RPG-ZONE
Новости Форумы Путеводитель FAQ (RPG) Библиотека «Пролёт Фантазии» «Штрихи Пролёта» Дайсы
>  Список форумов · Внутренний город · Форумы Арт-пространства «Понедельник» · «Осенний Пролёт Фантазии 2023» Здравствуй, Гость (Вход · Регистрация)
 
 Ответ
 Новая тема
 Опрос

> Среди корней и грязи, Обсуждение. Осень 2023
   Сообщение № 1. 24.9.2023, 21:00, Призрак Форума пишет:
Международный литературный конкурс «XXXI Осенний Пролёт Фантазии 2023»

«Среди корней и грязи»


Текст рассказа: «Среди корней и грязи»




Общее голосование предварительного этапа (открыто до 20 октября 2023 23:59)

Используйте кнопку «В финал» только если считаете рассказ очень сильным, достойным финала.



В случае ошибочного голосования - вы сможете отменить или изменить свой голос в любой момент до завершения срока голосования.

Учитываются голоса от пользователей, имеющих 100 и более сообщений на форуме или оставивших не менее 10 содержательных комментариев к конкурсным рассказам текущего раунда.

Приветствуются комментарии читателей.
Пожалуйста, начните свой первый отзыв в теме с фразы «Я прочитал (-а) рассказ». Этим вы проявите уважение к автору.

В опросе укажите, пожалуйста, к какой тематике, по вашему мнению, относится этот рассказ?

Жюри просьба воздержаться от обсуждения. Ваше мнение мы узнаем при голосовании и после него.
К автору - до завершения конкурса не раскрывать себя, не давать пояснений по сюжету, и тем более, не делать дополнений.

   Сообщение № 2. 25.9.2023, 10:06, АнГол пишет:
АнГол ( Offline )
Белый рыцарь

*
Певец
Сообщений: 299
профиль

Репутация: 61
Здраствуйте, автор. Я прочитал ваш рассказ.
Мне очень понравилось. Думаю еще долго его не забуду :) Поставил плюс и буду болеть за него в полуфинале.

   Сообщение № 3. 26.9.2023, 13:34, Мара пишет:
Мара ( Offline )
После чудовищ

*
Мечтатель
Сообщений: 102
профиль

Репутация: 17
Дочитала до конца, потому что было интересно. Спасибо автору, что сумел сохранить интригу. Так хорошо написано, что вживаешься в мир моментально. Однозначно плюс!

   Сообщение № 4. 28.9.2023, 08:39, Ная пишет:
Ная ( Offline )
Прохожая

*
Мечтатель
Сообщений: 144
профиль

Репутация: 57
Здравствуйте!
Рассказ прочитан.
Замечательная осенняя атмосфера. В жёлто-бурой палитре, почти как на открытках. И в этой уютной красоте с опавшими листьями, тёплыми кроликами и яблочными пирогами разворачивается столь некрасивый кошмар одной семьи. Не думаю, что здесь пресследовалась цель гиперболизировать страдания ради читательского катарсиса, потому что произведение также богато на мистические притягательности, парадоксальные образы и сюжетные ухищрения. Автор знал, что творил, и творил на совесть. Текст хорошо держит внимание и плетёт из фантазии читателя нитку за ниткой.
Это уровень полуфинала, определённо.

   Сообщение № 5. 2.10.2023, 13:10, Реччка пишет:
Реччка ( Offline )
Странник

*
Мастер Слова
Сообщений: 2590
профиль

Репутация: 298
Здравствуйте, автор!
Спасибо за рассказ, я читала его с удовольствием!
Точнее, я как будто посмотрела фильм, мрачную версию "Волшебника в стране Оз".
Спасибо, два плюса.
В финале я задам вам три вопроса. А вы обязательно будете в финале

   Сообщение № 6. 2.10.2023, 22:38, Элен Мэлиан пишет:
Элен Мэлиан ( Offline )
майа

*
Классик
Сообщений: 3165
профиль

Репутация: 854
Автор, я прочитала ваш рассказ. Приветствую!
Чего-то особенного в истории не увидела. Таких сюжетов, на фоне нехитрых декораций много, а фильмов ещё больше :))). Но у вас довольно интересно получилось подать историю. Атмосферно. В пф заслуженно.
Удачи!

   Сообщение № 7. 4.10.2023, 17:16, mapamaminova пишет:
mapamaminova ( Offline )
Странник

*
Знаток
Сообщений: 68
профиль

Репутация: 20
Здравствуйте, автор! Прочитала ваш рассказ на одном дыхании. Он напомнил мне совершенно другую прочитанную историю, но это неважно, потому что в вашем рассказе море обаяния. Два плюса)

   Сообщение № 8. 4.10.2023, 22:54, Сергей G пишет:
Сергей G ( Online )
Странник

*
Сочинитель
Сообщений: 831
профиль

Репутация: 97
Простите, я сейчас обратил внимание, что в табличке против вашего рассказа не указано, кого вы приглашаете комментировать

   Сообщение № 9. 5.10.2023, 08:12, Hollowman пишет:
Hollowman ( Offline )
Странник

*
Автор
Сообщений: 1098
профиль

Репутация: 542
Такие дела, автор) Понял, что мне надо написать отзыв на ваш рассказ, потому как он не отпускает. Собирался писать на другой, но у меня всё крутится в голове ваша история — не перешагнуть. Ладно.

Осторожно - спойлеры

Мне понравилась история. Хотя вроде бы ничего особо оригинального в ней нет. Ну т.е. довольно умело собрали привычные мотивы "милые кости", чучело посреди кукурузного поля, сад расходящихся тропок Борхеса — вариация реальностей, двоичность персонажей и т.д.
Есть тут и давний прием ненадежного рассказчика, который немного держит интригу - психогенная амнезия у героини.
Хотя, в сущности, мы догадываемся почти сразу, куда делась Глория. Т.к. нам уже подсказали и про задний двор, и про запрет - нельзя там играть, показали злобного отца-психопата, распускающего руки. Автор для читателя не скрывает. Это для Эстер прочно забытая тайна. И тут включается режим сопереживания и страха. Мы догадываемся о преступлении, а вот она нет. Она — слабый крольчонок рядом с волком. Это похоже на то, как дети кричат из зала любимым героям, волнуясь за них - не подозревающих об опасности: "За елкой волк! Волк!". /кулоны крольчат у сестер - хорошая деталь, да/

Дальше интересная линия - отношение героини к маме.
Цитата
— Ты хочешь поджечь мой дом? — Эстер произнесла это с трудом. — Нет. Там же мама.
Уилл пожал плечами и щелкнул зажигалкой. И тогда Эстер сняла с пальца соломенное колечко. В темноте ей показалось, что плечи Уилла поникли. Он снова щелкнул зажигалкой, и пламя потухло.

Вот тут я понял, что отчасти понимаю Уилла. Т.е. мама, которая помогла закопать своему мужу-уроду одну дочь, а потом не ушла от него, забрав Эстер, не заявила в полицию, а осталась жить вместе с ним, обрекая вторую дочь на тот же ад — ну как бы мне её почти и не жаль. Её страх перед мужем малое оправдание. Да, я знаю, что такое бывает. Но всё же у настоящей матери страх потерять ребенка всегда больше, чем личный страх. Должен быть больше, если она мать. В этом рассказе они не были закрыты где-то посреди пустыни. Муж уходил к друзьям напиваться, Глория ходила в школу. Т.е. возможность забрать дочь и сбежать - у неё была. Как и заявить в полицию.
Короче, это меня стреггерило, конечно. И мать не вызывает сочувствия. Это она должна была защищать своих детей, а не Уилл.

В рассказе есть щемящая сцена
Цитата
А потом она всхлипнула, пролив отвар себе на колени. Затем всхлипнула ещё и ещё, и слёзы все же потекли у нее по щекам, а Уилл просто стоял в стороне и смотрел, как стоял отец, когда мать копала яму на заднем дворе. И теперь Эстер это вспомнила и разозлилась еще сильнее, потому что Уилл никогда не напоминал ей отца, а сейчас внезапно взял и напомнил.
Эстер злится на Уилла, что тот напомнил её отца, но не на мать, которая копала яму/могилу для дочери/ на заднем дворе. Эстер не может ещё злиться на мать. Для маленьких детей - мама очень многое значит. Даже если она предает их доверие и любовь.

В рассказе, конечно, есть условности. Т.е. нам показывают историю глазами девочки, да ещё и с психогенной амнезией и эта рамка до какой-то степени оправдывает некоторые баги. У меня был вопрос - как так возможно, что девочка, например, не помнит полиции. Это же нереально, чтобы пропала школьница, а полиция ни разу не приехала к ним в дом, не осмотрела двор. Т.е. девочке запрещали играть под деревом на заднем дворе, т.к. там была свежая могила /по тексту/, но не боялись визита полиции?
Также не понял, зачем Уилл хотел поджечь дом, когда в конце мы видим, что ему достаточно было просто прикоснуться к отцу, чтобы тот умер /или близко к этому)/.
И по тексту хватает такого - натянутого. Но автор, видимо, не захотел уходить в частности и просто собрал историю в фокус намеренно, кмк, пренебрегая некоторой достоверностью, логичностью.
Ну что ж. История всё же получилась хорошая.
Спасибо, автор. Удачи в конкурсе.

   Сообщение № 10. 12.10.2023, 20:32, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Здравствуйте, автор!

Отчего-то очень меня впечатлил ваш рассказ. Он написан несколько упрощенно, скилла, мне кажется, еще не хватает, образности, иногда описательности. Мне, например, не хватило описания пугала, тем более у него там вроде бы есть ладонь, а мне почему-то представлялось по умолчанию, что у него пучки соломы из рукавов торчат. Ну и во многом так, не хватает проработанности и изящества. Но это дело абсолютно наживное.

Меня очень впечатлила нагнетаемая атмосфера психоделического ужаса. Сама фигура пугала, естественность и непринужденность их с героиней взаимодействия. Яблочные пироги, кролики. Мне показалось, все это очень точно подобрано и все работает. И жуткая история сама по себе. Очень сильный момент с поджогом дома, прям до мурашек.

Из того, что, помимо языка, не хватило — раскрытия конфликта отца. То есть понятно, что в предложенных обстоятельствах оно необязательно, но все же не хватило несколько штрихов, почему он вымещает гнев именно на семье, что его надломило. Конечно, он может быть психопатом по умолчанию, но если у вас в голове была какая-то его история, можно было бы и не вкрапить. Или хотя бы их конфликт со старшей девочкой. В общем, для меня вся предыстория трагедии выглядит немного поверхностной и непроработанной, точнее даже как будто не осмысленной автором. Это, как мне кажется, по тексту видно, что стартовали из точки, где одна из сестер убита. А по хорошему, для себя автор должен стартовать задолго до, что, конечно, не стоит целиком тащить в текст. Просто если бы было так, это по тексту было бы заметно.

Но энивэй, впечатление осталось внушительное. С меня плюсы и спасибо.

   Сообщение № 11. 13.10.2023, 09:46, Junto пишет:
Junto ( Offline )
Странник

*
Лорд Хаоса
Сообщений: 3012
профиль

Репутация: 552
Все это показалось очень уж стереотипным. Герои не разворачиваются дальше функций: отец- изверг, мать - терпила, сестра, о которой мы знаем только то, что она хорошая. Даже гг - и та функция. Была робкая попытка выйти на какую-то неоднозначность, когда отец говорил, что де я тебя люблю, но у меня дела в другом месте, но из ничего ничего вырастать не пожелало.
Антураж стандартный (от пугала до кукурузы). Фантдоп скатывается к внутренней переработке героини своих травм, и поэтому не возникает вовлеченности. То есть, все эти пугала, другая сторона, поджог дома, расправа над отцом воспринимаются как вещи, произошедшие понарошку, в голове героини.
В общем, извините. Не могу сказать, что мне понравилось.

   Сообщение № 12. 20.10.2023, 02:43, okuma пишет:
okuma ( Offline )
N.N.



Добрый медведь
Сообщений: 1601
профиль

Репутация: 615
Автор, я прочитал ваш рассказ, спасибо. Мне понравилось. Не без оговорок, конечно, но все-таки. И большую часть работы, как по мне, сделала атмосфера: все мы, наверное, после Кинга испытываем эдакое мистическое неравнодушие к одиноким фермам и кукурузным полям, и это же, на мой взгляд, рассказу идет как в плюс, так и в минус. Причем минус всё-таки более весомый. Мало того, что американский сеттинг (лично мне) уже порядком приелся, так тут ещё прицепом отец-психопат, мать со стокгольмским синдромом, бедные девочки и даже бедные зверушки) Не многовато ли на такой маленький рассказ всех этих старых знакомых? Я не к тому, что их нельзя использовать, всего лишь отмечаю, что здесь они взяты напрямую, как калька, без деконструкции или углубления в образы, без хоть малого переосмысления, без добавления каких-то новых, уникальных черт, и в итоге они как декорации из множества других произведений, им только сценарий другой дали. И единственным действительно цепляющим и живым персонажем в итоге оказывается только пугало. Вот этот товарищ мне понравился. Непонятно, конечно, кто он и почему вдруг ожил, но понравился, он тут ощущается как глоток свежего воздуха. А все эти его "привет, Эстер" дополнительно нагоняют некоторую долю приятной жути) А ещё, на мой взгляд, впечатление немного сглаживает само написание истории - умышленно упрощённое, как бы через восприятие девочки. Тут нет лишней рефлексии, но есть действительно сильные моменты, вроде того же поджога дома или попытки напоить отваром Глорию, и все это создает у меня грустное впечатление, что у вас, автор, возможно, просто не хватило времени, чтобы раскрыть историю как следует, вот просто пройтись и фразой там, фразой здесь придать ей настоящую, изначально задуманную глубину. Потому что сейчас по итогу тут вроде бы все хорошо, но как-то пусто, словно чего-то не хватает. История проходит мимо, и силится зацепиться за читателя, но у нее только лапки тиранозавра (а зубов и вовсе нет)) Но в целом рассказ хороший, почитался влёт и впечатление оставил самое приятное. Ну, надо же мне было немного поворчать, правда?) спасибо вам и удачи!

   Сообщение № 13. 23.10.2023, 10:53, Pishu пишет:
Pishu ( Offline )
Дебютесса Пролетная

*
Мастер Слова
Сообщений: 2612
профиль

Репутация: 330
Добрый день, Автор! Прочла Вашу вещь. Почему-то маячит в голове «Тайное окно» С.Кинга: мистика и кукуруза)! Это хороший текст легкий, выверенный, со вкусом сделанный. Пусть история не новая, но интересная. Мне очень понравилась концовка, я такой не ждала, и это отдельная сильная сторона рассказа. Удачи в финале, туда Вам и дорога!

   Сообщение № 14. 30.11.2023, 10:29, Рамина пишет:
Рамина ( Offline )
Королева мышей

*
Певец
Сообщений: 231
профиль

Репутация: 76
Автор, добрый день! Поздравляю вас с финалом! Прочла ваш рассказ давно, но не смогла найти тогда слова и писать комментарий не стала. Вкратце - написано хорошо, своеобразным таким языком, будто читаешь качественный перевод. Расстановка сил понятна, ситуация понятна. Но настолько сквозь ваш текст сквозили многочисленные существующие сюжеты про травлю в семье, одинокий дом, кукурузные поля и чучел, про подавление и замещение, что живую ткань собственного вашего я не почувствовала. Рассказ ваш, по форме очень сильный, не кажется мне уникальным, и сильных эмоций у меня он не вызвал, к сожалению. Но уверена, другие ваши истории мне бы зашли. ) Удачи и дальнейшего вдохновения!

   Сообщение № 15. 30.11.2023, 21:09, Крошка Элли пишет:
Крошка Элли ( Offline )
Странник

*
Творец
Сообщений: 10455
профиль

Репутация: 1079
Здравствуйте, автор. Еще один рассказ, от которого я в недоумении. Это я про финал. Ну да ладно. Жираф большой, ему видней. Мне текст не понравился от слова "вообще". Ни беднючей, штампованной стилистикой, ни банальным сюжетом. Вы попытались в триллер. Не получилось. Лично для меня. Разбирать ваши словесные перлы нет никакого желания. А еще есть у меня вопрос. Вы зачем семьдесят девять раз в рассказе говорите про "Глорию, которая ушла в школу и не вернулась"? Это фишка для слабоумных читателей или такая стилевая "находка"? Кстати, кроликов и яблочного пирога это тоже касается. Да и не в этом дело! Можно почистить, изменить структуру предложений. Все решаемо. Но вот само повествование... Я не верю в вашу историю. Семья жила в резервации? Вы зачем берете американские/английские/импортные имена, а сажаете своих героев в российскую глубинку? Когда всем в школе пофиг, что ребенок приходит с синяками. Как Глория добиралась с фермы в школу? Почему ее не искали? Если в семье есть домашнее насилие, то проверяют при исчезновении прежде всего семью. А у вас ни слова об этом. Далее. Родители. Ладно, допускаю, что отец - психопат да еще и садист. А мамаша? Тупая или даун? На минуточку, вы про Запад с кукурузой пишете. Там этого деятеля на раз-два скрутили бы. И (Карл!) мать помогает копать могилу своему ребенку. Это идиотизм, кмк. Далее. Эстер. Она в школу вообще не ходила? Где ее история? Далее. Игра в супругов с чучелом. Это вы серьезно?! Не, сама идея прикольная. Наверно. Но как вы топорно ее реализовали, все время отчаянно и не очень умело подчеркивая, как же Эстер думает о семье. В возрастную психологию решили поиграть? Далее. Уилл с Глорией тоже играл в супругов. И что это дает сюжету? Ну вот на голубом глазу ответьте мне - для чего эти игры? А главное, Эстер откуда-то вдруг знает, что муж и жена все делают вместе. Откуда? Из детективных романов с чердака? Далее. Есть сцены неплохие. Но их мало. И зачем сжигать дом? Отец из него вообще не выходил никогда? И последнее. Я не могу поверить в немотивированного маньяка вдруг решающего убить собственного ребенка. Бить - да. Даже насиловать - да, такое бывает. Но просто так убить... Не слишком ли много пожалеек на один текст, автор?

   Сообщение № 16. 4.12.2023, 15:27, Tefnut пишет:
Tefnut ( Offline )
Ъуъ!

*
Поэт Слова
Сообщений: 1644
профиль

Репутация: 189
Это был последний финальный рассказ, что я прочла. В смысле по счету, а не потому, что я в ужасе. Хотя от некоторых и в ужасе, чего уж там. :%):
В общем, тут у нас комбо: бедные дети, бедные зверушки, уроды-родители и бедная хтонь, которую в конце еще и мочканули волей автора. У меня лично создалось впечатление, что он очень старался, когда собиралс это все.
И оно бы сыграло, тем более на Пролете, где сидит столько ца. Если бы в угоду пожалейкам и страдашкам так сурово не оторвалось от реальности. Потому что даже если это магический реализм (в здесь все же он), забывать об окружающей героев мире не стоит.
Наверняка выше об этом писали, я не читала комменты, так что могу повториться. Штош.
Американский, почти кинговский, городок, с кукурузой и кроликами. Девочка ходит в школу в синяках, потом пропадает, а в дом не заявляется полиция. Это прямо фантастика посреди магического реализма. Родители чуть ли не первые подозреваемые в подобных случаях. Обыск, разрытая могила и электрический стул - вот и весь итог. Ну, или инъекция, пожизненное и тд, зависит от штата. А тут целая преступная семейная группировка, папаша убивает, мамаша помогает хоронить, а никто и ухом не повел.
Про мотивация мамаши я молчу. Встречались истории, где и матери убивали своих детей. Так что они с папашей два сапога пара и оба валенки. И детей у них должны были давно изъять. Тогда бы они были более социализированы и в школе бы были друзья, с которыми можно поделиться.
То есть окружающий мир принесли в жертву и на первый план вывели пожалейку. Она тащится сквозь весь текст, читателю не дают забывать о ней, постоянно напоминая, а в конце валят папашу посредством магического существа, которое при этом гибнет. А мамашу оставляют в живых и тоже жалеют. Хотя она такой же преступник, как ее муж. Сексизм? Стереотипы? Видимо, да.
Мораль: гонясь за ца, главное не растерять целостность произведения.

   Сообщение № 17. 12.12.2023, 05:22, Рамина пишет:
Рамина ( Offline )
Королева мышей

*
Певец
Сообщений: 231
профиль

Репутация: 76
Автор, добрый день! И снова я к вам, на этот раз с вопросами ЭСТАФЕТЫ. Прошу ответить на них ПОСЛЕ ДЕАНОНА, во избежание )

1. Ваш рассказ написан своеобразным слогом. Он немного напомнил мне художественный перевод западной литературы некоторой сухостью и отстранённостью. Думаю, атмосфера произведения во многом создана именно благодаря стилю написания. Это ваш фирменный, постоянный язык или вы избрали его именно для написания данного текста?

2. Самым запоминающимся для меня стал эпизод "свадьбы" с чучелом. Какие смыслы вы вложили в него?

3. Предполагаю, что вы нередко ищете вдохновение в триллерах и ужасах. Какие произведения этих жанров для вас являются базовыми и какие иные авторы оказали на вас влияние?

Спасибо и удачи!

   Сообщение № 18. 19.12.2023, 11:19, Olybuy пишет:
Olybuy ( Offline )
пустота себя исчерпала

*
Сочинитель
Сообщений: 955
профиль

Репутация: 395
Снова здравствуйте автор! Я к вам с дополнением.

Свернутый текст

Все права и искажения принадлежат MidJourney :)
изображение

   Сообщение № 19. 19.12.2023, 13:09, Рамина пишет:
Рамина ( Offline )
Королева мышей

*
Певец
Сообщений: 231
профиль

Репутация: 76
Olybuy , классно получилось ) очень в стилистике рассказа.

Алеся Ясногорцева ( Offline )
Коммунистка

*
Автор
Сообщений: 1459
профиль

Репутация: 428
Я прочитала рассказ.
Сюжет понятен, хоть и не до прозрачности. Нее совсем понятно, видела ли Эстер изначально, что это отец убил сестру?
Цитата
Отец всегда злился, что Эстер и Глория проводили с кроликами слишком много времени вместо того, чтобы помогать матери по хозяйству.

Так о кроликах тоже заботиться надо. Кормить, поить, клетки чистить (Из их какашек, к слову, хороший навоз получается).
Цитата
Эстер показалось, что оно снова вот-вот рассмеется, но вместо этого подул ветер.

Неряшливо. Получается, что ветер подул из-за того, что Уилл не рассмеялся. Лучше так: "Эстер показалось, что оно снова вот-вот рассмеется, но пугало оставалось серьёзным. Подул ветер.".
Цитата
яблочный пирог, все еще застрявший в горле,

Опять неряшливо. Слово "ещё" плохо сочетается с совершенным видом глагола. Лучше "застревающий" илиСтоящий".
Идея - понятна, но как-то расплывчато. Автор хочет сказать, что всякое преступление рано или поздно раскроется и надо не бояться помогатть его раскрывать.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей);
« Предыдущая тема | «Осенний Пролёт Фантазии 2023» | Следующая тема »

Яндекс.Метрика