две тыщи... В моей жизни - это ничего не решает.
Лучше буду заниматься тем, что у меня получается хорошо - возиться с начинающими авторами.
Вот буквально за два года работы с Юлей Трегубовой у нее сначала вышло несколько рассказов, а сейчас - и книга в Эксмо.
Если кто-то тусуется на Креативе - знает Георгия Михалевского, он же - Джордж М.
Никому доселе неизвестный автор - с нуля три раза подряд попадал в первую тройку, причем один раз вообще стал победителем.
И у меня куча таких примеров. На кой хрен мне играть в футбол, если я - хреновый футболист, но как оказалось, очень успешный тренер...
Чем думать - а как бы мне еще две тыщи заработать, лучше буду возиться с действительно талантливыми людьми. Мне их "спасибо" - дороже.
Как-то придает некий смысл жизни...

Скажу про автора Звездная - русская женская фэнтази - видел в декабре её книгу, в магазине на Новом Арбате. Тираж 5000.

Сегодня был в магазине, специально смотрел.
Новые книги Звездной - 12 000 тираж.
Допечатки тиражи по 2000 - 3000. Но это очевидно уже плюс к первоначальным.
И самое главное - лежит сборник рассказов (сборник рассказов, Карл!), разных авторов, вот этот: https://www.litmir.me/bd/?b=589253 Тираж, внимание, 8000 экземпляров!

сборник рассказов

...десять историй, действие которых происходит в уже полюбившемся вам мире Темной империи, придуманном Еленой Звездной.

Рассказы в серии... - это что-то новое!
Видимо, издатели решили охватить аудиторию любителей малой формы.

Я так "Гаджет" Лукьяненко когда-то купил. Думал, новый роман, схватил, принёс домой и обомлел.

Просто "заметки фенолога", без какого-то скрытого смысла.
Пытаюсь вот сделать из лонг-листа уже и шорт-лист.
В последние годы не было проблем с формированием раздела "Координаты Чудес" - всякая там фэнтези, мистика и тому подобное...
А вот с НФ и социалкой - большой напряг. Ну а с юмором - вообще полная жопа ... в смысле, выбрать не из чего.
В этот раз - все наоборот.
Фантастика - прилично кандидатов, ну и хорошо - что-то пойдет в УС.
Неплохого юмора - выше крыши.
А вот фэнтезятины достойной с основного отбора - практически нет. Так что, думаю, буду дополнять рассказами с Пролета.
При этом среди кандидатов в "Законы Вселенной" - "девочек" раза в два больше, чем "мальчиков".
А в "Координаты Чудес" - "мальчиков" больше. Хотя, казалось бы, фэнтези - больше "девочковый" жанр, а НФ и социалка - "мальчиковый".
Ну и только с юмором - вполне ожидаемая ситуация, "мальчиков" среди кандидатов в 4 раза больше, чем "девочек"...

Опять я с тематикой не угадал...

Опять я с тематикой не угадал...

Один Ваш рассказ я поставил в проект шорта. Но по договоренности с Борисом Долинго у него есть право вето на несколько рассказов, как у главного редактора издательства. Так что тут ничего не могу гарантировать.
Кстати, и ВСЕ рассказы из "десяток" двух последних "Пролетов", которые мне авторы прислали, уже переправил в журнал "Веси", но у них время рассмотрения - величина почти непредсказуемая. Иной раз чуть ли не год никакого ответа, а потом вдруг - а мы уже напечатали этот рассказ...

Так что, думаю, буду дополнять рассказами с Пролета.

Вот она, ключевая фраза-то :) Хотя я тут полдня чесал репу - что предложить из раундов 2017 года такого, чтобы подходило?
Беру помощь зала.

Беру помощь зала.

Оазис?

Вот она, ключевая фраза-то :) Хотя я тут полдня чесал репу - что предложить из раундов 2017 года такого, чтобы подходило?
Беру помощь зала.

Да мне практически все авторы из первых десяток двух Пролетов 2017 рассказы прислали. Исключая те, которые уже пошли в УС.
Предварительно один-два пойдут в отдельный раздел "Наши конкурсы", ну и, возможно, парочку возьму в раздел "Координаты Чудес".
Мне нужно еще получить точный объем сборника, на который нужно выйти.
Поскольку в этом году полная задница непростая ситуация со спонсорами, возможно, сборник будем планировать потоньше, чем в предыдущие два года.

А тем временем...
Кое-кто уже начал вывешивать списки рассказов, отобранных в сборник и в "Уральский следопыт". В этот раз - не всем списком, а по разделам.
Есть знакомые имена. Вот, например, половина Андрея Зимнего изменила... в смысле, изменила благородному пролетовскому фэнтези. И не просто изменила - а еще и с каким-то панком! Точнее, с киберпанком...
"О, женщины! Вам имя - Вероломство!" (с) В.Шекспир.
Словом, читать тут:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/

Графоманъ, ЯННП. То есть пролётовским рассказам всё, надеяться не на что?

Графоманъ, ЯННП. То есть пролётовским рассказам всё, надеяться не на что?

Нет, надежда в у нас стоит в очереди последней...
Пока вывесил только список раздела "Законы Вселенной" - это фантастика.
С вероятностью 99% рассказы с Пролета будут сразу в трех других разделах сборника.
Помимо одного рассказа, который мы ОБЯЗАНЫ взять, будут и еще рассказы.

Ну вот, появился и "Пролет"...
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/66345.html

Мои отдельные поздравления Марине Давыдовой, которая прошла в сборник не по "пролетовской квоте", а честно пробилась... сквозь меня и Бориса Долинго...
Разумеется, молодчинка Елена Лойко. Редкий случай - в сборнике будет два рассказа одного автора, поскольку она выиграла еще и "аэлитовский" конкурс "Рассказ за 100 минут".

А вот с Ворожеи-не-оставляющей-в-живых - ну точно бутылка шампусика причитается...

Ну продолжим нашу развлекуху...
От души повеселимся над списками рассказов в раздел "Повод для Улыбки":
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/66346.html

В общем так, кошки-людишки... Пи - не константа, и всем писец с разными приятностями...

Да, вот так и уверуешь в существование вкусовщины редакторского мнения.
Жесткая сатира, собравшая в группе больше плюсов, уступила едва перевалившей через парапет лонг-листа легкой иронии.

Разумеется, молодчинка Елена Лойко

ура! спасибо)))
не зря половину рассказа переписала)))

В общем так... совсем забыл, что я передумал и переиграл...
Хватит с Лены Лойко и одной публикации в сборнике... А вот "Лучшее волшебство" - пойдет в УС, это более "престижная" публикация.
А еще год назад, поди, и не мечтала...
Ну а теперь - последние два раздела: "Конкурсы и семинары" и маленькая "Сумма Технологий":
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/66347.html
И что мы видим? А то, что в "Конкурсах и семинарах" - вообще полный беспредел и засилье "пролетовских" авторов.
Кроме одного - все из этой шайки-лейки...
Кстати, у Марии Силкиной aka Summer Rain, просто фееричный рассказ. Удивительная смесь "Пикника на обочине" с наимахровейшей гротесковой фэнтезятиной...

Добавлено через 2 мин. 34 с.

уступила едва перевалившей через парапет лонг-листа легкой иронии.

Кстати, "Соответствующие заклинания" понравились всем "редакторам" - и Борису Долинго, и Светлане Васильевой из "Полдня".
На самом деле, в списке групповых оценок была еще одна, спрятанная сказка колонка - с моей оценкой. Иногда она заметно сказывалась на общей оценке.

Кстати, у Марии Силкиной aka Summer Rain, просто фееричный рассказ. Удивительная смесь "Пикника на обочине" с наимахровейшей гротесковой фэнтезятиной...

Почему-то на этом месте никто не удивлен :) Ну, кто вообще хоть что-то у нее читал.

Свёл воедино результаты раундов весны и осени 2017 года по нашему сотрудничеству с Аэлитой, "Уральским следопытом" и примкнувшим к ним "Весями":

Сборник "Аэлита /014"
Давыдова Марина "Даже звезды гаснут"
Пимешков Константин "Соответствующие заклинания"
Лебединская Елена "Адель"

"Уральский следопыт"
Рубцова Дарья "До смерти я свой бранный щит не брошу" (опубликовано: январь 2018)
Пауков Павел "Под взором электрических икон"
Лойко Елена "Лучшее волшебство, на которое я способна"
Демидович Яна "Венок из одуванчиков"
Эхова Кира "Песец и прочие неприятности"

"Веси"
Юлия Давыдова "Акша локсти" (опубликовано)

На мой взгляд - отлично! Поздравляю авторов и выражаю глубокую благодарность Андрею Бочарову (известному в узких кругах как Графоманъ ) и Борису Долинго за возможность публикации для наших авторов.

Навскидку, в УС в 2017 уже опубликован "Бранный щит" и приняты к публикации "Электрические иконы".
Веси в 2017 опубликовали "Бурю в стакане воды" Силкиной.
Мог что-то упустить, я больше ориентируюсь на фамилии авторов - кого куда пристроил... :-))
А вот с какого конкурса - не всегда помню.

З.Ы. На каком конкурсе автор больше тусуется или где с ним познакомился - такую меточку на нем и ставлю... :-))
Например, Яна Демидович и Кира Эхова - для меня "пролетовские".
Лена Лойко - "аэлитовская", Андрей Зимний - пожалуй, "креативный", хотя от него у меня вообще сразу в глазах двоится...

Графоманъ,
да тут не только бутылку шампусика, тут готова торт собственного - или почти собственного... - приготовления поставить

Огромное спасибо за отличную новость

А то меня недавно так зимняя хандра атаковала... Теперь этой вестью, как мечом, буду отбиваться
И снова ждать... Но теперь ожидание приятное.

И снова ждать... Но теперь ожидание приятное.

Не помню, кидал тебе как-то песенку, одну из любимых?
Вот тут она есть:
http://www.litsovet.ru/index.php/material....erial_id=501754
"Мы умеем спешить.
И мучительно учимся ждать". (с)
Сам вот учусь, учусь, учусь... и все без толку...

Графоманъ,
послушала. Да, песня, что называется, с настроением...
И я аналогично - без толку

Не было днём свободной минутки написать. А новость классная! И хорошее настроение на целый день
Спасибо за приятное известие!

Думаю, учитывая тематику рассказа, его черёд к публикации подойдёт ближе к следующему году

Думаю, учитывая тематику рассказа, его черёд к публикации подойдёт ближе к следующему году

Кстати, для всех, чьи рассказы отобраны в УС.
Рассказы оформляются по Правилам приема в УС - http://samlib.ru/a/alf/01_zhurnalus.shtml
Единственное, не нужно ставить дату в названии файла.
Еще раз - в СТРОГОМ соответствии с Правилами. Если в сборник - можно без фанатизма, все равно я буду редактировать, вычитывать, приводить к нужному виду, то в УС - слуг нет... Поэтому внимательно все читаем и строго следуем.
Рассказы лучше посылать мне, а не на указанный в Правилах адрес. Я их перешлю Борису Долинго со своей сопроводиловкой, чтобы он сразу отождествил эти рассказы. Раз в несколько месяцев нужно напоминать о себе. Иначе рассказ может случайно попасть в какую-нибудь не ту папочку, и там долго пролежать. Борис не любит, когда слишком часто напоминают, но сам просит где-то раз в полгода спрашивать о своем рассказе.

Андрей Зимний - пожалуй, "креативный", хотя от него у меня вообще сразу в глазах двоится...

Андрей вообще вездесущий
И да, спасибо за отличные новости! рада-рада и, как всегда, много знакомых имён. Дополнительное "ура" Цветению сливы:)

Кстати, пока мы тут...))) А "Клетку для радуги" нет смысла слать на следующий год на отбор, раз она уже не понравилась? Или есть шанс на Бориса Долинго (но тогда, может, лучше прямиком в УС)?

А "Клетку для радуги" нет смысла слать на следующий год на отбор, раз она уже не понравилась?

Вообще, лучше на отбор. Все-таки, хочется посмотреть, как она пройдет у преноминаторов. Это, как-никак, лишняя инстанция.
Довольно часто ставлю в проект шорта рассказы, которые мне не очень нравятся, но хорошо прошли у преноминаторов. Переваливаю ответственность на Бориса.
Слать напрямую в УС - больше играет роль случая. Хотя в прошлом году практически весь самотек через меня и проходил... ну если только один пакет Борис отсылал Виталию Абояну, а так - все мне...
Хотя... кстати, о преноминаторах. Просто забавная история. Я в последние два-три года кидаю на отбор под фейком свой рассказ - ну просто посмотреть на мнение преноминаторов. А потом его снимаю с отбора, потому что в любом случае будет писк, что "все схвачено, все куплено, только своих печатают"...
В этот раз кинул рассказ - почти чистая боллитра, с реальными людьми, ситуациями и т.д. Ну и с легким добавлением "нереальности". Главгера - один к одному моя знакомая по имени Вера. Так один из преноминаторов написал: "И в финал не верю, герой не кажется удивительной снежинкой, чтоб к нему такая женщина навязывалась". Ну а Вера, моя знакомая, просто ухохоталась тогда... кстати, как раз в этот момент (честное пионерское) она летит именно из Стокгольма, и как бы в Москву, но рейс транзитный - через Ригу. Так что еще не факт, что в результате не занесет куда-нибудь в Данию. Ну вот и просто в голове не укладывается... Как можно не верить - в Веру?!

Спасибо!

Кстати, для всех, чьи рассказы отобраны в УС.
Рассказы оформляются по Правилам приема в УС -

Правильно ли я понял, что нужно заново прислать рассказ и заодно можно вычесать пригоршню блошек?

Как можно не верить - в Веру?!

По моей статистике, полученной перед НГ, в веру верят не более трети читателей.

Правильно ли я понял, что нужно заново прислать рассказ и заодно можно вычесать пригоршню блошек?

Ну прямо в точку!
Крайне желательно прислать повторно доработанный расссказ. Вместе с био и фото.
Многие рассказы (к Вашему это не относится) - просто фиг знает в каком виде...
А в УС нужно посылать оформленные строго по правилам.
Особой спешки нет, это не сборник с жесткими сроками. Но и затягивать не рекомендовал бы - скажем, в течение пары недель.
Рассказ и фото с био - выслать на мой адрес, если выслать на адрес Бориса Долинго, то он может сразу не отождествить и пустить рассказ по обычной процедуре. У меня все эти рассказы в памяти, а у Бориса - нет, у него и других дел много.
Ну и мои поздравления...
Первоначально планировал в сборник, но в самый последний момент решили перевести в УС - ждать подольше, но публикация - совсем другим тиражом.

Вообще, лучше на отбор. Все-таки, хочется посмотреть, как она пройдет у преноминаторов. Это, как-никак, лишняя инстанция.
Довольно часто ставлю в проект шорта рассказы, которые мне не очень нравятся, но хорошо прошли у преноминаторов. Переваливаю ответственность на Бориса.
Слать напрямую в УС - больше играет роль случая. Хотя в прошлом году практически весь самотек через меня и проходил... ну если только один пакет Борис отсылал Виталию Абояну, а так - все мне...

Хорошо, спасибо)
А вообще забавно, всё слали фэнтези, котрой полно, но слышали про то, что мало нф и юмора)) В этот раз послали юмор и я сольно - нф... завались этого добра)))) Кому-то по жизни везет)))))

А никто не прогадал... :-))
Все рассказы, которые я в результате отобрал в "Законы Вселенной" и "Повод для улыбки", - для сборника и/или в УС - пошли в дело. Редкий случай, когда Борис взял ВСЕ рассказы, которые вошли в "расширенный" шорт-лист, но не вошли в сборник. В УС так легко через самотек не попасть.

А кто-то тут как-то вещал, что хороших рассказов становится меньше.
Или народ вытащил из загашника те, что были припрятаны "до лучших времен"?

А кто-то тут как-то вещал, что хороших рассказов становится меньше.

В этот раз хорошо сыграли "темные лошадки"...
Совершенно незнакомые авторы - для которых это будет, кажется, первая публикация.
Что касается раздела "Координаты Чудес", то его во многом сделала очень сильная повесть - детектив с хорошей интригой, и небольшой фэнтезийной составляющей.
Вообще, в этот раз сборник, как мне кажется, будет в среднем посильнее, чем последние годы. Может, нет рассказов - звезд "первой величины", зато почти все - "второй и третьей величины"...
И очень много новых имен - больше, чем обычно. Хотя всегда не меньше половины сборника была - новые авторы.

И очень много новых имен - больше, чем обычно. Хотя всегда не меньше половины сборника была - новые авторы.

Вот это у вас в последние годы очень ценно. Потому что опытному автору ну что даст еще одна публикация в сборнике? Так, потешится.
А новому в любом случае - шаг вперед.

Потому что опытному автору ну что даст еще одна публикация в сборнике? Так, потешится.

Есть приятные исключение. Есть такой сборник, называется "Песни Умирающей Земли" по произведениям Джека Вэнса.
Так вот в послесловии писатели, чьи рассказы туда вошли, оставляли свои отзывы.
Читаем, например, первый - Роберта Сильверберга:
... Я и подумать не мог, что когда-нибудь получу почётное право сочинить собственную историю о мире "Умирающей Земли" Вэнса...
Я с восторгом отозвался на предложение стать её частью...
Ну и так далее
Так что создавать надо так, чтобы потом лучшие писатели считали за почётное право сделать сборник фанфикшена по твоему творчеству

В общем-то, и сборники желательно делать такие, что писатели не считали за потеху написать для них рассказы
Бывают отличные сборники, бывают не особо - остаётся только делать лучше

ВАЖНО И СРОЧНО !!!

Для начала - предупреждение.
Уважаемые авторы, если Ваш рассказ приняли куда-то для публикации - забудьте на время про это.
Рассказ выходит - когда Вы держите в руках свежий номер журнала или сборника со своим рассказом, не раньше того.
"Мы умеем спешить...
И мучительно учимся ждать". (с)

Но это - прелюдия... к главному.
Редколлегия журнала "Веси" планирует сделать специальный выпуск журнала - такой номер называется у них: "Литературная коллекция", составленный из рассказов...
держим паузу...
держим...
держим... не роняем...
из рассказов с последних двух Пролетов.
Предварительно в него войдут следующие рассказы:
Артюшкина Елена Колдун и виеса
Давыдова Марина Даже звезды гаснут
Демидович Яна Венок из одуванчиков
Комаров Роман Рыбина
Костюк Анастасия Серенада для одинокого ежика
Кретова Евгения Дед Назар
Лойко Елена Лучшее волшебство, на которое я способна.
Пимешков Константин Соответствующие заклинания
Скумбриев Вадим Кладбище снов
Эхова Кира Песец и прочие неприятности
(а вот некоторые авторы свои рассказы из первой десятки финала прислать поленились)

В связи с этим. Вышеупомянутым авторам в течение ближайших нескольких дней снова прислать мне рассказы - что называется, в лучшем виде.
Еще раз вычитанные, правильно отформатированные... Вы когда на свиданку идете - поди, себя в порядок приводите? Ну вот а рассказ - еще лучше должен быть...
Вместе c рассказом - фото и коротенькая справочка об авторе в произвольной форме. Как это принято, например, в журнале "Уральский следопыт":
http://samlib.ru/a/alf/01_zhurnalus.shtml

Еще раз - не абы как все оформить, а исключительно в лучшем виде.
Боб обещал разместить в заголовке темы ссылку на файл с моим маленьким рассказиком. Скачиваем, смотрим - как назван файл, как оформлен текст, какой там шрифт и т.д. с т.п.
Вот так и оформляем, и мне присылаем. И лучше задать сразу вопрос, чем потом все переделывать, или вообще пролететь мимо...
Ну и мои поздравления отобранцам-попаданцам...

З.Ы. Посмотрел в заголовок темы - там название файлом получилось транслитом. А нужно - русскими буковками...
Ну и если кто пришлет файл в формате docx... пощады не будет!!!

если Ваш рассказ приняли куда-то для публикации - забудьте на время про это...
Редколлегия журнала "Веси" планирует сделать специальный выпуск журнала - такой номер называется у них: "Литературная коллекция", составленный из рассказов...
держим паузу...
держим...
держим... не роняем... 

Уронил...
Не понял, однако.
А как это повлияет на "Аэлиту"?

А как это повлияет на "Аэлиту"?

Никак... просто повезло...
Один рассказ - и сразу в двух местах.

просто повезло...

Слов нет.
Одни метафоры...

смотрим - как назван файл

Ой, ёксель-моксель, вот с названием есть некая проблема. Наш форум не "ест" русские названия файлов, просто переименовывает их сам в нечто нечитаемое. Я поэтому сменил всё на латиницу.
Сейчас добавлю уточнение.

Ну и если кто пришлет файл в формате docx

Звери -)

Звери -)

Хуже !!!
Звери хоть не ведают, что творят...
А эти... слов моих нет. Причем ведь все понимают, и делают сознательно...
Года два назад на отборе на Аэлиту БОЛЬШИМИ жирными буквами написал три раза - пожалуйста, не шлите файлы в формате docx.
Шлют! Снова написал, внятно объяснил - почему этот формат крайне неудобен. Шлют!!!
В третий раз уже написал: Если кто-то пришлет файл в этом формате - рассказ снимается с отбора, автор - попадет в черный список.
И что?
Тут же все, как заиньки-паиньки, перестали слать, только в doc...

Графоманъ
На радостях плоховато соображаю...
Публикация в журнале "Веси" не отменяет же публикацию в "УС"? Дополняет?

На радостях плоховато соображаю...

А не на радостях - лучше? Глаза не отворачиваем - прямо смотрим...


Нет, "Веси" - это параллельный мир...
Если бы рассказ сначала вышел в УС, то вряд ли бы "Веси" его взяли.
Но тут получается наоборот. А препятствием для УС является публикация только в самых известных общероссийских изданиях.

Графоманъ
Да когда как...

Ура, в общем. Спасибо ещё раз

Ура, в общем. Спасибо ещё раз 

Ну а с тебя - фотка на обложку... Лучше, если в бикини... Глядишь, тираж номера еще и допечатывать придется...
В прошлый раз - очень неплохо смотрелась...

Графоманъ
Ох, спасибо, но судя по количеству авторов женского пола, в этот раз конкуренция за внимание на обложке будет большая...

Это верно, в этот раз обложка должна получиться на загляденье... Такая оранжерея с орхидеями...

Нет, я уже просто не понимаю... Ну неужели сложно прочесть Правила, на которые я давал ссылки?
Чесслово, вот даже сейчас, когда куда-то шлю рассказ, - пять раз прочту Правила приема текстов, хотя они примерно одинаковые для всех изданий.
На кой хрен, если уже везде знакомые? А вот тут про это пишу:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/66349.html

Последний раз - что мне сейчас нужно от авторов для журнала "Веси".
Вот, к примеру, есть рассказ Нади Июлькиной, "Солнечный лучик", объемом 34 567 знаков с пробелами по счетчику Ворда.
Итак, Надя должна мне прислать ОДНИМ письмом:

1. Файл с рассказом в формате doc. Не DOCX! НЕ DOCX!! Не DOCX!!!
Название файла: Июлькина Н. - Солнечный лучик - 35.doc
Вбивать руками doc не нужно, просто нужно сохранить текст в формате doc.
Оформление текста - строго по образцу моего рассказа в первом посте темы.

2. Фото; файл с названием: Июлькина Н. - фото.jpg

3. Краткая справка об авторе в произвольной форме. Файл с названием: Июлькина Н. - био.doc.

Ну что тут неясного? Какие проблемы?
Знаете что... вот ПРИНЦИПИАЛЬНО не буду переименовывать, переконвертировать, переформатировать за кого-то... ну сколько можно!
Уважаемые авторы, будьте хотя бы минимально вежливы... потому что посылать тексты в абы каком виде - это самое настоящее неуважение к тем людям и изданиям, куда Вы их посылаете.
"У нищих - слуг нет!" (с)

Графоманъ
чёрт, я теперь судорожно пытаюсь вспомнить, слал в doc или docx
ну да ладно, намёк понял xD

какой крайний срок для отсылки информации? а то бороду сбрил, сфоткаться надо

чёрт, я теперь судорожно пытаюсь вспомнить, слал в doc или docx

А какая разница?
Снова прислать, одним письмом с правильным оформлением, и с фото и инфой.

Значицца так... Вот из этого списка:
Артюшкина Елена Колдун и виеса
Давыдова Марина Даже звезды гаснут
Демидович Яна Венок из одуванчиков
Комаров Роман Рыбина
Костюк Анастасия Серенада для одинокого ежика
Кретова Евгения Дед Назар
Лойко Елена Лучшее волшебство, на которое я способна.
Пимешков Константин Соответствующие заклинания
Скумбриев Вадим Кладбище снов
Эхова Кира Песец и прочие неприятности
Мне на сей момент, если не путаю, все необходимое прислали только Демидович-Пимешков-Лойко-Эхова.
А остальные где?
Приличный литературный журнал, один экземпляр которого вроде и в Библиотеку Конгресса США идет, запланировал сделать специальный номер, посвященный по сути дела нашему любимому Пролету.
А у журнала - есть графики, сроки и т.д. с т.п. Значит, они просто вместо специального выпуска будут делать обычный номер, или в спецвыпуске будет больше рассказов со стороны, и это уже будет не "пролетовский" выпуск.
Если авторам это не нужно... ну так о чем речь. У меня в "закромах Родины" всегда есть рассказы на замену.
Хотя в голове как-то плохо укладывается...

Графоманъ, Осирисом клянусь, сегодня вечером вышлю.

Графоманъ, возможно, авторы просто не заходят в эту тему, поэтому не в курсе?

Разослал всем напоминалки. Ну, кроме вышеупомянутых кто прислал или кто очевидно в курсе. Теперь никаких отговорок :)

Графоманъ, возможно, авторы просто не заходят в эту тему, поэтому не в курсе?

А кто за них это будет делать?
Скажем, на отборе в "Аэлиту" по мере чтения рассказов довольно часто пишу авторам понравившихся рассказов, прошу немного доработать рассказ по моим замечаниям. Если автор не отвечает, значит, ему это не интересно. А мне не интересно тратить время на автора, который так относится к своему творчеству...
Или ему лениво и наплевать, или он считает, что и так сотворил шедевр, зачем его дорабатывать. В обоих случаях - это не "мой" автор.
Если я куда-то бросаю свой рассказ - то сам и слежу за всякими объявами и результатами. А не надеюсь, что мне кто-то восторженные письма будет писать...
Когда я сам начинал, а это не так давно было на самом деле - мне никто не ворожил особенно, никто со мной не носился, никто со мной не возился.
А тут, прошу прощения, почти на блюдечке с голубой каемочкой...
Сейчас практически все - разумное, доброе, вечное... - взять тот же "Пролет", "Аэлиту" и т.д. - делается на чистом энтузиазме, люди не то, чтобы с этого что-то имеют - а только вкладывают собственное время и собственные деньги в организацию.
Ну и хочется от авторов, для которых это все и делается, видеть хоть какое-то понимание и МИНИМАЛЬНО ответственное отношение.

Прошу прощения.
Следила за новостями "Аэлиты" в группе Вконтакте, а сюда давно не заглядывала, поэтому не знала об отборе в "Веси". Постараюсь все правильно оформить и выслать в ближайшие пару дней.

Следила за новостями "Аэлиты" в группе Вконтакте, а сюда давно не заглядывала, поэтому не знала об отборе в "Веси".

В принципе, это - совершенно разные проекты, люди и т.д. Единственное, что редакция журнала "Веси" - тоже в Екатеринбурге...
Я могу, скажем, какие-то рассказы с отбора в "Аэлиту", если они не вошли в сборник или УС - перекинуть на рассмотрение в "Веси". Но это, так сказать, моя личная инициатива, никак не связанная с "Аэлитой".
По-хорошему, я должен был дождаться окончания отбора в "Аэлиту" и предложить в "Веси" рассказы с "Пролета", которые никуда не попали...
Но поскольку я не так давно сам был молодым... увы, только автором...
То сразу послал ВСЕ рассказы, которые мне прислали финалисты двух последних Пролетов, на рассмотрение и в "Веси".
Поэтому и получилось, что некоторые рассказы умудрились попасть и в сборник или в УС, и в "Веси".
Попасть - в смысле, на сей момент приняты к публикации...
Каких-то коллизий тут нет, поскольку публикация в сборнике не мешает публикации в "Веси", ну и публикациz в "Веси" - публикации в УС, поскольку в УС рассказы выйдут гораздо позже.
З.Ы. Единственный, не очень удобный для меня момент был бы, если бы рассказ сначала вышел в УС, и только потом в "Веси", поскольку в УС прилично больше тираж. Но в УС - и очередь на публикация приличная, ждать обычно заметно больше приходится.

А можно полюбопытствовать, как там в итоге? Получится чисто пролетовский сборник, или слишком много авторов по пути потерялось?

А можно полюбопытствовать, как там в итоге? Получится чисто пролетовский сборник, или слишком много авторов по пути потерялось?

А вы, милая барышня, собственно говоря, про что?..
Про какой сборник?
Если говорить про специальный "пролетовский" номер журнала "Веси"... то уже писал тут где-то... :-))
Если рассказ куда-то приняли, то нужно про это забыть... И вспомнить только тогда, когда держите в руках свежий номер сборника или журнала, пахнущий типографской краской... :-))
А еще - плюнуть три раза через левое плечо, и сказать: "Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить"...
Только так, и никак иначе...

Графоманъ, да, я про "Веси") мне было интересно, нашлись ли потерявшиеся авторы, но Боб в чате телеграммовском уже рассказал, что нашлись)

Графоманъ, да, я про "Веси") мне было интересно, нашлись ли потерявшиеся авторы, но Боб в чате телеграммовском уже рассказал, что нашлись)

А "письмо счастья" - пришло?.. Замечания по макету какие-то есть? :-))

А "письмо счастья" - пришло?..

пришло
замечаний нет
(скрестила пальцы и жду, когда выйдет на бумаге)

Волнушка
присоединяюсь

Графоманъ
Макет отличный! Держу кулаки, чтоб всё свершилось.
Просмотрела общую информацию и пришла к выводу, что слово "биография" восприняла как-то слишком буквально Ну, впредь буду знать

"Письмо счастья" пришло. Вроде все в порядке.
А как можно будет потом заказать журнал на бумаге?

А как можно будет потом заказать журнал на бумаге?

А вот это - самый сложный вопрос.
Когда будет готов электронный номер - они мне должны прислать, всем разошлю.
Насчет бумажного - это сложнее. Может быть, можно заказать через Урал-Пресс.
Пару раз, когда главред приезжала в Москву - она привозила упаковочку с номерами.
Если у кого-то есть знакомые в Екатеринбурге - можно забрать авторский экземпляр в редакции.
Собственного говоря, та же хрень с "Уральским Следопытом". На него, правда, можно подписаться на почте.
А так обычно забирал авторские экземпляры, когда мотался на Фестиваль "Аэлита".

Смотрим обложку журнала, угадываем по фоткам: Who is Who
И на верхних, и на нижних...

Свернутый текст

Как нас поставили на одну обложку с Пушкиным и Достоевским

Не знаю, кто есть кто (сверху), но определённо приятная компания

Волнушка
недостойны же

Эллекин
так да )

Как нас поставили на одну обложку с Пушкиным и Достоевским 

недостойны же

А что? Почему сразу - недостойны? А чем они так уж плохи? Пушкин с Достоевским - тоже нефиговые писатели...

З.Ы. Ну и надо же было как-то разбавить пролетовский "девичник"...

Выложил у нас Вконтактике: https://vk.com/fancon_ru?w=wall-71120308_508
Восторженные отзывы приветствуются :)

Такая обложка у них, кстати, типовая для оформления спецномеров "Литературная коллекция".
Ворожея-не-оставляющая-в-живых не даст соврать... она и на прошлой была... только с другой прической...

Есть авторы, а есть писатели. Последние от первых отличаются ровно одним - после смерти их читают какое-то время.

Ну это ты прям махнул. Получается - пока не умер, так уж и не писатель что ли?

Есть авторы, а есть писатели. Последние от первых отличаются ровно одним - после смерти их читают какое-то время.

Я как-то в таких делах больше Ожегову верю.

Есть авторы, а есть писатели. Последние от первых отличаются ровно одним - после смерти их читают какое-то время.

Вот зуб даю, если на похоронах практически любого человека сказать: "А вы знаете, он писал..." - кто-нибудь обязательно побежит читать

Графоманъ
Красиво!
И прямо почти к 8 марта

Круто!
А мой любииый гоблин однозначно не Пушкин.

А на первой странице номера - интервью с самим пролетовским Богом Бобом...

Свернутый текст

"Литература массовая меняется..." Н-да. Факт, что меняется. Вопрос куда.

В сторону сетей. И в сторону короткой динамичной истории.
Еще не так много читателей, заинтересовавшихся чтением рассказов, но уже есть писатели, осваивающие это направление. Да, шедевров больше не становится, но хорошо продуманных и написанных рассказов за последние лет десять прибывает несомненно.

Сейчас, когда живой автор бьёт себя в грудь и кричит "я - писатель", - это выглядит смешно и несерьёзно.

Такой вопрос - смешно и несерьёзно для кого? Я встречал много аналогичных мнений, например, о том, что писателем имеет право издаваться только изданный автор, что писателем имеет право зваться только тот, кто этим зарабатывает на жизнь, т. е. профессиональный писатель, ну и так далее. Цена всем этим мнениям - пшик, потому что есть толковый словарь, где чётко написано определение. Можно, конечно, с ним не соглашаться, но в данном случае уже это выглядит смешно и несерьёзно -)

А завтра?

так у вас было написано "после смерти их читают какое-то время" )) даже два часа - это "какое-то время" :)))) да, я буквоед и зануда

Чрезмерное самомнение, если это не юмор и не подтрунивание, а на полном серьёзе - выглядит просто жалко.

я что-то всегда Цветаеву вспоминаю в такой ситуации

Свернутый текст

Моим стихам, написанным так рано,
Что и не знала я, что я - поэт,
Сорвавшимся, как брызги из фонтана,
Как искры из ракет,

Ворвавшимся, как маленькие черти,
В святилище, где сон и фимиам,
Моим стихам о юности и смерти,
- Нечитанным стихам! -

Разбросанным в пыли по магазинам
(Где их никто не брал и не берет!),
Моим стихам, как драгоценным винам,
Настанет свой черед.

Не чрезмерное ли самомнение, считать свои стихи драгоценными винами, которым настанет свой черёд? В то время, как реальность с этим как бы спорит )))

И в сторону короткой динамичной истории.
Еще не так много читателей, заинтересовавшихся чтением рассказов, но уже есть писатели, осваивающие это направление.

Проблема со сборниками рассказами не в том, что они не интересны читателю. Это - вторично. Это вытекает из того, КАК они делаются.
Ну и в результате - очень низкий уровень. Разумеется, и спрос - соответствующий. Все взаимосвязано.
Рассказы НЕ интересны - прежде всего издательствам.

Во, надо же, и меня издали :) Приятно видеть.

Во, надо же, и меня издали :) Приятно видеть.

"А потом мы с приятелем и двумя девицами попали в историю. А история попала в газеты" (с) Р.П.Уоррен "Вся королевская рать"

Рассказы НЕ интересны - прежде всего издательствам.

Мне еще кажется, что пока не найдена правильная форма подачи рассказа, донесения до читателя. Сборник все же штука очень на любителя. При этом сам по себе рассказ (ну, мне кажется) как форма гораздо больше приспособлена к современному миру, чем роман. Роман слишком длинный, пока до конца доберешься, это ж со скуки умереть, причем раньше писателя автора.
Вот решится это противоречие, тогда и рассказы, может быть, будут востребованы публикой.

Мне еще кажется, что пока не найдена правильная форма подачи рассказа, донесения до читателя. Сборник все же штука очень на любителя.

Ты помнишь, лет так много назад - выходила серия сборников "Зарубежная Фантастика" в изд-ве "Мир", в основном в бумажном переплете, небольшого формата. Реже - авторские сборники, чаще - тематические, ну, скажем, "Музы в век звездолетов" - фантастика и искусство.
Практически каждый новый сборник - для меня был как праздник. Перечитывал по много раз. И весь секрет - всего лишь очень хороший подбор рассказов. Составители честно лопатили огромные залежи... Всего и делов-то.
Знаешь, как сейчас делаются сборники?
Вариант первый. Тематический сборник, ну пусть будет - "Традиционные ценности". Составителю дают примерную тему - ну скажем, какая-то структура, не напрямую, а окольно связанная, например, с РПЦ. Составитель бросает клич, ну и некий достаточно "ограниченный контингент" авторов пишет рассказы. Спрашиваю у него - сколько тебе рассказов на отбор прислали? Ответ - 43. Не 430 - чтобы было из чего отбирать. А всего 43 рассказа для сборника на 20 рассказов.
Вариант второй. Антология, ну пусть будет - "Самая лучшая фантастика - 2018". Два-три писателя "с именем" - в качестве "паровозов" на обложку, ну и дают, что у них есть слегка "залежалого". Основная масса - рассказы "своих" авторов. И еще несколько рассказов - "только тех авторов, кто приедет на мастер-класс на нашем конвенте". В результате авторский состав такой антологии я могу где-то на 70-80 заранее угадать.
Ну и что тут может быть - "востребовано публикой"?

Графоманъ

К качеству сборников и рассказов да, претензии, конечно, есть. Но не ко всем, есть и хорошие сборники, и хорошие рассказы. Их немного, но правило 90/10 никто не отменял, так что и не может быть много.

Вопрос в том, надо ли хорошие рассказы объединять в хорошие (или не очень хорошие) сборники или можно найти какую-то другую форму для хорошего рассказа. Или, говоря прямо: добавляет ли сборник рассказу внимания читателей?

Сейчас с одной стороны кажется, что да, добавляет. Бумажный сборник могут купить в магазине (большинство - теоретически, но есть и исключения вроде Самой страшной книги или "Зеркала"), а отдельный рассказ на бумаге - нет. Но тенденция такая, что аудитория сборников снижается, бумажных точно, электронных - интересный вопрос.

И куда это все пойдет не имею представления. Как рассказ сможет жить без сборника? Потому что ведь тут еще проблема и в отборе рассказов, т.е. качестве, что возвращает нас к началу :)

Вопрос в том, надо ли хорошие рассказы объединять в хорошие (или не очень хорошие) сборники или можно найти какую-то другую форму для хорошего рассказа. Или, говоря прямо: добавляет ли сборник рассказу внимания читателей?

Понимаешь, в чем дело. Хорошо сделанный сборник - это уже несколько иное качество, чем просто один хороший рассказ.
Вот свекла, капуста, картошка и т.д. - вроде само по себе и неплохо. Но хороший борщ или салат оливье - это уже несколько иное качество...
Введи на Пролете какие-то дополнительные ограничения - скажем, узкая тема каждого конкурса, более жесткие жанровые рамки - и уже не будет такого "многоцветья".

Хорошо сделанный сборник - это уже несколько иное качество, чем просто один хороший рассказ.

Это именно то, что вызывает у меня сомнения на перспективу. То есть в прошлом - несомненно, так и было. Сейчас, скорее, тоже да. Чуть-чуть в будущее - уже не знаю.

Ну, сказал кто-то. Точно такое же мнение, как и прочие.

да просто к тому, что всё относительно
а то, что времена другие и прочее - это отговорки
Роулинг порвала весь мир, несмотря на времена

А сериал? :)

Лично я сериалы с горя смотрю...
Поскольку нет достаточного количества зашибись-каких-фильмов.
Лучшее, из того смотрел в последнее время - WestWorld (Мир Дикого Запада).
Но и он - местами затянут и скучноват. Там - просто феерическая авторская находка в самом конце. Невероятно потрясающий сюжетный поворот. Хочется встать и аплодировать автору. Но до него - десять серий, которые можно было бы ужать раза в три как минимум. чтобы была приличная динамика.

авторы рассказов каждый раз героев придумывают, мир придумывают - и очень многое другое. И каждый раз разное. Это всё конечно воображение развивает и тренирует - но по сути автор работает в холостую. Рассказ - вот он, бац - и закончился. С ним же заканчиваются характеры героев и антураж. Роман - тот же антураж - в том же мире, мир-то уж по-новой придумывать не нужно. Ну и читатели ждут того же - влезать в каждый раз и разбираться в мирах и антураже - им часто лень. Герои опять же - если понравились, то читатели хотят продолжения - а что там будет дальше? А сериал? :)

Кстати, "сериал" из рассказов по одному миру (ну, типа "Полдня...", "Приключений пилота Пиркса") - штука не просто сложная. В размере большой повести она насыщенней, динамичней привычных текстов того же размера. В ней нет объединяющего части сюжета, но есть развитие характера. И раскрыть его проще, потому что можно "окунать" героя в ситуации, связанные только с локальным сюжетом. Да и мир показать легче, потому что можно включать в "сериал" кусочки, без оглядки на сквозной сюжет.
Конечно, некоторые рассказы будут выглядеть слабее, некоторые могут немного "выпадать" из общего русла. Но не они "делают" уровень сериала, а лучшие вещи.

Поэтому спор что лучше - роман, повесть или рассказ - не имеет смысла. Смотря для чего :)

Как-то давно, на ИМХОНЕТовской Золотой Чаше, не упомню кто, написал, что любит читать рассказы в метро. Мол, как раз на поездку хватает. И что странно, его несколько человек поддержали. А одна дамочка, не вышедшая из группы, даже призналась, что для этого скачивает рассказы финала ЗЧ.

Сколько этому словарю лет? Наверное за тридцать-сорок лет вокруг ничего так и не поменялось.

Последняя редакция - 1997 год. Не так уж давно. Ну и значение конкретно этого слова - нет, не поменялось.

Но опять же - дело ваше, как хотите, так и называйтесь. Это выбор каждого.

Ага. Хотите - верьте в плоскую Землю, хотите - в лунный заговор. Это выбор каждого

На тему писатель-неписатель... у меня есть сугубо субъективный тест.
Выиграть какой-нибудь принципиально "боллитровский" конкурс - и с фант.рассказом...
Поскольку "чистые" прозаики всегда считают фантастику - литературой второго сорта... то это - уже высший пилотаж...

А какая в принципе тут серьмяга? Автор, писатель - это же просто некие, достаточно условные ярлыки.
Тут каждый границу сам проводит. Вот у меня одна знакомая, когда у нее было полтора опубликованных рассказа, уже разгуливала по конвентам с бейджиком "писатель". И что? Как писала средне, так и пишет... И вряд ли будет прогресс - она уперлась в некий свой потолок.
А есть просто удивительные авторы, которым и не придет в голову такой бейджик на себя нацепить... В лучшем случае - "автор", и даже просто "Участник".
Для себя я этот вопрос решаю просто - везде при регистрации заказываю персональный бейджик "ГрафоманЪ"...
К чему вообще тут вся эта дискуссия? Разве можно провести грань абсолютно объективно и правильно?

Речь о мире вокруг, а не словаре. Писатель - это звучит гордо, в конце концов, а не только слишком громко.

Ты не поверишь, но в мире вокруг писателем зовут человека, который пишет художественные тексты. Даже на Википедии. Дать красную таблетку?
Понимаешь, суть-то как раз в том, что твоё представление о том, кто писатель, а кто - хрен моржовый, никому не нужно, потому что оно не просто лично твоё, оно представлено в единичном экземпляре и никак не обосновано. Общепринятое же определение закреплено в словаре, что и позволяет мне на него ссылаться. Если у тебя есть реальные факты, подтверждающие, что в массе значение слова "писатель" приняло вид, который ты описал, будь так добр, приведи их. Без этого оно так и останется твоим личным мнением, которое - более того - противоречит объективной реальности.

Ведь обычный читатель - но человек понимает разницу между литературой/писательством и коммерцией/ширпотребом.

Зато этот человек со смайликом много чего другого в жизни не понимает. Может быть, повзрослеет - поймёт, а может так дураком и останется.

По Гамбускому счёту - в конечном итоге всё определяется, кто что напишет.

По Гамбургскому счету можно будет судить лет через пятьдесят после... Кого вспомнят, а кого - нет.

Дон Алькон

Не надо путать брякание отдельных дураков на форуме с "мнением читателей". Чтобы не было сомнений, я не про вторую цитату, а про первую.

Теперь пару слов по делу...
Фестиваль "Аэлита" в этом году - будет! И будет - с 17 по 20 мая.
Подробности тут: http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/aelita_progr/

Семинар по фант.рассказу на Фестивале тоже будет:
http://iaelita.ru/blog/rasskaz/66386.html
У кого есть возможность присутствовать - не стесняемся, шлем тексты...

Ну, сегодня прям день веселых стартов. Добавил в таблицу, удачи в семинаре!

Добавил в таблицу, удачи в семинаре!

А какая там мне может быть удача? Можно сказать, единственный - кому там изначально ничего не светит...
Кроме туевой хучи работы...

Кстати, эксклюзивный "пролетовский" номер журнала "Веси" уже вышел из типографии. Авторам - поздравления, Бобу - восхищение...
Надеюсь пересечься с членами редколлегии журнала в мае на "Аэлите" - передам благодарность от имени Пролета за их "плюшки".

Если над "писателем" смеяться начинают - это для тебя факт?

Я даже растерялся. Ты сам ответ не видишь? Нет, конечно. Подобные глупохохотушки можно найти в отношении вообще любого автора с количеством читателей больше пары десятков человек (включая нас с тобой), а уж те, кому не повезло попасть в школьную программу, огребают такими мнениями гораздо больше Круза. По твоей логике получается, что писателей вообще не существует XD
Круз - это пример отлично скроенных ремесленных книг. Если читать их с пониманием, что читаешь боевик, а не возвышенную "литературу", то это хорошие книги. Что и доказывает его популярность.

Кстати, эксклюзивный "пролетовский" номер журнала "Веси" уже вышел из типографии. Авторам - поздравления, Бобу - восхищение...

Еееее бумага!
А хотя бы в электронке его достать где-то можно?

Кстати, эксклюзивный "пролетовский" номер журнала "Веси" уже вышел из типографии. Авторам - поздравления, Бобу - восхищение... 

ура!
где найти, где взять? :)

где найти, где взять? :)

Поздравляю нас всех и присоединяюсь к вопросу.

А хотя бы в электронке его достать где-то можно?

Будет. У меня есть предварительный вариант, жду, когда финальный пришлют.

где найти, где взять? :)

Вам, барышня, проще всего на "Аэлите"...
Сам лично там планирую в лапки заполучить...

А масштаб поднимаемых проблем и тем там присутствуют? Если нет, то никакая популярность не поможет.

Что для тебя масштаб? У него есть, например, зомби-апокалипсис, т. е. гибель старого мира и построение на его руинах нового, с подробным описанием этого процесса, а не просто выживалка. Масштаб достаточный? xD
Далеко не факт, что Круз останется в веках, как Дюма. Но он чётко знал, для кого пишет и с какой целью, и делал это хорошо.

Под писателем в России читателями понимается нечто больше, чем "writer", "belletrist" или "author". В силу исторической специфики, заложенной русской литературой 19-го века.

Загляни в словарь Ожегова, там написано, что понимается в России под понятием "писатель". С твоим мнением не совпадает, и повторюсь, Ожегов для меня в этом вопросе как-то авторитетнее.

Хе, я думал тебе уже надоело спорить. :)

Да мне просто интересно, когда ты уже наконец признаешь очевидное.

Будет. У меня есть предварительный вариант, жду, когда финальный пришлют.

Отлично, буду ждать.

Ох, не знаю, что там писал Круз... Раза два или три подступался, но бросал. Почему - уже и не помню.

А вот про популярность и экранизации...
Ни Стругацких, ни Павлова, ни Ле Гуин, ни Азимова толком экранизировать не удалось. "Отель у Погибшего альпиниста" - разве что...
Зато, есть множество "киногеничных" произведений. (Не в виде сценария писанных.) Велтистов, Булычев, Толкиен, Роулинг, Лев Толстой, Алексей Н Толстой :-)
Это я к тому, что оценивать качество литературы по экранизации - как влюбляться по инстаграму.
Соответственно, невозможно утверждать что экранизированный автор "успешней" того, для которого режиссер еще не нашелся.

Да не о том ты масштабе. Масштаб у писателя - социальный. И неважно какой у автора жанр - и в каком жанре он/она лучше себя чувствует.

Потому к ним - уважение читательское. Потому они - писатели.

Это, кстати, довольно забавный перекос в русской литературе, который идет с 19 века, причем чуть ли не с одного конкретного человека - Белинского. Здорово он тогда попал в болевую точку, много последователей появилось. "Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан" и вот это всё.
Вот, глянь. Не спора для, а просто для более широкого взгляда на литературу: https://postnauka.ru/video/83863
https://postnauka.ru/video/83626

А масштаб поднимаемых проблем и тем там присутствуют?

Возьмем, например, одного из самых выдающихся советских писателей - это общепризнанная оценка - Юрия Трифонова.
Одного из самых ярких представителей т.н. "городской прозы".
Какой там масштаб тем? Да никакого!!! Писал в основном о "соседях по коммуналке". О том, как сын хоронит мать, и попутно думает о том, что надо бы пару баночек сайры купить - жена любит...
Ну или не так давно ушедшего от нас Владимира Маканина. Какой нахрен масштаб тем в "Ключареве и Алимушкине"...
Возьмем наших "деревенщиков" - того же Шукшина. Тоже далеко от масштабности...
Боюсь переврать чью-то цитату... "Рубенс писал соседей по квартире, а Верещагин - батальные сцены. Кто из них - лучший художник, вроде бы можно и не обсуждать" (с).
В том-то и особенность искусства - что оно не алгоритмизируемо...
И куда сложнее написать - вроде бы и ни о чем... но необъяснимо прекрасно...
Квинтэссенция спорта - короткий спринт... Меньше 10 секунд...
Причем самый напряженный момент... и воздух чуть ли не начинает искрить - когда спринтеры застывают перед выстрелом стартера.
Вот вообще ничего не происходит в этот момент... просто статичная сцена. А десятки тысяч человек на стадионе, а то и десятки миллионов перед телевизорами - тоже замирают...
Вот так и надо писать...
И хрен с ним... с громадьем и масштабностью тем...

И хрен с ним... с громадьем и масштабностью тем...

Человечество "сплошь и рядом" состоит из "маленьких людей", которые все вместе держат на плечах мир. Да, им интересно читать про спасающих этот мир суперменов. Но так же они гордятся, когда писатель вспоминает о них - обыкновенных, неприметных тружениках, учениках, пенсионерах. Не будь их - маленьких и неприметных, ежедневно отбывающих "срок" на работе, на которой не происходят глобальные события, даже тиражи книг были бы намного меньше.

И, кстати, об "Аэлите"...
Предварительная обложка нового сборника - ищем знакомых, а то и себя, любимого...

Свернутый текст

Цветовая гамма очень приятная

Предварительная обложка нового сборника

а Энсен разве не Нэт?

а Энсен разве не Нэт? 

Тоже заметили? Экая глазастая барышня...
Это глюк в предварительном макете, уже сказал клепальщику-верстальщику...
Причем двойной глюк, поскольку Наташа в последний момент попросила, чтобы в сборнике поставили ее настоящее ФИО, а не псевдоним.
В рассказе я так и сделал, а верстальщик взял имя из названия файла.
Должно быть исправлено...

Графоманъ, отлично, я ей передам)) а то я кинула ей уже обложку с вопросом, не сменила ли она псевдоним

Ура) всех поздравляю) и огромное спасибо Графоманъ’у за труды!

Предварительная обложка нового сборника - ищем знакомых, а то и себя, любимого...

А что, я там тоже есть?
У меня же один сломал, второй потерял один рассказ не прошёл, второй вроде как в УС отправился?

Предварительная обложка нового сборника - ищем знакомых, а то и себя, любимого...

Иии, какой прикольный, зелёненький... Красотень)

Графоманъ , спасибо большое за вашу помощь, без вас скорей всего не забралась бы туды

У меня же один сломал, второй потерял один рассказ не прошёл, второй вроде как в УС отправился?

Еще один глюк верстальщика. Думаю, он взял за образец предыдущий сборник.
Я его просил прислать мне пэдэфку перед типографией - буду все проверять внимательно.

Иии, какой прикольный, зелёненький... Красотень)

И с получением авторского экземпляра никаких проблем не будет... еще раньше меня можете получить... :-))

Мне тут поступил из редакции набор юного распространителя журнала "Веси" в количестве примерно 50 экземпляров. Готов поделиться с авторами. Проблема только в том, что я живу в Москве, а авторы у нас все больше из других замечательных мест. Рассылать почтой или даже отдавать лично в руки, пожалуй, выше моих сил. Но есть и другой вариант.

Я оставлю несколько экземпляров у себя в офисе (это территориально м. Китай-Город, самый центр Москвы, в двух шагах от метро). И если вдруг у кого-то будет возможность (ну мало ли, в Москве окажетесь или знакомые какие обнаружатся) можно будет их оттуда забрать, по будним дням с 10 до 18, даже если меня не будет на месте. Предварительно только прошу написать на конкурсную почту, я точный адрес дам.

Бесплатно, разумеется. Количество - по желанию, до 5 штук.

Эх, послать бы оленью упряжку в Москву, в Китай-Город...
Но если и успеет, то к шапочному разбору...

Боб
Офигительная новость! Респект распространителю и редакции
Блин, кого бы заслать в Москву...

Да, кстати, привезли только последний, чисто "пролётовский " выпуск? Или там есть другие?

Но если и успеет, то к шапочному разбору...

А мы тут никуда не торопимся, если что :)

Да, кстати, привезли только последний, чисто "пролётовский " выпуск? Или там есть другие?

Другие тоже есть, но остальное по одной штуке, выпуски с июля 2017 по январь 2018.

Боб
Ясно, спасибо, я на выпуск 2016 надеялась. Ну да ладно, и так отлично

Боб

Как здорово! Очень щедрое предложение :)
Я попрошу родственников, надеюсь, они согласятся и журналы еще останутся. Вопрос с их согласием решится до завтрашнего утра

и журналы еще останутся

Учитывая, что прислали мне их с хорошим запасом, я бы сказал, что вероятность 99,9% :)

Расклад у нас такой...
Завтра днем должен быть в Екатеринбурге... да будет славен всемогущий Боинг...
Если кто есть из местных - может подтягиваться на Фестиваль. Предварительно ко мне на семинар завтра обещал прийти член редколлегии журнала "Веси" - очень полезное знакомство. Ну и с другими персоналиями могу познакомить. Ну и до вечера воскресенья там буду.
А уже в следующий вторник... да будет славен Эйрбас быстролетящий... должен возникнуть в Бишкеке на несколько дней. Хочется лицезреть плененных ангелами и Шамбалу, как она есть... Тоже будут очень интересные встречи.
Словом, стучите - и отворят вам...

Андрюха Скоробогатов прислал электронную версию сборника Аэлита-014. Интересно почитать) Но вот что удивило - многие рассказы ниже по уровню даже средненьких "пролётовских", и я воскликнул: "Ёпт, а ведь я могу лучше!" Кто знает, может и мои рассказы напечатают когда-нибудь В "Нестрашном Лесу" и Аэлите

многие рассказы ниже по уровню даже средненьких "пролётовских"

Скорее всего, вы принимаете за разницу в уровнях несовпадение вкусов.
Учитывая, насколько Графоманъ погружен в нашу конкурсную кухню, ситуация, что какой-то хороший и одновременно подходящий для сборника рассказ пройдет мимо него, по-моему, из области очевидного - невероятного.
Чаще бывает, что хороший со всех сторон по конкурсным меркам рассказ по каким-либо причинам не подходит в сборник. Напр. то, что Графоманъ называет "фэнтезятина", т.е. чисто жанровые вещи. Для "Пролёта" - это отлично, для аэлитовского сборника - нет.

Потом подробнее напишу.
Из свежих впечатлений - прекрасный рассказ Summer Rain (Марии Силкиной) на семинаре.
Маша уходит от более-менее чистой фэнтези в сторону социальной фантастики с элементами НФ и фэнтези.
При этом - уровня АБС, хотя и уже в своей специфической авторской манере.
Всем пролетовцам - наилучшие пожелания от Юрия Яценко - члена редколлегии журнала "Веси".
Специально пришел на семинар, принес для всех участников "Пролетовский" номер журнала.
Даже в руках подержать приятно... :-))
А уж какие красивые "пролетовские" девушки на обложке...

Но вот что удивило - многие рассказы ниже по уровню даже средненьких "пролётовских"

Для корректного сравнения нужно взять рассказы из раздела "Координаты чудес" - где именно фэнтези. Ну и взять повесть Н.Бенгина "Агент санитарной службы". Вещь - не хуже, чем "Отель "У погибшего альпиниста", но вместо детективной НФ - детективная фэнтези. На "Пролете" - до фига подобных вещей?

На "Пролете" - до фига подобных вещей?

Хороших нет. А так фентези-детективы в каждом раунде, по-моему, бывают.

многие рассказы ниже по уровню даже средненьких "пролётовских"

Думаю, дело в несовпадении вкусов
Насколько помню сборники "Аэлиты", туда обычно попадают рассказы, в которых есть идея, есть какие-то эмоциональные крючки-посылы, есть оригинальность, но при этом фантдопущение там не ставится во главу угла, оно - средство, а не цель. На том же семинаре "Аэлиты", к примеру, в прошлом году раскритиковали один рассказ именно потому, что написано крепко, читается легко и увлекательно, а идеи - нет.
На "Пролёте" же, как мне кажется, оценивают интригу, экшен, фантдопущение, образы героев, а сама идея может быть на уровне "добро побеждает зло" или вообще отсутствовать.
Это не хорошо и не плохо, просто разные точки зрения
Вообще, я могу ошибаться, но у меня сложилось такое впечатление

Это уже превращается в традицию...
В прошлом году конкурс "Рассказ за 100 минут" на Фестивале "Аэлита" выиграла пролетовская Волнушка.
А в этот раз - опять же пролетовская Summer Rain, с чем ее и поздравляем... :-))

Ну "Отель" была авторами названа провальной, вроде бы.

В том смысле, что фантастика у них получилась, а детектив - нет.

Summer Rain

Ну что, остается только поздравить. Стоминутный рассказ вы же берете в сборник, да?

Стоминутный рассказ вы же берете в сборник, да?

Да, он должен туда попасть. Сам его пока не читал, но, думаю, достойный рассказ, даже при жестком лимите написанный.

Свежий номер Уральского следопыта. Ищем и находим знакомые имена... :-))
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2018/06/

Ну что, начали нашу ежегодную развлекуху?..

Только что объявили о начале приема рассказов в ежегодный сборник "Аэлита/015".
Ссылка туточки: http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/78327.html

Лишний раз подчеркну, что мы ждем не столько новые рассказы, сколько уже хорошо себя где-то зарекомендовавшие.
Прием - до 30 сентября, так что никакой спешки нет. Вопросы можно задавать прямо здесь.
Напоминаю, что лучшие рассказы с каждого Пролета прямиком идут в лонг-лист сборника, а также рекомендуются в другие издания.

Графоманъ

В таблицу добавил, новость на сайте разместим.
Когда у вас в группе ВК появится новость, маякни мне, пож., тоже, перепостим у себя.

Пасибки...
Теперь моя задача - четко рассчитать с "рекламной компанией".
Чтобы собрать в районе 150 рассказов, но не больше 200.

Сегодня получил сборник 014.

Свернутый текст

Спасибо Графоману за возможность поучаствовать!

"Зайцы трепаться не любят!" (с)

Сегодня получил сборник 014

Да, пришёл сборник. Замечательная книга! Хорошо оформлена, а ещё она гадательная. Прям попробуйте задать вопрос и открыть случайную страничку. Три попадания из трёх вопросов. Иносказательно.

мы ждем не столько новые рассказы, сколько уже хорошо себя где-то зарекомендовавшие.

Перечитаем, какие рассказы зарекомендовали себя хорошо, и сделаем в том же духе.

Значицца так...
Во-первых, лишний раз мои поздравления авторам, вошедшим в первую десятку.
Во-вторых, жду доработанные версии рассказов, скажем, до 5 сентября. Это не догма, но желательно сильно не затягивать. Разумеется, присылать или не присылать - по желанию автора.
Если автор присылает рассказ, то этим он соглашается на возможную публикацию в сборнике "Аэлита", или журнале "Уральский следопыт", или журнале "Веси".
В-третьих, рассказы крайне желательно оформить по правилам "Аэлиты":
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/78327.html
Разумеется, никакой формы заполнять не нужно, и рассказы отправить сразу мне, а не на конкурсный адрес. Мое мыло есть в профиле.
В-четвертых. Кроме текста рассказа приложить к письму фото и краткую инфу об авторе в произвольной форме. Как обозвать файлы - см. Условия приема в УС:
http://samlib.ru/a/alf/01_zhurnalus.shtml
Это нужно, если рассказ пойдет в УС или "Веси" - они тоже публикуют фото и справку об авторе.
В-пятых. Если автор не хочет публикации фото, хочет публикацию под псевдонимом и т.д. - все это решаемые вопросы.
Более-менее общие вопросы - лучше задавать здесь. Более-менее частные - мне в личку или на мыло.

З.Ы. Ну и как уже говорил, все рассказы, в теме которых я писал более-менее пристойные отзывы, - рекомендую авторам бросить на отбор в "Аэлиту". Ну и в сопроводительном письме дать ссылочку на мой отзыв. Тогда сразу вспомню этот рассказ.

Счастливчики.
А мне Графоман сказал, что таких, как я - не берут в космонавты.

ВАЖНО!!!
Только что общался с Борисом Долинго. Он сказал, что у него сейчас образовался относительный дефицит рассказов в раздел "Координаты Чудес" - фэнтези, сказка, мистика, словом, не НФ и социалка. И в раздел "Повод для улыбки" - юмор в самом широком диапазоне.
Поэтому договорились, что попробуем несколько ускорить работу. Соответственно, если у кого-то из первой "одиннадцатки" будет готова окончательная версия - сразу шлем с фото и био мне на мыло. Разумеется, без излишней спешки, не в ущерб качеству.
Кроме того, авторы тех рассказов, на которые писал относительно хорошие отзывы, тоже сразу шлем мне с фото и био. Скажем, "Межкомнатный окунь", "Дураки и герои" и т.д. Что не мешает бросить их в параллель и на "Аэлиту" по стандартной процедуре.
Единственное, что хочу сказать - принципиально ни за кем не бегаю, никого не прошу, никому не напоминаю... ну уж извините, такие принципы...

А мне Графоман сказал, что таких, как я - не берут в космонавты.

Есть некий обходной вариант. Те рассказы, которые мне не приглянулись, все равно бросить на отбор в "Аэлиту".
Если они получат высокие оценки у преноминаторов, то я с относительно чистой совестью могу отправить их в на рассмотрение в журнал "Веси".
Скажем, из рассказов, которые вошли в состав "пролетовского" выпуска журнала "Веси", я бы только парочку мог бы взять. Но я честно все отослал в "Веси", и они большую часть приняли.

Графоманъ, вроде Дракон в "Повод для улыбки" мог бы рассматриваться, но я так и не понял, хороший вы отзыв оставили на него или нет. С одной стороны, поставили плюс, а с другой, написали, что одноразовое говно чтиво. На какой стороне сила?

Графоманъ, вроде Дракон в "Повод для улыбки" мог бы рассматриваться, но я так и не понял, хороший вы отзыв оставили на него или нет. С одной стороны, поставили плюс, а с другой, написали, что одноразовое говно чтиво. На какой стороне сила?

Сила должна быть - на Светлой стороне...
Я не могу ответить на Ваш вопрос в три слова. Если бы мне надо было решать только самому и сейчас, то я отобрал бы для дальнейшего рассмотрения с конкурса максимум 5-6 рассказов. Поэтому у нас на "Аэлите" процедура отбора, чем-то похожая на Пролетовскую - рассказы разбиваются на группы, и группу смотрят 5 преноминаторов. Основное отличие - их оценки имеют в конечном итоге рекомендательный, а не решающий характер. Чтобы я сам читал лишь верхнюю половину группы. Точно также при отборе в УС мои оценки имеют для Бориса Долинго рекомендательный характер. Чтобы он читал в каждой группе лишь несколько рассказов. Но если преноминаторы, как сговорившись, дают какому-то рассказу высокие оценки - то как минимум в лонг-лист я такой рассказ поставлю. А уже потом буду внимательно читать их отзывы, чтобы понять - не лажанулся ли я в оценке рассказа.
Поэтому ситуация обстоит примерно так. Поскольку сейчас Борису я готов рекомендовать лишь несколько рассказов, то буду еще раз смотреть рассказы, которым я дал безусловно положительную оценку. Не только поставил плюсик, но и написал какие-то хорошие слова, Путник и Плясуньи - само собой. Город в огне и Принцесса троллей - хотелось бы видеть доработку, Запах Зимы, Чудище, Як и еще несколько рассказов.
Рассказы, к которым у меня в той или иной степени кислое отношение, но которые здесь хорошо сыграли - Ваш, Грэга и т.д. - я хотел бы пропустить через наших преноминаторов для принятия какого-то окончательного решения с учетом их мнения.
Присылать их сейчас мне - не вижу смысла. А вот, не торопясь их доработать и подать в обычном порядке на "Аэлиту", - я бы рекомендовал. Если они кисленько пройдут у наших преноминаторов - ну вот такая се ли ви. Пройдут хорошо - я их буду снова смотреть, что-то могу рекомендовать Борису в УС - пусть он решает, что-то - в журнал Веси.
В качестве примера - в прошлом или позапрошлом заходе был рассказ Just D, который мне совершенно не приглянулся вплоть до легкой аллергии. Но я честно послал его и Борису и в "Веси", и довольно неожиданно для меня и там и там он приглянулся.
Как уже сказал - коротко ответить не могу, только так.

А вот, не торопясь их доработать и подать в обычном порядке на "Аэлиту", - я бы рекомендовал.

Хорошо, с этим ясно. Стоит ли в письме упоминать попадание рассказа в финал Пролета, его место, ваш плюс и ссылку на ваш отзыв?

Хорошо, с этим ясно. Стоит ли в письме упоминать попадание рассказа в финал Пролета, его место, ваш плюс и ссылку на ваш отзыв?

Обязательно, об этом уже где-то писал. По названию могу и не отождествить в общей массе. А так - буду постоянно следить за рассказом. Посмотрю, чтобы он попал в самую сильную группу преноминаторов и т.д.

Всё понял, спасибо.

Как говорят англичане: "Леди с дилижанса - пони легче!"

Без какого-то скрытого смысла. просто как чукча - что вижу, то пою...
Навел тут небольшую статистику. Три последние подборки из "самотека" в "Уральский следопыт" - примерно 100 рассказов. В результате написал 3 (Три) "безусловных" рекомендации, 4 (Четыре) "условных".
Из этих 7 рассказов, 6 - НФ, социалка, юмор. Фэнтези - только один рассказ Дмитрия Костюкевича, кстати, неплохой автор.
Но это я к чему? По сути, раздел "Координаты Чудес" сейчас во многом формируется за счет рассказов с "Пролета".

Прием на отбор в сборник решил продлить на недельку - до 7 октября, поелику почти две недели могу быть в нетях Подробности туточки:
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/78429.html
А вообще нехорошие мысли в голову лезут - уже без малого сотня рассказов, а до дедлайна еще далеко...
Это Бобу, неугомонному и неутомимому, - чем больше, тем лучше...
А я вот сторонник ленинского подхода, основанного на диалектическом и историческом материализме!
"Лучше меньше, да лучше" (с) В.И.Ленин

Графоманъ

Ну так. Все ж написали на Будущее время, щас вот к тебе и пересекут :-)

Надо будет тогда вступительные взносы собирать...
А то, чо, забесплатно такую кучу перелопачивать?..
Берем пример с гаишников - они забесплатно никому ездить не позволяют...

Графоманъ
Ну так давно пора. Через Пролет бесплатно, с остальных по рублю :-)

Здравствуйте все!
"Сами мы не местные..."
Прислав рассказ на Пролёт (какой - не скажу, и не просите),
зарегистрировался на форуме,
и вот хожу, читаю, знакомлюсь.

Услышав, как Графоманъ с Борисом Долинго ожидают рассказ в раздел "Повод для улыбки",
решился прислать им нетленку.
Небольшую, тысяч на десять.
Мы ж не садисты, мы с пониманием.
Пойду оформлять и форматировать.

Ждите первый блин.

Восхищаюсь и поныне я
Разноформьем первоблиния...

Относитесь с пониманием
к новых авторов стараниям!

Смотрим туточки:
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2018/10/
ну и поздравляем, поздравляем, поздравляем...

Во, это я понимаю - зачотный выпуск, аж двое наших :-)

Графоманъ

Уиии!)))) Класс!

Список рассказов, принятых на отбор в "Аэлиту/015"
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/78441.html
Если себя не находим - сразу мне пишем.

З.Ы. В списке - только рассказы, присланные на отбор в "типовом" порядке.
Здесь нет рассказов, которые сразу идут в лонг-лист, - первая десятка Весеннего Пролета и т.д.
Кстати, из первой десятки Пролета мне не все прислали рассказы. Но тут уж, хозяин - барин.
Рассматриваются только присланные рассказы.

Кстати, из первой десятки Пролета мне не все прислали рассказы.

А что, так можно было? Помимо двух присланных и одного с НН, который про клоунов и параллельные миры? Просто у меня эти сукины дети следуют заветам Полиграфа Полиграфовича.

А что, так можно было?

Опустим в сторону рассказ с НН - по нему Борис должен принять решение для УС.
По пролетовским рассказам. Любой автор может прислать два рассказа на "традиционный" отбор.
Если автор попал в десятку на Пролете - рассказ идет в лонг-лист, мимо традиционного отбора, и в квоту не входит.
Вот Андрей Зимний этим, например, активно пользуется... :-))

А у нас тут - снова праздник...
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2018/11/

А у нас тут - снова праздник...
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2018/11/

Во, это дело! Поздравляю Георгия

Во, это дело! Поздравляю Георгия

Ну я бы ставил вопрос все-таки шире...
Если говорить о какой-то отдельно взятой публикации, то, разумеется, - это успех автора.
Если посмотреть, сколько в этом году в том же "Уральском Следопыте" и других изданиях было напечатано "пролетовских" рассказов - то тут уже видна "руководящая и направляющая" роль Пролета...
Навскидку как-то не приходит в голову, с какого другого конкурса рассказы просто пачками публикуются...

Если посмотреть

У меня все ходы записаны: https://fancon.org/our_prints/

Ну и плюс еще сами авторы двигаются, без нашего участия. Иногда получается весьма знатно: https://fancon.org/forum/index.php?showtopic=13684

Из каких конкурсов больше публикаций, наверное, смысла мериться нет. Но то, что пролётовских рассказов довольно много печатается - факт. И твоё участие, и в целом "Аэлиты", конечно, я очень ценю.

Если так можно сказать - Заметки фенолога...
В последние годы в "Аэлите" и "Уральском следопыте" были проблемы с разделами "Законы Вселенной" - это НФ.
Ну а в "Координаты Чудес" - фэнтезятины хватало.
Но вот сейчас - НФ в закромах есть, а вот фэнтези - почти пустой сундук...
Почему? Шлют много, но что-то выбрать - очень сложно.
Очень неплохая "классика"... но почти нет произведений с какой-то своей "фишкой"... с "лица необщим выражением"
Вот что общего у Плясуний с Путником? Совершенно ничего, просто перпендикулярные произведения...
Кроме того, что в каждом есть своя "изюминка"...
Сделали торт - положите сверху вишенку.

Всем добрый день! Меня сюда направила судьба .Буду теперь и здесь писать

Набор, я так понимаю, закончен? и кто не успел, так и правильно сделал?)))

Набор, я так понимаю, закончен? и кто не успел, так и правильно сделал?)))

Очередной сборник должен быть готов к очередному Фестивалю "Аэлита".
Поэтому набор обычно начинается где-то в середине июля и где-то до начала октября.
Сейчас уже самый разгар отбора.
Но в любое время можно послать свой рассказ в журнал "Уральский следопыт".
Там прием - круглогодично... Ну и в общем-то те же люди, те же требования.

А в табличке баллы вперемешку, или первая оценка - везде один преноминатор?)) А то чойта он злой такой:))))

А в табличке баллы вперемешку, или первая оценка - везде один преноминатор?)) А то чойта он злой такой:))))

Нет, не вперемешку... Одна колонка - один преноминатор. Ну и можно для себя делать некие выводы. Если кто-то ставит кучу двойных плюсов, или двойных минусов - делаем для себя определенную корректировку.
А вообще, на тему оценок преноминаторов можно говорить долго... очень долго... бесконечно долго...
Вот вчера получил новую табличку, где преноминатор умудрился влепить двойной минус рассказу, которому трое других дружно поставили по двойному плюсу. При том, что я каждый раз в "методичке" (ну Вы-то ее знаете) прошу не ставить двойной минус рассказам, которые просто "не зашли", но написаны на высоком уровне.
Именно поэтому и продолжаю талдычить, что 5 (Пять) преноминаторов - это минимум, когда оценка становится более-менее стабильной.

преноминатор умудрился влепить двойной минус рассказу, которому три других дружно поставили по двойному плюсу. При том, что я каждый раз в "методичке" (ну Вы-то ее знаете) прошу не ставить двойной минус рассказам, которые просто "не зашли", но написаны на высоком уровне.

А потому что при оценке рассказов есть всего один основной критерий и один дополнительный. Все остальное в основном мишура в большей или меньшей степени, причем вне зависимости от того, насколько человек разбирается. Если хорошо разбирается, просто лучше подбирает обоснования под свое решение. Попытки быть объективным бывают, но я не видел, чтобы они надежно работали на больших количествах рассказов. То есть, грубо говоря, можно взять пару рассказов и попробовать оценить их "объективно". Но из двух десятков все равно выбирают те, что нравятся.

То есть, грубо говоря, можно взять пару рассказов и попробовать оценить их "объективно". Но из двух десятков все равно выбирают те, что нравятся.

Ну мы тут говорим о несколько разных вещах. Одно дело - "ранжирование" рассказов. Скажем, мне нужно выбрать из 30 рассказов - 10 лучших, да еще расставить их по местам. Такая ситуация обычно имеет место на самосудных этапах. Ну не понравился мне рассказ - не включил его в десятку.
Другое дело, как на "Аэлите" - по сути, распределить рассказы по пяти группам - от "вопиющая графомань" до "зашибись-как-круто".
И когда преноминатор, причем опытный, ставит двойной минус рассказу, которому трое других поставили "двойной плюс", ну это не знаю как назвать. Ну нельзя же отнести к полной графомани рассказ, написанный на очень хорошем уровне.
Это еще хорошо, что на "Аэлите" оценки преноминаторов не являются "истиной в последней инстанции". У преноминатора - совещательный голос, а не решающий. А вот если бы судьба рассказа определялась исключительно оценками преноминаторов - тогда совсем плохо дело было бы...

Именно поэтому и продолжаю талдычить, что 5 (Пять) преноминаторов - это минимум, когда оценка становится более-менее стабильной.

Это правда.

И когда преноминатор, причем опытный, ставит двойной минус рассказу, которому трое других поставили "двойной плюс", ну это не знаю как назвать. Ну нельзя же отнести к полной графомани рассказ, написанный на очень хорошем уровне.
...
А вот если бы судьба рассказа определялась исключительно оценками преноминаторов - тогда совсем плохо дело было бы... 

Жюри такое жюри.

Поясните знающие люди, что в аэлитовской табличке означает ноль? Плюс и минус, вроде, понятно. А вот ноль: это - совсем никчемный рассказ или преноминатор не смог определиться или что?
Спасибо.

Поясните знающие люди, что в аэлитовской табличке означает ноль? Плюс и минус, вроде, понятно. А вот ноль: это - совсем никчемный рассказ или преноминатор не смог определиться или что?
Спасибо.

Выдержка из методички для преноминаторов "Аэлиты":
Каждый преноминатор выставляет рассказу следующие оценки:
«+ +» – очень понравилось, рекомендую.
«+» – неплохой рассказ, условная рекомендация.
«0» – рекомендовать не могу, рассказ – не очень удачный.
«-» – слабый рассказ, не понравилось.
«- -» – никуда не годится
Но это теория... а древо жизни расцветает пышно... (с)
У каждого преноминатора могут быть свои нюансы при простановке оценок.
Для меня ноль - нечто вроде школьной "четверки". Такой относительно складненько написанный рассказ, но не более того. Ругать особо не за что, хвалить - тоже.

Благодарим сердечно. Теперь понятно чего ждать, вернее нечего ждать

В табличках кроме плюсов/минусов есть ещё разная экзотика:
"0/+" - это как понимаю, "нуждается в доработке";
и ещё какое-то совсем уж странное тире с минусом, это и есть страшный зверь двойной минус?
Меня пока ни в одной таблице нет но интересно же - чтобы потом сразу понять.

"0/+" - это как понимаю, "нуждается в доработке";
и ещё какое-то совсем уж странное тире с минусом, это и есть страшный зверь двойной минус?

Тире с минусом - в большинстве случаев, действительно двойной минус. Но это просто некий дефект движка сайта, который часто превращает "- -" в такую вот хрень.
0/+ - когда преноминатор не может определиться с оценкой. Ну опять же как в школе. Между "4" и "5" есть еще "4+" и "5-".
Насчет "нуждается" в доработке"... в принципе, если рассказ не дотягивает до нужного уровня - ну, значит, не дотягивает. В каких-то редких случаях, когда понятно, как рассказ можно доработать с минимумом усилий - могу переслать автору отзыв преноминатора, ну или свои рекомендации. Но это некий исключительный случай.

А. Понятно. Спасибо за разъяснение.
Осталось теперь дождаться таблички))

Осталось теперь дождаться таблички))

Ну а потом еще лонг-лист ждать нужно... а то вдруг и шорт-лист... :-))

Эт да:))
Но с лонгом-то более или менее понятно будет по плюсам-минусам.

Не знаю, зайдут ли сюда Евлампия и Карвальо, но я за них очень рад. При такой конкуренции собрать столько положительных оценок – это ли не признак мастерства?

Нет, не вперемешку... Одна колонка - один преноминатор.

Ух, тогда в группе, где наши волкоевы первый какой злой))))
Смотрю ту, где я читала, забавно, специально подобраны такие полярные преноминаторы?)))) Строго первая половина полярна второй. Но есть и выделяющиеся рассказы - поразительное минусовое единодушие

Sokol

У Евлампии потрясающий рассказ, прямо мурашки и слезы.
А Карвальо как по имени будет?

Heires$
Гаямов Артём.
Разбуди в себе дракона же

Разбуди в себе дракона же

А... Блин, я чот и не признала))) У меня просто этой осенью была такая прорва рассказов на чтение, что я немного уже не в себе . На самом деле весной я его вроде и не прочла, а по названию не подумала почему-то, хотя мелькало, что знакомое:) Но он мне понравился, плюсег выписала)

У Евлампии потрясающий рассказ, прямо мурашки и слезы.

Тоже хочу мурашек и слёз :-) Но разве рассказы с отбора где-то выложены? На сайте "Аэлиты" их нет или я не туда смотрю

А Окунька не оценили((

ТотФрукт
Подозреваю, что Эйрис прочла его как преноминатор)
Ну а я по старинке - в первоисточнике

Sokol
как всё просто оказывается

Мой соавтор сказал, что дважды посылал наш рассказ на Аэлиту, но ответа так и не получил.
А ведь мы с ним вошли в десятку. Да и рассказ я переработал с учетом критики.

Не знаю, зайдут ли сюда Евлампия

Мне же тоже любопытно, что там происходит.
Теперь вот подсчитываю сколько должна за рекламу.

У Евлампии потрясающий рассказ, прямо мурашки и слезы.

Спасибо Вам огромное.

Мой соавтор сказал, что дважды посылал наш рассказ на Аэлиту, но ответа так и не получил.
А ведь мы с ним вошли в десятку. Да и рассказ я переработал с учетом критики.

А какой должен быть ответ? И какой рассказ? И как посылал - в общем порядке, на почту "Аэлиты" с заполнением формы, или сразу мне на мыло?

Тот самый, что ты ругал. "Клинок и четки". Он говорит, что как положено, форму заполнил. Подождал - не ответили. Снова послал. Подумали, раз ты ругал - значит, и не стали брать )

Значицца так... Этого рассказа в таблице нет. В таблице, куда по заполнению формы данные попадают автоматически. А соавтор кто, кстати?
Подтверждения я посылаю всем сразу.
Бывает ситуация, когда автор просто присылает рассказ, а форму не заполняет, тогда пишу ему, чтобы форму заполнил. А "Клинок и четки" я бы сразу отождествил.
Но поскольку рассказ был в десятке, его можно было не бросать в общем порядке. В любой момент его можно прислать мне на мыло, только оформить по правилам "Аэлиты", форму заполнять не надо. Он пойдет сразу в "сводный" лонг-лист, где к рассказам, прошедшим преноминаторов, прибавятся рассказы с Пролета и других конкурсов.

З.Ы. Не принять рассказ, просто потому что он "мне не нравится" - до такой стадии самосовершенства еще не дошел...
Есть несколько личностей, которых я на нюх не переношу, но если хороший рассказ, то могу просто попросить Бориса Долинго принять независимое решение.

Евлампия
Да какая реклама? Хороший же рассказ сам себя рекламирует))

То есть, еще не поздно послать?

То есть, еще не поздно послать?

Нет, не поздно. Он же идет мимо основного отбора. Сейчас долбаюсь с "традиционным" отбором, а рассказы с конкурсов буду добавлять в "сводный" лонг где-то в 7-10 января.
Кстати, из первой десятки Пролета мне прислали рассказы только Михалевский, Лаевская и Цветкова.
Михалевский и Цветкова - уже в Уральском следопыте вышли, если не путаю. Лаевская - скорее всего, пойдет в сборник.

Тогда скоро пришлю )

Почта, которая в профиле?

Ну первую группу заплюсовали!
А в других поди найди двойной плюсик…

Да уж... как-то в это группу слишком добрые преноминаторы подобрались...

З.Ы. Хотя в этой группе подобрался сильный авторский состав... Кулек с финиками и еще несколько замечательных "пролетовских" барышень...

Вниманию первой десятки предыдущего Пролета. У меня тут в хозяйстве обнаружился некоторый бардак. Возможно, какие-то рассказы просто не дошли. Возможно, что-то я сразу переправил в "Веси" и забыл внести в свою табличку.
Словом, убедительная просьба повторно прислать мне рассказы. Разумеется, это не касается тех авторов и рассказов, которые уже вышли в "Уральском Следопыте". Кроме этого, у меня есть "Плясуньи", "Город в огне", "Клинок и четки". Лишний раз напоминаю, что рассказ нужно оформить более-менее по правилам "Аэлиты".

З.Ы. Всегда сразу отвечаю на письма, ну максимум, полдня, если в дороге или еще что-то. Независимо от того, нравится мне автор или нет, нравится мне рассказ или нет. Поэтому если не получили ответ в течение суток - стукните здесь в личку, или снова напишите.

З.Ы.З.Ы. Ну и пользуясь случаем. Как-то не очень понимаю, когда мне автор присылает рассказ в первоначальном варианте, и с припиской - или "мне лениво с ним еще работать", или "рассказ и так бесконечно хорош". Если авторы "Путника" и "Плясуний" уже после конкурса еще прилично работают над своими рассказами - а уж им-то зачем? - то другие рассказы тоже требуют, и куда большей работы.
Прочтите лишний раз все отзывы, есть ведь очень дельные. Подшлифуйте текст, повертите разные варианты финала.
Ну а неумение/нежелание довести рассказ до ума - это показатель...

А лонг лист еще не вывесили?

А лонг лист еще не вывесили?

Нет, ждем.

А лонг лист еще не вывесили?

Следующая информация является только "для служебного пользования".
Исключительно "внутрипролетовской"...

Лонг будет не так скоро, как я планировал.
Дело в том, что Фестиваль в этом году будет скорее всего не в мае, а в сентябре.
Поэтому все сроки несколько сдвигаются.
Все те рассказы, которые по определению должны быть в лонг-листе - т.е. первые десятки Пролетов - там будут.
Разумеется, если мне авторы их пришлют. Какие-то накладки, вроде ситуации с "Клинок и четки", - решаются легко и в одно касание...

По поводу рассказов, которые идут в обычном отборе, - с "Пролета" или просто активных участников "Пролета" - могу дать комменты в "неформальном" порядке, можно писать в личку. Но еще раз подчеркну - только для активных участников на форуме "Пролета". Для тех, кого я знаю, а не для тех, кто кинул сюда рассказ и больше здесь не появлялся. Если человеку лениво тут писать отзывы или участвовать в каких-то дискуссиях - мне тоже лениво, уж не обессудьте...
Точно в лонг-листе будут "Гоблины", скорее всего, оба рассказа JustD, Дарьи Рубцовой, Цветковой-Зимней... :-))
Скорее всего, у кого в лонге - по два рассказа, один с большой вероятностью пойдет явным кандидатом в шорт.
Но это - неофициальный "слив"...

З.Ы. "Теперь позвольте пару слов без протокола" (с)
Не буду влезать в дискуссию - нужны ли публикации рассказов, аль нет...
Вот сам - завидую людям с "полетом фантазии"... для которых - нет проблем с сюжетами, "записывать не успеваю"...
Но при этом, если в кои веки накарябал черновичок... довести его до публикации в сколь-либо приличном издании - это дело принципа.
Вот писал тут несколько месяцев назад, что у Бориса Долинго была нехватка хороших рассказов для "Уральского Следопыта". Кто-то подсуетился - и рассказ практически сразу попал в журнал... Теперь уже на полгода вперед номера сформированы.
И вот на этой оптимистичной ноте позвольте мне...

Точно в лонг-листе будут "Гоблины", скорее всего, оба рассказа JustD, Дарьи Рубцовой, Цветковой-Зимней... :-))
Скорее всего, у кого в лонге - по два рассказа, один с большой вероятностью пойдет явным кандидатом в шорт.
Но это - неофициальный "слив"... 

Йуууху!)
Спасибо за инсайдерскую инфу:)
Кстати, а есть смысл вообще Дождь сейчас слать? А то как-то тремя в лонг уже неловко))) Ну и тем более, что пойдёт скорее всего один же от автора? Я просто могла бы если что на следующий отбор приберечь:)

"Гоблины",

Спасибо за намек.
:)

... комменты в "неформальном" порядке  ...

Если можно, я еще немного сам подправлю, а то там кое-что упущено впопыхах.

Кстати, а есть смысл вообще Дождь сейчас слать? А то как-то тремя в лонг уже неловко))) Ну и тем более, что пойдёт скорее всего один же от автора?

Сам придерживаюсь правила - "никогда не откладывай на завтра то, что можно съесть сегодня"...
А кто знает, что будет завтра?
В последние годы были прецеденты, когда у авторов два рассказа шли в сборник, один - честно проходил через отбор, другой с Пролета, аэлитовских конкурсов или семинаров.
Опять же, я почти все рассказы пересылаю в "Веси" - и пусть сами смотрят.
В прошлый раз они на целый номер набрали рассказов с Пролета, хотя я сам бы всего пару-тройку рекомендовал бы.
Но раз на чьей-то улице перевернулась телега с пряниками - ну повезло, пусть авторам будет счастье...

Дело в том, что Фестиваль в этом году будет скорее всего не в мае, а в сентябре.

Графоманъ, а вот это грустненько...
А город проведения, интересно, не сменится? На что-то теплое, солнечное и территориально далёкое от средней полосы и зоны комфорта...

А город проведения, интересно, не сменится? На что-то теплое, солнечное и территориально далёкое от средней полосы и зоны комфорта...

Слабо себе это представляю. "Аэлита" неразрывно связана с Екатеринбургом, ну или наоборот...
Борису разные "влиятельные" персоны несколько раз предлагали перенести в другой город, причем брали на себя все расходы. Но у него тут принципиальная позиция.
Единственное, у меня есть предварительная договоренность с Валерой Гаевским - главоргом фестиваля "Фанданго" - что буду проводить свой семинар в этом году и на его фестивале. Это Крым, Феодосия, с 17 по 23 июня. Сам года два назад был там - пансионат совсем близко от моря, пять минут до песчаного пляжа. Есть интересные экскурсии и другие мероприятия в программе. Борис, по возможности, тоже собирался приехать туда. Так что, возможно, будет небольшая "Аэлита" в рамках этого фестиваля.
Буду информировать тут об этих планах, кому интересно.

Если можно, я еще немного сам подправлю, а то там кое-что упущено впопыхах.

Ну в течение месяца мне все могут прислать новые версии своих рассказов. Единственная просьба - сильно не увеличивать объем.

А хотя бы приблизительно можно узнать, когда ждать лонга? В феврале? Апреле?
А то каждый день захожу, смотрю :)

А хотя бы приблизительно можно узнать, когда ждать лонга? В феврале? Апреле?

Думаю в конце января - начале февраля.
Но можно и не смотреть - оба Ваших рассказ в нем должны быть...

Графоманъ
это хорошая новость
а когда начинать караулить шорт?

а когда начинать караулить шорт?

А вот тут - совершенно без понятия... ((
При нормальном раскладе - был бы где-то до конца февраля. Сейчас все будет смещаться, поскольку нужно координироваться с текущими планами Бориса Долинго.

Сам придерживаюсь правила - "никогда не откладывай на завтра то, что можно съесть сегодня"...
А кто знает, что будет завтра? 
В последние годы были прецеденты, когда у авторов два рассказа шли в сборник, один - честно проходил через отбор, другой с Пролета, аэлитовских конкурсов или семинаров.

Тогда буду править и слать!) И то правда, мало ли чего ещё наваяю/ем)))

Достигнута договоренность с организаторами Крымского Фестиваля "Фанданго" о том, что в программу Фестиваля будет включен и наш "аэлитовский" семинар по фант.рассказу, правда, слегка в "облегченном" варианте. Мы назвали его "Аэлита-Фанданго Light", поскольку верхний предел будет ограничен 25 кило с пробелами. Такое ограничение связано с тем, чтобы несколько "развести" его с основным семинаром "Фаншико", где будет рассматриваться более крупная форма - до 60 кило.
Помогать мне согласилась Елена Солодовникова, для посвященных - Кошка9
- филолог, пятикратный "Лучший Критик литературного конкурса-семинара "Креатив".
С очень большой вероятностью в семинаре примет участие и Борис Долинго, писатель, председатель Оргомитета МФФ "Аэлита".
В ближайшее время будет представлена полная информация о семинаре, но если коротко - то от автора один или два рассказа объемом до 25 кило с пробелами каждый, жанр - фантастика в самом широком понимании, кроме уж совсем чистого реализма.
Помимо обсуждения рассказов, каждый участник получит свой рассказ с полной редакторской и корректорской правкой, методическими советами, рекомендациями по доработке и т.д. По моему опыту - и как участника разных семинаров, и как ведущего "аэлитовского", - это наиболее полезная форма проведения таких мероприятий.
Будут плюшки - гарантированные публикации в сборнике "Аэлита", журналах "Уральский следопыт", "Веси", возможно, и в других изданиях.
Текущая информация по Крымкону "Фанданго" - туточки: http://fantclub.ru/crimeaconactual/

Сразу отвечаю на несколько вопросов...
Первый и главный! Пляж - совсем рядом, вода в это время года уже совсем купабельная...
Второе. Цены при размещении в "Маяке" - весьма приличные, но можно или там же разместиться достаточно дешевле при менее комфортабельном номере, или еще где-то.
Третье. Участие в "аэлитовском" семинаре - бесплатное для всех зарегистрированных участников Фестиваля. Не путать с участием в семинаре "Фаншико" - там регистрационный взнос несколько выше.

Если у кого-то будут вопросы - можно задавать здесь более-менее общие, в личку - более-менее частные.
Важно - дешевые аэрофлотовские билеты заканчиваются сейчас прямо на глазах.

Мы назвали его "Аэлита-Фанданго Light"

Ой, так приятно

Ой, так приятно 

Тогда вношу следующую поправку:
"Мы назвали его "Аэлита-Фанданго Light", поскольку верхний предел будет ограничен 25 кило с пробелами, а также в честь пролетовского участника Light"


З.Ы. Вот и полная инфа по нашему семинару на Фанданго:
http://fantclub.ru/main/171-ajelita-fandango-light.html

Графоманъ , моё почтение!
А что слышно по поводу шорт листа Аэлиты?

А что слышно по поводу шорт листа Аэлиты?

Больная мозоль... :-((
Я до сих пор не могу даже лонг-лист вывесить, меня Борис Долинго каждую неделю просит подождать.
В принципе, у меня готов проект несколько расширенного шорт-листа - кандидаты в сборник и в журнал.
Но тут нужно будет еще с Борисом ряд позиций согласовать, а когда у него будет время - ума ни приложу... :-((

Спасибо )

Борис Долинго

Тот самый Борис Хрен-попадешь?)

Тот самый Борис Хрен-попадешь?)

Почему?
Сейчас, думаю, каждый год 4-5 рассказов с "Пролета" точно попадают в "Уральский следопыт". Ну и сколько-то в сборник.
Был бы человек рассказ хороший, а статья место для него всегда найдется...

каждый год 4-5 рассказов с "Пролета" точно попадают в "Уральский следопыт"

Так мало? Да это же капля в море )

Так мало? Да это же капля в море )

В каждом номере в разделе "Аэлита" - в среднем, 3 рассказа.
Значит, в год - 36 рассказов. Т.е. Пролет - где-то 12-15%. Это плохо?
Но едем дальше. Раздел должен формироваться разнообразно, не фэнтези единой...
Максимум - где-то 40%. В результате получаем, что сейчас Пролет занимает 25-30% всего объема фэнтези в УС.
Вроде бы, очень неплохой результат. Ведь есть самотек в УС, есть отбор в сборник, из которого многие рассказы идут в УС.
А сколько раньше, до начала нашего "официального" сотрудничества было? Хорошо, если один рассказ в год. И раз в три года... Так что, прогресс налицо...
И главное - с каждым годом все больше.
У меня такая же ситуация с моим "рассказным" семинаром на "Аэлите". В первый раз - с трудом по результатам один рассказ после доработки пошел в сборник. Во второй раз - уже по рассказику в сборник и в УС. В прошлом году предложил Борису аж четыре рассказа - он все их взял. При том, что еще один рассказ я сразу "зажал" для сборника.
Ну не сразу же Москва строилась...

Ну да, ну да. Сложно не согласиться.

Если кому интересно...
Поскольку на "Аэлите" у нас нет каких-то особых плюшек для преноминаторов сборника, ну кроме всяких мелких "при прочих равных..." и т.д. с т.п.
А среди участников Пролета есть несколько преноминаторов, то могу предложить свои услуги в качестве бета-ридера очередного пролетовского рассказа. Ну и финальную вычитку сделать.
То же самое для наиболее активных участников Пролета, которые поддерживают всю эту тусню и канитель...
Ну и отзывы с меня тоже будут...

Свежачок-с !!!
Только что вывесил лонг-лист "Аэлиты". По-тихому...
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/78490.html
Сразу говорю - здесь только рассказы с основного отбора. Лучшие рассказы Пролета - будут в расширенном лонг-листе, никуда не денутся...

Сразу говорю - здесь только рассказы с основного отбора. Лучшие рассказы Пролета

Я смотрю, даже в таком урезанном виде пролетовских рассказов чуть ли не десяток.

Я смотрю, даже в таком урезанном виде пролетовских рассказов чуть ли не десяток.

Ну и что мне подсказывает, что и в шорте будут рассказы, даже не попавшие в Пролетовские десятки...

Евлампия
Нет. Меня и в более ранних списках не было) Возможно, в следующий раз…

Евлампия! Поздравляю!
Таити! Молодчина!

Грег, не стоит.
В моём случае просто стечение обстоятельств.
Но я очень благодарна тем, кто прочел и поставил плюсы.
А какой рассказ Таити?

А какой рассказ Таити?

Так вот же)

Александра Таитина    Извините, здесь дракон не пролетал?

Здесь он известен под немного другим названием: https://fancon.org/2018v_Pokachivalsya_odinoko_fonar_zadetyj_prizrachnym_krylom

Грэг, мерси)

В моём случае просто стечение обстоятельств.

Вот и нет. Ваш рассказ стал совсем другим после правок. Был набросок, черновик, а стал отличный рассказ. Видна серьёзная работа.

Так вот же)

У-у-у, хищный птах! Везде найдёт
Графоманъ,
а когда короткий список ждать?

а когда короткий список ждать?

Не могу ответить точно. Потому что здесь мы должны все утрясти с Борисом Долинго - прежде всего, какие рассказы пойдут в сборник, а какие - в "Уральский следопыт".
Тем более, в этом году несколько иная ситуация, чем обычно - намного больше хороших рассказов. Обычно я с трудом наскребал на каждый раздел, ну и максимум 2-3 рассказа - как кандидаты в УС. Сейчас у меня двойной запас, т.е. в каждый раздел есть два равноценных состава.
Ну и в интересах авторов - мне нужно, чтобы Борис взял как можно больше рассказов в УС. Если мне рассказ нравится, и он Борису придется по душе - такой рассказ ему отдам... :-))
Если мне нравится, а Борису не приглянулся - то рассказ пойдет в сборник.
Словом, предстоит процедура утряски, а от меня тут мало что зависит, когда у Бориса время будет. Хорошо, если за пару-тройку недель сможем все решить.

в этом году несколько иная ситуация, чем обычно - намного больше хороших рассказов.

Вот что критика животворящая, пролётовская и не только, с людьми делает

Хорошо, если за пару-тройку недель сможем все решить.

Пару-тройку - так это совсем пустяки. Как раз на Пролёте движуха начинается - ожидание пролетит незаметно. Главное - до 21-го продержаться;)

Ваш рассказ стал совсем другим после правок.

Править рассказы моё наилюбимейшее занятие...
Я бы не сказала другим, но лучше да, но я уверена, что там было много рассказов лучше.
Но всё равно спасибки. Не знала, что Вы тоже тут есть.

Прочитала рассказ. Посмеялась.
Ох, уж эти змеи... жду не дождусь, когда эти игры в трещинки закончатся.
Второй год через них прыгаем.
Но в целом впечатление от рассказа скорее грустное.
Как-то не вяжется у меня вера в сказку с тринадцатилетним мальчиком. Может быть, потому что мы в пять начали играть в этих самых змей.
Вот если бы они были младше, оба... тогда их уход в сказки стал был логичнее.
Мне кажется, что детская вера в чудеса сильна, как ничто.
А тринадцать лет... слишком много. Мне так кажется.


Добавлено через 1 мин. 37 с.

Меня и в более ранних списках не было)

Сокол, я не знала.
Почему-то была уверена, что Вы участвуете.
Но Вы как всегда обхитрили. :-)

тэкс, посмотрим, сколько двухплюсных рассказов из "моей" группы прошло

я отметила 6, прошли 5

это хорошо, но как мог остаться за бортом "Конфликтный рынок"...

это хорошо, но как мог остаться за бортом "Конфликтный рынок"...

Свое мнение сказать не могу - я его не читал. А не читал потому, что вот оценки:
Винтила Анастасия Юрьевна Конфликтный рынок 39 Ю - - 0 - ++
Три других преноминатора влепили по минусу, еще один - ноль.
Увы...

Графоманъ

да ладно... не ставь меня больше в одну группу с этими оценщиками - фи!

хотя нет, ставь - я буду хоть иногда вносить справедливость:)

Евлампия, спасибо, что прочитали.

Как-то не вяжется у меня вера в сказку с тринадцатилетним мальчиком.

Там дело не в возрасте, а в том, что человек живёт в двух мирах: реальном и... где водятся змеи и не только. На отбор ушёл поправленный вариант. Надеюсь, этот момент лучше удалось передать, были похожие заиечания, я учла при правке. И да, для Аэлиты я ГГ слегка омолодила:) Ладно, не буду тут сильно флудить, просто в двух словах ответила.

В общем, удачи на Аэлите! Всем!

О, из тех, что мне понравились, аж 7 вышло! Уррря)
Ну и за себя не грех порадоваться))

Heires$
я тоже рада за тебя

Запустили наш краудфандинговый проект - в основном, на сборник и частично на фестивальные мероприятия:
https://planeta.ru/campaigns/99217
Сборники лучше заказывать через крауд, а то потом некоторые спохватываются после Фестиваля, хотя не факт, что будут.

Опять же напоминаю, что скоро заканчивается прием рассказов на наш семинар, который будет в рамках фестиваля "Фанданго" в Феодосии:
http://fantclub.ru/crimeaconactual/

Опять же напоминаю, что скоро заканчивается прием рассказов на наш семинар, который будет в рамках фестиваля "Фанданго" в Феодосии:

Чудный миг, когда ты понимаешь, что девичья память уже превратилась в девичий склероз!

Чудный миг, когда ты понимаешь, что девичья память уже превратилась в девичий склероз!

Да в принципе, можно и позже. Скажем, на недельку-другую.

Да в принципе, можно и позже.

Это, наверное, лучше у Юлианы спрашивать.
Но всё равно спасибо. =)

Это, наверное, лучше у Юлианы спрашивать.

Если Вы про аэлитовский семинар, то это чисто наше мероприятие, поэтому та же Юля ко мне и перенаправит.
Рассказы все равно идут на мой адрес, а не на фанданговский, им совершенно все равно.

Значицца так. Все, кто вошел в лонг-лист "Аэлиты", - старым проверенным способом или через первую десятку "Пролета" - гладят белые блузочки и рубашечки, повязывают красные пионерские галстуки и ждут торжественного вноса шорт-листа.
Будут сюрпризы...
А это - для заполнения паузы... :-))

А где сам лонг-лист? Ссылку бы...

А где сам лонг-лист? Ссылку бы...

Лонг-лист вот: http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/78490.html#cut
А шорт, как я понимаю, в процессе допиливания рашпилем.

Так это старый лонг-лист. Я после этого Графоману свой соавторский рассказ посылал. Вроде как, должны были дополнить этот лист пролётовскими рассказами...

Исключительно в знак уважения к пиратам... как к санитарам моря...
Вотъ !!!

Но это - без первых десяток Пролета. Кто мне посылал рассказы - тот попал.

А шорт, как я понимаю, в процессе допиливания рашпилем.

Так и представил Буратину, с которого опилки сыплются.
А он хихикает от щекотки...

Так я же посылал. И рассказ в первой десятке.

Так я же посылал. И рассказ в первой десятке.

Приведенный выше лонг - только для традиционного отбора. Все рассказы с Пролета - в том числе и Ваш - рассматривались сразу уже в шорт.

А шорт, как я понимаю, в процессе допиливания рашпилем.

А вот и ошибочка ваша, барин...готовый он уже совсем...
А то как из финалистов нервы тянуть - так Бобу можно...
а как мне паузу выдержать - так и нельзя...

Понятно )

Вот уже и "Законы Вселенной"
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/78493.html

Добавлено через 14 мин. 8 с.
Ну а теперь - апофегей... в смысле - апофеоз!
Апофегей!

Неужто наконец-то шорт, ура!
Но новости про фестиваль, конечно, печальные :( Пойду, что ли, денежку вкину...

Ну вот и всё!!!
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/

Уиииии!:))) Спасибо, какие приятные новости!:)
И буду держать кулачки за ВолкоЕв, чтобы у Бориса руки дошли и понравилось:))
Уря всем попаданцам в сборник:)

А вот теперь, как мне кажется, нужно посчитать - сколько рассказов в сборнике непосредственно с Пролета, и сколько еще - "пролетовских" авторов.
И всем сказать большое спасибо Тимуру Бобу и его команде за этот прекрасный проект!

В результате в сборнике в этом разделе пять рассказов из семи — именно с Пролета.

Гоблины тоже на Пролет писались.
Но как-то не захотелось именно сюда...

А я что-то в "Координатах чудес" только три наших узнал: "Город в огне", "Чудовище" и "Клетка для радуги". А остальные кто?
В "Поводе для улыбки" еще три: "Разбуди в себе дракона", "О дураках и героях" и "Абракадабра"
В конкурсах "Плясуньи Его Величества"
В рекомендованных "Куколка", «Извините, здесь дракон не пролетал?» (бывший «Покачивался одиноко фонарь…»)

Честно говоря, я могу и ошибаться, поскольку не помню всех рассказов с Пролета, и часто просто по авторам сужу.
Гоблины, Крематорий...

Гоблины, Крематорий

Авторы наши, признаю. Но рассказы нет. Константин вон сознался, а Яна разве что если только переименовывала.

Добавлено через 56 с.
Семь штук это, кстати, рекорд. Никогда такого не было и вот опять.

Не, "Крематорий" у меня на ФантЛабе играл)

Спасибо за хорошие новости.

Если что, в рекомендованном рассказ Таити («Извините, здесь дракон не пролетал?») – бывший «Покачивался одиноко фонарь…».)
P.S. Поздравляю авторов, большие молодцы

Если что, в рекомендованном рассказ Таити («Извините, здесь дракон не пролетал?») – бывший «Покачивался одиноко фонарь…».)

О, спасиб. Надо всех пересчитать :)

Мои поздравления всем прошедшим! Как много знакомых имён! И респект тем, от кого зависит прохождение-не прохождение:)Движуха есть, и это не может не радовать.

ассказ Таити («Извините, здесь дракон не пролетал?») –

Так вроде о сборнике Аэлиты говорили, а мой рассказ совсем в другом списке, пока в "висячем" состоянии: пройдёт - не пройдёт в УС:)

Поглядела новости насчет финансирования "Аэлиты"... Грустно и... обидно(
Электронный сборник - не менее печально, особенно когда дома собралась коллекция выцепенных на барахолках сборников прошлых лет..

Значит, всё, в этом году фестваля не будет?

Электронный сборник - не менее печально, особенно когда дома собралась коллекция выцепенных на барахолках сборников прошлых лет..
Значит, всё, в этом году фестваля не будет?

Сборник, скорее всего, будет бумажный. С очень большой вероятностью, будем наскребать по сусекам.
Фестиваль - будет, уже писалось ранее. И точные сроки - с 19 по 22 сентября. Единственное, придется на всем экономить, прежде всего на статуэтках лауреатам премий.

З.Ы. Вот, кстати, объява об очередном ККР - фестивальном конкурсе короткого рассказа - подоспела...

Сборник, скорее всего, будет бумажный.

О, круто! Хорошие новости с утра)
Я под шумок спрошу, у меня когда-то выходил рассказец в сборнике, может, его еще можно купить? Кажется, это был "Аэлита - Библиотека Уральского следопыта" (или 012, не помню уже точно). Может, где-то остался лишний экземпляр? Или, вдруг вы подскажете, кого мне можно озадачить этим вопросом? :)

Кажется, это был "Аэлита - Библиотека Уральского следопыта" (или 012, не помню уже точно)

Скорее всего, "Аэлита - Библиотека УС". Потому что этот сборник, хрен знает по какой причине, выпустили в обложке "Аэлита/012".
Насчет экземпляров - может ответить только Борис Долинго. Его мыло: writer гав-гав-гав k66.ru

З.Ы. Кстати, за последние два дня худо-бедно накидали еще 20 000 на крауд. Причем все - знакомые фамилии... :-))
Правда, из них 15 000 - от одной барышни из любимого города JustD...
в смысле, из Ландона...

Насчет экземпляров - может ответить только Борис Долинго.

Спасибо большое! Значит, придется его подергать - а вдруг, а вдруг... :)

Сборник - вот этот: https://fantlab.ru/edition193156

Сборник - вот этот: https://fantlab.ru/edition193156

Ну я его и имел в виду. Это был отдельный конкурсный отбор, по сути не имеющий отношения к "Аэлите". Единственное, главред УС попросил Бориса Долинго организовать этот отбор.
А потом по чьему-то ляпу туда прикрутили обложку от сборника "Аэлита/012". И я сам не имел никакого отношения к этому сборнику, хотя указан как составитель вместе с Борисом. Словом, полный бардак... как впрочем и всегда...

Правда, из них 15 000 - от одной барышни из любимого города JustD...
в смысле, из Ландона...

Я аж обалдела. Пока не дочитала х)))

Сразу два "наших" автора в очередном номере "Уральского Следопыта".
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2019/07/
Поздравления Ольге Цветковой и Кире Эховой.
И если не путаю, писец с неприятностями - рассказ с "Пролета"...

Сразу два "наших" автора в очередном номере "Уральского Следопыта".
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2019/07/
Поздравления Ольге Цветковой и Кире Эховой.

Ой, как здорово! Спасибо)
Ольге поздравления!

И если не путаю, писец с неприятностями - рассказ с "Пролета"...

Таки с него, родимого

*скромно ковыряя тапочкой паркет*
А авторский пдф-файл там, случайно, не полагается?

А авторский пдф-файл там, случайно, не полагается?

В принципе, полагается... Напишу сейчас просьбочку...

В принципе, полагается... Напишу сейчас просьбочку... 

Спасибо!

Так-так. Мозг Хаттори это конкурирующая фирма (в смысле не автор, а рассказ, конечно), а вот Песец - 100% наш :)

Значицца так...
Первая десятка, по желанию, может прислать мне свои рассказы.
На предмет включения в лонг-лист следующего сборника "Аэлита".
Но!!! Рассказы должны быть доработаны, благо всем отзывов понаписали, а там во многих есть дельные мысли.
И главное нововведение - объем рассказа не должен превышать 40 кило с пробелами.
Почему? Потому что все рассказы грешат в той или иной степени "избыточностью", и слегка сбросить лишний жирок им не помешает.
Кроме того, давайте привыкать к использованию "системных" единиц, а не "внесистемных". Объем везде измеряется в килознаках с пробелами.
И 40 кило с пробелами, т.е одна алка - это очень частое ограничение на многих конкурсах и отборах.
То, что на Пролете ограничение в 40 кило без пробелов - на мой взгляд, не есть правильно, но таковы установленные Свыше правила.
Ну и рассказы должны быть оформлены в соответствии с "аэлитовскими" правилами.
Если автор принципиально не хочет рассказ подсократить, или даже наоборот - еще поднакачать - то он может бросить свой рассказ в обычном порядке на "традиционный" отбор. Там вообще ограничение 3 алки...
Теперь по срокам. Скажем, до 15 января 2020 г. Раньше они просто не понадобятся, и лучше над ними побольше поработать.

Графоманъ
Принято

Сразу два "наших" автора в очередном номере "Уральского Следопыта".
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2019/07/
Поздравления Ольге Цветковой и Кире Эховой.

Уииии!))) Уррра, я так рада!))) Спасибо!

Так-так. Мозг Хаттори это конкурирующая фирма

Он, между прочим, ещё и на квазаре первое место в конкурсе киберпанка занял!

Heires$, поздравляю))) Как и Киру))) Публикация - это новые поклонники, тем более что обе вы пишете очень хорошо!)

Гостья из прошлого

Спасибо!:)) Это один из моих самых любимых у себя рассказов:)))

Немного меняется формат этой темы. Графоманъ поддерживать ее не будет, поскольку решил ограничить свое присутствие на нашем форуме.
Новости буду сообщать, наверное, я. Ну а по поводу отбора в сборник если что-то нужно сообщить - ему на почту (в профиле).

Наткнулась вот на эту инфу:

Тип: Конкурс
Размер произведения: до 20 000 знаков с пробелами + 5%
Жанр: Рассказы, миниатюры
Анонимность: Неанонимный
Участие для авторов: Бесплатно
Система оценки: Голосование участников фестиваля "Аэлита"
Требование к новизне: -
Примечание: Обязательно личное присутствие автора на фестивале "Аэлита" (г. Екатеринбург), 19-22 сентября 2019



Ну, решила поучаствовать. Бесплатно же, да и Екатеринбург неподалёку, могла бы приехать.
Написала рассказик, отправила, еле успела до дедлайна. Решила пройти аккредитацию-регистрацию, как правилами предписано.

А не тут-то было. Оказывается, нужно заплатить 15000 рубликов для участия. Можно ещё заочно участвовать, говорят - только 9000 рублей всего. Налетай, торопись...

Не, я всё понимаю, искусство требует жертв и всё такое, но я не готова за участие деньги платить. Почему бы организаторам сразу не выложить прайс на сайте, не вводя людей в заблуждение?

Так что конкурс не то что бесплатный, а нескромно дорогой, на мой взгляд.

Снежинка

Речь об участии в конкурсе или об участии в фестивале?
ККР да, всегда был только для участников фестиваля. В этом году они добавили заочное участие, но про платность этой опции что-то не слышал. Откуда информация?

Речь об участии в конкурсе или об участии в фестивале?

а какая разница, если участие в конкурсе невозможно без участия в фестивале?

Снежинка

Спросил у организаторов про цены.
Но из того, что есть в открытых источниках, билет на фестиваль стоит 1500 руб. на все дни для тех, кто хотя бы раз там участвовал или живет в Екб и области (понятно, что это основная аудитория фестиваля).
И можно (еще три часа как можно) купить билет за 1200 руб. через краудфандинг: https://planeta.ru/campaigns/99217
Ну а кто не купил этими способами - там уж, возможно, всякое.

Гостья из прошлого

Разница в том, что цена на фестиваль платится за участие в фестивале, а не за конкурс.

цена на фестиваль платится за участие в фестивале, а не за конкурс.

Тогда зачем писать, что участие бесплатное? Так и написали бы - участие только для тех, кто купил билет на фестиваль.

Но справедливости ради хотелось бы ссылку на текст выше.

Так и написали бы - участие только для тех, кто купил билет на фестиваль.

Там так и написано.

Тогда зачем писать, что участие бесплатное?

Потому что участие в конкурсе бесплатное.

Потому что участие в конкурсе бесплатное.

Хотите сказать, что я это придумала? Зачем? Сама удивлена расценками.

Вот это мне прислали на почту на мой вопрос об участии и аккредитации:


ХХXVI Международный литературный фестиваль фантастики «Аэлита» Всероссийская литературная премия «Новый Сказ» памяти Павла Петровича Бажова

19–22 сентября 2019 года г. Екатеринбург

Организационные пакеты для авторов России и зарубежья (очный и заочный)

Цель фестиваля – поддержка современной литературы, развитие традиций русской словесности на основе национальных и общечеловеческих ценностей, совершенствование литературного процесса, укрепление авторитета российской литературы, выявление новых ярких дарований в области литературы, а также привлечение читательского, общественного и профессионального интереса к литературе вообще и Уральского региона в частности.

Форма для регистрации делегатов ИСП http://aelita-fest.ru/ По вопросам участия обращаться к руководителю направления литературных фестивалей Магдлене Геннадьевне Тихомировой, телефон: 8 (499) 938-86-87, электронный адрес: spravka@inwriter.ru

Пакет участника очный:

1. Номинация на главную премию «Аэлита» (премия Всероссийского жюри за выдающуюся творческую деятельность и вклад в развитие русскоязычной фантастики).

2. Номинация на премию «Новый Сказ» памяти Павла Петровича Бажова (140 лет со дня рождения писателя и публициста). Всем принявшим участие гарантирован сертификат участника Всероссийской литературной премии «Новый Сказ» памяти Павла Петровича Бажова. Возможность получить за произведения, написанные в жанрах «проза», «поэзия», «фантастика», «детская литература», «драматургия», «нонфикшн», «исторический роман», «детективный роман», звание лауреата Гран-при, I, II, III степеней, медаль конкурса. С условиями участия можно ознакомиться, перейдя по ссылке
http://inwriter.ru/news/polozhenie-o-vsero...ha-bazhova.html

3. Возможность побороться и стать победителем – получить Гран-при конкурса «Новый Сказ» с присуждением звания «Лауреат лауреатов», получить сертификат «Лучший писатель года», диплом победителя и медаль. Выбирается из рукописей всех жанров, присланных на конкурс.

4. Номинация на премию «Аэлита-Старт» (премия Всероссийского жюри за лучшую дебютную книгу, написанную на русском языке, в жанре фантастики). С условиями участия можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_start/

5. Номинация на премию имени В. И. Бугрова (мемориальная премия оргкомитета фестиваля «Аэлита» за выдающуюся редакторскую, составительскую, организаторскую, просветительскую, библиографическую, литературоведческую, а также критическую работу в области фантастики). С условиями участия можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_bugrova/

6. Номинация на премию «Орден «Рыцарь фантастики» им. И. Г. Халымбаджи (мемориальная премия оргкомитета фестиваля «Аэлита» за вклад в развитие отечественного движения фантастов (фэндома)). С условиями участия можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_rytsar/

7. Номинация на премию «Евразия» (премия Администрации города автору фантастических произведений, где упоминаются Урал и Екатеринбург). С условиями премии можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_evraziya/

8. Номинация на премию «The Great Master of Sci-Fi & Fantasy» (премия оргкомитета фестиваля «Аэлита» иностранному гостю за выдающийся вклад в мировую фантастику). С условиями премии можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_master_sci_fi/

9. Номинация на «Приз конкурса короткого рассказа» – ККР-2019 (приз оргкомитета «Аэлита» автору лучшего рассказа конкурса, проводимого перед очередным фестивалем «Аэлита»). С условиями конкурса можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_kkr/

10. Номинация на премию «Орден Света» им. И. А. Соколова (мемориальная премия оргкомитета фестиваля за произведение, сюжет которого наилучшим образом настраивает читателя на позитивное восприятие окружающего мира и отражает идеи гуманизма и добра). С условиями премии можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_dobra-sveta/

11. Номинация на премию «Гиперболоид» (вручается авторам литературных произведений, учёным, инженерам, изобретателям за оригинальные идеи в различных сферах человеческой деятельности: науке, технике, технологиях, политике, социологии и т. д.). С условиями премии можно познакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_giperboloid/

12. Номинация на премию «Электрон» («Электронный Старт», премия оргкомитета фестиваля «Аэлита» и электронного издательства «Аэлита» за лучшую книгу на русском языке в жанре фантастики, выпущенную в электронном виде). С условиями премии можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_electron_aelita/

13. Участие в мастер-классе «Поэзия». Ведущий – Константин Комаров, литературовед, литературный критик, лауреат премии журнала «Урал» за литературную критику (2010), финалист премии «Дебют» в номинации «эссеистика» (2013), лауреат премии журнала «Дети Ра» (2016), постоянный автор журнала «Новый мир». Участники МК получат полноценные рекомендации от мастера, сертификат участника МК. Лучшие тексты будут опубликованы в литературнохудожественном и публицистическом журнале «Урал». Каждый участник может выбрать только один МК. Обязательным условием участия в МК является прочтение работ всех очных участников фестиваля. Без выполнения данного условия участник может быть не допущен к участию в МК.
Требования к оформлению работ на МК «Поэзия»: обязательно указывать в теме письма наименование мастер-класса; сам файл наименовать в формате: имя, фамилия, название произведения, мастеркласс; внутри файла обязательно указывать фамилию, имя автора, творческий псевдоним, контактный телефон, электронный адрес, город. Объем – до 100 строк с пробелами, с краткой аннотацией от автора о стихотворениях. Без выполнения этих требований тексты на мастер-класс не принимаются.

14. Участие в мастер-классе «Проза». Ведущий – Евгений Касимов, писатель, поэт, драматург, председатель Екатеринбургского отделения Союза писателей России, лауреат премии им. П. П. Бажова (2010), лауреат литературной премии «Ясная поляна» (2012). Авторы получат полноценную консультацию, как написать качественный текст. Участники МК получат сертификат участника МК. Лучшие тексты будут опубликованы в литературно-художественном и публицистическом журнале «Урал». Каждый участник может выбрать только один МК. Обязательным условием участия в МК является прочтение работ всех очных участников фестиваля. Без выполнения данного условия участник может быть не допущен к участию в МК. Требования к оформлению работ на МК «Проза»: обязательно указывать в теме письма наименование мастер-класса; сам файл наименовать в формате: имя, фамилия, название произведения, мастеркласс; обязательно указывать внутри файла фамилию, имя автора, творческий псевдоним, контактный телефон, электронный адрес, город. Участники могут подать подборку рассказов или один рассказ до 40 000 знаков с пробелами, с обязательной аннотацией; одну повесть до 80 000 знаков с пробелами с синопсисом; один роман до 15 авторских листов с синопсисом. Автор, выбравший мастер-класс «Проза», может послать или рассказы, или повесть, или роман. Участие в трех жанрах невозможно. Без выполнения этих требований тексты на мастер-класс не принимаются.

15. Участие в мастер-классе «Драматургия». Ведущий – Олег Богаев, лауреат премий «Антибукер» (1997), «Евразия» (2002), «Действующие лица» (2005), главный редактор журнала «Урал». Участники МК получат полноценные рекомендации от мастера, сертификат участника
МК. Лучшие пьесы могут быть рекомендованы в театры России, опубликованы в журнале «Урал». Каждый участник может выбрать только один МК. Обязательным условием участия в МК является прочтение работ всех очных участников фестиваля. Без выполнения данного условия участник может быть не допущен к участию в МК. На мастер-класс может быть подана только одна пьеса объемом до двух авторских листов с синопсисом. Требования к оформлению работ на МК «Драматургия»: обязательно указывать в теме письма наименование мастер-класса; сам файл наименовать в формате: имя, фамилия, название произведения, мастер-класс; обязательно указывать внутри файла фамилию, имя автора, творческий псевдоним, контактный телефон, электронный адрес, город. Без выполнения этих требований тексты на мастер-класс не принимаются.

16. Лекция «Реализм фантастики». Убедительность построения сюжета: почему она важна и в фантастике. Ведущий – Борис Долинго, писатель, председатель оргкомитетов «Аэлита» и «Новый Сказ». Участники лекции получат рекомендации от мастера, сертификат участника лекции.

17. Семинар «Критерии отбора текстов в журнал «Уральский Следопыт». Ведущий – редактор раздела фантастики журнала, председатель оргкомитетов «Аэлита» и всероссийского конкурса «Новый Сказ» памяти П. П. Бажова, известный писатель Борис Долинго.

18. Участие в конкурсе короткого рассказа ККР-2019. С условиями конкурса вы можете ознакомиться по данной ссылке: http://iaelita.ru/blog/konkursy/78497.html. Конкурс проводится оргкомитетом фестиваля «Аэлита» и журналом «Уральский Следопыт». Победитель конкурса определяется голосованием аккредитованных участников фестиваля «Аэлита» в период проведения фестиваля. Рассказ-победитель будет включён в сборник «Аэлита/016». На усмотрение заведующего разделом фантастики журнала «Уральский Следопыт» возможна внеочередная публикация до трёх рассказов, занявших II–IV места.

19. Участие в лекции «Продвижение писателя на современном издательском рынке». Ведущий – Александр Гриценко, председатель Международного правления Интернационального Союза писателей, первый заместитель главного редактора литературного журнала «Российский колокол». Участники лекции будут приглашены на серию бесплатных вебинаров, на которых их научат продвигать и монетизировать свое творчество.

20. Круглый стол на тему «Фантастика и образование: почему важна литературная фантастика» с участием почётных гостей и лауреатов фестиваля, членов Союза писателей России, представителей Администрации города Екатеринбурга, сотрудников УрО РАН.

21. Участие в блиц-турнире «Рассказ за 100 минут». Турнир организуется по принципу экзамена: участники выбирают билеты с темами, предложенными организаторами фестиваля, затем за сто минут пишут литературное произведение, оцениваемое впоследствии состоящим из почётных гостей фестиваля и членов оргкомитета жюри. Победитель блиц-турнира награждается специальным дипломом и публикацией рассказа в журнале «Российский колокол» в бумажной и электронной версиях.

22. Экскурсия на границу «Европа – Азия», возложение цветов к могилам выдающихся деятелей уральской фантастики, фантастическая викторина «Пикник на обочине». Победитель награждается интервью на информационном портале «Субкультура» размером до 3000 знаков.

23. По итогам фестиваля будет выпущен сборник, куда войдут произведения всех участников делегации ИСП: очных и заочных. Методика подбора текстов следующая: работы на сборник принимаются строго в период с 14 октября по 24 октября 2019 года. Требования к текстам для заочных участников: 10 полос публикации вместе с фотографией и биографией (14 000 знаков с пробелами – для прозы; 250 строк – для поэзии). Требования к оформлению работ для сборника: обязательно указывать в теме «На сборник по итогам фестиваля «Аэлита-2019». Заочно»; фамилия, имя автора, наименование произведения; сам файл наименовать в формате: имя, фамилия, название произведения; внутри файла обязательно указывать
фамилию, имя автора, творческий псевдоним, контактный телефон, электронный адрес, город.

24. Участники могут выбрать только один мастер-класс для разбора своего текста мастером. В остальных мастер-классах они могут быть вольнослушателями.

25. Обязательным условием участия в МК является прочтение работ всех очных участников фестиваля. Без выполнения данного условия участник может быть не допущен к участию в МК.

26. По итогам правление ИСП отправляет информационные письма в министерства или департаменты культуры вашего региона.

27. Лучших авторов из регионов России примут в Интернациональный Союз писателей по итогам фестиваля без сложной процедуры рассмотрения приёмной комиссией, вступительный взнос будет снижен в два раза (2500 руб.).

Организационный взнос – 15 000 рублей.

В эту сумму не входят размещение, проживание, питание и т. д. Очные участники самостоятельно бронируют себе гостиницы. Список гостиниц для размещения можно посмотреть здесь: http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/ekb-hotels/

Форма для регистрации делегатов ИСП http://aelita-fest.ru/ По вопросам участия обращаться к руководителю направления литературных фестивалей Магдлене Геннадьевне Тихомировой, телефон: 8 (499) 938-86-87, электронный адрес: spravka@inwriter.ru









Пакет участника заочный:

1. Номинация на главную премию «Аэлита» (премия Всероссийского жюри за выдающуюся творческую деятельность и вклад в развитие русскоязычной фантастики).

2. Номинация на премию «Новый Сказ» памяти Павла Петровича Бажова (140 лет со дня рождения писателя и публициста). Всем принявшим участие гарантирован сертификат участника Всероссийской литературной премии «Новый Сказ» памяти Павла Петровича Бажова. Возможность получить за произведения, написанные в жанрах «проза», «поэзия», «фантастика», «детская литература», «драматургия», «нонфикшн», «исторический роман», «детективный роман», звание лауреата Гран-при, I, II, III степеней, медаль конкурса. С условиями участия можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://inwriter.ru/news/polozhenie-o-vsero...ha-bazhova.html

3. Возможность побороться и стать победителем – получить Гран-при конкурса «Новый Сказ» с присуждением звания «Лауреат лауреатов», получить сертификат «Лучший писатель года», диплом победителя и медаль. Выбирается из рукописей всех жанров, присланных на конкурс.

4. Номинация на премию «Аэлита-Старт» (премия Всероссийского жюри за лучшую дебютную книгу, написанную на русском языке, в жанре фантастики). С условиями участия можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_start/

5. Номинация на премию имени В. И. Бугрова (мемориальная премия оргкомитета фестиваля «Аэлита» за выдающуюся редакторскую, составительскую, организаторскую, просветительскую, библиографическую, литературоведческую, а также критическую работу в области фантастики). С условиями участия можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_bugrova/

6. Номинация на премию «Орден «Рыцарь фантастики» им. И. Г. Халымбаджи (мемориальная премия оргкомитета фестиваля «Аэлита»
за вклад в развитие отечественного движения фантастов (фэндома)). С условиями участия можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_rytsar/

7. Номинация на премию «Евразия» (премия Администрации города автору фантастических произведений, где упоминаются Урал и Екатеринбург). С условиями премии можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_evraziya/ 8. Номинация на премию «The Great Master of Sci-Fi & Fantasy» (премия оргкомитета фестиваля «Аэлита» иностранному гостю за выдающийся вклад в мировую фантастику). С условиями премии можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_master_sci_fi/

9. Номинация на премию «Орден Света» им. И. А. Соколова (мемориальная премия оргкомитета фестиваля «Аэлита» за произведение, сюжет которого наилучшим образом настраивает читателя на позитивное восприятие окружающего мира и отражает идеи гуманизма и добра). С условиями премии можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_dobra-sveta/

10. Номинация на премию «Гиперболоид» (вручается авторам литературных произведений, учёным, инженерам, изобретателям за оригинальные идеи в различных сферах человеческой деятельности: науке, технике, технологиях, политике, социологии и т. д.). С условиями премии можно познакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_giperboloid/

11. Номинация на премию «Электрон» («Электронный Старт», премия оргкомитета фестиваля «Аэлита» и электронного издательства «Аэлита» за лучшую книгу на русском языке в жанре фантастики, выпущенную в электронном виде). С условиями премии можно ознакомиться, перейдя по ссылке http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/premiya_electron_aelita/

12. Участие в мастер-классе «Поэзия». Ведущий – Константин Комаров, литературовед, литературный критик, лауреат премии журнала «Урал» за литературную критику (2010), финалист премии «Дебют» в
номинации «эссеистика» (2013), лауреат премии журнала «Дети Ра» (2016), постоянный автор журнала «Новый мир». Каждый участник может выбрать только один МК. Участники, которые выбирают данный МК, получат сертификат участника МК и получат рекомендации от мастера. Лучшие тексты будут опубликованы в литературно-художественном и публицистическом журнале «Урал». Требования к оформлению работ на МК «Поэзия»: обязательно указывать в теме письма наименование мастер-класса; сам файл наименовать в формате: имя, фамилия, название произведения, мастер-класс; обязательно указывать внутри файла фамилию, имя автора, творческий псевдоним, контактный телефон, электронный адрес, город. Объем – до 100 строк с пробелами, с краткой аннотацией от автора о стихотворениях. Без выполнения этих требований тексты на мастер-класс не принимаются.

13. Участие в мастер-классе «Проза». Ведущий – Евгений Касимов, писатель, поэт, драматург, председатель Екатеринбургского отделения Союза писателей России, лауреат премии им. П. П. Бажова (2010), лауреат литературной премии «Ясная поляна» (2012). Каждый участник может выбрать только один МК. Участники, которые выбирают данный МК, получат сертификат участника МК и получат рекомендации от мастера. Лучшие тексты будут опубликованы в литературно-художественном и публицистическом журнале «Урал». Требования к оформлению работ на МК «Проза»: обязательно указывать в теме письма наименование мастер-класса; сам файл наименовать в формате: имя, фамилия, название произведения, мастер-класс; обязательно указывать внутри файла фамилию, имя автора, творческий псевдоним, контактный телефон, электронный адрес, город. Участники могут подать подборку рассказов или один рассказ до 40 000 знаков с пробелами, с обязательной аннотацией; одну повесть до 80 000 знаков с пробелами с синопсисом; один роман до 15 авторских листов с синопсисом. Автор, выбравший мастер-класс «Проза», может послать или рассказы, или повесть, или роман. Участие в трех жанрах невозможно. Без выполнения этих требований тексты на мастер-класс не принимаются.

14. Участие в мастер-классе «Драматургия». Ведущий – Олег Богаев, лауреат премий «Антибукер» (1997), «Евразия» (2002), «Действующие лица» (2005), главный редактор журнала «Урал». Каждый участник может выбрать только один МК. Участники, которые выбирают данный МК, получат сертификат участника МК и получат рекомендации от мастера. Лучшие пьесы могут быть рекомендованы в театры России, опубликованы в журнале «Урал». Требования к оформлению работ на МК «Драматургия»: обязательно указывать в теме письма наименование мастер-класса; сам файл наименовать в формате: имя, фамилия, название произведения, мастер-класс; обязательно указывать внутри файла фамилию, имя автора, творческий псевдоним, контактный телефон, электронный адрес, город. На мастер-класс может быть подана только одна пьеса объемом до двух авторских листов с синопсисом. Без выполнения этих требований тексты на мастер-класс не принимаются.

15. Лекция «Реализм фантастики». Убедительность построения сюжета: почему она важна и в фантастике. Ведущий – Борис Долинго, писатель, председатель оргкомитетов «Аэлита» и «Новый Сказ». Участники лекции получат сертификат.

16. Впервые все заочные участники смогут принять участие в конкурсе короткого рассказа ККР-2019. Условия конкурса приведены по ссылке http://iaelita.ru/blog/konkursy/78499.html

Конкурс проводится оргкомитетом фестиваля «Аэлита» и журналом «Уральский Следопыт». Оценивать конкурсные работы будет заведующий разделом фантастики журнала «Уральский Следопыт» Борис Долинго. Каждый заочный участник ККР-2019 получит подробную рецензию с рассмотрением всех параметров текста (от грамматики до «логики» сюжетных построений). Рассказ, признанный лучшим, будет опубликован в журналах «Российский колокол», «Уральский следопыт» и сборнике «Аэлита/016». Рассказы, занявшие II и III места (возможно, даже до V места – по усмотрению рецензента), будут приняты для публикации в журнале «Уральский следопыт». Председатель оргкомитета всероссийской премии «Новый Сказ» памяти Павла Петровича Бажова и фестиваля «Аэлита», известный писатель Борис Долинго напишет на каждый рассказ подробную
рецензию с рассмотрением всех параметров текста (от грамматики до «логики» сюжетных построений» (до 1000 знаков с пробелами). Работы заочных участников ККР-2019, оплативших оргвзнос, будут приниматься с 25 июля по 15 сентября 2019 г. (до 24 часов по московскому времени). Оценка конкурсных работ будет проводиться до 25 октября 2019 г. редактором раздела фантастики журнала «Уральский следопыт» Борисом Долинго. Работы для участия в заочном туре ККР-2019 направлять только по адресу: spravka@inwriter.ru с пометкой в теме письма «Аэлита-ККР-заочно».

17. Участие в лекции «Продвижение писателя на современном издательском рынке». Ведущий – Александр Гриценко, председатель правления Интернационального Союза писателей, первый заместитель главного редактора литературного журнала «Российский колокол». Все заочные участники получат сертификаты лекции.

18. Все заочные участники получают аудиозаписи всех мастер-классов и лекций, но участвовать они могут только в одном из мастер-классов.

19. Все заочные участники получают специальные дипломы участников фестиваля «Аэлита-2019»: формулировка в дипломе зависит от творчества участника (оценивает жюри).

20. По итогам фестиваля будет выпущен сборник, куда войдут произведения всех участников делегации ИСП: очных и заочных. Методика подбора текстов следующая: работы на сборник принимаются строго в период с 14 октября по 24 октября 2019 года. Требования к текстам для заочных участников: шесть полос публикации вместе с фотографией и биографией (8400 знаков с пробелами – для прозы; 125 строк – для поэзии). Требования к оформлению работ для сборника: обязательно указывать в теме «На сборник по итогам фестиваля «Аэлита-2019». Заочно»; фамилия, имя автора, наименование произведения; сам файл наименовать в формате: имя, фамилия, название произведения; внутри файла обязательно указывать фамилию, имя автора, творческий псевдоним, контактный телефон, электронный адрес, город.

21. По итогам правление ИСП отправляет информационные письма в министерства или департаменты культуры вашего региона.

22. Лучших авторов из регионов России примут в Интернациональный Союз писателей по итогам фестиваля без сложной процедуры рассмотрения приёмной комиссией, вступительный взнос будет снижен в два раза (2500 руб.).

Организационный взнос – 9000 рублей.

Форма для регистрации делегатов ИСП http://aelita-fest.ru/ По вопросам участия обращаться к руководителю направления литературных фестивалей Магдлене Геннадьевне Тихомировой, телефон: 8 (499) 938-86-87, электронный адрес: spravka@inwriter.ru

Так, выяснил у организаторов расклад.

В рамках фестиваля "Аэлита" в этот раз проводятся всякие мероприятия ИСП. Соответственно, основная сумма - это за них. В их число входит и заочный Конкурс короткого рассказа (как ни странно это звучит). Так что участие в заочном ККР действительно, можно сказать, платное.

Для тех, кто не будет принимать участие в мероприятиях ИСП, цена на три дня 1500 руб. (надо заполнить форму на сайте). Обычный очный ККР в рамках фестиваля бесплатный для участников фестиваля (любых).


Снежинка

Да, это вот все как раз про мероприятия ИСП.

Боб , Здравствуйте!, а рассказ 100 минут, это мероприятие ИСП в этом году, или для обычных участников, как обычно? Что-то запуталась я...)

рассказ 100 минут, это мероприятие ИСП в этом году, или для обычных участников, как обычно?

Честно говоря, я тоже слегка запутался. Вот их программа: http://iaelita.ru/page/o_nas/mff/aelita_progr/
Спец.мероприятия выделены, честно говоря, как-то непонятно.

Но рассказ за 100 минут, по-моему, как и очный ККР, должно быть традиционным мероприятием для всех.

Для тех, кто не будет принимать участие в мероприятиях ИСП, цена на три дня 1500 руб. (надо заполнить форму на сайте). Обычный очный ККР в рамках фестиваля бесплатный для участников фестиваля (любых).

Заполнила форму. Вроде бы зарегистрировалась.

Спасибо, Боб, за помощь!

так что так. Бизнес и ничего личного.

Погугила, что за организация это самое ИСП. Полностью согласна с вами.

Свернутый текст

С размахом люди действуют. И с фантазией. О. Бендер позавидовал бы.

а, тут, конечно, билет включает не только конкурс, да. Если вам фестиваль интересен, то это дело другое, если вы там другие мероприятия посещать будете.

Фестиваль интересен, да. Не всё, конечно, но на некоторых мастер-классах хотелось бы побывать.

А конкурс... Вообще, конкурс дело хорошее, но платить за один только конкурс даже 1200 рублей - не советую. Вам должны платить организаторы, в случае победы, - а участие же бесплатное - вот это правильный и удобный для авторов формат.И аккуратнее, Снежинка - очень может быть, что после регистраций вам на эл. почту начнут присылать и другие заманчивые для авторов предложения. Ну так вот - все это ерунда, которая никому не нужна.

Спасибо за заботу. Понятно, что ерунда, даже не рассматриваю подобное.

на некоторых мастер-классах хотелось бы побывать

С мастер-классами надо разобраться, какие из них от ИСП. Скорее всего, точно от ИСП "Поэзия", "Проза" и "Драматургия", т.е. они в "наш" пакет не входят.

С мастер-классами надо разобраться, какие из них от ИСП. Скорее всего, точно от ИСП "Поэзия", "Проза" и "Драматургия", т.е. они в "наш" пакет не входят.

Хотела вот на этот сходить:

13.00 – 14.00. Мастер-класс «Реализм фантастики». Убедительность построения сюжета – почему она важна и в фантастике. Ведущий – Борис Долинго, писатель, председатель оркомитетов «Аэлита» и «Новый сказ».

И на этот:

13.30 – 15.00. Мастер-класс «Продвижение писателя на современном издательском рынке». Тенденции книжного рынка меняются – что делать писателю в новых условиях, чтобы быть востребованным? Ведущий – Александр Гриценко, председатель правления Интернационального Союза писателей, первый заместитель главного редактора литературного журнала «Российский колокол».

Ну и на сам ККР, конечно.





Добавлено через 6 мин. 5 с.

Ну сходите, раз все рядом. Пообщайтесь с людьми - тоже полезно, но ничего особенного не ждите. Мастер-классы - дело такое, с мастерами обычно напряг, они стоят дорого, - потому их проводят чаще подмастерья - что-то знают, в остальном сами такие же, как участники. Но как шоу вполне может быть - развлекательно для авторов.

Так я и не жду, Дон Алькон,
, чего-то там особенного. Прекрасно могу себе представить, как и что бывает на подобных мероприятиях. Но всё равно интересно, да и развеяться хочу, съездить куда-то, хоть в соседнюю область.

Скромный какой союз писателей - надо им эту скромность отбросить и переименоваться в Межпланетный Союз Писателей. Или даже лучше - Интергалактический.

Точно-точно! Не, берите выше - мегавселенский! Ведущий - сам Создатель.
Ахтыжблин, а я и просмотрела. Так это и есть оно - то само ИСП.
Туда точно не пойду.


Добавлено через 4 мин. 44 с.

Это да, но лучше, когда банкет есть. Чтоб поесть потом, то-сё. Соловьев баснями...

Ну поесть-то я и дома могу, так что если не будет - и фиг бы с ним.

Хотела вот на этот сходить:

13.00 – 14.00. Мастер-класс «Реализм фантастики». Убедительность построения сюжета – почему она важна и в фантастике. Ведущий – Борис Долинго, писатель, председатель оркомитетов «Аэлита» и «Новый сказ».

Учитывая что его ведет организатор фестиваля, сильно подозреваю, что это мероприятие для всех.

13.30 – 15.00. Мастер-класс «Продвижение писателя на современном издательском рынке». Тенденции книжного рынка меняются – что делать писателю в новых условиях, чтобы быть востребованным? Ведущий – Александр Гриценко, председатель правления Интернационального Союза писателей, первый заместитель главного редактора литературного журнала «Российский колокол»

А вот про это ничего не могу сказать, потому что его ведет как раз руководитель ИСП.

Насчет банкета - у них "пикник" же в последний день, то есть вот самое оно и есть - банкет. Правда, там за него немного накинуть надо в смысле билета, но мероприятие это вполне приятное. Я там был как-то - не пожалел.

Насчет банкета - у них "пикник" же в последний день, то есть вот самое оно и есть - банкет. Правда, там за него немного накинуть надо в смысле билета, но мероприятие это вполне приятное. Я там был как-то - не пожалел.

Боб, я, наверное, на последний день вряд ли поеду. Планировала на пару дней всего. Банкет - это заманчиво, чёрт побери, и всегда приятно, согласна - но скорее всего нет.

Ну обычно такие мероприятия включают кофе-брейки с пирожными и бутербродами - как минимум. Иначе целый день вы не высидите.

Дон Алькон , да там, судя по программе, всё как-то раздроблено - час одно мероприятие, потом другое. Главное, как я поняла, зарегистрироваться в первый день, а потом можно куда-то ходить, куда-то нет. Ну и в кафешку куда-нибудь сбегать можно будет, само собой.

Снежинка
Вы платите за работу. За то, что некто Вася Пупкин таскал столы и накрывал их скатертями, а Глаша Пионерова бегала в Пятерочку за салями и нарезным батоном, которые, о боже, стоят денег. В конце концов вы платите за возможность потусить в кругу единомышленников, потому как бесплатно они вам вроде как и не сдались))))

Дон Алькон
Насчет писательских тусовок не знаю, но вот научные и гиковские тусовки стоят того чтобы их посещать. Это атмосфера, когда ощаешься с людьми которые примерно на одной волне. Это ж здорово

Largo von Decken, Дон Алькон.


Да это всё понятно, что аренда зала, расходы типа канцелярки и подобных мелочей стоит денег. Но не пятнадцать же тысяч с носа? Это как-то чересчур. Ну а полторы - две тысячи вполне оправдано, учитывая расходы оргов.

Впрочем, это уже обсудили на прошлой странице, по второму кругу пошли.

Стартовал отбор в новый сборник "Аэлита/016"!

Вот ссылка на подробные условия:
http://samlib.ru/a/alf/01_obsch-polozh.shtml

Дедлайн - 7 октября 2019 г. (срок окончания приёма - 00:00 часов 8 октября по Москве).

P.S.: согласно информации от Андрея Бочарова (aka Графоманъ), организаторы ждут очень сильные работы, поскольку конкуренция, особенно в фэнтези, очень велика.

Just D
А финалистов этой весны ждут вроде 15 января?

Largo von Decken
Финалисты идут мимо отбора.
Сразу в шорт-лист.

Не финалисты, а первые 10 мест.
Даты я, честно говоря, не видел. Может, Андрей выше в этой теме писал.

Largo von Decken

Андрей писал 31 июля, выше:

Первая десятка, по желанию, может прислать мне свои рассказы.
На предмет включения в лонг-лист следующего сборника "Аэлита".
Но!!! Рассказы должны быть доработаны, благо всем отзывов понаписали, а там во многих есть дельные мысли.
И главное нововведение - объем рассказа не должен превышать 40 кило с пробелами.
Почему? Потому что все рассказы грешат в той или иной степени "избыточностью", и слегка сбросить лишний жирок им не помешает.
Кроме того, давайте привыкать к использованию "системных" единиц, а не "внесистемных". Объем везде измеряется в килознаках с пробелами.
И 40 кило с пробелами, т.е одна алка - это очень частое ограничение на многих конкурсах и отборах.
То, что на Пролете ограничение в 40 кило без пробелов - на мой взгляд, не есть правильно, но таковы установленные Свыше правила.
Ну и рассказы должны быть оформлены в соответствии с "аэлитовскими" правилами.
Если автор принципиально не хочет рассказ подсократить, или даже наоборот - еще поднакачать - то он может бросить свой рассказ в обычном порядке на "традиционный" отбор. Там вообще ограничение 3 алки...
Теперь по срокам. Скажем, до 15 января 2020 г. Раньше они просто не понадобятся, и лучше над ними побольше поработать.

Здравствуйте. Участие в заочном ККР платное, это уже точно? Т.е только со взносом 9000руб? Заочный как бы мероприятие ИСП? Сорри, если что пропустила в обсуждении...
Присылала рассказ на очный, но так и не пришла "ответка" о получении, думала, что так и надо, а сегодня не увидела своего рассказа в списке... обидно, конечно, но ничего не поделаешь...) Теперь насчет заочного думаю.
..)

Участие в заочном ККР платное, это уже точно? Т.е только со взносом 9000руб? Заочный как бы мероприятие ИСП?

Да, про это отвечали, это ИСП.

Участвуйте лучше в "Пролёте" :)

Ну и если вдруг какой-то сбой с очным ККР - спроси у организаторов, я думаю, они тебя должны узнавать, неужели не разберутся. Графоманъ, наверное, если что помочь может.

ВНИМАНИЕ
Изменения по срокам отбора в сборник "Аэлита/016"

Немного поменялись сроки дедлайна.
Теперь по 6 октября 2019 года (срок окончания приёма - 00:00 часов 7 октября по Москве).

Все актуальные правила по ссылке:
http://samlib.ru/a/alf/01_obsch-polozh.shtml

Миша Гамм
поздравляем
с публикацией рассказа "Город в огне" в "Уральском следопыте"!
http://www.uralstalker.com/uarch/us/2019/11/

поздравляем с публикацией рассказа "Город в огне" в "Уральском следопыте"!

Уря!!!

Миша Гамм
поздравляем
с публикацией рассказа "Город в огне" в "Уральском следопыте"!

Поздравляю!

Спасибо. Мне казалось, что его в сборник взяли.
Кстати, когда уже напечатают Аэлиту-15?

Миша Гамм

Сборник давно вышел. Его электронную версию Графоманъ может прислать, надо только ему напомнить.

По бумажной - свои нюансы. Будет ли бесплатная рассылка бумажного сборника авторам - Графоманъ не знает. Если кто-то заказывал через крауд - будет точно, но опять же, он не может сказать, в какие сроки. Это всё совершенно от него не зависит.

То, что ваш рассказ попал и в сборник, и в УС - вышла небольшая накладочка, но в вашу пользу. Так что - немного повезло... :)

Любые подобные вопросы по сборнику в будущем просьба направлять в личку Графоманъ'у или лучше ему на эл. почту.

Кстати, когда уже напечатают Аэлиту-15?

Получил сегодня письмо от Бориса Долинго.
Краудфандинг - Аэлита начал рассылку сборника.

Дойдет - похвастаюсь.

Дойдет - похвастаюсь.

Я первее.

Свернутый текст

Борису Долинго респектище. Отправить сотню книг почтой - железное терпение нужно.

Наверное, это все ж не по одной делается, а как то скопом. Но я свою тоже жду.

Получил вчера.
Читаю.

Вывешен лонг-лист грядущего сборника "Аэлита"!

И там полным-полно знакомых лиц)

http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/78529.html

P.S.: вопросы можно задавать Графоманъ'у в личку или на электронную почту.

А1    Демидович Яна (Демидова Светлана)    Попасть в яблочко    36    НФ, Ф

А я ещё гадал, что же за Светлана такая. Хитро))

Sokol
Военная хитрость х) Ну, были кое-какие обстоятельства...

+ как понимаю, рассказ понравился а - нет. было-бы замечательно и крайне полезно услышать мнение преноминаторов, такое возможно?

Аронис
+ = неплохой рассказ, условная рекомендация
- = слабый рассказ, не понравилось

Насколько я знаю, в открытый доступ комменты преноминаторов не выкладываются, за некоторыми исключениями. По крайней мере, коммент одного человека на сайте "Аэлиты" висит.

Будут ли выкладываться ещё - не знаю. Вы можете попробовать написать в личку Графоманъ'у и спросить.
Вот его профиль: https://fancon.org/forum/index.php?showuser=8031

Just D
Благодарю!

Оба на. Я с двумя рассказами.

Largo von Decken
Красава!
Вот тебе и ответ - чего стоит твоё творчество!
Молодец!
Весной увидимся на Пролёте!
В финале будет заруба, уверен.

Largo von Decken
Неужели ты сомневался, что пройдёшь в Лонг?

Nvgl1357
Нет, просто не ожидал там увидеть Мальгато.

Вывешены шорт-листы для свежего сборника "Аэлита/016":
http://iaelita.ru/blog/Sbornik_Aelita/

Уже можно поздравить Heires$
А Ларго что-то не видать(

Добавлено через 2 мин. 19 с.
Upd.
Just D
Тоже поздравляю

Nvgl1357
Спасибо)

А Ларго что-то не видать(

Есть он там, обновление смотрите)

Есть он там, обновление смотрите)

Ага, нашёл
Ларго, поздравляю!

Just D
Поздравляю.

Nvgl1357
Спасибо. Кровь прошла. Это круто!!!

Добавлено через 28 с.
Ириска тоже прошла

Largo von Decken
Спасибо, тебя тоже! И всех знакомых тоже поздравляю, конечно.


Добавлено через 14 мин. 45 с.
И да, кто хочет помочь сборнику выйти на бумаге - вот ссылка на сбор средств по краудфандингу:
https://planeta.ru/campaigns/129878

Молодцы, поздравляю!

Отличный новости! Я смотрю, в очередной раз довольно много "наших" в сборнике.
Купил себе экземплярчик по традиции и всем советую.

Жаль, что сборник в таком виде последний.

Ну, и поздравляю всех соучастников!

Спасибо за поздравления и поздравляю в ответ:)
И да, очень жалко сборник, конечно( Но понимаю составителей.

Ну, и поздравляю всех соучастников!

Мы снова соседи. )

И от меня всем поздравления!

Полезный материал

Методичка Бориса Долинго и Сергея Трищенко
"Правила написания сочетаний прямой и косвенной речи в художественных текстах":
 Metodi__ka_po_napisani___so__etaniy_pryamoy_i_kosvennoy_re__i.doc ( 87.5к ) Кол-во скачиваний: 501

В остальном, полезная методичка для начинающих. Советую, Just D, опубликовать ее как тему отдельную в разделе "Скрипторий" - здесь она просто потеряется через полгода - по старым многостраничным темам никто не ходит.

Дон Алькон
Спасибо за совет, как будет время - закину в "Скрипторий".

P.S.: тем временем, краудфандинговый сбор средств для нового сборника "Аэлита" продолжается. Кто хочет помочь хорошему делу - вот ссылка: https://planeta.ru/campaigns/129878

Кстати, а физическую копию как можно купить? А то крауд я прощелкал, а теперь не пойму, как заказать.

Old Forest
Попробуйте обратиться по этому вопросу к Борису Долинго или Андрею Скоробогатову (они есть Вконтакте).
Точно я не знаю, бумажную версию себе не заказывала, а электронную версию мне до сих пор никто не прислал.
Но, думаю, Б. Долинго, как организатор, может вам всё рассказать. Возможно, из-за пандемии у них что-то поменялось.

Just D, спасибо! Попробую разузнать.
А то вдруг и вправду последний выпуск на бумаге, да ещё и Сделка там. Хочу на память оставить.

Информация по сборник от Графоманъа (в моем изложении)
В связи с особенностями 2020 года работа над сборников идёт несколько иначе. В настоящий момент он скомпонован и находится у Бориса Долинго. Рассылка печатной версии начнётся в конце августа - начале сентябя. Так что всем терпения.

Йо!!!
Сборник Аэлита 016 вышел из типографии. Электронный сборник в ближайшее время разошлет Графоманъ. Бумажный можно забрать самовывозом у Бориса Долинго. Рассылать печатный будет позже!

Электронный сборник в ближайшее время разошлет Графоманъ.

Уже разослал. Аж в трех видах...
Теперь буду ждать посылку.

Сегодня забрала сборник. Красивый, и много знакомых имён) Жаль, что в таком формате он последний...(

Фото:

Свернутый текст

А тем временем сборник наконец добрался и до меня. Ура!

И я в субботу получил.